Операторам увеличили срок?

    image

    Почти полгода минуло с подписания президентом, так называемых, “поправок Яровой”, вызвавших истерику в отрасли телекоммуникаций. Минкомсвязи наконец доработало условия хранения трафика. Собственно все стало только хуже.

    Согласно "поправкам Яровой" операторам и организаторам распространения информации с 1 июля 2017 года придется хранить аудиозаписи звонков, содержание переписки и другие виды коммуникаций пользователей. Максимальный срок хранения — шесть месяцев. Законопроект, названный представителями отрасли невыполнимым и губительным, был принят законодателями легко и без раздумий. Министерствам оставалось лишь доработать детали, чтобы подписать окончательный приговор.

    В пятницу, 23 декабря, Минкомсвязи РФ представила на общественное обсуждение проекты постановления правительства, где уточняются требования по исполнению операторами связи пунктов “пакета Яровой”.

    В проекте, представленном на обсуждение прописаны требования для различных видов связи. В первую группу вошли операторы, предоставляющие услуги местной, внутризонной, междугородной и международной телефонной связи. Им придется хранить переговоры пользователей в течение шести месяцев.

    Ко второй группе регулятор относит операторов сотовой связи и интернет-провайдеров. Здесь всё несколько сложнее. Этой категории Минкомсвязи предлагает фиксировать не срок, а объем хранимой информации.

    Вот цитата из проекта постановления:

    ...4. Оператор связи, оказывающий услуги местной, внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи обеспечивает хранение голосовой информации, текстовых и иных видов сообщений в течение срока, не превышающего шести месяцев.
    5. Оператор связи, оказывающий иные услуги связи, хранит содержание сообщений в хранилище следующего объема:
    с 1 июля 2018 года в объеме 1 Пбайт на каждый Гбит/с емкости (пропускной способности) введенного в эксплуатацию узла связи;
    с 1 января 2019 года в объеме 2 Пбайт на каждый Гбит/с емкости (пропускной способности) введенного в эксплуатацию узла связи.
    6. Запрос необходимого содержания сообщений осуществляется по команде с пункта управления оперативно-розыскными мероприятиями (далее – ОРМ) при организации круглосуточного удаленного доступа к хранилищу содержания сообщений.
    7. Каналы связи технических средств ОРМ с пунктом управления ОРМ, организуемые оператором связи, должны обеспечить съем содержания сообщений уполномоченными государственными органами в процессе выполнения возложенных на них задач в порядке и случаях, установленных федеральными законами.
    8. Необходимое количество и тип цифровых каналов, а также точки подключения хранилища к пункту управления ОРМ определяет уполномоченный государственный орган, осуществляющий оперативно-розыскную деятельность в субъекте Российской Федерации
    ”.

    По подсчетам операторов, новые требования — это максимально худший расклад из возможных. При обычном профиле трафика в 1 Пбайт такие требования и составляют примерные сроки хранения в шесть месяцев. Причем с 2019 года объем обязательного для хранения трафика вырастет в два раза, а значит хранить трафик пользователям операторы будут обязаны в течение года.

    Посчитал на примере пары компаний, получается создание такого ЦОД-а обойдётся в годовой EBITDA, за эту сумму покупают… и считается, что ценник = годовой выручке это хорошая цена. Считаю невыполнимым
    отмечает на форуме Nag.ru представитель одного из тюменских провайдеров.

    Тут мало того что придется окупить деньги на хранилище стоимостью в годовую выручку, так еще это же самое будут делать «магистралы». Т.е. фактически мы оплатим не только свое хранилище, но и хранилище магистралов (они же деньги с нас соберут)

    Ну вот и прикинем. Абонент с 10 Мбит трафика это затраты 2 * 2(ПТ/Гбит) * 0.01 Гбит = 40 Гбайт на такого абонента = 120т капвложений (только диски 4*10Г). И раз в 5 лет это точно надо обновлять. Это возможно только если а/п будет не менее 2500р (примерно в 10 раз выше текущей).

    Но это еще семечки. Чтобы вот построить все это надо взять кредит в размере чуть ли не двух годовых выручек на 10 лет под менее 10% (а то и 5%). Есть желающие такой кредит дать? Не вижу леса рук
    пишет пользователь под ником Tosha.

    Представители большой четверки также прикинули возможные затраты, которые в любом случае оказались выше среднегодовой выручки.

    Такой подход очень незначительно уменьшает прогноз, который мы давали по затратам на исполнение «закона Яровой» — но сами затраты в любом случае будут выше годовой выручки компании”
    пояснила “РБК” представитель “МегаФон” Юлия Дорохина.

    Как считает директор по эксплуатации “Комкор” (входит в ГК “Акадо”) Михаил Медриш, некорректно брать в расчеты максимальную пропускную способность узлов связи, поскольку она практически никогда не задействована на максимум. При таком подходе сроки хранения информации могут быть даже больше полугода.

    По словам главы ООО «ОрдерКом», кандидата юридических наук, Дмитрия Галушко, Правительство своим постановлением дало понять операторам каковы “правила игры”, чтобы отрасли было ясно, как дальше планировать собственный бизнес.

    Выводы же из очередного “убийственного” буквенного сочинения властей неутешительны. Мелкие операторы смогут выжить лишь при условии отсутствия контроля за исполнением закона со стороны властей. В ином случае, выживут лишь крупные компании и те кто сумеют объединиться. Затраты на строительство хранилищ данных в любом случае будут возложены на абонентов — иначе просто не может быть, это элементарный закон рынка. При этом операторы не исключают такой возможности, что право производства оборудования для хранения данных будет отдано неким отечественным производителям, находящимся под контролем спецслужб. При таком раскладе ценник может быть существенно выше, чем у зарубежных аналогов, что лишь увеличит финансовую нагрузку на отрасль.

