Lamptest повернулся лицом к народу

    Недавно меня справедливо упрекнули в том, что мой проект по тестированию светодиодных ламп lamptest.ru ориентирован исключительно на гиков, а обычные люди не смогут понять нагромождение цифр. Действительно, на тот момент в таблице было уже более тридцати столбцов и неподготовленному человеку разобраться в этом всём было нелегко.

    Я наметил путь, как сделать Lamptest более понятным и доступным для всех, кто задумывается о выборе качественных ламп.

    Сегодня я расскажу, что из этого получилось.




    Прежде всего, по умолчанию таблица теперь показывается с минимально возможным количеством столбцов. Их девятнадцать.



    Поставив галку «полный режим», можно включить отображение всех 44 столбцов, но это уже для тех, кому нужны все параметры, и кого такое количество столбцов в таблице не испугает.

    Написаны четыре статьи: Как выбрать светодиодную лампу, Как пользоваться сайтом, Что означают все поля таблицы, Как считается итоговая оценка, ссылки на которые размещены на самом видном месте главной страницы сайта и выделены красным цветом.

    Изменена формула итоговой оценки лампы. Теперь на оценку в первую очередь влияет качество света лампы, и только во вторую очередь отклонение измеренных параметров от заявленных.

    Добавлен форум.

    Конечно, сайт по прежнему неидеален и есть планы по тому, что можно сделать ещё лучше. В частности, в ближайших планах переделка карточки лампы, отображение параметров в которой станет наглядней и скорее всего появится возможность оставлять отзывы о каждой лампе.

    У меня к вам несколько вопросов. Что ещё добавить в инструкции для новичков на главной странице? Что непонятно на сайте лично вам? Что неудобно и как сделать это лучше?

    p.s. Для развития проекта lamptest.ru ищу:

    1. Добровольцев, готовых заняться внесением в базу значений CQS по всем 1244 лампам, актуализацией цен на лампы, проверкой актуальности ламп;

    2. Помощников, готовых заниматься покупкой и возвратом ламп в магазинах в Москве.

    3. «Самоделкиных» и знатоков Arduino, готовых помочь с реализацией нескольких технических идей: простой гониофотометр из шагового мотора и датчика света для измерения угла освещения и светового потока ламп, измеритель пульсации света, анализатор формы потребляемого тока.

    © 2017, Алексей Надёжин
    LampTest 138,32
    Тестирование светодиодных ламп
    Поделиться публикацией
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама
    Комментарии 119
    • +2
      Моё личное имхо, но мне кажется, что параметры поиска стоит скрыть до заголовков, как в интернет-магазинах.
      Как-то так


      И в поисковой выдаче хочется пошире строки, покрупнее буквы. Чуть более читабельно вообщем :) Это если для обывателя.
      • +1
        Многие про это говорят. Мне эта идея не нравится, так как таблица очень широкая и если сбоку делать парамтры, будет совсем беда. А сверху они не мешают и сразу всё видно.
        • 0
          Таблицу можно сузить объединив поля модель и описание в один столбец (описание — второй строчкой и, например, чуть меньшим шрифтом).
          Кроме того, можно в некоторых фильтрах выставить значение по умолчанию: макс. пульсации, минимальный CRI.
          • 0
            А что мешает сделать фильтрацию сверху и сгруппировать по табам? Не стоит не-гика пугать таким количеством чекбоксов.
            • 0
              Согласен, для не-гика количество чекбоксов пугающее, тем более они даже не разделены визуально на категории.

              Для многих категорий можно было бы сделать дропдаун-лист с чекбоксами.
            • +4

              Кстати зря не нравится, тысячи магазинов не просто так используют именно такую форму. А шапка с чекбоксами сверху вызывает кровь из глаз, ну вот честно!
              И мобильное приложение нужно дорабатывать, оно хорошее, но сыровато.

              • 0
                тысячи магазинов используют такую форму только потому что один шаблон на все магазины лепится, не более того, жтодалеко не самый удобный вариант размещения фильтра, но есть готовый шаблон и им все пользуются
                • +1
                  Это ж где можно найти этот этот один универсальный шаблон, подходящий к любом движку, к любым дизайнерским закидонам и под любые хотелки заказчика? Сильно бы времени сэкономило.
                  • 0
                    95% магазинов пользуются стандартными движками aka жумла и Ко
                    • 0
                      Магазин на джумле? Мсье знает толк в извращениях.
              • +1
                Вопросы на тему «таблица очень широкая» прям сходу:
                1. бренд, описание (или модель) — они реально нужны в таблице в виде колонок?
                2. колонки 1, 2, 3 — тоже всегда нужны?

                Например, у какого процента строк в таблице колонка с иконкой «фтография» будет пустая? Насколько я заметил, у вас все лампы сфотографированы.

                Попробую с другой стороны рассказать: использую Я.Маркет для выбора «чего купить», думаю что с самого его начала. И чем дальше — тем чаще. Там вообще нет табличного представления. Потому, что таблица не очень помогает выбрать.
                В некоторых категориях товаров там десятки характеристик, и полный список занимает больше чем отдельную страницу. Но в общем случае, я не помню, что бы мне требовалось более чем 4-5 параметров (критериев). При выборе всегда есть какой-то один наиболее важный (итоговый) критерий. В случае Я.Маркета — цена. В вашем случае — это может быть та самая интегральная оценка. И процесс выбора выглядит так: человек подбирая сочетание «других критериев», фактически фильтрует общий список, уменьшая количество вариантов. Сомтри на список целиком (обычно на его верхушку), и принимает решение «чего выбрать».

                Вот когда уже нужно именно сравнить — есть отдельный режим, и там — да, таблица. Но! В столбцах — единицы, которые сравниваются, а куча характеристик — в строках.

