avatar

UncleSam

карма
41,7
86 голосов
рейтинг
20,9
21 октября 2009 в 16:15

Русские покупают больше всего зеркалок

Компания InfoTrends исследует рынок довольно давно, а ее глобальные исследования редко заказывают компании — они делаются самой компанией для последующей продажи данных всем подряд.

Компания исследовала рынки Западной и Восточной Европы и предоставила результаты дифференцированно, сопоставив Восток и Запад. Итог оказался довольно шокирующим для социологов: несмотря на более низкие доходы в странах Восточной Европы, покупают зеркалок в Польше и России гораздо больше. Более того, людей, увлекающихся фотографией, традиционно в наших странах больше. К тому же, русские часто считаются на Западе любителями современных технических игрушек — если выехать в Европу, отличие будет сильно заметным, стоит лишь посмотреть, чем люди там снимают и какие телефоны используют.

Следствие из этого документа будет следующее — маркетологи скорректируют свои планы развития и активнее займутся именно восточными рынками. Конечно, ожидать появления представительства Amazon в России не стоит, но сами производители фототехники к нам приедут быстрее — это довольно стандартная практика западного маркетинга (все учатся по одним и тем же учебникам), так что этому можно только радоваться. В конце концов, если покупатель ищет продавца, и продавец сам к нему приедет, это ведь хорошо, верно?

Единственная оговорка, которую следовало бы сделать в исследовании, хотелось бы знать, какие данные считали европейцы — абсолютные или относительные? Дело в том, что население России больше чем любой европейской страны, а потому, даже учитывая, что наше население беднее и менее информировано, покупать, в абсолютных цифрах, будут больше, как и фотографии печатать. С другой стороны, если посчитать данные на единицу народонаселения, они могут отличаться — но для этого надо уже вчитываться в сам оригинал документа, а не его поверхностный осмотр.
+25
463
6
UncleSam 20,9

Комментарии (235)

–1
MuI_I_Ika #
То есть следует ожидать, что цены на аппарауру в скором времени могут упасть, а качество послепродажного обслуживания улучшится?
+8
Hamm #
фантастика — такого не бывает, вот наоборот — это всегда пожалуйста
+1
UncleSam #
Ну естественно, привезут нам больше фотоаппаратов, но и продавать их будут дороже, чем в Европе.
+4
mad_s #
а их и так продают дороже чем в Европе
+8
maseal #
«Я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи» (с)

Да и у нас ещё с советских времен народ вовсю увлекается фотографией. А фотолюбителю со стажем на мыльницу снимать уже просто никогда не захочется
0
ooprizrakoo #
Я всего год назад купил б/ушную зеркалку, и теперь на самом деле не могу представить себя с «мыльницей». Примерно как сотовым телефоном фотографировать…
+11
Kakysha #
Да, есть у меня знакомые девушки, которые с техникой никогда не имели близких отношений, посему думают, что фотографии на цифровике получаются такими смазанными из-за «китайских фотоаппаратов». «Следующим летом возьму профессианальный» — хором всегда заявляют.
0
ooprizrakoo #
Есть и такие, да. Впрочем, я повелся на зеркалку из-за возможности выставлять глубину резкости, и возможности длинных выдержек, что бы, например, снять в деревне звездное небо :) lesha.name/img/viuhovo2/stars.gif
+15
ice9 #
Как-то, глядя на подобный снимок я спросил у знакомого: это звезды или битые пикселы? :)
0
uploadisment #
крутое небо.
0
Zeraman #
наше с вами.
0
temudgin #
прикольно… хотя таки похоже на пыль на монике :)
0
Olexiy #
Очень душевный снимок, жаль вся индустрия фотовыставок находится под контролем олигархического Запада :(
0
kost #
из-за возможности выставлять глубину резкости

Это называется «диафрагма».
+1
pa100r #
И давно глубина резкости называется диафрагмой?
Я не в курсе новых течений просто.
0
kost #
Я не в курсе современных тенденций, но раньше на объективе регулировалось значение диафрагмы, а не глубина резкости, напрямую от нее зависящая.
+2
pa100r #
Глубина резкости зависит не только от диафрагмы.
0
kost #
Блин, ввязался в фотодискуссии.

От чего еще, что можно «выставлять» на фотоаппарате?
+1
pa100r #
Фокусное расстояние.
0
kost #
Ок.

Кстати, русская и английская википедия расходятся во мнениях относительно зависимости глубины резкости от фокусного расстояния.
0
awful_roger #
Обе версии можно считать правильными, все зависит от способа измерения: при неизменном размере снимаемого объекта в кадре глубина резкости будет одинаковая. Если же мы зафиксировали не размер объекта, а расстояние до него, то глубина резкости будет разная. Но в этом случае сравниваем мы разные картинки, т.к. размер объекта будет разным при разном фокусном расстоянии.
0
UncleSam #
И не только фокусное расстояние, но еще и размер матрицы. А если сравнивать, как принято, «при прочих равных», то только от одного параметра, кроме диафрагмы — от соотношения расстояния до объекта и от объекта до фона.
0
pa100r #
Размер матрица пока вроде бы не научились еще регулировать:-)
0
pa100r #
Кстати на некоторых зеркалках есть такой режим «приоритет глубины резкости»
0
UncleSam #
Поясните пожалуйста, это в каких и что это значит? Или вы про режим A-dep в Canon?
0
pa100r #
Про него, да.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0
yvanko #
при чем тут зеркалка?
+1
UncleSam #
Вы правы, ни при чем. просто человек не снимал на дальномерку.
0
foxweb #
Оо да, про нагламуренных девушек, стремящихся купить зеркалку (ибо круто и качественно), можно рассказывать часами. Я даже писал как-то пост в ЖЖ на эту тему.
0
guessss_who #
Круто — оно, возможно, и так. А вот насчет «качественно» — вопрос спорный. Там же нет _функции распознавания улыбки_. :)

А если вдруг случайно повернуть какой-то переключатель или залезть в какую-то менюшку и что-то там «настроить» — ууу!.. :)
+1
corp #
> Там же нет _функции распознавания улыбки_
уже есть, вы многое пропустили :)
0
guessss_who #
В зеркалках?!.. Куда катится мир… :)
0
ShapovalovTS #
Теперь то понятно, почему президент-медвед себе зеркалку взял:
medvedev.kremlin.ru/personal_photo
0
temudgin #
а что там за туфля в левом углу валяется на фотке? :)
+6
guessss_who #
И тем не менее, как минимум половина зеркалок, продаваемых в России, всю жизнь эксплуатируются в режиме «Auto». :) И их владельцы даже не в курсе, почему камера называется «зеркалкой». Им просто впарили эту огромную тяжелую хреновину, когда они решили купить «крутой фотик». :)
–2
pa100r #
Откуда информация?
Кто-то собирал подобную статистику?
0
guessss_who #
Из личных наблюдений. Выборка небольшая (скажем, 5-6 камер), + случайно подслушанные разговоры в магазинах, непосредственно в процессе покупки нюбами фотокамер за 30-50 т.р. )
+5
guessss_who #
… недавно знакомая (хозяйка Nikon D40) спрашивала, не знаю ли я, куда можно обратиться насчет ремонта объектива — перестал работать автофокус. Попросил принести для начала камеру мне. Выяснилось, что _объектив был защелкнут_. :) За год использования человек не удосужился открыть инструкцию, и был не в курсе, что внешнее кольцо объектива крутится в режиме ручной фокусировки. И что она вообще есть — ручная фокусировка. И что фокусировка вообще есть. Просто нажимали кнопочку.
0
pa100r #
Мои все знакомые прекрасно знают что и как крутить.
Мне кажется строить предположения в масштабах страны основываясь на выборке из знакомых несколько неправильно.
Ибо круг общения он все-таки специфичен.
У кого-то это монстры от фотографии, у кого-то ньюби-девочки.
+1
EiZeRR #
не сочтите за недоверие к вашим словам. Но все-же я думаю, что если сделать выборку фотографий, среди ваших знакомых, обладающих говнозеркалкой, то окажется что более 50 процентов явлются говнофотографами.
0
pa100r #
Практически все.
Но колесики крутят со знанием дела.
0
EiZeRR #
ну а зачем тогда крутить колесики?
0
pa100r #
Контроль над экспозицией и пр.
В инструкции к фотоаппарату все написано!
0
EiZeRR #
ну мне просто непонятно ситуация с вашими знакомыми, которые крутят колесики «со знанием дела», при этом являются говнофотографами.