    Кроме того, операторы перестанут вкладываться в развитие собственной инфраструктуры и перестанут вводить в эксплуатацию новые узлы связи. Ведь это автоматически повлечет за собой увеличение объема хранения данных. Отрасль без развития может ожидать лишь стагнация и упадок.

    P.S.
    На момент написания публикации в СМИ появилось обнадеживающее заявление главы Минпромторга Дениса Мантурова:

    Мы прошли вторую итерацию в части согласования предложений между органами безопасности, операторами и производителями телекоммуникационного оборудования. В первой половине 2017 года можно ждать окончательного решения по механизму реализации закона. Оно существенно отличается от первоначального варианта, мы нашли компромиссы. Это решение будет более комфортным для операторов и обеспечит как интересы вопросов безопасности, так и оптимизацию затрат операторов”.
    Метки:
    НАГ 89,67
    Компания
    Поделиться публикацией
    Похожие публикации
    Комментарии 250
    • +1
      в течение срока, не превышающего шести месяцев.

      Причем с 2019 года объем обязательного для хранения трафика вырастет в два раза, а значит хранить трафик пользователям операторы будут обязаны в течение года

      Вот интересно — откуда во втором предложении взялось про «до года», если максимальный срок четко оговаривается в 6 месяцев? Все что превышает 6 месяцев и 2 петабайта/ГБит можно спокойно выбрасывать. Другое дело — что оно с такой постановкой ограничений — явно не превысит такой объем за полгода, но вот такая вот вольная интерпретация все же режет слух.
      • 0
        Телефонные провайдеры — 6 месяцев. Все остальные — по объёму, который даже в варианте 1 ПБ рассчитан с приличным запасом.
        • +1
          Ну в этом постановлении да, я неверно процитировал, но закон от этого не меняется — там тоже ограничение в 6 месяцев для всей информации.
          2) текстовые сообщения пользователей услугами связи, голосовую
          информацию, изображения, звуки, видео-, иные сообщения пользователей
          услугами связи — до шести месяцев с момента окончания их приема,
          передачи, доставки и (или) обработки. Порядок, сроки и объем хранения30
          указанной в настоящем подпункте информации устанавливаются
          Правительством Российской Федерации.

          И 3 года для логов.
          Просто в текущем постановлении установили для телефонных провайдеров максимальное ограничение в 6 месяцев. А для остальных — ограничение по объему(но из текста закона — все равно не более 6 месяцев).
      • –1
        некорректно брать в расчеты максимальную пропускную способность узлов связи, поскольку она практически никогда не задействована на максимум


        Правильно, и анлимы можно совсем убрать, всё равно не пользуются. 840кб хватит всем и т. д. и т. п.

        Также в проекте постановления,


        А вот тут вы, видимо, потеряли абзац.
        • +2
          А почему ленты не берут в рассмотрение? Вроде они подешевле дисков на больших объёмах. Всё равно львиная доля информации будет лежать в архиве.
          • –1
            А «оперативный круглосуточный удаленный доступ с командных пунктов ОРМ» вы как организуете в этом случае?
            • +13
              Приходит телеграмма. Специально обученный человек (график сутки через трое) листает журнал и идет доставать нужную пленку в архив. Куда уж оперативнее ;-)
              • +2
                Узнаю «Гугол» чебурнета!
                • 0
                  А все это время подозреваемый маринуется в СИЗО…
                  • +2
                    Так это ж удобно! В СИЗО год за два идет ;)
                    • 0
                      Угу, особенно, если потом оправдают.
                      • +4

                        После СИЗО шансы на оправдательный оговор резко падают. Ибо компенсацию платить, все дела. Всем кругом невыгодно. А на человека, которому пришлось посидеть в СИЗО и, возможно, в тюрьме, всем плевать.

                • +4
                  Смотря какие там требования к задержкам. Робот ленты раскладывать/вытаскивать давно умеет.
                • 0

                  Скорость записи. По той же причине даже HDD могут не прокатить

                  • 0
                    виртуальный raid0 из 4-8 лентописалок решит эту проблему увеличением скорости записи в соответствующее число раз(из минусов — при прочтении придется загружать все 4-8 кассет(ы)).
                    • +2
                      недавно сбрасывал на LTO6 кассету большой архив — скорость была около 100Мб\с, что даже больше чем у одного диска. Пару раз восстанавливал из архива 150Гб БД — скопировалась на HDD довольно шустро. Однако, скорость поиска инфы — действительно долгая, пока все инициализируется можно чай попить…
                      • 0
                        Это если сравнивать в лоб 1на1 то да, лента смотрится неплохо. Вот только один современный стриммер стоит минимум как 10-20 штук емких жестких дисков(без учета кассет, только сам привод), так что и по скорости чтения/записи лента минимум раз в десять проигрывают массиву дисков даже при простом последовательном чтении/записи, не говоря о времени поиска/доступа.
                        Это только сами кассеты относительно дешевые, а так ленточное железо ну очень кусачее в плане цен.
                        • 0
                          Все надо считать от объемов инфы и сколько вам надо эти данные хранить.
                          Если у вас объемы мизерные, то вы не будите покупать стример за 1000-2000$
                          С другой стороны, если вы посмотрите на самую бюджетную СХД, то сумма там будет не особо маленькая.
                          • 0
                            Конечно от объемов. Только лента выгодна не просто для больших объемов, а только для ОЧЕНЬ больших объемов + длительного времени хранения, при не слишком больших требованиях к скорости.