                В общем, начинать «делать лучше» нужно с выяснения: для чего и как люди используют сайт? Мой опыт подсказывает, что спрашивать это не обязательно, а может быть даже и вредно. Гораздо лучше поставить счетчики, отслеживание маршрутов по страницам (параметрам), собрать данные и делать выводы.

                Понимаю, что это большая работа, но любой путь начинается с первого простого шага.
              • +3

                +100. Было бы круто иметь интерфейс в духе Яндекс.Маркета: 5-6 основных параметров доступны сразу, а при необходимость можно навещать ещё over 9000.


                З.Ы. Спасибо автору за lamptest.ru

                • +1
                  Вот я тоже о я.маркете подумал
              • +7
                Вот это я понимаю человек заморочился выбором лампочек…
                • +11
                  Смешно всё получилось. Началось просто с любопытства, а теперь с сайт с посещением под 100 тыщ в месяц. :)
                  • +6
                    Если не секрет. Реклама что-то окупает?
                    (я даже адблок на lamptest отключил :) )
                    • +1
                      Предположу, что не больше 3-6 тысяч в месяц при такой посещаловке. Если про директ говорить.
                    • 0
                      Никаких секретов. Я даже в блоге отчитывался за первый месяц. Реклама работает с начала года.
                      На текущий момент всего 7500 руб. В январе было 2442, в феврале 4748.
                • +4
                  Я в лампочках ни черта ничего не понимаю поэтому:
                  Может под галочками для Цоколя и Вида добавить примерные изображения? Т.е. навел курсор — и сразу видно чем отличается GX70 от E27, или Candle от R39.
                  • 0
                    Программист говорит там проблемы с выводом картинок в качестве подсказок.
                    • +4
                      Программист считает эту проблему нерешаемой?
                      • 0
                        Верю. Тогда, может просто ссылку на страницу из faq с типами/видами где-то впихнуть поблизости? С автоматическим скролом к этим типам/видам?
                        • +2
                          Даешь исходники на гитхаб, сообщество поможет.
                          • +11
                            Странно, много где видел всплывающие картинки. В крайнем случае можно справа от фильтра сделать маленькую ссылочку на страничку с картинками для всех цоколей.

                            Что до предложений по улучшению сайта:

                            — Представьте себе use case неспециалиста. У него задача купить хорошую лампу. В лучшем случае он знает цоколь и яркость в ваттах ЛН. Т.е. ему нужна возможность, указав цоколь и яркость, найти лампы, которые (а) хорошие, и (б) есть в наличии. С пунктом (а) все просто, с (б) посложнее, но можно тоже что-нибудь придумать.

                            В общем, нужно что-то вроде wizard'а, как у яндекс маркета. Попутно можно — опционально — уточнять у пользователя, какие лампы ему нужны, объясняя нюансы, например, как-то так — представляю в виде диалога:

                            — мне надо классную лампу, цоколь вроде как Е27, чтоб было очень светло, ну как от 100 ваттной лампы
                            — Ок (попутно выдаются варианты в первом приближении). Теплую\тепленькую\холодную?
                            — Теплую.
                            — Ок (выборка сужается). Регулировать яркость диммером будете?
                            — Не буду.
                            — Ок (выборка не сужается, т.к.диммируемые лампы никто не мешает использовать и без диммера, т.е. фильтр «диммируется=не важно»).
                            — Матовая\прозрачная\не важно?
                            — Все равно.
                            — Выключатели у вас с огоньками?
                            — Да.
                            — Ок.

                            — Мы подобрали вам лампы с низким коэффициентом пульсации (подробнее об этом можете почитать тут — ссылка на страницу, где описано, что это такое, на пальцах), с CRI не менее 80 (тоже ссылка с примитивным пояснением),…
                            И да, не забудьте сохранить чеки — если что, сможете ее сдать в магазин!

                            По сути, у вас должна получится улучшенная и интерактивная версия вашей страницы «Как выбрать светодиодную лампу». Результатом работы такого wizard'а должна быть обычная отфильтрованная таблица, т.е. пользователь должен иметь возможность с ней «играть», уточняя настройки выставленные первоначально.

                            — Важно пояснять всю терминологию, причем так, чтобы это было понятно, обязательно с картинками. Например, сразу можно сказать, что 95% посетителей сайта вряд ли знают, что такое «филаментные» лампы, и уж точно не знают, что такое CRI. Для них нужно сделать в нужных местах ссылки на объяснения, где вначале все объяснено кратко, тезисно, простым языком. Более подробные объяснения должны идти отдельно по ссылке или ниже текста for dummies. Большинство пользователей никогда не прочитают все статьи про CRI на вашем сайте, так как RL;DR и вообще ничего не понятно. А вот картинку они поймут сразу.

                            — Нужно указывать на неочевидные нюансы — например, о размерах лампы обычно люди не думают, а они могут оказаться критичными. Если человек, воспользовавшийся вашим сервисом, купит себе лампу, которая не подойдёт ему по размеру, недоволен он будет сервисом, как это ни странно, а не собой.

                            — Не хватает хотя бы базовой информации о различных решениях в области светодиодного освещения. Т.е. у и вас все сконцентрировано на лампах, и многие пользователи думают нужен свет — куплю лампу, но имеет смысл хотя бы тезисно и с парой картинок описать альтернативные варианты освещения на СДЛ — ленту, линейные светильники, т.н. дизайнерские светильники. Описать плюсы\минусы каждого подхода, предостеречь от базовых ошибок, если пользователь решит выбрать именно этот метод вместо простой замены обычной ЛН на СДЛ, дать ссылки на ресурсы и статьи, где описываются эти варианты. Потенциально можно раскрутить эту секцию, завязав отношения с магазинами, их поставляющими. В итоге через пару лет продать всё это тому же яндекс.маркету.

                            — Ссылки на обзоры уводят на LJ. Это не очень хорошо с точки зрения UX, лучше продублировать эти статьи на самом сайте, если нет каких-то уридических причин этого не делать.