Это как маниакально рисовать картины, при этом понимая, что они совсем плохие.

0
pa100r #
Или писать стихи или рассказы.
Людей одаренных творчески гораздо меньше чем считающих себя таковыми.
0
EiZeRR #
нет, ну писать стихи и рассказы это другое, для этого никаких затрат не нужно, а вот платить 1000$+ за зеркалку ради «покрутить полесики», это как раз то, что не лечится. Я бы опасался таких знакомых еще больше тех, которые снимают на авто.
+1
pa100r #
Да нормальные бездарные люди.
Таких большинство. Подавляющее большинство.
Ну и кроме того фотоаппарат покупается не для кручения колесиков, а чтобы ловко фотографировать все подряд.
А там уж у кого как получается.
Иногда даже можно смотреть без тошноты.
Надо просто признаться себе что шедевр не снимешь никогда. Никогда.
И жить сразу становится легче!
Можно спокойно снимать макроцветочки, котят, закаты и радоваться жизни.

Вообще строго говоря — вот этот вот рациональный подход: не потратить лишнего, не купить непонятного, он противоречит творческому бардаку в голове, без которого ничего интересного не родишь.
+3
dime #
Во-первых, при чем здесь Россия — явление это скроее повсеместное.
Во-вторых, гляжу на окружающих и не замечаю отчего-то такого явления (противоречит пункту первому, но вот оно именно так). Может быть это специфично для Москвы (тогда и пишите — … половина зеркалок, продаваемых в Москве...). Все окружающие меня владельцы зеркалок в нашей провинции купили их вполне осознано и все в теме зачем она им. Безмозглых тупиц, не понимающих даже почему она «зеркалка» не видел ни разу, хотя с фотовладельцами общаюсь часто.
Что до режима «авто» — почему бы и нет. Я, как правило, снимаю в «авто с возможностью выставить приоритет диафрагмы» и в половине случаев приоритета диафрагмы не касаюсь — устраивает (то есть чистое «авто»). Если уж заплатил за крутую автоматическую камеру — пускай она выполняет за меня как можно больше рутинной работы, иначе получается, что переплатил за ненужные фичи. Определять экспозицию на глазок — так у меня «зенит» и ФЭД есть для этого :). В сложных условиях, то да, автомат не справляется, но что ж, купил зеркалку — снимай только в запредельно ненормальной световой обстановке? Дурь какая-то. Большинство снимков среднего любителя снимаются в условиях, где автоматика справляется лучше, чем человек, так и зачем отключать такой нужный режим «авто»? :)
0
guessss_who #
ОК, ОК. Возможно это не всероссийское явление. Я живу в провинции, но в относительно богатой провинции (нефть тут добывают ;)), где люди могут себе позволить удовлетворять свои капризы.

Выборка маленькая и наверняка не репрезентативна. Но есть еще один нюанс. РВЕНИЕ, с которым человеки бегут покупать зеркалку вместо хорошей умной цифромыльницы, нихрена не при этом не понимая в фотографии — удивляет и веселит. Отговорить невозможно. :)

Что же касается режима «Авто» — я имел ввиду режим, который совсем «Авто». Вплоть до установки чувствительности матрицы. Я и сам в большинстве случаев снимаю в режиме приоритета диафрагмы, с диафрагмой максимально открытой. Но при этом я 1) знаю, что делаю; 2) знаю, какой приблизительно будет результат; 3) знаю что делать, если мне нужен несколько другой результат. А новоиспеченные владельцы D40 не всегда в состоянии побороть автофокус.
–1
pa100r #
А фотографии у кого лучше?
+1
guessss_who #
Естественно у них! В их зеркалках мегапикселев больше. :)
–1
pa100r #
Кстати меня давно мучает вопрос.
Возможно ли получать хорошие фотографии на полностью автоматическом режиме?
Если нет, то зачем этот режим присутствует практически во всех фотоаппаратах.
Ну и дает ли яростное кручение настоек гарантию получения хороших снимков?
Если нет, то откуда такое чувство превосходства?
0
guessss_who #
Возможно ли получать хорошие фотографии на полностью автоматическом режиме?

— Возможно, всякое бывает. :) Современные камеры достаточно умные и принимают довольно оптимальные решения.

дает ли яростное кручение настоек гарантию получения хороших снимков?

— Понимание базовых принципов фотографии и грамотное управление процессом съемки позволяет получить качественный результат практически всегда (кроме совсем уж экстремальных условий, в которых примлемый результат невозможне в принципе).

В общем и целом, если выйти с камерой на улицу и сделать 10000 фотографий просто от балды — наверняка значительный процент фотографий не будет иметь проблем с экспозицией и фокусировкой, а несколько снимков, возможно, даже будут представлять собой некоторую художественную ценность. Так что если хотите — можете купить зеркалку, не вопрос. :)
+1
pa100r #
Давайте определимся что называть качественным результатом?
Технически совершенный кадр?
Т.е. резкий, хорошо экспонированый, с добротным контрастом и правильными цветами?

Или тот, который соответствует мироощущению автора снимка?

Или тот, в котором есть интересный сюжет?
+1
guessss_who #
А мы уже отошли от темы автоматического режима фотосъемки? Или вы правда думаете, что автоэкспозиция/автофокусировка как-то связаны мироощущением автора снимка?

Или вы тролль? :)
–1
pa100r #
А как раз про то что связи нет.
Если у человека есть хорошее чувство света, композиции, настроения кадра, он снимет хороший кадр, который будет интересно рассматривать и на мыльницу.

