7 февраля 2013 в 12:24

Microsoft обвиняет Google в чтении писем пользователей

image

Microsoft запустил новую фазу своей рекламной кампании Scroogled, направленной против Google, пишет The Verge. В прошлый раз компания обвиняла поискового гиганта в нечестном ранжировании поисковых результатов, а на этот раз объектом атаки стал Gmail.

Под лозунгом «Думаете Google уважает вашу частную жизнь? Подумайте ещё раз» Microsoft объясняет, как его собственный Outlook.com «отдаёт приоритет частной жизни», в то время как Google «читает всю вашу личную электронную переписку», используя её содержание в контекстной рекламе.

Это не первый раз, когда Microsoft критикует Gmail. В прошлом году компания заказала рекламу на всю страницу в The New York Times и The Wall Street Journal, в которой подвергла почту Google всё той же критике о соблюдении конфиденциальности. Затем последовало видео Gmail Man, изначально предназначенное только для сотрудников компании, но в итоге опубликованное на официальном канале компании в YouTube.

Microsoft утверждает, что 70 % пользователей не знают, что почтовые провайдеры «читают» почту, чтобы продавать рекламу, и что 88 % людей не одобряют практику. Однако различие между подходами двух компаний не так очевидно, если учесть, что, как утверждает The Wall Street Journal, Microsoft при показе рекламы принимает во внимание заголовки писем в Outlook.com.

Посмотрите два новых видео, сделанных Microsoft — компания не ответила, являются ли они работой Марка Пенна — недавно нанятого бывшего стратега Клинтон, но в них чувствуется дух политических атак. The Verge также напомнил, что решение о новой кампании против Gmail могло быть связано с недавним отказом Google от поддержки Exchange ActiveSync.


+25
34685
26

Комментарии (108)

+13
imwode, #
А что, гмейл показывает рекламу?

Ой, точно. Никогда не замечал. А кому он ее показывает?
+83
Werat, #
Тем, у кого нет адблока.
+4
Dolios, #
У меня нет адблока и нет рекламы, как так получилось — не знаю. Может отключил как-то и забыл :)
0
Abcd_Efgh, #
Комментарий удалён, поскольку выяснено, что без JS Gmail вообще показываться вам на лицо не станет.
0
Dolios, #
Включен. Я припонимаю, что когда-то давно, в правой части gmail-a (если не ошибаюсь) была реклама, сейчас ничего нет. В хроме только одно расширение для евернота стоит.
0
Dolios, #
Вот тут народ пишет как отключить какие-то веб-подборки:
habrahabr.ru/qa/24220/

это оно?
0
Abcd_Efgh, #
Вообще-то нет, ибо Из-за редкого использования настройки веб-подборок в Gmail были удалены.
0
Dolios, #
Ну хз тогда :)
+1
warsoul, #
Попробуйте другим браузером ;)
На самом деле ее можно и не заметить — она только в письмах — справа, под списком участников переписки.
0
Abcd_Efgh, #
Ещё и сверху везде вообще-то, не? о_о
0
Dolios, #
Сверху у меня нету ничего, везде тоже нету.
0
warsoul, #
настройки — веб-ленты (или как оно там на русском будет) — снять галочку
0
Abcd_Efgh, #
Не, это я знаю, но по-умолчанию-то она есть.
0
warsoul, #
Я не регистрировал новые аккаунты гугла уже 6 или 7 лет. Так что извините, не знаю как у новых пользователей :)
+1
Dolios, #
О, блин, точно, нашел. Есть.
Идеальная реклама, я ее и не замечал, пока носом не ткнули :)
0
crea7or, #
У меня на старом аккаунте нет рекламы, а на новом — есть.
0
crea7or, #
а не, в старом только на главной нет. в письмах есть.
+21
shiro, #
Все хорошо, но непонятно, почему на outlook.com до сих пор нет поддержки IMAP.
0
Klef, #
есть, только не для всех клиентов.
0
shiro, #
А для кого он доступен? Хотелось бы узнать поподробнее.
0
Klef, #
сейчас скорей всего только для outlook.
во всяком случае раньше имап работал только «у акредитованых» клиентов.
хотя все могло и поменяться )
+1
shiro, #
Спасибо, сейчас нашел еще полезную ссылку по теме. Видимо, не поменялось.
+94
CAJAX, #
Каждое письмо прочитано лично Эриком Шмидтом. А Сергей Брин выбирает какую рекламу вставить.
+22
Abcd_Efgh, #
Судя по получающемуся результату Сергею такая жизнь сильно надоела.
+22
Niemand, #
Говорят, что Эрик иногда даже исправляет в письмах ошибки.
+1
galex1981, #
Насколько я помню, в пользовательском соглашении gmail прописан пункт о том, что переписка может просматриваться.
+14
TIgorA, #
Так МС не в юридическом смысле обвиняет, а акцентирует на этом внимание целевой аудитории.
0
DimaV83, #
Лучше бы акцентировали внимание этой целевой аудитории, что иногда всё-таки полезно читать EULA. Или хоть по диагонале просматривать.
+5
yul, #
Зачем, чтобы их EULA потом тоже читали?
+1
alexpaknix, #
Блин, прочитал же!