                            Очень большие объемы у нас в задаче (о «пакете яровой») имеются, но вот срок хранения наоборот совсем небольшой (всего полгода для основного объема данных), а требования к скорости довольно высокие. В результате лента для решения такой задачи подходит плохо.

                            Стримеер за 1000$ это тоже уже в прошлом к сожалению. Стандарт LTO-5 уже устарел, их даже уже не купить (ну для личного пользования или для небольшой фирмы залежавшееся на складах железо или с рук конечно можно найти, но для постройки крупного выделенного ДЦ для провайдера это неприемлемо). Нужно минимум на LTO-6 ориентироваться. А это где-то от 3000$ за привод минимум. Ну и хотя бы десяток кассет на каждый привод на первое время, порядка 50$ штука. В результате минимум от 3500$ за 25 ТБ сохраненных данных. Или от 4000$ за 50 ТБ и т.д.

                            За эти деньги можно порядка 20 хороших дисков по 4 ТБ купить и собрать из них массив, с емкостью не меньше, а скоростью и удобством использования на порядок больше.
                            Там не только на сами диски конечно расходы будут, но и с лентой на стример+кассеты все совсем не заканчивается — для ДЦ нужны будут минимум ленточные библиотеки или полноценное роботизированное хранилище. Ну либо библиотеки + постоянный штат сотрудников на з/п держать, кто будет постоянно с горами картриджей возиться.
                            Еще конечно выделенные помещения, электроснабжение, кондиционирование и т.д., но это мало зависит от выбора диски или лента.
                            • 0
                              Ну мы же тут про операторов говорим?
                              Так вот, уже на текущий момент по крайне мере beeline, во всю и давно использует стримеры для хранение инфы сроком до 5 лет минимум.

                              В наших палестинах стримеры lto6 в районе 1.5$ баксов, хотя цена сильно складывается от того кто ты и как долго работаешь. Другой момент, что вы стример покупаете один раз, а потом просто кассеты. Опять же кассеты проще хранить. С Схд и HDD вся картина меняется. Диски для СХД дорого, да и сами СХД и JBOD коробки к ним не дешевые.
                              • 0
                                Используется — для хранения архивов с ценными(нужными самому оператору) данными в течении длительного срока.

                                А тут никому не нужная информация, которую достаточно хранить всего полгода(и 99% объема которой никогда не будет затребовано и хотя бы раз считано) после чего стереть и забыть, а на освободившееся место записать следующую порцию данных.

                                Ваши палестины это где? Я РФ ниже 3000$ за LTO-6 не встречал, за крупную партцию скидку конечно дадут, но не 50% же. Без скидок/постоянных клиентов скорее даже от 3500$
                                • 0
                                  Наши, это US. LTO6 — 1500$ LTO7 — в районе 2400$.

                                  >А тут никому не нужная информация, которую достаточно хранить всего полгода(и 99% объема которой никогда не будет затребовано и хотя бы раз считано)

                                  Ну так и перепиши касету :) Сэкономь на электричестве. СХД или держать включенной или выключать, но не факт, что ты ее включишь без патери диска/контроллера/ФС итд.

                                  Но в итоге это бесмысленный спор, где каждый останится при своих. Я вот дома использую LTO для видео, что бы оставить оригинал. С приходом 4k, тема стала еще более актуальна.
                                  • –1
                                    А, ну штаты в плане техники как обычно как отдельная планета, тогда верю. Но хранилища то надо будет не там строить, а тут у нас в России. Хотя это не так принципиально, соотношение цен не думаю что сильно отличается — стриммеры дешевле, но и HDD у тоже значительно дешевле закупить можно.

                                    Сэкономить сильно не удастся, стриммеров конечно намного меньше нужно, но малым количеством не обойтись, т.к. требования по скорости записи довольно большие и нужно иметь много параллельно работающих приводов, чтобы набрать нужную скорость + резерв + сколько-то приводов для чтения, когда что-то запрашивать из архива будут. А стриммер даже простаивающий за 1-2 диска ест, а пишущий и за 3-4 диска (не 10к диски конечно, тут серверные высокоскостные не нужны, больше подойдут диска типа для систем видеонаблюдения и подобных применений на 5/7к оборотов).
                                    Ну и если основное хранилище на ленте, то без промежуточного дискового массива все-равно не обойтись, нельзя же писать на лету нестабильный и непредсказуемый поток данных прямо на ленту. Сначала все-равно скидывать на диск, анализ, структурирование, излечение метаданных(которые нужно хранить отдельно) и потом подготовка пакета для забивки очередной ленты, хранения БД (где на какой ленте что сохранено).

                                    Т.е. выбор стоит не «дисковый массив vs ленточная библиотека», а «огромный дисковый массив vs небольшой дисковый массив + ленточная библиотека»

                                    Я против самой ленты ничего не имею. Отличное решение когда нужно сохранить данные надолго и иметь более-менее уверенность, что их прочитаешь и через 3 года и через 5 лет, а может и все 10.
                                    Просто сама задача несколько другая стоит.
                                    • 0
                                      >и через 3 года и через 5 лет, а может и все 10.
                                      Просто сама задача несколько другая стоит.

                                      Задача как раз стоит самая та.
                                      Прочитать данные можно и через 30 лет.
                                      На тему операторов, я опять же наверно надеюсь не тайну открою, но у всей сотовой четверки данные и так хранятся на лентах. В конце концов, сделают отдельную фирму которая будет хранить данные на лентах, делов то. В этого это все будет дешевле и если что, можно покатить бочки туда.