А технари от фотографии так и будут крутить ручки плодя технически совершенные скучные снимки.
0
pa100r #
к примеру вот фотографии с пленочной мыльницы
farm4.static.flickr.com/3167/2773562457_2b7e6f7ae5_o.jpg
farm4.static.flickr.com/3264/2774881367_8394598c8d_o.jpg
(автор не я, нет)
0
guessss_who #
Я не понимаю, с чего вы взяли, что я сторонник «технического совершенства» снимков. Правда не понимаю. Объясните?
0
pa100r #
Показалось.
Ну нет так нет.
+1
dime #
С учётом вашего следующего комментария — кручение настроек даёт возможность расширения оперативного простора для получения технически качественного результата. В определённых рамках современные камеры справляются с большим количеством ситуаций на автомате. «Ручки» позволяют снимать за границами этих рамок, либо реализовать какие-то особенные приёмы, не предусмотренные автоматикой (простейший случай — для портретов в «высоком» или «низком» ключе таки придётся хоть что-то подкрутить).
Что касается сюжетов и мироощущений — технический брак есть технический брак и место ему — в корзине, какой бы гениальный сюжет не был задуман и какое бы особенное мироощущение автор не испытывал.
Ну, или можно так — для 99% снимков сюжета «я и лошадь (лошадь справа)» ручки крутить не надо! Результат полностью удовлетворит потребителя таких сюжетов. :)
0
pa100r #
Вот этот кадр в корзину?
farm3.static.flickr.com/2491/3997654880_53d40d0a1a.jpg
0
dime #
Иногда, крайне редко, технический брак может случайно помочь получить что-то интересное, да (но я с таким пока не сталкивался). Не думаю, что это именно тот случай. Думаю, так и задумывалось изначально. И сделано было «яростным кручением ручек». Разве нет? ;)
0
pa100r #
Без понятия.
На фотографии не написано:-)
0
pa100r #
Ну и эта, давайте уже посмотрим правде в глаза.
Вся сакральность, как правило сводится к кручению одного (одного) колесика.
Мне кажется уверенное владение одним колесиком — это достаточно слабый повод для того чтобы победоносно смотреть вокруг.
0
dime #
Вы в красивом мире живёте. Мне приходится крутить два-три-четыре. Первое — зум (большинство мыльничников его не крутит, как ни странно), второе — выбор точки фокусировки (можно поставить центр и перекадрировать, да, раньше так и делал даже когда такая возможность (неудобно реализованая) уже была в одной из камер, но уж очень удобная штука, когда правильно реализована). Третье — диафрагму иногда, когда выбор камеры не устраивает. Четвёртое — экспокоррекцию. Всё остальное — существенно реже.
Про «победоносно» и прочий пафос — это не ко мне. По мне, чем больше вещей камера делает за меня, тем мне удобнее, хотя я вполне могу снимать и примитивной плёночной дальномеркой вроде Смены-8М. К сожалению, реальность, окружающая меня, заставляет крутить колёсики, хотя снимать в режиме P&S было бы проще и приятнее. Но тут и другое есть. Я могу достать зеркалку, покрутить колёса и получить приемлимый результат там, где понимающий «мыльничник» даже не потянется за камерой, а не понимающий бесцельно щёлкнет и скажет, — «ну, не получилось». Как-то так :). Или даже так — у мыльничника «не получилось» — стандартная ситуация выхода за пределы возможностей камеры, у меня «не получилось» — почва для анализа — что я сделал не так и как это исправить.
0
pa100r #
Карты на стол.
Покажите фотокарточки.
0
dime #
Не-е-е. Я не для выставок снимаю. Моя — типичный любительский фотограф большей частью самоучка, на высокое не претендую. Я и зеркалку-то купил, потому что мыльницами снимать у меня просто не получается, а не из каких-то пафосных соображений :).
+2
foboss #
Всю жизнь казалось, что Смена-8М это _шкальный_ фотоаппарат, не?
0
dime #
Да, точно. Забылось за давностью лет :)
0
guessss_who #
Да, давайте посмотрим в глаза. Каждый чистоконкретный пацан с говнозеркалкой в «зелёном режиме» ничем не хуже нас, пижонов, которые крутят одно колесико. Это ваша правда? :)
0
pa100r #
Разумеется.
При условии что фотографии не хуже.
0
guessss_who #
ОК. :)
0
dime #
>Но есть еще один нюанс. РВЕНИЕ, с которым человеки бегут покупать зеркалку вместо хорошей умной цифромыльницы, нихрена не при этом не понимая в фотографии — удивляет и веселит. Отговорить невозможно. :)
Крайне странное явление. У нас ровно наоборот — хрен кого уговоришь купить зеркалку, вместо мыльницы :). Причём во многих случаях я точно знаю, что эти люди умеют снимать, понимают в фотографии и снимали раньше зенитами и киевами.
Чистое «авто» — ну, что же, мне просто удобнее иногда быстро вмешаться, поэтому добавлен приоритет диафрагмы, а автоматический выбор ИСО — вообще рулит неимоверно :) — вот уж куда я реже всего залажу своими кривыми ручонками :).
Что касается ваших пунктов 1, 2, 3 — под 1 и 2 попадает 90% снимков (пусть даже владельцы и не знают что делают при этом), а оставшиеся 10 — это традиционное «не получилось» :).
У зеркалки по сравнению с мыльницей в любом случае есть объективные преимущества, по которым стОит выбирать именно её, если смириться с весом и габаритами. Я, вот, мыльницами почти не умею снимать, с их ужасающим лагом затвора и непредсказуемостью или малой управляемостью точкой фокусировки. Шумы, опять же… Заметьте, даже не касаясь экспозиции и глубины резкости (не владей я вообще этими понятиями, как ваши люди из примера) и совсем не трогая возможность смены объективов (полагаю, для них это будет великим открытием), мне уже удобнее было бы снимать зеркалкой. Так если есть бабки — пускай себе покупают.
0
guessss_who #
Я выше уже упоминал некоторые причины, по которым, имхо, для нюбов которые не умеют _и не хотят уметь_ фотографировать, цифромыльница лучше. Перечислю еще раз:
0
guessss_who #
1) В зеркалке автофокус не такой умный, как в мыльнице — надо знать, как им пользоваться. Если тупо жать на кнопку — значительный процент фотографий получаеются не в фокусе. У некоторых этот процесс растягивается на недели и месяцы.
2) Зеркалку относительно легко, путем ковыряния в менюшках, можно загнать в такой режим, когда фотографии будут стабильно ужасны. :) Экспокорреция, ISO и т.п. — подводных камней немало.
3) Зеркалкой не очень удобно снимать, не смотря в видоискатель. Но кого это останавливает? :)
4) Зеркалка с китовой оптикой по некоторым параметрам уступает хорошим камерам классом пониже (зум, апертура, пылезащищенность объектива).
+1
dime #
1. Почему-то «умный» автофокус мыльницы в большинстве случаев наводится не туда, куда мне надо. Значительный процент фотографий получается не в фокусе. Процесс длится уже годы и нет тенденции к исправлению :). Может быть это от того, что центральная композиция с сюжетом «я и лошадь — лошадь справа» редко заслуживают моего внимания :).
2. Да. И что? Мыльницу можно тупо расколотить об камень или сварить в супе и она тоже после этого не станет хорошо снимать :). Даже довольно простую мыльницу можно переключить в режим «макро» и тогда фотографии станут стабильно ужасны :). Это общая проблема тех, кто «не хочет...»
3. Большиством мыльниц совсем неудобно снимать либо из-за отсутствия видоискателя как такового, либо, даже если он есть, толку от него никакого. А уж эти позы, которые принимают мыльничники при съёмке :) — скажите, зачем они задирают аппарат выше головы? Чтобы потом вытягивать нелепо шею? :). Видоискатель рулит! Ко всему прочему — это ещё и дополнительная точка опоры для снижения шевелёнки (к вопросу о снимках с вытянутых рук, ага:). Ну, а сейчас есть же уже лайв вью для любителей вытягивания шей. Правда, когда я выбирал камеру, выбрал без этой фичи — мне она нужна бывает ну от силы раз в году, а жертвовать из-за неё рамером и (относительной) светлотой видоискателя — ну нафиг.
4. Да. Есть несколько «топ-компактов», для которых это справедливо. Они, кстати, стОят ни чуть не меньше средней зеркалки. Я их всячески рекомендую знакомым, рискнувшим спросить у меня совета по покупке фотика. Собственно у меня два совета — либо мыльница, помещающаяся в карман, желательно без дебильного выдвигающегося полторы минуты «хобота», с минимальным временем приведения в готовность и минимальным лагом затвора (у меня, кстати, есть как раз такая в запасе), либо «топовый компакт» :). Зеркалки советовать кому-то бессмысленно — либо человек разбирается и сам знает, что ему нужна зеркалка (да и вообще совета не спрашивает), либо не разбиратеся и тогда она ему точно не нужна.