пункт 5.2 порадовал
Вы соглашаетесь с тем, что корпорация Майкрософт вправе получать доступ, разглашать или хранить сведения, связанные с использованием вами служб, включая (без ограничения) ваши персональные данные и содержимое либо сведения, которые корпорация Майкрософт получает о вас вследствие использования вами служб (например, IP-адрес или другие сведения от третьих лиц), если у корпорации Майкрософт имеются основания полагать, что такие действия необходимы для
(а) соблюдения требований действующего законодательства или надлежащего реагирования на запросы судебных органов;
(б) обеспечения выполнения настоящего соглашения или защиты прав или собственности корпорации Майкрософт или ее пользователей либо
(в) для обеспечения личной безопасности или предотвращения угрозы здоровью других людей.

Так понимаю, из этого следует, что они заботятся о Вашей конфиденциальности, но если что, сразу сольют всю инфу кому не следует?
0
DimaV83, #
EULA иногда весьма забавные. К примеру, в EULA к MS Office 2007 было что-то про возмещение ущерба на сумму не более 15 долларов (или около того) :)
+5
script88, #
Когда мс чувствует что она проигрывает и что в этом сегменте рынка им бьют по рукам, они начинают гадить всем и восхвалять себя.
+27
Smerig, #
Да все так делают.
–22
script88, #
Такими методами как мс, никто. Да и после таких рекламных компаний, появляется отвращение.
+35
tuft, #
По-моему методы Эпплов по-мерзковатей.
0
script88, #
Дайте глянуть :)
+5
r3verser, #
Поищите на ютубе «mac vs pc».
–18
eXodus, #
Да ладно, это было с юмором и на то время на 90% правда
+7
tuft, #
Я имею в виду бесконечные патентные войны.
+5
Forx, #
В настройках рекламы можно ведь отключить персонализацию, в чём проблема?
0
GrantM, #
Но кто из миллионов пользователей делает это и вообще задумывается о том, что можно что-то отключить/поменять?
+56
kAIST, #
Аха, а хитрый антирирус в то же время читает ВСЕ ваши личные файлы, в поисках чего интересного для себя )
0
Abcd_Efgh, #
<captain>
Несмотря на то, что это шутка, тут аналогия неуместна.
Если даже Google анализирует письма и показывает на основании анализа рекламу, то у него прежде всего идёт стремление показать нужную рекламу пользователю, а не помочь ему. Антивирус же ищет на компьютере вредные файлы и стремится прежде всего помочь пользователю их обезвредить.
</captain>
+9
AdvanTiSS, #
Google Antivirus будет врезать в ваш браузер адблоки, релевантные содержимому компьютера!!! O_o
+3
eXodus, #
врезать в ваш браузер адблоки