                            — Если вы меняете ЦА, имеет смысл осовременить дизайн, но это в последнюю очередь, он вполне нормальный.
                            • +2
                              Вот человек очень правильно сказал. Только я чуть уточню. Пользователь приходит за лампочкой и знает он немножко не то, что сказал комментатор выше. В большинстве кейсов пользователь наверняка знает только одно: куда ему нужно лампочку. Это определяет тип патрона, размер лампочки (форма с учетом радиатора). Обычно это люстры, бра, лампы напольные или настольные, светильники… Теги, даже, пусть, нечеткие по применимости для коллекции ламп были бы очень полезными.
                              В итоге получается своеобразная экспертная система, которая на выходе даст шорт-топ-лист подходящих вариантов. И вот тут самое интересное. Пользователю надо этот шортлист в виде ссылочки на смартфон или для печати, чтобы с ним зайти по пути в магазин и взять те лампы, которые по его списку будут как можно выше.
                              Нужно сделать возможность пользователям показывать какие лампочки из представленных где они видели (с гео-меткой). Крупные магазины сразу обрастут флажками и можно будет как-то скорректировать маршрут, чтобы закупиться нормальными лампами. Пусть не идеальными, но нормальными.
                              Автору спасибо за большое и важное дело.
                              • 0
                                по сути +100500, но например лично мне для выбора визарды (пошаговый выбор в режиме «диалога») не нравятся, и вокруг меня не популярны.
                                • 0
                                  Я сам их тоже не люблю, но (а) я advanced user и сразу иду в расширенный поиск по параметрам, и (б) wizard'ы не люблю главным образом потому, что они, как правило, кривые и примитивные. Но при этом пару раз на я.маркете эти визарды таки были ограниченно полезны.

                                  Чтобы визард был удобным, он должен быть заметен, и должен быть понятен ЦА и при этом не слишком ограниченным. Самое сложное здесь — сделать нормальный UI/UX, чтобы пользователь с одной стороны не испугался сложности\чрезмерной простоты, и чтобы ему было всё понятно.

                                  ИМХО для новой ЦА сайта имеет смысл как раз разбавить гиковскую жесть таблицы с мегафильтром чем-то воздушным, простым, и челеовекопонятным. При этом оставив оба варианта на выбор, чтобы каждый пользовался тем, что удобнее.

                                  Ну и фильтры тоже, как писали, нужно бы причесать — прятать чекбоксы в сворачиваемые вкладки, разворачиваемые при необходимости по клику, визульно разграничить их. Это увеличит зону фильтра, но в наше время это не так критично.
                                  • +1
                                    на мой вкус, Я.Маркет-стайл — хорошее решение.
                                    1. популярные параметры сразу доступны
                                    2. все параметры есть где посомтреть
                                    3. у каждого параметра (и популярного и всех) есть описание

                                    И да, начинать нужно с ЦА. Если на сайте уже 100К/мес — значит ЦА вполне себе есть, и первое что нужно понять — какая она. Все ли посетители одинаковы. Если нет — какие бывают, каких сколько, и так далее.

                                    А уже потом решать, в какую сторону двигаться, с учетом собранных данных и целей проекта.
                                    • 0
                                      Согласен, яндекс-маркет — самое лучшее, что я вообще когда-либо видел. Часто использую его, чтобы сузить поиск перед покупкой дорогостоящих вещей (хотя покупаю в итоге в другой стране на ebay).
                                    • 0
                                      Тоже об этом подумал. Таблицу конечно убивать не надо, но сделать простой и красивый визард было бы здорово.
                                      • 0

                                        Визард не нужен. Необходимо совмещение чекбоксов и визарда, как это сделано на том же многопомянутом Я.маркете. Там чекбоксы продуманно отформатированы, они читаются последовательно сверху вниз и представляют из себя как раз вопросы визарда, но видимые сразу. То есть пробегаясь по фильтрам поиска и ставя галки в чекбоксах или забивая циферки ты как бы отвечаешь на вопросы визарда. Ну или пропускаешь их. Это легко, быстро и ненапряжно.
                                        Таким образом на ламптест надо просто переформатировать блок с чекбоксами, так чтобы проход по нему глазами стал более линейным и так чтобы сама форма с выбором каждого параметра была очевидным вопросом. Сейчас действительно поле с чекбоксами на ламптесте с трудом читаемая каша. Я периодически долго ищу нужную галку, даже зная что она там есть.
                                        Конечно стоит слизать принцип у маркета. У них очень логично всё сделано, в разделе с компьютерными комплектующими по крайней мере.
                                        Например там выбор жёсткого диска. Сверху вниз последовательно: В какую цену ищете? Какого производителя? Для чего он вам (в ноут, в комп, в сервер)? Какой тип? Какой объём нужен?.. Ну и так далее. При этом легко проигнорировать не нужный сейчас параметр и сразу перейти к важным, достаточно просто скроллить дальше и не надо прощёлкивать неумолимую последовательность задаваемых визардом вопросов.

                                    • 0
                                      А еще с магазинов можно брать деньги лампы на тестирование, за ссылки на них.
                                      • 0
                                        И открыть маленький магазинчик по продаже слегка б\у ламп -)
                                      • 0
                                        диммируемые лампы никто не мешает использовать и без диммера, т.е. фильтр «диммируется=не важно»