ЗЫ. У зеркалок есть кучка недостатков по сравнению с мыльницами (например вес и габариты) или родовых травм (например, само наличие зеркала, влекущее эти самые вес и габариты), странно что вы написали не о них, а о каких-то сильно субъективных вещах, вроде неумения пользоваться автофокусом :).
0
EiZeRR #
насколько я помню, у самизнаетекого был пост, который довольно комично и правдиво обрисовывал ситуацию с зеркалками и российскими говнофот фотолюбителями
–1
foxweb #
А ссылочку не дадите? Я в ЖЖ как-то тоже на эту тему писал свои мысли, любопытно узнать мнение Тёмы.
0
EiZeRR #
tema.livejournal.com/406335.html всегда пожалуйста
+3
mind #
и тут должна появиться картинка про не выдержавший нагрузки и сломавшийся завод по сжиганию фотографов
0
John_Minority #
*сжижению фотографов
А затем по трубам на запад, будем экспортировать фотографов.
+19
DurRandir #
Хороший понт дороже денег — половина покупок зеркалок у нас приходится на этот фактор. Хорошо снимать зеркалкой надо ещё учиться.
+6
UMAX #
Продавцам без разницы, насколько качественно работают с их аппаратурой. Главное, чтоб продавались аппараты хорошо.
А в «неумелых» руках техника чаще ломаться будет, соотвественно и покупаться другая на замену сломанному будет тоже чаще.
0
Koshachiysup #
Кстати да. Но сейчас это уже не такой понт. Видно, что зеркалка бюджетная, и по размеру и материалу.

Со временем это во всем перестанет быть чем-то особенным, все привыкнут.

Все раньше боялись, что вот, напокупают себе дешевых зеркалок и настоящие фотографы не будет отличается и выделятся.
А нет, хорошая техника видна. И если раньше любительские камеры были ближе по виду к проф., то сейчас уже убирают из них доп. экраны и упрощают материалы с размером и все видно.

А цена ставит все на свои места, и внушительный по виду аппарат себе кто попало не купит.

Кстати многие, покупая зеркало плюются от качества, потому что ждут от дешевого объектива идущего в комплекте чегото хорошего, и не понимают, почему все мажется даже в пасмурный день.

Но потом приходит понимание и все становится на свои места… Не у всех правда.
+2
allx #
>>Видно, что зеркалка бюджетная, и по размеру и материалу.
видно кому? фотографу с подобной зеркалкой?
мои родители или моя девушка не знают даже, что такое зеркалка и оценить понт 5D над 1000D не смогут
0
LitrKonyaka #
А они привыкли все айфонами мерить. У кого круче тот и сверху. Купил — так снимай, нее, он вычисляет у кого дешевле!
+9
pa100r #
Настоящие Фотографы выделяются строго крутым фотоаппаратом, да.
Идет бывало Настоящий Фотограф по улице, на шее 1Ds Mk III висит, с другими Настоящими Фотографами с единичками на шее за руку здоровается, обладателям 5D кивает снисходительно, а людей с любительскими камерами не замечает даже.
Перед ним все расступаются, а за спиной перешептываются: «Видели? Видели?! Настоящий Фотограф идет!»
+1
lanabel #
Точно-точно ))) Вот как раз вчера видела абсолютно «никакие» фотки, снятые на 1Ds Mk III… и стало так грусто и печально.
+2
Darkanzali #
а навстречу ему владелец Хасселя идет, катя тяжеленный Хассель за собой на тачке, с кучей объективов.
+3
pa100r #
Этим сразу выдают удостоверение почетного фотографа, с правом бесплатной организации выставок в кремле.
0
MikeOzornin #
Учиться фотографировать на любой зеркалке удобней и быстрей.
+2
Milfgard #
А если это Зенит-В, который без экспонометра и вообще плёночный?
Между прочим, отличная зеркалка.
+1
MikeOzornin #
Фотолюбитель, который освоит такой фотоаппарат сможет работать на пивной банке с дыркой и фотоплёнкой внутри.
На плёнке заметно сильней «прокачивается скилл».
Я сам нашёл старый зенит и фотографирую ещё и на него — именно для этого.
+1
Milfgard #
Обучаться эффективнее — да. Но «эффективнее» — это вовсе не «удобнее и быстрей».
0
pa100r #
Можете рассказать почему?
Мне всегда казалось что большое число повторений — лучший путь совершенствования навыка.
И тут цифра по идее должна выигрывать.
+2
MikeOzornin #
Это моё мнение.

Большее число повторений само по себе не даёт совершенствования — нужно большое число повторений понимая то, что делаешь.
Цифра стимулирует делать много кадров, почти не думая. Не подумать «а почему фотография получилась пересвеченной, почему ошибся экспонометр», а сделать быстро коррекцию на 3 разных значения и выбрать лучшую.
Плёнка, особенно ручная, как зенит, требует вдумчивого использования, и мешая два способа: зенит и цифру, мне кажется, можно достичь лучшего результата, чем просто на цифре.

Если фотолюбитель анализирует снимки на цифре, думает о причинах ошибок, запоминает это и не пытается решить проблемы быстрыми подбором параметров — такому можно обойтись и без Зенита.

Надеюсь описал позицию понятно.
–1
pa100r #
По моему это городская легенда.
+2
Milfgard #
Цифровые технологии позволяют вам делать ошибки много, быстро и автоматизированно.

С плёнкой дело интереснее — если вы готовы потратить несколько часов (или много рублей) на проявку и печать, то к каждому кадру будете относиться намного ответственнее. Ну и плюс хочется или нет, но на ручной камере придётся разобраться во многих вещах, о которых обладатели цифрозеркалок должны бы знать, но даже не подозревают.
0
pa100r #
Пленка она менее чувствительна к ошибкам, кстати.
Но если рассуждать в том же духе, то следует начинать с разведения эмульсии самостоятельно.
Иначе не начнешь по настоящему ценить каждый кадр.