Вы бы хоть написали «рекламные блоки». на пару секунд задумался, зачем это гугл будет ставить на мой компьютер Adblock.
+1
kAIST, #
Простому пользователю не дается объяснений, как именно читаются письма ) Может сложится впечатление, что сотрудники гугла сидят и лично читают письма пользователей, иногда над ними посмеиваясь )
0
Abcd_Efgh, #
Ну, разве что если сотрудниками Google вдруг станут андроиды.
+3
slik, #
А почему вы думаете что показ правильной рекламы не помогает пользователю?
+9
Abcd_Efgh, #
1. Где вы в Gmail увидели правильную рекламу? У меня, например, она была и есть отличающейся от того, что мне было бы нужно (если б было нужно), с тех пор, как я завёл на нём ящик.
2. Реклама в большинстве случаев не помогает пользователю, даже если она правильная. Имеющий руки и сам найдёт то, что ему нужно, да через тот же Google, в конце концов. Никому, зайдя в почту, не нужно видеть сообщения о 15-минутной гимнастике цигун. Зайдя в почту мне нужна только почта, я не собираюсь узнавать о том, как эта гимнастика укрепит тонус и дух человека.
AdBlock рулит.
0
slik, #
> У меня, например, она была и есть отличающейся от того, что мне было бы нужно (если б было нужно), с тех пор, как я завёл на нём ящик.
Выходит gmail ничего не читает? С релевантностью у него все ок если что.

> Реклама в большинстве случаев не помогает пользователю
Это ваше личное мнение, не больше.
+1
Abcd_Efgh, #
> Выходит gmail ничего не читает? С релевантностью у него все ок если что.
Так я и не говорил нигде, что он реально читает и в соответствии с моими письмами делает мне нерелевантную рекламу. И да, не только у меня одного с релевантностью плохо, не стоит говорить за всех.
> Это ваше личное мнение, не больше.
А кто говорил, что это не так? У меня пока самомнение не так раздулось, чтобы говорить за всех пользователей. Но, надеюсь, вы не станете отрицать, что в большинстве случаев реклама для просмотра почты не нужна?
–2
Pruntoff, #
Честно? Я с вами не соглашусь. Мне правда иногда очень помогает реглама в почте. Да и вообще реклама. Там часто попадается не то что нужно, а то, что я хочу, но еще например не знаю об этом. Новые продукты, новые услуги… Я не буду их искать специально, но если увижу, то мне бывает интересно.
+4
sneer, #
Сейчас почему-то не показывается, а вообще, я пару раз видел рекламу профильных тренингов, конференций, на которые удачно сьездил. Спасибо гуглу за это. И меня не смущает что gmail прочитал JVM, java, spring в моих письмах.
–2
raspezdal, #
это и есть помочь пользователю. подобрать рекламу, продукты которые ему инетерсны, а не лижбы какое дерьмо. Хотя меня да и большинство людей не интрересует любая реклама, но мне приятнее видеть рекламу квадрокоптеров, чем женского лосьена для волос.

К тому-же антивирусы ведь при установленной галке, тоже высылают инфу о «личных» файлах (неопознанные подозрительные файлы на анализ и т.д.).

Вы говорите аналогия неуместна, а я считаю ещё как уместна, ибо мне такая реклама майкрософта очень не нравится. Да если бы Эрик Шмидт сидя в позе лотоса читал через свои google glass миллион писем в секунду, или это был бы милион мартышек читаюшиз письма, или советский вариант с злыми дядьками которые инфу с писем сразу бы в досье добавляли, тогда да, ужас, паника и так далее.

Но ведь мы здесь понимаем, что реально просто подбирается реклама базируясь на проскочивших в письмах ключевых словах. Такая уже реалия и ИМХО это нормально.

Да я понимаю, что все делают похоже как майкрософт, в смысле такой на мой взгляд «грязной» рекламы. Но от того реклама не становится лучше. Говорить что лучшие, это одно, но говорить вы — дерьмо!, это что-ли некультурно.