                                      Лента как холодный backup, будет еще долго дешевле и надежнее.
                                  • 0
                                    В свете пслд новостей, все же стримеры :)

                                    Минэкономразвития снимет резервную копию рунета

                                    http://www.vedomosti.ru/technology/articles/2017/01/13/672826-minekonomrazvitiya-rezervnuyu-kopiyu
                          • 0
                            Файлы ищут уже по готовой БД. Те у вас при записи формируется БД. Так проще искать инфу, знать элементарно на какой она кассете или в какой стойке у робота. Ну и процесс востановление идет шустрее.
                            Опять же, нам на ленте как и на дисках не особо важно рендомное время доступа, а с линейным там все нормально.
                      • +5

                        Стагнация, боль и печаль...

                        • 0
                          Не обязательно, чем сильнее перегибы со стороны власти тем больше вероятность того что какое-то количество адекватных людей психанет и попытается исправить ситуацию. Так что может это все и к лучшему в долгосрочной перспективе.
                          • –1

                            У нас новый Трамп просто не пройдет)

                            • +7
                              не исправит. Главный Параноик обложился головорезами. Ситуация немногим лучше, чем в соседней стране. А легально мы с вами видим во что нас ставят на примере пакета и клея Яровой. На нас полностью насрать. И я из тех, кто не может уехать.
                        • +3
                          Пора начинать кампанию с агитацией за отказ от SMS и голоса целиком и полностью с заменой на WhatsApp/FaceTime я хочу посмотреть как государство будет взаимодействовать с WhatsApp/Apple
                          • +4
                            Запретит?
                            • 0
                              Дима обидится же за эппл.
                              • +1
                                Диме и прочим аристократам не запретят.
                            • 0
                              >WhatsApp
                              >отказ от SMS
                              А этот вацап, ничего важного для своей работы по смс не присылает?
                              > как государство будет взаимодействовать с WhatsApp/Apple
                              Через блокировки.
                              • 0
                                перейдут наконец на двухфакторную авторизацию по time code
                              • +4
                                Начинать надо с удаления экаунутов в таких компаниях как контакт, однокласники и прочие. Потому что за безобидное, как вам казалось четыре года назад, сообщение, про которое вы уже и забыли давно, еще через годик другой вполне срок впаяют.
                                • +4
                                  С хабра, кстати, тоже когда нибудь надо будет удалиться
                                  • 0
                                    Вообще-то в конституции прописано, что деяние, совершённое до того, как было признано преступлением, преступлением — не является. Точную формулировку не помню, помню суть.
                                    • +3

                                      За цетирование конституции всуи тоже смогут привлечь.

                                      • +3
                                        Этот мем уже изначиловали и убили, хватит

                                        А по теме — само по себе деяние в лице комментария/поста/еще чего, можно сказать, продолжает распространяться вами по примерно такой логике:

                                        1. На стене висит?
                                        2. Висит сейчас?
                                        3. ???
                                        4. Значит, нарушается тоже сейчас
                                        • 0
                                          Это была утка. С подключением. :)
                                        • +2
                                          В цивилизованных странах законы действительно не имеют обратной силы. С другой стороны, у нас умудряются редактировать законы прямо пока подсудимый маринуется в здании суда. Так что да, шли судиться по административному делу, а вышли уже из колонии…
                                        • 0
                                          в интернете никто ничего не удаляет из малообъемных данных типа аккаунта, переписки, фото. Дефрагментаця понимаете ли. Поэтому точнее будет «впаяют срок за сообщение которое вы давно удалили», или еще лучше «которое вы написали в форме для ответа, но от-backspace-или».
                                          • 0
                                            Я знаю об этом. Но не все так просто. Если будет цель докопаться именно до конкретного человека, то да поднимут и удаленные сообщения. Но вероятность этого не высока. А скорей всего некий человек желающий больше звездочек на погонах будет просто лазить по экаунтам и смотреть нельзя ли на комментариях какой-нибудь профит заиметь. И возиться с долхыми экаунтами ему удовольствия будет мало. Более того, вполне возможно что и лазить он то будет не спец средствами а как обычный пользователь сети (практика показывает что обычно спец средства менее удобны чем гражданские), так что даже такая наивная на первый взгляд мера как закрытие экаунта от посторонних путем постановки галочки в UI может существенно снизить вероятность проблем с этой стороны.
                                        • +1
                                          Текстовая львиная доля и так уже давно перетекла в месенджеры. Особенно учитывая, что они работают «из коробки» в тех же айфонах.
                                          Телеграм, Whatsapp, iMessage, Viber, Line, Hangouts, Skype… А еще VK, Facebook месенджеры и прочие прелести социальной жизни. +отправлять те же ММС как-то накладно.

                                          Вот голос — да. Хотя многие тоже перепрыгивают на скайп/вотсап/фэйстайм — просто качество связи лучше, чем у опсосов. А с законом о смене оператора с сохранением номера теперь еще актуальнее звонить по любому из месенджеров, чтобы потом, после длительного разговора, с удивлением не обнаружить, что ценник за него весьма внушительный.
                                          • 0
                                            Как и в остальных случаях — или ключи, или мы вас блокируем. Ну или хотя бы попытаются. В любом случае, сценарий с массовым переходом не воплотится в жизнь.
                                            • +1
                                              заменой на WhatsApp
                                              Шило на мыло

                                              Нет, спасибо. Проприетарные, централизованные сервисы, душащие альтернативные клиенты? NO WAY! // уже проходили. Один такой недавно купил один крупный про-властный холдинг. Надо будет — и ваш вотсапп купят.