                                        Сомневаюсь. Как будут работать диммируемые лампы в условиях пониженного или нестабильного напряжения сети?
                                        • 0
                                          Нормально. Точно так же, как обычные.
                                          • +2
                                            Гм, у меня сложилась такая картина мира, поправьте, если ошибаюсь:
                                            Диммер занимается тем, что снижает напряжение, подаваемое на лампу накаливания, в результате чего она светит тусклее. Если светодиодная лампа диммируемая, то в ответ на понижение напряжения она должна светить тусклее, за счёт цепи с ШИМом или как-то ещё.
                                            Но если мне надо, чтобы у меня LED-лампа при напряжении в сети 150В светила так же как и при 220В, то мне диммируемые лампы противопоказаны?
                                            • 0
                                              Диммер меняет форму синусоиды на обрезанную, а пониженное напряжение может иметь синусоиду нормальную, но с меньшей амплитудой. Тут смотря как лампа оценит то, что на входе…
                                      • 0
                                        Хотел было предложить содрать идеи с яндекс-маркета, но заглянул и понял, что они испортились. Раньше у них рядом с названиями характеристик был синий знак вопроса справа от слова, как будто степень 2. При клике выскакивает блок немодальный с расшифровкой термина. Обычный div с абсолютным позиционированием. Своего рода баллон. А вот в хинте картинки лепить и много текста — это действительно не всегда удобно. Они закрывают другие чекбоксы.
                                        • +2

                                          Вам нужен веб-разработчик, а не тыжпрограммист! :-)


                                          Не обязательно же использовать стандартные подсказки браузера, можно и свое что-нибудь придумать...

                                          • +2
                                            Вывод подсказки картинкой решается простым скриптиком на стороне пользователя. Судя по доктайпу, у вас там HTML5, что позволяет хранить ссылку на картинку в собственном атрибуте тега, для попадания ее в DOM.
                                          • 0
                                            Лучше отдельную страницу. По картинке цоколя не всегда можно понять, это одно или другое. Нужны привязки к размерам, например диаметр в цоколях Е27 и Е14. С виду — идентичны, по фото не разобрать. А вот если указать диаметр — сразу будет понятно. На глаз размеры любой человек отличит и без линейки
                                          • +3

                                            Для дальнейшего "очеловечивания" и привлечения трафика в виде простых смертных предлагаю наполнять сайт полезными статьями. Например "Как выбрать светодиодные светильники для подвесного потолка", с подробным обоснованием, расчетами, примерами и т.д., и обязательно с ссылками на конкретные лампы протестированные на сайте. Подобных статей без воды и рекламы практически нет в интернете, сплошной СЕО мусор...


                                            А ваш проект просто отличный, думаю у него все шансы занять эту обширную нишу вообще про светотетхнику и обустройство света в доме.

                                            • +2
                                              Так и будет постепенно.
                                              • 0

                                                Еще заметил — на странице результатов тестов /results/ у вас ссылки с анкорами (колонка модель) ведут на сторонние сайты производителей или продавцов, а чтобы перейти на нормальные страницы тестов нужно нажать на иконку страницы, я даже не сразу догадался. Советую все ссылки в таблице сделать на страницы ревью /review/gauss-ha103201103/, а внешние ссылки поставить уже внутри этих страниц. Тогда весь поисковый траффик по подобным запросам вы будете собирать на свой сайт а не отдавать его. Если это конечно сделано не намеренно.

                                                • 0

                                                  Вот последнее о чем тут надо думать — это о поисковом трафике. Сайт-то для людей делается...

                                                  • 0
                                                    Одно другому не мешает, нет?
                                                    А если автор в итоге раскрутит это дело и поднимет на его продаже денег — это будет достойным вознаграждением за его труд. Жалко, конечно, что в итоге покупатели проект оболванят, но что ж поделаешь…
                                                    • +1

                                                      Еще как мешает! В таких вопросах как "куда должна вести ссылка" важны лишь сценарии использования пользователями, но никак не SEO.

                                                    • –1

                                                      А поисковый трафик это не люди по вашему? :)
                                                      Сайт содержит уникальную и полезную информацию, но по многим запросам не находится, а вместо него какой то шлак, все потому что нет хотя бы базовой оптимизации.

                                                      • 0

                                                        Поисковой трафик — это люди. Но не эти люди определяют рейтинг сайта в поисковиках. Задумываться о поисковом трафике — это значит делать сайт для роботов.

                                              • 0
                                                Во-первых, будет круто, если форма вначале будет с заголовком типа «Выберите требуемые параметры для поиска в базе проверенных ламп» или даже предусмотреть сначала ПОДБОР, т.е. выбор только цоколя, цв. температуры, примерного аналога лампы накаливания, и сервис показывает, но всех производителей, а потом уже предложить фильтровать по производителю.

                                                Думаю, картинки надо не в подсказках, а в виде пиктограмм, с основными чертами цоколя, отличающими его от других.

                                                Когда выводится таблица, в простом варианте, думаю, неподготовленному пользователю важнее отклонение от заявленных и рекомендуемых значений показателей, чем люмены, Ra и т.п. То есть, в таблице при помощи цветовой схемы выводится информация, что, мол, световой поток соответствует заявленному — 600 люмен и зеленая клеточка, пульсация 50% — красная ячейка, и некий стандартный текстовый вывод, генерируемый в подсказке, на основе данных лампы. Мол, если пульсации большие — написать словами, что «лампа энергоэффективная и яркая, но не подходит для работы с механизмами, и письма» и т.п.

                                                • 0
                                                  Режим «мастера» не советую делать, он, конечно, даже с рыбой без памяти сработает, но неудобен, когда сравниваешь и постоянно меняешь какой-то параметр.

                                                  Сортировка полезна, но когда тыкаю, например, на столбец «итог», ожидаю увидеть минимальное и максимальное значение показателя, и что лучше — когда меньше или больше?

                                                  Также сервис все-таки для русских людей, и все эти Corn, Bulb — сбивают с толку, лучше написать мол " Шар 60 мм, «свечка», «Грушевидная», «Направленного света», «Кукуруза» и также пиктограммы или картинки-примеры.
                                                  • 0
                                                    «Вык. с инд.» — С выключателем с подсветкой не вспыхивает и не светится в выключенном состоянии.