Но возможно на данный момент мне так просто кажется, ибо до scroogled недоводилось таких примеров встречать.
+1
Abcd_Efgh, #
> это и есть помочь пользователю. подобрать рекламу, продукты которые ему инетерсны, а не лижбы какое дерьмо.
Ну, большинство в AdSense, кроме рекламы Chrome или какой-нибудь специализированной в поисковых запросов, подбираются так, что хочется обозвать эту рекламу словами, которые написали вы.
> К тому-же антивирусы ведь при установленной галке, тоже высылают инфу о «личных» файлах (неопознанные подозрительные файлы на анализ и т.д.).
Ключевые слова здесь — при установленной галке. Антивирус не будет сразу посылать инфу о том, что он поместил в карантин, Касперскому или ещё куда, а если и будет, то предоставит отключение этой функции btw. В Google же стандартными средствами отключение рекламы, как мне известно, не предусмотрено.
> Вы говорите аналогия неуместна, а я считаю ещё как уместна, ибо мне такая реклама майкрософта очень не нравится.
Ну, здесь идёт вирусный маркетинг и чёрная реклама, конечно. Но в то же время идёт акцентирование на проблемах Gmail, которые возможно имеют быть. Сказать «фе» тут есть чему, но такое было например и у Apple в похожей форме, так что удивляться, что гиганты индустрии борятся друг с другом всеми методами, не стоит.
–1
alexpaknix, #
… поэтому пользуйтесь антивирусом от M$! Он самый лучший, он не читает ваши файлы, не отправляет их для анализа непонятно куда, и вообще не работает! )
+7
AdvanTiSS, #
Ладно там адблоки, но я уже давно заметил, что регулярно на gmail ящик получаю спам релевантный моим поисковым запросам в google.
+3
Abcd_Efgh, #
В таком случае надо отключать и уничтожать историю поисковых запросов.
+5
script88, #
В моем случае там даже близко релевантностью не пахнет
+20
PavlovM, #
Может быть, вы просто часто ищете «курсы английского языка» и «дешевые массовые рассылки»? :)
+1
TheShock, #
Или постоянно затоваривается виагрой и читает литературу об увеличении члена и зароботке в сети.
+8
TheShock, #
Единственно, есть одна сучка — Марина Рожкова. Редчайшая спамерка, рассылает технический спам — про телефоны и т.п. Отписаться — невозможно, придумывает новые методы обхода спам-фильтра, бесит безумно.
0
Antigluk, #
тоже задолбало
0
MuLLtiQ, #
Мне путешествия в Вологду и по Золотому Кольцу регулярно предлагают :-D
0
alexeysilver, #
а в Питер нет? а то мне ещё туда предлагают без перерыва :-D
+4
leotsarev, #
А в чем проблемы с Мариной Рожковой? Она телефон же свой оставляет. Я вежливо позвонил ей и попросил отписать. В 4 часа ночи.
0
TheShock, #
Всё-равно через месяц спам возобновляется
0
alexeysilver, #
Это же очевидно! Нужно просто позвонить снова. В 4 часа ночи!
+3
alexpaknix, #
Если так, то я дико мечтаю о путешествии по русской Италии в Винном туре, слушая уникальные коллекции бардов на ДВД, при этом зарабатывая деньги в интернет.