                                              Только децентрализация, только опенсорс, только шифрование, только mesh, только хардкор!

                                              • 0
                                                Надо будет — и ваш вотсапп купят.
                                                У Фейсбука? За сколько десятков миллиардов долларов, если тот его покупал за 19млрд?
                                                • 0

                                                  За столько же, за сколько тот самый сервис, обозначенный выше, купили у AOL, который тоже перед этим купил его за много денег.

                                                  • 0
                                                    А что, AOL когда-то владел WhatsApp'ом?
                                                    • 0
                                                      Или речь про ICQ? (своеобразное понимаение «6 лет назад» как «недавно») Ну так основному бизнесу AOL он конкуренции не составлял, а вот для FB жизненно важно, чтобы пользователи не убегали слишком далеко для обмена картинками и сообщениями.
                                                      • 0

                                                        Смотря что считать основным бизнесом AOL. Так-то, они провайдером были. Но у них был (и до сих пор есть) свой мессенджер. Прямо, как у FB. А этот, второй, они сначала купили, потом продали. Свой мессенджер при этом как был отдельно, так и остался.


                                                        FB тоже не торопится эту купленную какашку ни интегрировать в свои сервисы, ни делать меньшей какашкой (альтернативные клиенты по-прежнему душатся, через веб так и не залогинишься не имея приложения на телефоне), ни закапывать. В общем, не понятно, зачем оно им.


                                                        M$-то хотя бы скайп по-немногу переделывает (через задний проход, конечно, но хоть как-то). А эти — вообще хз что делают...


                                                        // ну и у FB, кстати, что с ФБР и АНБ, что с ФСБ, что с некоторыми другими организациями итак есть договорённости о вскрытии преписки пользователей, на которых укажут. Так что, может, даже покупать не придётся :)

                                                        • 0
                                                          Так-то, они провайдером были. Но у них был (и до сих пор есть) свой мессенджер. Прямо, как у FB
                                                          Своего мессенджера у кого только не было. Но основной бизнес AOL что был, что сейчас — не завязан на социальные сервисы и общение пользователей. А у FB пользовательская база — это главный и единственный ресурс, обеспечивающий их прибыльность и положение на рынке. И не купить WA они не могли не потому, что он им так уж нужен самим, а скорее потому, что иначе бы купил кто-нибудь другой и мог бы увести пользователей.
                                                          ну и у FB, кстати, что с ФБР и АНБ, что с ФСБ, что с некоторыми другими организациями итак есть договорённости о вскрытии преписки пользователей, на которых укажут. Так что, может, даже покупать не придётся :)
                                                          В WhatsApp сейчас end-to-end encryption (как в приватных чатах Телеграма), принудительно для всех чатов, так что не смогут вскрыть, даже если захотят.
                                                          • 0
                                                            В WhatsApp сейчас end-to-end encryption (как в приватных чатах Телеграма), принудительно для всех чатов, так что не смогут вскрыть, даже если захотят.

                                                            Вы верите обещаниям проприетарных сервисов с проприетарными клиентами?

                                          • 0
                                            del
                                            • +4
                                              В России не будет Великого Российского Фаервола, в России просто не будет интернета, потому, что никто не сможет себе его позволить. В частности, позволить себе его предоставлять.
                                              • +7
                                                Кстати, потом может появится государственный провайдер, освобождённый от необходимости соблюдать эти поправки, с широким каналом и анлимом на фоне умирающих частников со скоростями времён диалапа, но этот провайдер будет иметь маааленькую особенность — жёсткий лок всех видов впн и анонимайзеров.
                                                Ну и население радостно схавает такую схему.
                                                • +3
                                                  Ага, и будет стоить столько, сколько захочет местный аналог Якунина. И на выходные/праздники и прочие дни, когда ожидается большой трафик, цены будут увеличены в 3 раза.
                                                  • +6
                                                    Но предложение должно будет быть явно выгоднее, чем у убитых частных провайдеров. И этого будет крайне легко достичь.
                                                    Собственно, убьют сразу стаю зайцев:
                                                    — компания — фактический монополист — в кармане у очередного друга царя
                                                    — полная свобода цензурирования контента и любых блокировок в рамках этой компании
                                                    — с точки зрения закона запретов и блокировок будет не более, чем сейчас, а то и меньше
                                                    • 0
                                                      Потом можно приватизировать монополиста за бугор и пусть они вливают деньги в хранение и оперативный доступ. Сплошные плюсы
                                                      • +1

                                                        А после этого принять закон, что этот чрезвычайно важный актив должен контролироваться резидентами РФ не менее, чем на 80%. И со значительной скидкой выкупить обратно эти 80%. А на миноритариев (партнеров) потом положить болт.

                                                  • +1

                                                    Неисполнимые законы и исключения из них для избранных? Это вы самую суть уловили.


                                                    Хотя "исключения" звучит слишком откровенно. Можно же назвать их "эксперимент".

                                                    • 0
                                                      жёсткий лок всех видов впн и анонимайзеров

                                                      Это сложно технически. Структура интернета подразумевает гибкость, вряд ли провайдер отследит все пакеты от пользователей, между пользователями, а через них и установится зашифрованный VPN. Даже с Китая любые файлы пересылаются без проблем, только мороки чуть больше. Если два способа поднять VPN не прокатывают, третий проходит нормально.
                                                • 0
                                                  Все это конечно бред еще тот но вот это зацепило глаз:

                                                  Ну вот и прикинем. Абонент с 10 Мбит трафика это затраты 2 * 2(ПТ/Гбит) * 0.01 Гбит = 40 Гбайт на такого абонента = 120т капвложений (только диски 4*10Г).