Мне так кажется проще сфотографировать сто тысяч миллионов кадров на цифру.
Посмотреть по экзифу параметры и сделать выводы.
0
MikeOzornin #
Да, но не все это делают. Если смотреть и думать — то без разницы на что снимать. Плёнка, мне кажется, немного способствует думанию.
0
pa100r #
А вот если денег и\или времени нет то на цифру можно снимать, а на пленку нет.
+1
guessss_who #
По-моему, вы все-таки тролль. Толстый-толстый.
0
pa100r #
Как вам будет угодно.
+2
pa100r #
Кстати как насчет того что на пленке и цифре требуются разные навыки?
Например, на пленке (если мы не про слайд) лучше немного передержать, а на цифре немного недодержать.
С пленкой (если не снимать в ч\б) нужно заморачиваться с балансом белого, а на цифре нет
С пленкой (особенно если снимать в ч\б) нужны цветные светофильтры а на цифре нет.
На цифре можно посмотреть гистограмму, а не пленке нет.
Методы проявки совсем разные.
Ну и так далее.
Если есть задача получать технически качественные снимки, то может быть лучше практиковаться на основном инструменте?
0
pa100r #
Под основным инструментом тут имеется в виду цифровой фотоаппарат!
+2
sergey_novikov #
Не понимаю этого трепетного отношения к зеркалкам. Чего там учиться-то? В бюджетной зеркалке такие же режимы, как в мыльнице. Хуже не будет. А учиться можно в процессе.
+1
foxweb #
«Главная национальная особенность — понт, [...]» (с) БГ.
+1
AndrewGets #
Кстати, у Поляков офигенная школа фотографии, любой Владич или Галинцки снимает достойно, что мне нравится, я ещё не видел у них плохих фотографов, как-бы поддерживают уровень. Примеры можно посмотреть на девианарте или например, тут.
0
akuznetsov #
Как это странно выглядит. Например в Саратов (населения 900 тыс.) купить что нибудь лучше Canon D50 или Nikon 90D проблематично. Не говоря об аксессуарах. А в Финляндии, в маленьком городке (меньше 100 тыс.) несколько лет назад, видел Canon 1 Mark II. О каком тут может большем числе продаж может идти речь.
–2
allx #
речь идёт я так понимаю о зеркалках «мыльницах» Canon 1000D, Nikon D40 и т. п.
0
Swappp #
Canon D50 или Nikon 90D

Canon 50D или Nikon D90 :) Так это (+более дешевые) и есть самые массовые зеркалки, не всем же 1D да D3 покупать. А тем, кому действительно нужны единички с тройками, думаю смогут позволить себе заказать их либо съездить в другой город. Они и в Москве не на каждом углу продаются. Хотя не ясно, что с 5D и D700, все-таки должны быть более доступными.
+2
Koshachiysup #
Ну зеркало дешевеет и в конце 2008 например они вообще крайне недорого стоили. (это сейчас цены поползли вверх) Да и хочется русским, чтобы получше все было:)

Люди начинают видеть разницу в качестве и тянутся к нему. У нас не так сильна та сторона, когда покупается цифромыло потому, что это просто удобно и фотографии делаются ради фотографий и ради эмоций и пр.

Наши же начнут фотки под 100 процентов рассматривать. Плюс как писали выше — «Мы не такие богатые, чтобы покупать дешевые вещи»

P.S.
Хотя я, имея зеркалку, которой уже 3 года, переболев этой тягой, вполне оценил мыльницу Sony, и забив на мегапиксели (то, что их крайне много для такой матрицы) я просто снимал ради просто быстрых фоток — вышло здорово. Т.е. я поддался намеренно маркетингу Sony и понял фишку всего этого. Но когда я хочу снимать качество, я беру зеркало и хорошую оптику.
+9
FenixArt #
Просто у нас каждый второй считает себя мегафотографом и находится в руках у мастера обычной мыльнице не годится)
+2
allx #
сколько людей вас окружает в будни в выходные, на работе, дома
каждый второй человек из них вам представляется с манией величия в области фото?
+7
FenixArt #
:) больше чем каждый второй)
Хвастаются фотками, хвалят друг друга, говоря «какой ты фотограф, тебе надо профессионально этим заняться» и т.д.
Мог бы наводить множество примеров своих друзей и как меня это бесит) но смысла тут это расписывать не вижу.
Я не против пусть покупают зеркалки, но от этого их фотографии лучше не станут, деньги на ветер, по любому сожмут и засунут вконтакты.
+1
allx #
фотографии приемлемого уровня получаются только с опытом
зеркалки у них уже есть, а время научит ими пользоваться
0
Cranberry #
>а время научит ими пользоваться
–1
Cranberry #
>а время научит ими пользоваться
Большинству это просто не нужно
+5
nACk #
купил зеркалку — фотограф, купил машину — стритрейсер)

нет глубины в людях
0
allx #
купил компьютер программист?
0
noma4i #
уже года три снимаю все на телефон, и счастлив. )
+1
andoriyu #
+1 снимаю на телефон, ибо снимает хорошо (айфон), для показать как я отдыха пойдет.
Я просто идеалист, или я буду снимать очень хорошо (на это надо время, и денег), или как могу. Даи вообще я больше люблю смотреть на результат в данном случае.
+21
prxms #
Я не понимаю почему люди так бесятся тому, что кто то «непрофессионал» покупает себе зеркалку. Ведь они их покупают для себя, чтобы получить удовольствие. У кого то это просто хобби или хоть какая то маленькая радость в жизни. Проще надо быть к людям ;)
+15
goodbear #
Да у нас люди вообще часто бесяца, и по поводу и без. Жизнь-то злобная. ;)
+2
allx #
я тоже этого не понимаю
первую зеркалку я себе купил лет 6 назад с тех времён сменил 4 тушки и все любительские
когда друзья, знакомые спрашивают какой фотоаппарат купить чтобы фотки были как у тебя «по качеству»
я говорю — купите зеркалку и какой-нибудь объектив любительский хотя бы в пол цены от самой тушки, а дальше «тренируйте руки»
все кто последовали моему советы остались довольны и никто из них не думал о понтах в виде устройства под названием зеркалка, людей как не странно интересовали фотографии…
+1
Bobos #
Когда меня спрашивают совета, говорю — бери то, что в руке удобнее и приятнее всего лежит, т.к. если будешь испытывать дискомфорт при съемке, ничего хорошего полюбому не выйдет. А потом, когда наиграешся с первой железкой, уже сам будешь понимать, что тебе нужно :)
–4
zzeus #
зачем таким зеркалка?? _зачем_?
Тупо слить бабло? Ибо никто из них никогда не осилит функционал дальше смены зеленого режима на «пейзаж» или «портрет»? Им впарят говносигму с зашкаливающей дисторсией на их новый никон/кенон, но они по прежнему будут гордо показывать всем друзьям свои говнофотки на которых ни цвета ни картинки и ужасающая подушка?

ЗАЧЕМ????
0
lanabel #
Один из примеров «зачем» — скорость съёмки со вспышкой. Не знаю, как «топовые» мыльницы (по цене равные зеркалкам, кстати), но те, что хоть чуточку ниже топа не помогут мамочке сфотографировать своё дитя танцующим на сцене в полумраке в приемлемой позе. Вспышка перезаряжается несколько секунд — снять подряд десяток кадров и отобрать лучший в таких условиях невозможно. По крайней мере лично мне попадались исключительно медленные варианты перезарядки, а этот параметр не отображается ни в одном обзоре.
–2
zzeus #
Достойный повод покупки зеркальной фотокамеры со сменной оптикой. Ага.