                                                    Чтобы выбор брендов не смущал, сделать список а) упорядоченным б) скрытым по умолчанию и разъезжающим при нажатии на кнопку в) упорядоченным визуально.
                                                    • 0
                                                      Если нас читают неравнодушные дизайнеры, которые смогут нарисовать соответствующие иконки в SVG формате, то было бы очень кстати.
                                                    • +5
                                                      Мне это только кажется, или полной таблице действительно не хватает поля «люмен на рубль»?
                                                      • +1
                                                        1. Мне кажется, что фильтрация по производителю сейчас сделана неудобно. Большая каша из брендов, которая перегружает фильтр и при этом сложно там что-то найти. Было бы лучше сделать как в Я.Маркете — скрываемый список со возможностью множественного выбора.
                                                        2. Так же неплохо было бы показывать дату/год производства ламп. Т.к. в списке могут накапливаться неактуальные образцы.
                                                        3. Было бы прикольно стоить рейтинг не только отдельных ламп, но и производителей. А так же по годам. Как в среднем улучшается ситуация с лампами, например. Ну т.е. программеры просят добавить возможность выбирать группировку по любому полю с агрегацией числовых параметров :)
                                                        • +2
                                                          4. Итоговую оценку наверное стоит сделать жирной. Шаг навстречу простым юзерам.
                                                          Все же даже «уменьшенный» режим с 19 колонками чересчур избыточен.
                                                        • +1
                                                          Я бы убрал лампы без итоговой оценки (я не понимаю, что означает их присутствие в списке), а итоговую оценку вынес бы в последний столбец, и сортировку по-умолчанию сделал бы по ней, по убыванию. Раз уж это таблица для выбора наилучшей лампы.
                                                          Вам, как ведущему статистики, интересно много параметров и их комбинации. Пользователю интересно, какую лампу купить в магазине. Если это сайт для пользователей, то имеет смысл обеспечивать их нужды в первую очередь.
                                                          • 0
                                                            Готов помогать по п.3)
                                                            Измеритель пульсации уже почти есть, если сможете добраться до меня с ноутом, попробую собрать и показать, как пользоваться. Правда, там придётся чувствительность подстраивать по ходу, но это не беда.
                                                            Гониофотометр самому был интересен. Готов помочь собрать, опять же у нас в лабе на выходных. Плата для руления шаговиками есть, а в качестве светочувствительного элемента опять возьмём девайс измеритель пульсации.
                                                            С пульсацией по току надо сидеть обсуждать.
                                                            Короче, всячески готов помогать по п.3. Очень нравится проект Lamptest. Находимся в м. Беляево.
                                                            • 0
                                                              Вспомнил, что от старого проекта осталась матрица 3х5 фотодиодов с предусилителями и аналоговым мультиплексором. Тоже может стать деталью гониофотометра. Если при этом ещё и лампу вертеть, то прибор можно сделать ещё и компактным.
                                                              • 0
                                                                Спасибо! Напишу в личку.
                                                              • 0
                                                                Анализатор формы потребляемого тока можно сделать из такого шунта, чтобы на нём падало несколько вольт, гасящего резистора, мостика, оптопары и осциллографа.
                                                                • 0
                                                                  Это само собой. Но не нужно. Прибор-то есть, хороший и точный — Robiton PM2. Но было бы здорово иметь картинку формы потребления. Опять же, она есть и сейчас — её Viso рисует, но будет ли доступ к Viso всегда неизвестно, так что острой необходимости в анализаторе нет, но не помешает.
                                                                  • 0
                                                                    Думаю, самым простым решением класса «но не помешает» будет как раз шунт и двухканальный USB-осциллограф со входами CAT II (чтобы можно было в сеть напрямую включать). Если USB такими параметрами не обладают, можно использовать трансформатор 220:220 или просто отключать ноутбук от зарядки на время тестирования (тогда любой USB-осциллограф можно в сеть включать при условии делителя на входе).

                                                                    Один канал подключается к делителю входного напряжения — он показывает напряжение сети, второй — к шунту — он показывает потребляемый ток. Совместная картинка дает полную информацию о форме потребления. Скорее всего софт от осциллографа сможет и PF рассчитывать. По частоте к осциллографу требования минимальные — в сети всего 50 гц :)
                                                                    • 0
                                                                      Да, а подключив второй канал этого же осциллографа вместо шунта к любому элементу «солнечной батареи», расположенной рядом с лампой, можно получить точную картину пульсаций относительно питающего напряжения.
                                                                  • 0

                                                                    не хватает андроид приложения
                                                                    чтоб:
                                                                    пришел в магазин, отсканировал штрих-коды на лампах — получил рейтинг(различный, в том числе относительно цены), сразу знаешь что стоит покупать а что нет


                                                                    как-то так

                                                                    • +1
                                                                      https://play.google.com/store/apps/details?id=net.pcholnick.lamptest
                                                                      • 0

                                                                        Только вот беда то что есть в наличии у нас в Томске, практически не совпадает с тем что есть у вас. Я пробовал штрих считать с лампы general 7w. Получилось интересно, сначала прога сказала товар такой артикул а потом другое окно -товар не найден…
                                                                        И еще, продавец сказал что мощнее 7w надежную лампу купить нереально дескать технология не позволяет.
                                                                        И все что допустим соответствует 100 вт лампы накаливания либо быстро умрет, либо тупо врут про характеристики. Это так?

                                                                        • 0
                                                                          Нет, уже не так. Появились лампы даже на 22 Вт. Работают и не перегорают.
                                                                          • 0
                                                                            Просто у него информация немного устарела. Но по факту это означает, что существенная часть промаркированных как «эквивалент 100Вт ЛН» не будут соответствовать заявленным параметрам и/или быстро выйдут из строя. Меньшая часть — будет, но ее надо еще поискать :)

                                                                            Обычно в случаях, когда нужно много света, правильнее распределить его по площади за счет увеличения количества светильников; либо использовать линейные\дизайнерские светильники, там с яркостью гораздо приятнее, правда, не очень бюджетно.
                                                                      • +2
                                                                        Вот и дожили. Надежин превратил Гиктаймс в доску объявлений и анонсов. Скоро котиков начнет постить.
                                                                        • 0
                                                                          Мне кажется, автор хочет фидбека от прошаренной аудитории, а не пропиариться :)

                                                                          Сайт всё ещё очень сильно «для гиков». Людям нужны дырки в стенах, а не перфоратор с набором победитовых буров:)

                                                                          Из советов по существу, имеет смысл придумать метрики, которые покажут успешность или неуспешность сайта.
                                                                          Начать их собирать. Начать изменять сайт и смотреть как меняются метрики. Думать и делать выводы.