                                                  Что-то я не понял, откуда на 40ГБ 120т.р.? Или 120т это не тысяч рублей? Это где диски по такой цене? Или там все-таки 40 терабайт?
                                                  • 0
                                                    10 mbps = 39420000 MB в год, или примерно 40 террабайт, да.
                                                    • 0
                                                      Походу цены на сигейты упадут ;-)
                                                      • 0
                                                        Да, опечатка, автору надо бы исправить. 2*2 ПТ*0,01 Гбит/с = 40 ТБ емкости хранения на каждые 10 мбит/с пропускной способности канала. Т.е. по сути вписали по максимуму самую жесть не думая (ну там вообще думать не привычны) — из расчета что канал будет круглосуточно почти на 100% загружен, чего в реальности никогда не встречается. Т.е. это даже более жесткое требование чем изначальные «хранить вообще весь трафик всех пользователей за полгода»

                                                        Единственное непонятно откуда 2я двойка в формуле взялась. Вероятно это поправка на дуплес, что 10 мбит/с в обе стороны, но про это в проекте законе ничего нет. Впрочем 20 ТБ или 40 ТБ не принципиальная разница — в любом случае невменяемая жесть.
                                                      • +5
                                                        Это же безумство.
                                                        Пересчитывая даже изначальное требование 1 Пб на каждый Гбит/с, для 100мбит и сроке службы диска в 5 лет, получаем 2.5 т.р. в месяц (!) только на накопители (если считать накопители 100Тб оптом по 1500р за 1Тб). А по факту это строительство и обслуживание ЦОД, куча оборудования и текущие расходы.
                                                        Я так понимаю, на тариф 100 мбит теперь не меньше 10 000р в месяц накинуть стоит…
                                                        Т.е. теперь и крупные города возвращаются во времена ADSL.

                                                        Кроме того, т.к. никакой защищенности складированных данных ожидать не приходится, можно предположить, что незадорого (ну, или задорого, или просто самому при должном умении) можно будет получить доступ к трафику произвольной персоны.
                                                        • +2
                                                          Это не проблема ни разу.

                                                          Для бизнеса вопрос лишь в начальных капитальных вложениях. Но это вполне стандартный для бизнеса вопрос.

                                                          Для государства — возможность тоже (не значит, что эксклюзивно, скорее вернуть статус кво) получать доступ к данным, создание рабочих мест и увеличение налоговой базы.

                                                          Заплатит за все тот, кому больше всех надо, т.е потребитель. Ну может у кого-то появятся какие-то локальные неудобства и вместо 4К придется опять качать видео в HD.

                                                          Право на анонимность и конфиденциальность данных уже профуканы обществом намного раньше. И это даже не особенность какой-либо отдельно взятой страны — попробуйте теперь найти место на этой планете где все еще не так.
                                                        • 0
                                                          Я так понимаю, что вся информация будет расшифровываться? ведь хранение шифрованных файлов бессмысленно. Т.е. практически это означает невозможность использовать интернет для работы с любой информаций, которую вы не хотите передавать в общее пользование. Хотя бы той же электронной почтой: как я полагаю, никому из нас не хотелось бы предоставлять возможность, как чтения, так и отправки писем из своего почтового ящика для всех пользователей интернет. Не говоря уже об онайлн банкинге.
                                                          • +2
                                                            Наоборот. Вместо зашифрованного трафика при попытке доступа будет генерироваться мусор. Ведь всё равно не расшифруется :)
                                                            Ну, то есть провайдерам нет смысла сохранять HTTPS-сессии. Просто сохраняют хендшейки и запись о том. сколько байт было передано и какими пакетами. Потом «восстанавливают» дописыванием рандома.
                                                            Отличный способ «архивирования», я считаю :)
                                                          • 0
                                                            Все переходим на https трафик? Или не поможет?
                                                            • 0
                                                              А кто Вам разрешит то ползоваться шифрованием? Как минимум будут блокировать шифрованые соеденения, если не введут уголовку за шифрование.
                                                              • –1
                                                                Уголовки не будет. Будут разрешены только одобренные и сертифицированные протоколы и алгоритмы. Что, сайт не поддерживает TLS по ГОСТу? В reject
                                                              • 0
                                                                https://habrahabr.ru/post/303736/
                                                                • 0
                                                                  http://yvoinov.blogspot.ru/2015/12/blog-post.html
                                                                  • 0
                                                                    Это вот сейчас так в Казахстане происходит? ну хоть про SSL Bump узнал, спасибо.
                                                              • +4
                                                                Зато провайдеры будут адово мотивированы вводить всякие п2п, сопкасты и прочие там торрент технологии.
                                                                Зачем хранить в логах тыщу копий «игры престолов», если можно одну (и то у магистрального провайдера) и отдавать по хэшу?)
                                                                • 0
                                                                  счастье то какое, маскировать трафик в протоколе торрента будет проще
                                                                  создателям закона нахрен не нужны файлы, им нужен рычаг влияния на провайдера, а вот в рамках конкретных задач уже будут вводиться еще более адовые блокировки, сейчас 1% интернета из-за блокировки cdn и шаредостинга глючит, ну будет 50%.
                                                                  • 0

                                                                    cdn — это единая и жирная точка отказа. p2p это несколько иное.