Ну и кончено важно скорострельный канон со скоростью съемки 10 и более шыдевров в секунду. Все, что медленнее — говнозеркалки!!!111
+1
lanabel #
Если ваше дитя постоянно где-то выступает (а расти и выступать оно будет ещё ой как долго) — почему бы и нет. Старенького 300D вполне хватает, чтобы переплюнуть все виденные мною мыльницы (не слишком много), а «шыдевральность» снимка залючается в том, чтобы ребёнок не плакал, что ни одна фотка его номера не получилась с приличным выражением лица/уровнем задранных ног.
0
gm2k #
Чем тогда не подходит компакт с горячим башмаком? Встроенная вспышка — зло в независимости от класса камеры.
0
pa100r #
Не всегда.
При умелом использовании может приносить пользу.
0
gm2k #
Наверное, мой небольшой опыт показал, что встроенная годится если в яркий солнечный день людей снимать, чтоб лица видно было, в остальном только картинки плоские. Хотя может у меня руки кривые ;)
+1
pa100r #
1. От нее можно поджигать внешние вспышки.
2. Если резинкой прикрепить белую карточку и отражать в потолок, то можно добавить света к сцене.
вот как тут например: farm4.static.flickr.com/3090/2459026365_e711509937_o.jpg
0
gm2k #
1. Если рассматривать наличие внешних вспышек — то да. Заморочнее придумывать, как сделать, чтоб свет от нее в кадр не попал. Лучше использовать другие способы поджига.
2. Это зависит от формы камеры и ее встроенной вспышки — не всегда возможно и удобно. Особенно если речь идет о компакте. Такой отражатель удобнее на нормальной вспышке.
+1
pa100r #
Никто и не говорит что встроенная пыха лучше внешней.
Она лучше чем ничего.
0
DYm00n #
Знаю несколько людей, которые купили себе зеркали по неизвестной причине, наверное чтобы зум на объективе с понтом покрутить, а снимают всегда только на автомате и не пытаются даже освовить другие режимы, и смотрят через лайв вью объектив, как с обычной цифрой
–3
svdesign #
Точно, я себе тоже месяц назад купил кэнон 450d, пылится теперь на полке, работаем на статистику :)
0
allx #
ну так продайте тем кому он окажется нужнее
по мне вы немного на другую статистику сработали…
–2
Rihtor #
Молодец! Поддержал западного производителя! Надо было взять пару тройку зенитов…
0
ooprizrakoo #
Продаёте? Или готов обменять на 350d с доплатой :)
+1
smarkelov #
имхо качество фотографии определяется, в первую очередь, не качеством техники, а композицией, и отличный кадр можно снять и на самую простую мыльницу…
–9
allx #
стандартное высказывание дилетанта
снимите хотя бы подобные простейшие фото на мыльницу
IMG_2318_mm.jpg
–5
FenixArt #
мыльница этим летом — i.pcriot.com/DSC06588_sm.jpg
+1
minskandboo #
Ужасное фото. Честно.
–1
FenixArt #
не хуже чем профессионал привел в пример)
Я не претендую на награды ;)
0
allx #
внимательнее читайте комментарии я не фотограф и никакого отношения к фото бизнесу не имею
0
FenixArt #
Ну вот и я про что, помогла вам зеркалка сделать хорошие фотографии?
Нет, по крайней мере художественной ценности в этих фотках я не вижу ;)
0
allx #
а в каких фотографиях вы видите художественную ценность?
0
FenixArt #
В профессиональных работах действительно стоящих фотографов, к которым не вы, ни я не относимся.

Опять про то же, сфотографировать природу сможет каждый, а передать атмосферу, уловить то что никто другой не уловит, вот это мастерство, смотря на такие работы вы не можете оторвать взгляд, вы буквально погружаетесь в нее.
Вот поэтому давай не давай вам всем в руки зеркалки сути это не поменяет.
0
allx #
ну так покажите от чего ваш взгляд не оторвать даже монтировкой
0
FenixArt #
www.henrikknudsen.com/ — раз уж фотографией интересуетесь, то думаю знаете кто вам может нравится
0
allx #
… вроде уже 4-й комментарий пишу интересуясь какое фото нравиться вам, а не мне или ещё кому-то
суть ваших текстов я уже понял, давайте уже смотреть и понимать, так какое же фото несёт для вас художественную ценность, какой смысл вы в ней видите и на какой фотоаппарат это ваше загадочное фото было снято?
+6
DaemonI #
Нашли чем гордится… Современные мыльницы и не такое снять могут ;)
0
Rihtor #
Я посмотрю как современная мыльница поспорит светосилой с фиксовым полтинником на задрипаном d80 в помещении:) Без вспышки конечно)
0
DaemonI #
Ну у вас и критерии задрипанности…
–1
Rihtor #
nikon d80 зеркалка начального уровня позволяющая использовать нормальные объективы! ей сто лет в обед!
0
gm2k #
Ну не все же кадры снимать на дырке 1.2 или 1.4. Светосила против ГРИП — надо выбирать. Без правильной вспышки мало что можно/нужно снимать.
0
pa100r #
Есть мнение что несовершенная технически фотография лучше чем никакая.
И если мыльницу можно сунуть в карман, то d80 с парой объективов не всегда с собой возьмешь и не везде достанешь.
0
Rihtor #
мы про разные вещи говорим
–1
allx #
гордости в простейшей рутиной фотографии я что-то не уловил,
а ваша гордость в чём?
написать комментарий про гордость?
0
gm2k #
Пейзаж днем и на закате судя по-всему с поляриком? Тут зеркалка не особо нужна, хороший компакт вполне с этим справится. Да и зеркалки разные бывают.
0
kyrie #
Скорее всего не полярик, нет характерного градиента на небе, а просто пост-обработка RAW-файла. Деревья немного плоские стали, как будто их осветляли и красили.

Но это субъективное, могу и ошибаться.

Заранее прошу прощения, если кажется что я критикую фото — на самом деле фоты мне нравиться, красиво. А все эти детали, это так, пузомерки )
+10
kyrie #
Сижу смеюсь. Вы наверняка не слишком точно знаете, чем именно мыльница отличается от зеркалки. Тут весь топик, конечно, веселый, но подобрать фотографии которые 100% могли быть сняты на мыльницу это надо еще постараться ))

Но если вкратце — пейзаж в солнечный день хорошая мыльница снимет на 100% так же, как и зеркалка.

— диафрагма 8 или больше (как раз самый рабочий диапазон мыльницы)
— выдержка 1/250 (любая мыльница так может, не слишком много, но и не слишком мало)
— автофокус отключен
— вспышки нет
— iso 100 или 200 (не важно, никаких сверх-значений, где реально видно качество матрицы)
— «правильный» обзор через объектив, а не через отдельное окошко (то, почему зеркалки называют зеркалками) тут никакой роли тоже не сыграют — композиция достаточно широкая.

Вот и все _технические_ составляющие этих фотографий.

Я могу задать риторический вопрос — чем зеркалка, в данном кадре, выигрывает у мыльницы?

Но, собственно, на него я уже ответил — ничем.
0
FenixArt #
просто комментатор очередной раз подтвердил что зеркалка не помогает делать хорошие фотки :)
0
allx #
отлично покажите примеры ваших фото снятые на мыльницы в подобных ситуациях
будем смеяться вместе, почему-то какой год уже мне приходиться только читать подобные комментарии вашему но смотреть ещё ни на что не приходилось

1. я указал что фото простейшие
2. я не фотограф
+1
smarkelov #
ну и где фото, «профи»?
0
hoglet #
да, но не стоит забывать, что если тот же «отличный кадр» снять на качественном фотоаппарате — он выйдет лучше
0
smarkelov #
так с этим то ни кто и не спорит, просто это не главное…
–1
deniamnet #
а есть линк на оригинальный документ?
0
OLS #
store.infotrendsresearch.com/product_p/102382.htm&click=2525

Pages: 91
Tables & Figures: 84
Service: Digital Photography Trends Europe
Published: October 2009

Our Price: $5,300.00
0
deniamnet #
:)
+6
mcm69 #
Заводы стоят, один фотографы в стране!
+1
allx #
а ещё дизайнеры, программисты и юристы
+5
mcm69 #
и менеджеры!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
+1
Valera19 #
Душа творческая
+2
EiZeRR #
и внутренний мир очень глубокий
0
kefirux #
вы не можете отличить говнофотки от нормальных?
вы хотите отдать деньги не пойми на что и потратить время зря? Вы горите желанием заказать фотосессию за деньги и тем самым проспонсировать фотографа на покупку нового супернавороченного объектива, который не добавит ни грамма творчества в его работы? Поздравляю, вы находитесь в самой благоприятной эпохе и стране для этого!
Обращайтесь к любому говнофотографу, они будут рады ;-)
+10
inshower #
А именно поэтому ни в одном языке мира нет перевода истинно русскому термину говнозеркалка
+4
wicked_sten #
К тому же, русские часто считаются на Западе любителями современных технических игрушек — если выехать в Европу, отличие будет сильно заметным, стоит лишь посмотреть, чем люди там снимают и какие телефоны используют.