                                                                          Из советов пространства «побыстрому сделать хорошо», вместо набора статей «как выбрать лампу и не угареть» можно на главной странице сделать большую кнопку «рекомендуемые нашей лабораторией параметры», желательно уже нажатую :)
                                                                          • 0
                                                                            Прошу прощения. Я вчера задумался, стоит ли это постить сюда, но всё-таки решил это сделать и понимаю, что решение было правильным. Я получил очень важный для меня фидбэк от продвинутой аудитории.
                                                                            • 0
                                                                              Дело в том, что данный пост — это объявление, а не статья или заметка. Она нарушает не одно правило сайта. И я знаю, почему тебя не забанили через 5 минут после публикации. Но это отдельная тема.
                                                                              Конечно, некоторым подобное интересно. Но есть правила и приличие. Например, я не клею объявления на стекла в метро (а ведь многим тоже было бы интересно и я получил бы кучу профита). И не потому, что меня за это накажут.
                                                                              А так, я понимаю, что тебе понравилось и ты получил фидбек и трафик.
                                                                              • 0

                                                                                Посты-объявления я вижу тут регулярно с тех пор как зарегистрировался. Чем конкретно этот пост хуже остальных?

                                                                              • 0
                                                                                А какова цель этого поворота сайта лицом к народу?
                                                                                На какую целевую аудиторию ориентируетесь?
                                                                            • 0
                                                                              Можно добавить к чекбоксам поле выбора цветовой температуры? Не «теплый», «белый», «холодный», а с вводом чисел. «От: 2700 до: 2800».
                                                                              • +1
                                                                                Зачем вам такая точность?
                                                                                • 0
                                                                                  Не очень понятно, какой цвет автор посчитал «теплым». Для лично меня уже 3000К — слишком бело, я чётко знаю, что мне нужно, и хотел бы сразу отсеять всё выше 3000.
                                                                                  • +1
                                                                                    Ок, вы привыкли к желтизне. Других-то людей пожалейте :-)
                                                                                    • 0
                                                                                      Я ж не заставляю:) вежливо интересуюсь, можно ли ввести поле. Которое сразу обрежет выдачу для тех гиков, которые, как и я, чётко знают свой любимый цвет в градусах.
                                                                                      Ну а там как автор решит.
                                                                                      • 0

                                                                                        Попробуйте просто использовать хотя бы две лампочки на 3000, а не одну и он станет у вас любимым. А с тремя даже вам будет казаться слишком тёплым.
                                                                                        Но идею с выставить с точностью до 100 градусов хорошая

                                                                                        • 0
                                                                                          Какая связь с количеством лампочек?
                                                                                          • +1

                                                                                            image

                                                                                            • 0
                                                                                              Интересно, с чем это может быть связано?
                                                                                              • 0
                                                                                                С тем, что когда солнце светит тёплым светом, то это закат и оно не яркое. А когда оно светит ярко, то это день и цветовая температура 5000K.
                                                                                                • +2
                                                                                                  О… наконец-то я понял, почему я не люблю «тёплые» лампы. Потому что у меня суммарно больше 7000 люмен на комнату. Действительно, 2700K некомфортно, 4000K — в самый раз.
                                                                                • 0
                                                                                  Было когда-то. Убрали. Почти никому не нужно. Рекомендую выбрать «тёплый», а потом отсортировать таблицу по цвету. Всё будет видно.
                                                                                  • 0
                                                                                    Большинство вещей, которые мало кто использует, на самом деле очень удобны/нужны тем, кто их всё-таки использует. Я вот расстраиваюсь, что нельзя фильтром отделить 2700K от 3500K.

                                                                                    Каким диапазонам соответструют тёплый, белый (почему не дневной?) и холодный?
                                                                                • 0
                                                                                  на вашем сайте у ASD ламп все впорядке с мерцанием, купленные же 10 ламп в магазине не прошли тест камерой смартфона. Менять, или камера не показатель?
                                                                                  • +1
                                                                                    Камера может показать даже 1% пульсации, но глубина пульсаций всегда различима на экране. Можно чётко отличить 1% и 20%. Для большей точности камеру нужно держать, чтобы лампа заняла весь кадр. Если ASD мерцает как третья лампа из видео: https://www.youtube.com/watch?v=C12QxTJL1KU, то однозначно менять. Если как первая, то можно оставить, там скорее не более 10%. У последней ещё лучше, процентов 5.
                                                                                    При наличии фотодиода и компьютера можно более точно проверить: http://samsdelay.wixsite.com/sdelaysam/izmereniye-koeffitsiyenta-pulsatsii-lamp

                                                                                    • 0
                                                                                      Посмотрите карандашом. Если видите пульсацию — меняйте.
                                                                                      Скорее всего это означает, что ASD тоже уже что-то другое под теми же артикулами выпустило.
                                                                                      • 0
                                                                                        Компания ASD подменила лампы — теперь под теми же названиями и моделями продаются другие лампы (хуже по качеству), чем те что были когда их тестировали.
                                                                                        По этому поводу была отдельная статья: Лампы уже не те (там не только ASD такими грязными трюками отличились)

                                                                                        А конкретно по ASD вот этот эти несколько комментариев рекомендую прочитать: https://geektimes.ru/company/lamptest/blog/285220/#comment_9845894
                                                                                      • 0
                                                                                        Когда я решил поизучать выложенные в формате CSV данные, мне предстоял увлекательный квест по сопоставлению имён столбцов в файле с именами столбцов на сайте. Порядок там разный, да и сами имена иногда имеют мало общего. Может есть смысл добавить расшифровку в FAQ, к ссылке на файл?