                                                                    • 0
                                                                      Про какое значение аббревиатуры cdn идет речь?
                                                                • +6
                                                                  На правах паранойи и теории заговора.
                                                                  А что, если эта инициатива идет не от некомпетентного в вопросе депутата, а от крупнейших операторов с целью выдавить с рынка мелких и средних конкурентов? 3-4 крупнейших провайдера вскладчину строят ДЦ для хранения — в законе не прописано, что нельзя строить таковой совместно. Ну затраты, да, придется вытрясти бюджеты других проектов, где-то взять кредиты, но какой профит в итоге! Сейчас ведь провайдеры живут на границе самоокупаемости, единицы процентов прибыли — немыслимо для рашн-бизнеса, тащит только подключение юрлиц по конским тарифам и частного сектора (но это тяжелая работа). Чтобы вытрясти копеечку с физика, надо сильно химичить с тарифными планами, писать сложные договора, но это всё хуже работает.
                                                                  А когда не станет мелкоты и середнячка, можно будет ставить любой удобный тариф, проклиная напоказ этот самый закон Яровой. За построенный ДЦ скажет огромное спасибо власть, интернет станет дороже — деньги потекут рекой, развивать сеть будет не нужно особо, поскольку абонентов станет меньше при тех же доходах. В итоге акулы бизнеса ничего не теряют, а даже зарабатывают на этом законе.
                                                                  Дальше, если продолжать фантазию, не нужно ни черных, ни белых списков — гиганты отрасли типа маилру, чьи сервера будут размещены на территории РФ, записываться не будут — какой смысл, если можно запросить напрямую данные? Это даст дешевый (если не бесплатный) доступ людей туда: для среднего потребителя доступ к соцсетям и прочей развлекаловке останется, а хочешь нормальный доступ — плати тысяч пять в месяц за 10 мегабит… Государство убивает двух зайцев одним ударом: и записи разговоров получает, и надежно огораживает массы от т.н. идеологически-неверной информации. Бизнес получает дополнительный доход. В пролете только потребитель…
                                                                  • 0
                                                                    Все возможно, конечно. Но боюсь, что окупаемость такого проекта на десяток лет, а то и больше (пережить всех конкурентов, отдать все кредиты, отбить вложения, начать получать прибыль). В существующих условиях это достаточно рискованно, можно не успеть =)
                                                                    • +4
                                                                      Указали ведь объем, но не срок хранения, что вместе с тем, что не указана СХД и ФС на ней, дает определенную свободу. Делаем систему дедупликации, степень сжатия будет высочайшей, от чего затраты снижаются на порядок. Подавляющая часть контента запрашивается многократно, не проблема кешировать его и отдавать. Можно построить СХД на заказном копеечном железе (чуть ли не на «китайских соплях» — взял пакет с ethernet-интерфейса, бросил в сторону диска) и препохабных бытовых дисках — потерю или порчу даже 10% данных заметить будет невозможно. Поле для «оптимизаций» непаханое.
                                                                      А вот малыши и средние провайдеры так не могут, поскольку для этого надо пропускать очень, очень много трафа.
                                                                      • 0
                                                                        Какое СХД для хранения? Зачем?
                                                                        Дешевле использовать и используют стримеры, ленты, кассеты.
                                                                        • 0
                                                                          Там прописано «при организации круглосуточного удаленного доступа к хранилищу содержания сообщений», такой робот-стример стоит космические деньги. И я уверен, использовать хранилище будут весьма активно, ведь это позволит хорошо повысить выполнение плана по поимке на мелких наркоторговцах, торговцах фальшивками, и прочей братии, которая никак не прячется. Доступ к информации не по решению суда ведь, а просто по запросу следователя.
                                                                          Потому лента отпадает, роботизированный комплекс будет слишком дорог, а руками кассеты менять — ресурса оных кассет хватит ненадолго. Зато СХД на дисках без требования к надежности можно построить в две цены самых дешевых дисков, а при большой партии — и того дешевле.
                                                                          • 0
                                                                            Прицепились все к лентам :) facebook blueray использует в своих роботах.
                                                                        • +1
                                                                          Зашел написать то же самое, плюс укрупнение провайдеров действительно скорее всего грядет, хотя лично я знаю зам. директора одного из наших местных и они как-то не жалуются на упоминаемую в первом комментарии этой ветки копеечную прибыль, скорее наоборот — думают, во что бы ее вложить. Когда мы разговаривали об этом, думали продавать Tesla вообще (отложим в сторону качество идеи).

                                                                          И укрупнение провайдеров само по себе скорее благо для потребителя — памятуя про написанное в вашем комментарии, представители провайдеров все-таки лукавят в своих расчетах, как лица заинтересованные, да и я бы посмотрел на закрытую аналитику компаний того типа, в блоге которой мы сейчас находимся. А вот то, что у нас в городе со 120 тысячами населения (по переписи) минимум 8 провайдеров, от чего в итоге какой-то треш происходит, это не здорово.
                                                                          • +3
                                                                            С каких пор от наличия конкуренции происходит треш? Реальный треш начнётся, когда конкуренции не будет, а останется один-единственный провайдер-монополист.
                                                                            • 0
                                                                              Давайте не будем путать конкуренцию бизнеса, требующего инфраструктурных вложений и предоставления некоей планки качества и засилье мелких лавочников. Что же касается одного монополиста — возвращайтесь сюда через 3-5 лет, поговорим, потому что то же самое я слышал еще когда только сотовые сети появлялись.
                                                                              • 0
                                                                                В случае сотовых сетей государство не убивало целенаправленно этот вид бизнеса, сейчас мы видим ситуацию целенаправленного и намеренного убийства отрасли.
                                                                                Да, да, вернёмся сюда через 3-5 лет, и проверим мой прогноз по созданию государственного провайдера, свободного от исполнения предписаний пакета яровой. Посмотрим.
                                                                                • 0
                                                                                  В случае сотовых сетей государство не убивало целенаправленно этот вид бизнеса, сейчас мы видим ситуацию целенаправленного и намеренного убийства отрасли.