Позволю себе не согласиться на личном же опыте. Если убрать из статистики японцев, которые в основном делают фотографии «мы улыбаемся на фоне (вставить название фона)» — европейцы, в большинстве своем, снимают на зеркалки. Русские, которых, чем дальше от границы с Россией — тем меньше и тем они заметнее, часто снимают на мыльницы. Многие даже на телефоны.

Что касается телефонов — та же проблема. Да, есть в России люди, у которых с собой 2-3-4 навороченных смарта. Но есть и те, кто пользуется перемотанной скотчем Nokia 3310. В Европах все ровнее — далеко не у всех топовые смарты, но моделей старше 2-х лет не видел. Как минимум, не в таких количествах, как у нас.

Да, мои наблюдения относятся в бОльшей части к скандинавии.
0
Pono #
Японец японцу тоже рознь. По моим наблюдениям они как раз ходят с чемоданом объективов.
0
pa100r #
Это коммивояжеры!
0
allestern #
По личному опыту в Азии все как раз соответствует сказанному в статье: русские часто ходят с зеркалками и чемоданами объективов, а европейцы и японцы — с простенькими мыльницами, телефонами или вообще без ничего(!). Часто встречаются пожилые европейцы со старыми пленочными фотоаппаратами.
0
akosarev #
Поделюсь информацией: фирма Кэнон на прошлой неделе проводила презентацию в Токийском университете иностранных языков. У них так принято, они в поисках сотрудников из числа будущих выпускников.
Так вот, представитель фирмы отметил, что им особенно нужны люди, владеющие русским для работы в представительстве у нас.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
0
Rihtor #
Да! Сильны традиции… Да…
–1
mind #
охщи! ну ведь кто-то все-таки должен был это сделать!

+1
Rihtor #
Друзья мои! Так посмотрите вконтакте! У нас же каждый второй проф.фотограф а каждый третий готов вашу свадьбу «поснимать»! Я кстати тому пример:) Фотографа любителя с зеркалкой//
+10
artyfarty #
Что все такие злые?

У меня вот D80, зеркалочка начального уровня, купил её после того, как возможностей FZ-80 (псевдозеркалка-суперзумыльница) мне перестало хватать (ещё бы, матрица шумит средь бела дня). К тому времени я уже мог за секунды настроить вручную экспозицию, как мне надо и понимал прочие настройки, коих в фз80 было достаточно. Долго подбирал объективы, недавно вот на вспышку разорился, учусь, тут, блин, стараюсь.

Никогда не называл себя фотографом, никогда не пытался этим заработать.

Для меня это хобби. Мне нравится снимать качественные фотографии, иметь полный контроль над каждым кадром. Мне нравится, что от встреч с друзьями остаются фотки, на которые приятно посмотреть по прошествии времени, и которые не стыдно показать.
Мне нравится, что я могу сохранить то, что я вижу именно так, как я это вижу, а не пришитую к стене пересвеченную вспышкой рожу и тёмный шумный задний план, например.

А ещё мне просто нравится хорошая техника :) Держать в руках серьёзную технику приятно.

Я никогда не думал, что меня это так затянет. Купить Fz-80 было вообще маминой идеей, я ещё противился и голосовал за мыльницу. Конечно кто-то так и будет щёлкать на автомате, но кто-то найдёт для себя замечательное хобби. Так что доступность про-фототехники — это добро.
+5
gm2k #
У меня было так же. А потом как-то при просмотре фотографий увидел — меня нет нигде, я — просто фотограф, на встречах с друзьями я думаю про объективы, куда лучше вспышкой подсветить и какую выбрать диафрагму.
+1
artyfarty #
!!!
В точку!
Раздражает, когда меня почти нет на фотках. Благо, последнее время есть кому дать эту штуку подержать.
Ну и всё-таки я могу как-то успевать и развлекаться :) В какой-то момент, когда по моему-мнению фингерпринт мероприятия уже на карточке, откладываю камеру в сторону и дальше снимаю только когда что-то интересное.
+2
Bobos #
Я справился с этой сложностью кардинальным образом: подарил d80 со всеми причиндалами жене и теперь она оттачивает мастерство использования авто-режимов на мне :) Я начал появляться на фотках.
0
vitalikk #
Я решил вопрос еще лучше — мы с saver_ag ходим парой =) Как говорится, „два черных маркера могут разукрасить весь мир“ =)
+2
Usmekhaiouschiysia #
Ага, купить самую большую зеркалку, на которую хватит бобла, чтобы снимать китовым объективом.
0
Rihtor #
А шо? Китовые объективы нынче из пластика делают? Те кому нужно «просто поснимать на зеркало» берут киты(так китовые зумы обеспечивают нормальное качество практически во всем спектре фокусных расстояний), кто понимает берет body! Я например полностью поддерживаю это явление!
0
Usmekhaiouschiysia #
Ну как бы есть ещё просьюмерки.
+3
ice9 #
5D + 24-105/4L? :) По-моему отличный вариант.
0
Pono #
Не все так плохо. Продажи переходных колец на резьбу 42 мм у нас зашкаливают :)
+1
alekciy #
Кто держал в руках тот же Зенит врятли захочет какое либо мыло. Трудно конечно решиться на такую недешевую покупку, но тратиться на мыло которые потом в руках будет держать не комфортно хочется еще меньше.

А покупают у нас действительно активно. Когда я этак пяток лет назад брал Canon 300D, а потом и Tokina к нему, то приходя куда либо фоткать смотрелся экзотично. Ибо ни у кого цифрозеркала не было в помине. А приходя сейчас я вижу до десятка камер, по больше части так же кэноны.
+2
Cranberry #
Ага, я также экзотично смотрелся когда лет 5 назад снимал на пленку EOS300, да еще и между собой шептались, мол, извращенец, и тогда не каждый понимал, что снимаю я на пленку, спрашивали — «А где экран то?».