                                                                                        Вот, может кому-нибудь это сэкономит немного времени:

                                                                                        Таблица соответствий
                                                                                        brand       бренд
                                                                                        model       модель
                                                                                        power_l     Вт'       Заявленная мощность лампы
                                                                                        url         ссылка
                                                                                        shop        [url магазина]
                                                                                        rub         цена
                                                                                        usd         цена
                                                                                        barcode     штрихкод
                                                                                        d, h        размер    диаметр, высота
                                                                                        w           Вес       измеренный вес лампы
                                                                                        u           В         рабочее напряжение
                                                                                        base        цок       тип цоколя
                                                                                        shape       вид       вид лампы
                                                                                        type        тип       тип лампы
                                                                                        type2       тип       для филаментных ламп
                                                                                        matt        мат       матовый плафон
                                                                                        lm_l        Лм'       заявленный световой поток
                                                                                        eq_l        экв'      заявленный эквивалент мощности
                                                                                        color_l     К'        заявленная температура
                                                                                        ra_l        CRI'      заявленный индекс цветопередачи
                                                                                        life        срок      заявленный срок службы
                                                                                        war         гар       срок гарантии
                                                                                        prod        изг       дата изготовления
                                                                                        dim         дим       диммирование
                                                                                        switch      ВИ        возможность работы с индикатором
                                                                                        p           Вт        измеренная мощность
                                                                                        lm          Лм        измеренный световой поток
                                                                                        eq          экв       измеренный эквивалент мощности
                                                                                        color       К         измеренная температура
                                                                                        cri         CRI       измеренный индекс цветопередачи
                                                                                        cqs         CQS
                                                                                        r9          R9        индекс цветопередачи красного цвета
                                                                                        angle       угол      измеренный угол освещения
                                                                                        flicker     пул       измеренный коэффициент пульсаций
                                                                                        pf          PF        Power Factor
                                                                                        date        тест      дата тестирования
                                                                                        rating      итог      общая оценка
                                                                                        umin        Bmin      измеренное минимальное напряжение
                                                                                        drv         drv       тип драйвера
                                                                                        tmax        tmax      максимальная температура корпуса
                                                                                        act         акт       актуальность лампы
                                                                                        
                                                                                        

                                                                                        • 0
                                                                                          Спасибо. Вот прямо Ваш список и добавлю.
                                                                                          • 0
                                                                                            Почему бы не выложить xlsx с полными названиями колонок для нормальных людей, и не дать на него нормальную ссылку прямо рядом с таблицей? А то только гики знают, что там в корне сайта лежит эта csv.
                                                                                            • 0
                                                                                              1) Пожалуйста, сгруппируйте столбцы по тематике — чтобы было удобно сравнивать.
                                                                                              Т.е. чтобы, например, «напряжения» были рядом, так же как и «мощности», «световой поток» и пр. Чтобы они не перебивались размерами и/или формами и пр.
                                                                                              2) А внутри групп сгруппировать по «заявлено» и «измерено»

                                                                                              рабочее напряжение, измеренное минимальное напряжение
                                                                                              заявленная мощность лампы, измеренная мощность,
                                                                                              заявленный эквивалент мощности, измеренный эквивалент мощности
                                                                                              заявленный световой поток, измеренный световой поток

                                                                                              так сразу видны «обощённые» характеристики
                                                                                            • +1
                                                                                              Все типы форм:
                                                                                              image
                                                                                            • 0

                                                                                              По мне единственнок что нужно это указать в каком ты магазе и список ламп что брать. Усе)

                                                                                              • +1
                                                                                                Мне кажется лицом к народу это белый/желтый и стоит покупать или нет :)
                                                                                                • 0
                                                                                                  Мне вот хотелось составить для себя список «надёжных» производителей, чтобы проще было сориентироваться в случайном магазине. В результате сделал для себя вот это:

                                                                                                  Картинка


                                                                                                  В принципе, самые популярные в тестах бренды веников вроде не вяжут, разве что Gauss немного проседает на фоне. Ну и про noname без комментариев. Зато выделяются OSRAM и Thomson.
                                                                                                  • 0

                                                                                                    спасибо. Да, вроде того. только с мобилы сайт автора мне в глобусе или леруа довольно бесполезен. Это дома если заранее… а вспоминаю ток в магазине про него)

                                                                                                • +1
                                                                                                  Не могу найти можно ли в фильтре ограничивать цену ламп и коэффициент пульсаций. Самые важные параметры, имхо, для выбора и в фильтре их не хватает.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Нельзя. Можно только поставить галку «без пульсации». Но можно отсортировать таблицу по соответствующему параметру.
                                                                                                    • +1
                                                                                                      Да, это я видел. Просто хотелось бы вручную указать что я считаю «без пульсаций». Если одного параметра не хватает для фильтрации, то его можно заменить сортировкой. А если два, то уже никак.
                                                                                                      Ну и присоединяюсь к пожеланию свернуть портянку брендов, и добавить картинки к формам ламп.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Вам бы вёрстку подправить во многих местах.
                                                                                                    Могу помочь за так (по фану) через недельку. Пишите в личку
                                                                                                    • 0
                                                                                                      ни одна ссылочка на aliexpess не работает.