а я котят ищу =\
0
Abcd_Efgh, #
Найденного котёнка с собой можно взять, главное — под действием вина его там не потерять.
(А вообще это напомнило рекламу по телевизору, где девушка ищет своего кота через Google(+))
+3
wirklich, #
Так и хочется спросить — и что?
+3
AdvanTiSS, #
Но ведь неаккуратненько выглядит.
+1
pavlov_eugene, #
Майкрософт преувеличивают (впрочем как всегда). Отлючить опцию можно. Крайняя ссылка справа от рекламного блока над входящими «Why this ad?» или вот www.google.com/settings/u/0/ads/preferences/?hl=en#optout
–2
sneer, #
Кроме того майкрософт забывает что google дает немного больше чем gmail, он дает веб-почтовый клиент. Я рабочую почту получаю тоже через gmail, дает google docs, drive etc… Для меня одна только возможность читать рабочую почту и сохранять файлы оттуда в google drive уже килер фича.
+6
TIgorA, #
Outlook если-что тоже это дает.
–3
Abcd_Efgh, #
Ну, соцсеть в Microsoft пока ещё не придумали.
+4
TIgorA, #
Для каких целей вам соц.сеть в почтовом клиенте? Если для просмотра профиля приславшего, то можно подключить Facebook и Twitter.
–1
Abcd_Efgh, #
В исходном комментарии говорится о возможностях Google в целом, не только Gmail.
–1
sneer, #
я вот митинги провожу в этой соц. сети. И приглашения приходят на gmail. Google hangouts в плане видео конференций на голову выше скайпа.
0
SowingSadness, #
0
Abcd_Efgh, #
Не знал, спасибо.
0
SowingSadness, #
Кстати, в отличие от G+ она не принудительная и посты строятся по поисковым запросам из Bing.
0
Eskimo, #
mail.ru? яндекс? outlook? =) тоже же могут, нэ? =)
–1
sneer, #
Проверил, с мультиакаунтом я промахнулся, хоть и к gmail outlook у меня не захотел подключаться. Просто жму конпку next и ничего не происходит, ни ошибки, ничего. Но в остальном. Интеграция сервисов получше у gmail будет. Есть миллионы всевозможных плагинов, рисовать карту скажем для адресса который в тексте письма, это как раз о чтении писем и их пользе. Может быть в почте соц. сеть и не нужна, а вот когда я сделал презентацию в google docs, и хочу провести онлайн тренинг, я это делаю в google+ hangout, приглашения на митинги мне тоже оттуда присылают. Звонки я тоже делаю из gmail ( google voice). Причем бесплатно в америку на стационар, что спасает мне много денег. И это все один инструмент. Outlook.com пока плохо интегрированный, уступающий по фичам, набор сервирсов. Календари онлайн вообще еще не перекрасили в outlook-овский цвет, такое ощущение что на другой сайт попадаешь. Про их офис онлайн я никак не знаю из почтовика и т.п. Много MS еще рабоатать над outlook.com.
+1
sneer, #
Ожидаю завтра видео от МС о том как гугл записывает ваши голоса на андроиде, когда вы пользуетесь распознанием речи. Что бы качественнее распознать. Стиль ролика ожидаемо инфернальный. За вами следят, да еще и слушают.
+1
tangro, #
Интересно, лажу с помершим котиком и купоном — сами нарисовали, или таки факт? Тогда уж нужно Гуглу попенять, что он невнимательно читает мои письма. :)
+1
dlancer, #
Придумали «проблему».
Почтовых клиентов полно. Платных и бесплатных. Под любую систему.
Никакой рекламы и ваша почта всегда рядом.
0
track13, #
хм, а причём тут почтовые клиенты? Пофиг, какой у вас клиент, если почта на gmail, то там её могут читать.
свой сервер — другое дело, но это решение явно не для домохозяек.
–1
knott, #
Хорошая попытка Microsoft!
–1
leMar, #
А доказательства?
+1
senia, #
А зачем?
Гугл ни когда и не скрывал, что рекламу таргетирует по содержанию писем. Правда всегда уточняет. что читает робот, которому в с положительной характеристикой и строгими моральными принципами.

По ссылочке «Почему мне показывают это объявление?»:
Это объявление связано с содержанием вашей почты. Управлять настройками рекламы можно здесь.
–1
Nordvind, #
Рекламщики мс в своем стиле, лол. Напоминают бабку из бородатого видео на ютубе, которая стоит и орет «Пидораааасы!».
0
href, #
Не понимаю, почему выводить таргетированную рекламу на основании контента почты неэтично, а на основании истории поисковых запросов (как в Bing) этично.
+1
ad1Dima, #
Две ситуации: Вы спрашивайте у прохожего как пройти к какому-то кафе, он показывает и замечает, что ближе, за углом, есть другое кафе.

Вторая: Почтальон приносит вам письмо, что умерла ваша троюродная тетя в Бразилии и оставила вам наследство, и докинет сверху рекламу Rolex и похоронных бюро.