А теперь действительно каждый второй себе купил 450D или что-то подобное. Было забавно наблюдать со стороны за другом, который купил себе зеркалку начального уровня и поехал в центр Москвы поснимать (почувствовать себя фотографом). А также на огромную массу прохожих с такими же зеркальными камерами, с важным и серьезным видом, трепетно нажимающих на спуск, направляя камеру на очередной дом или кошку или витрину в ожидании получить уникальный, наполненный «неповторимой творческой мыслью автора» кадр.
+7
pa100r #
Ну на пленочном EOS300 то наверняка все кадры были уникальные и наполненные творческой мыслью.
0
pa100r #
Ну неправду же пишете.
Вот моя жена обильно держала в руках Зенит.
А сейчас снимает строго на мыльницу.
К моей зеркалке и не прикасается, несмотря на уговоры.
Зенит по эргономике у современной мыльницы сосет вприсядку.
А если нужно просто ребенка фотографировать для выкладывания вконтакт то и вовсе не нужен он, Зенит-то.
0
Usmekhaiouschiysia #
C удовольствием после зенита снимал nikon coolpix 3200.
0
Igas #
В большенстве случаев понт, покупают, пишут статус в социалках, типо смотрите в моем альбоме фотки сделанные моей зеркалкой, какой нормальный фотограф будет выкладывать фото туда где их даже не посмотреть в нормальном качестве…
Напокупают а потом орут что профессионалы и чуткие натуры =/
ЗЫ теперь человек с «мыльницой» будешь выделяться больше чем с зеркалкой =)
0
hoglet #
русские вообще странные на этот счет. привыкли выбирать вещи по техническим характеристикам, а не по реальной полезности для себя. так же playstation portable у нас лучше продается и продавалось чем nintendo ds, даже когда на первой и игр не было толком. и в других областях, уверен, можно найти примеры.
0
Polco #
НУ это понятно… у нас ведь каждый второй профессиональный фотограф )) Чем дороже фотик — тем дешевле понты имхо
+2
zzeus #
99% берут зеркалку и никогда не снимают с нее китовый объектив и никогда не уйдут с «программного» режима.

Нафига козе боян^W^W им зеркалка — непонятно абсолютно
0
vitalikk #
Все мои знакомые брали отдельно тушку, отдельно объективы. Никаких китов.
0
pa100r #
Может чтобы фотографировать, нет?
0
zzeus #
зачем брать зеркалку если не освоив функционала получишь тоже, что и на гиперзум?
+2
pa100r #
Не понимаю в чем проблема.
У людей есть деньги.
Они их достают из своего кармана, не из вашего.
Хотят купить зеркалку — их право.
Вы не понимаете зачем, они понимают.
Ну или тоже не понимают, что впрочем тоже их право.
0
Sketch_Turner #
Нет-нет-нет! Тут проблема в другой. Поймите, людей коробит не то, что ктотот чтото поупает, а почему! Русские на весь мир славяться и так своим дурным вкусом и понтами. Это плохо. И это надо исправлять, прививать людям хороший вкус. А то у нас каждый в дизайнерских одеждах ходит, но в ГРЯЗНЫХ одеждах. А там все чистенькие и простые. Но чистенькие же.

Так и с зеркалками. Большинству они не нужны, но берут ради понта. Как и компьютеры и телефоны Apple.
0
pa100r #
Странно, вроде бы на дворее 2009, а не 1989.
Мне кажется что мифы насчет волшебной страны эльфов на западе и ужасной страны орков в России должны уже были как-то развеяться.
0
Sketch_Turner #
Тем не менее вокруг полно орков. И никакие это не мифы, если розовые очки не надевать.
+1
pa100r #
И каждый с зеркалкой и айфоном, ага.
0
Sketch_Turner #
Именно. В Москве так. в Питере вроде тоже так. Что в других городах творится надо узнавать у замкадышей: ) Хотя там минные поля вроде…

Просто помещались все на этих зеркалках.
+2
andoriyu #
bash.org.ru/quote/400943 — запомнив это вы всегда сможите влится в разговор с фотографами и «фотографами».
lurkmore.ru/Фотоонанизм :)
0
WhiteDragon #
А я 5 лет снимал на Samsung Digimax 301 и только в этом году прикупил б/у Canon PowerShot S3 IS. Мне хватает и меня все устраивает.
0
Kastrulya #
мы ценим свое время и деньги.
кстати на днях приобрел себе зеркалочку=)))
+1
pa100r #
А вот было бы круто если бы каждый пост со словом «говнофотограф» употребленным не по отношению к самому себе, тут же снабжался бы фотографией сделанной автором поста.
Ну чтобы было понятен уровень от которого следует отталкиваться.
+3
TolTol #
Русские покупают больше всего джипов и зеркалок, потому что в России плохие дороги и мало солнечных дней.

:-)
0
ekzo #
это исследованные как бы намекает, что на западе понты дорогими говнюшками уже не катят.
0
pa100r #
Скорее о том что рынок насыщен.
Все кто хотели купить зеркало, уже купили.
0
ekzo #
я всё-таки думаю, что дело в понтах. снимают на что хотят и как хотят, больше важен результат.
0
yvanko #
Друзья, объясните мне одну вещь: почему в теме про зеркалки идет обсуждение всяких настоек-шмастроек и т.п. Что, по вашему на мыльнице нельзя все это настраивать? Что, только на зеркалках бывают сменные объективы? Если на пленке и были неоспоримые аргументы в пользу зеркала, то на цифре зеркало аж никак не улучшает качество снимка. Кто готов привести условия в которых зеркало позволит сделать снимок лучше/облегчит процесс съемки?
0
ice9 #
Хм. Вы, наверное не пробовали, если задаете такие вопросы?
У зеркалки обычно в сравнении с мыльницей: бОльшая матрица, меньший лаг, лучшая(не из коробки, но потенциально) оптика, более быстрый фокус, да и видеоискатель, хоть и не всегда удобен, но честен.
0
yvanko #
Верю, но при чем тут зеркало в конструкции? И что, видоискатель зеркалки честнее? Он например баланс белого покажет?
+1
ice9 #
>Верю, но при чем тут зеркало в конструкции?

Скорость автофокуса и лаг связаны с зеркалом. Можете почитать об этом хотя бы здесь:
ru.wikipedia.org/wiki/Цифровой_зеркальный_фотоаппарат
Матрица к зеркалу непосредственного отношения не имеет, речь о том, что это заметное преимущество перед мыльницами.

>И что, видоискатель зеркалки честнее? Он например баланс белого покажет?

Что вы имеете в виду под «баланс белого покажет»? ББ вообще-то выставляют до или после съемки, показывать его нет необходимости. Главное, что видеоискатель покажет тоже самое, что вы видите глазами, а не искаженное изображение с матрицы.
0
yvanko #
Поясните тогда пожалуйста, почему матрица искажает изображение но не искажает фотографию?
+1
ice9 #
Матрица тоже искажает фотографию в той или иной степени, зависит от её размера и типа. Речь о том, что искаженная картинка на экране крошечного экрана, вносящего свои искажения, не лучший способ контролировать процесс съемки.
+1
guessss_who #
На _мыльнице_ зачастую нельзя настраивать практически ничего. Переключение в макрорежим, изменение режима работы вспышки, зум и колесико выбора «сценария» съемки — вот «арсенал» настроек стандартной мыльницы.И оптика там не сменная. И внешняя вспышка не подключается. И в некоторых случаях автоматика в сумме с ограниченностью настроек не оставляют никаких шансов на получение нужного вам результата.

Это если о мыльницах… Помимо мыльниц есть и не-зеркальные камеры посерьёзнее — всякого рода ультразумы с несменной оптикой и экзотика, типа цифровых камер с дальномером и т.п. Некоторые из них по всем параметрам вполне способны потягаться с зеркалками, но они стоят не меньше, и при этом не позволяют увидеть заранее в деталях. что же нарисует свет на матрице после того, как мы нажмем на кнопку спуска затвора. Смысл? :)
+2
Sketch_Turner #
Нет, это не так. Только в самых простых мыльницах нельзя ничего настраивать. Во всех мыльницах, чтобы у меня в руках, можно было настраивать и диафрагму, и выдержку, и ИСО, и экспозамер. Уже этого хватит для начального творчества. Пусть это пока изучат как пользоваться, а потом уж покупать что круче.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.