                                                                                                      и ещё, мнебы хотелось видеть параметр не люмен на ватт, а люмен на цену.
                                                                                                      • 0
                                                                                                        С ними беда. Они дохнут со временем.
                                                                                                        Люмен на цену не ввожу специально — цены меняются, актуализировать их почти нереально. Брать новые негде.
                                                                                                        • 0

                                                                                                          Тогда просто надо забить на цены и не вводить и не показывать их

                                                                                                      • 0
                                                                                                        Потестируйте умные лампы, типа Philips Hue
                                                                                                        • 0
                                                                                                          Перспективная идея — собирать данные о наработке ламп до отказа. К примеру, я поставил счетчик наработки на люстру, когда там дохнет лампа, и по выходным, пишу что когда сдохла и время наработки. Например, лампы Лисма 2015 года сдохли с разницей в пару месяцев сразу все 6, прогорев менее 2000 часов и менее 2000 включений. Теперь купил лисму нового года выпуска и онлайт, слежу за ними.
                                                                                                          Чтобы это автоматизировать, нужен прибор, который измеряет ток светильника, и если он поменялся, оповещать, и также считать время включенного состояния.
                                                                                                          • 0
                                                                                                            А не планируете расширять охват? К примеру тестирование сценического освещения?
                                                                                                            • 0
                                                                                                              Заглянул на сайт. Адское количество чекбоксов. Вместо этого должны быть нажимабельные иконки с типами патронов и два параметра: цветовая температура (тёплый/дневной/холодный) и матовая/прозрачная. Всё остальное в раскрывающейся секции «больше параметров». По дефолту должны быть отмечены E27 тёплый матовый. Сортировка по люменам по убыванию, потом по общей оценке. Это то, что нужно 90% зашедших (возражение принимается только в виде реальной статистики, какой фильтр и какую сортировку чаще всего используют пользователи на вашем сайте). При этом температуру и матовость тоже иконками сделать нужно.

                                                                                                              Иконки — это я обобщённо говорю, скорее это могут быть миниатюрки 64x64 реальных фоток самых характерных образцов соответствующих ламп с удалёнными признаками конкретного производителя. Выделение можно сделать цветностью. Сначала все картики цветные т.е. выбрано всё. Если одну нажимаем, она остаётся цветной, остальные в этой группе уходят в ч/б. Дальше можно кликать ещё и они будут обратно цветнеть. Если отчекать последнюю, то все снова станут цветными т.к. если ничего не выбрано, то это значит филтр не применяется, что эквивалентно тому, что выбраны все, как оно сейчас и работает.

                                                                                                              Не смог сам догадаться, что значат колонки пул, ВИ и акт, пока не сходил в расшифровку. Возможно там есть тултип но на сенсорном экране его не вызвать. Ссылка на расшифровку есть на первой странице, но там нет таблицы с результатом. Если перейти к результатам поиска, то уже нет ссылки на расшифровку колонок, нужно возвращаться на первую.

                                                                                                              Не понятно как отсортирована таблица по умолчанию. Пока не кликнешь на одну из колонок, ни у одной колонки нет стрелки сортировки.

                                                                                                              Не уверен, что по умолчанию стоит показывать неактуальные лампы. Я перед выходом в магазин открываю ваш сайт, выбираю патрон (E27), цвет (тёплый) и вариант колбы (матовый), и нажимая поиск ожидаю, что я возьму из них топ 10 и пойду их искать на прилавках. А вместо этого я вижу, что 50% топовых ламп уже не продаётся. Я расстраиваюсь. Вот были они такие хорошие лампы, но всё, я их уже не могу купить…
                                                                                                              • 0
                                                                                                                Нашёл, что в описании колонок у вас уже есть шикарные картинки для типов цоколя.
                                                                                                              • 0
                                                                                                                При клике на колонку первый раз сортировка всегда идёт по возрастанию. Для многих колонок логичнее сделать первой сортировку по убыванию. Вряд ли больше людей интересуется в первую очередь лампами с наименьшим CRI или с самой плохой оценкой, чем тех, которые ищут хорошие лампы. Поэтому абсолютно все, кому нужна сортировка по таким колонкам вынуждены кликать дважды, чтобы получить логичное направление.
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  Вольты я бы разделил на две колонки: минимум и максимум. И добавил бы номинальное напряжение: 220, 110, 12.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Если я меняю фильтр, и снова нажимаю Показать, то сортировка сбрасывается. Было бы не плохо, если бы она сохранялась и сортировать можно было бы по нескольким колонкам. При этом по некоторым колонкам, как опцию хотелось бы сортировать по группам. Например не по точному значению люмен, а по округлённому до 200 значению, т.е. 1200, 1000, 800, 600, 400, 200, <200. И тоже самое по CRI 95+, 90, 85, 80 и т.д. тогда отсортировав такм образом по люменам или по CRI, вторым уровнем я бы отсортировал, например, по цене. Потому, что я не выбиру лампочку на 1 lm ярче, если она в два раза дороже, а с точной сортировкой такие анализы делать невозможно. Хотя я, наверное, скачаю csv, если озадачусь таким сопоставлением, и сделаю в экселе всё, что захочу. Кстати, почему бы xslx не выложить для нормальных людей, а не только csv, для таких гиков, как я?

                                                                                                                    Но вообще, я на ваш сайт заглядываю, где-то раз в пол года только для того, чтобы убедиться, что всё ещё ничего не изобрели принципиально лучше Икеи по соотношению грамм/градусlm/Вт/рубль в тёплом цвете.
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      Фильтр можно сделать более компактным и не таким загромождённым, если использовать что-то типа библиотеки Select2
                                                                                                                      Пример


                                                                                                                      Саму таблицу легко сжать, как уже предлагали выше,
                                                                                                                      объединив бренд, модель и описание


                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        На сайте есть очень интересная информация, но ее трудно найти.
                                                                                                                        Я предлагаю добавить линков для терминов. Например, в статье «Как выбрать светодиодную лампу» упоминается карандашный тест, но только в конце объясняется, что это такое.
                                                                                                                        Подсказки на главной лучше разбить, например, вместо видов ламп списком давать свою подсказку на каждый вид, и, если можно, то картинкой.
                                                                                                                        И вообще, провести тестирование сайта на гуманитарии.

                                                                                                                        Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                                        Самое читаемое