Насколько ситуации этичны, судите сами.
+3
sneer, #
Разница лишь в том что в одной ситуации вы идете покушать, а в другой смерть близких, если бы бинг во время поиска похоронного бюро посоветовал вам «хорошее казино, что бы потратить наследство» вы бы тоже огорчились.
–1
ad1Dima, #
Ну для этого в поиск надо ввести: «как протранжирить наследство.»
В письмах контекст больше, можно строить далеко идущие логические связи, но это все в будущем, а пока реклама и так хорошо продаётся…
+2
sneer, #
Пример с ролексом, абсолютно идентичен рекламе казино. Если кто-то закажет у бинга рекламу казино, для тех у кого похороны, она там появится.
+4
href, #
При этом прохожий за вами давно уже следит и знает все места, где вы были до этого.
+1
TheShock, #
Две ситуации: Вы спрашивайте у прохожего как пройти к какому-то кафе, он показывает и замечает, что ближе, за углом, есть другое кафе.

Вторая: Почтальон приносит вам письмо, что умерла ваша троюродная тетя в Бразилии и оставила вам наследство, и докинет сверху рекламу Rolex и похоронных бюро.

Насколько ситуации этичны, судите сами.


Вот это вы круто загнули. Чего уж не так тогда?

Вы спрашивайте у прохожего как пройти на кладбище А, где хоронят вашу тётю, а он предлагает пойти на похороны известного магната на кладбище Б, потому что там лучше выпивка


Раз уж манипулировать, так от души!
0
ad1Dima, #
Отличный вариант, почему нет. Давайте сравним его со случаем с почтальоном, если вам одинаково пофиг, то почему нет.

Может я древний динозавр, но я считаю, что почта должна быть приватной, а вклиниваться в мою переписку не прилично, мы же не в армии.
0
DimaV83, #
Причём тут этичность, если гугл своей EULA не скрывает? Т.е. во втором примере перед тем как начать пользоваться услугами почты Вы явным образом согласились, что почтальон будет приносить брошюрки с ролексами и похоронными бюро вместе с извещенями о смерти.

Если бы не было EULA — да, тогда безусловно ни в какие ворота ни шло бы. Но ведь никто и не скрывает, какова плата за использование данным сервисом. Если это не нравится — зачем принимать соглашение и пользоваться этим сервисом? (т.е. если мне не понравилась EULA, я не пользуюсь, к примеру, GoogleDrive для своих личных важных данных, а пользуюсь Dropbox)
0
nikitasius, #
«We don't go through your email to sell ads.» рождает в моей голове страшные картины.
Как будто фраза не окончена, и что-то не договаривают.
+1
woldemarus, #
Обгадить конкурента много ума не надо. А ты попробуй сделать лучший сервис и доказать что он лучший!
Вообще какой бы ни был плохой гугл, но такая антиреклама вызывает отвращение к её создателям.
+1
4vanger, #
Никогда не пользовался outlook.com — а там есть фильтрация спама? Потому что если есть — то МС точно так же «просматривает» все входящие письма. А если там поиск по письмам есть — то они ещё и индексируют всю информацию из переписки!!!
0
Abcd_Efgh, #
Есть, Microsoft SmartScreen (про фильтрацию). Поиск, емнип, тоже присутствует.
+3
Nakilon, #
Экак Microsoft технично троллит. На эту новость моментально ведутся (и уже засрали мне всяческие ленты) миллионы хомячков сразу двух прослоек:
1) те, кто второй день пользуется компьютером, и нихрена не разбирается в истории и устройстве интернета в принципе, и не знает, что гугл не был бы столь удобным и успешным, если б он не читал нашу почту/поисковые запросы/геолокацию и пр.
2) те, кто пятый день пользуются компьютером – «бравые» анонимусы и красноглазые психи, наивно считающие, что в их компе и личной жизни есть хоть что-то кому-то интересное.
0
Londain, #
Говорят, под конференцию Google, Microsoft надавно «вбросил» новый клип:

+2
TheShock, #
Эх, какие бездарные маркетологи у Микрософт.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.