                                                                                  Во-первых, тоже кричали, что убивало, вводя различные регулирующие законы. Вам просто в ту пору, когда сотовые уже даже у студентов были, было шесть годиков. Во-вторых, извините, но я не вижу. Все обсуждение в этой ветке как раз об этом.
                                                                                  Да, да, вернёмся сюда через 3-5 лет, и проверим мой прогноз по созданию государственного провайдера, свободного от исполнения предписаний пакета яровой. Посмотрим.

                                                                                  Не вопрос, посмотрим.
                                                                                  • +1
                                                                                    Во-первых, тоже кричали, что убивало, вводя различные регулирующие законы. Вам просто в ту пору, когда сотовые уже даже у студентов были, было шесть годиков. Во-вторых, извините, но я не вижу. Все обсуждение в этой ветке как раз об этом.

                                                                                    Сотовые у студентов в 98-ом году в россии? Breaking news.
                                                                                    А вообще, мягко говоря, вещи не сравнимые. Сейчас мы имеем бредовый и бессмысленный закон, исполнить который при сохранении текущих условий тарификации невозможно. При чём ключевое — бредовый и бессмысленный. Никому никакой пользы он принести не может в принципе. Пользоваться как-либо хранимыми данными тоже будет невозможно. Так зачем это всё? Вывод напрашивается сам собой.
                                                                                    • –1
                                                                                      Сотовые у студентов в 98-ом году в россии? Breaking news.

                                                                                      Абсолютно верно. Естественно, что не у всех, но были. Пройдет еще пара лет, и будет 2000 год, уже совсем все просто.
                                                                                      А вообще, мягко говоря, вещи не сравнимые. Сейчас мы имеем бредовый и бессмысленный закон

                                                                                      Не против, чтобы вы имели такое мнение, но у меня оно несколько иное. Не сочтите за попытку принизить по возрасту, но даже я уже видел множество подобных возгласов за свою жизнь, и тем не менее, все прекрасно продолжают жить дальше.
                                                                                      исполнить который при сохранении текущих условий тарификации невозможно

                                                                                      Возможно, подрастут. Но, в общем-то, не думаю, что на более чем 100%. Цифра кажется шокирующей, но на самом деле проблем она никаких не принесет, я в данный момент в МО получаю за 430 руб/мес 50 мбит/сек. Совсем недавно их получали за 1000 руб, а еще чуть ранее — за 1500 руб. Что мне, будет проблема опуститься по тарифной сетке вниз, или же платить 1000 руб? Конечно же нет, тем более что я позволяю себе тарифный план с текущей скоростью исключительно ради того, чтобы качать фильмы и сериалы в FullHD за минуты, и это, мягко говоря, не жизненно важная вещь :)
                                                                                      Никому никакой пользы он принести не может в принципе. Пользоваться как-либо хранимыми данными тоже будет невозможно. Так зачем это всё? Вывод напрашивается сам собой.

                                                                                      Какой именно вывод? Если вы про выгоду государства, то естественно она есть, оно же и вводит эти законы.

                                                                                      Что же касается того, выгодно это кому-либо или нет среди населения — ну я вот лично порадуюсь, если все зоопарки местечковых провайдеров превратятся в стройных трех-четырех операторов, распространенных федерально, или хотя бы регионально. На примере своего же города могу сказать, что на мой взгляд именно из-за кучи мелочи среди провайдеров у нас в каждом из районов города проблема выбрать, к кому подключиться, не так давно на окраинах, не говоря уж про частный сектор, вообще не было возможности подключиться, ну или была, но к одному единственному, потому что остальные туда не шли — чего всем толпиться, слишком долго окупалась бы инфраструктура. И это — 100 км от Москвы. Что уж говорить про остальные просторы нашей необъятной.
                                                                                      • +1
                                                                                        Абсолютно верно. Естественно, что не у всех, но были. Пройдет еще пара лет, и будет 2000 год, уже совсем все просто.

                                                                                        «Не у всех, но были» = «были, но у единиц». Так точнее.

                                                                                        Не против, чтобы вы имели такое мнение, но у меня оно несколько иное. Не сочтите за попытку принизить по возрасту, но даже я уже видел множество подобных возгласов за свою жизнь, и тем не менее, все прекрасно продолжают жить дальше.

                                                                                        Дорогой мой «старичок», возраст не даёт Вам право считать себя умнее или опытнее хоть в чём то. Не сочтите за попытку принизить по манере ведения диалога.
                                                                                        Опять же, вопрос не в выживании, а в качестве жизни. КНДР тоже живёт. Хотите жить так же? Я — нет.

                                                                                        Какой именно вывод? Если вы про выгоду государства, то естественно она есть, оно же и вводит эти законы.

                                                                                        Государство — это не дяди в кремле, государство — это Вы, ваш сосед, я, etc. Государство — это его население, в первую очередь.

                                                                                        Что же касается того, выгодно это кому-либо или нет среди населения — ну я вот лично порадуюсь, если все зоопарки местечков провайдеров превратятся в стройных трех-четырех операторов, распространенных федерально, или хотя бы регионально. На примере своего же города могу сказать, что на мой взгляд именно из-за кучи мелочи среди провайдеров у нас в каждом из районов города проблема выбрать, к кому подключиться, не так давно на окраинах, не говоря уж про частный сектор, вообще не было возможности подключиться, ну или была, но к одному единственному, потому что остальные туда не шли — чего всем толпиться, слишком долго окупалась бы инфраструктура. И это — 100 км от Москвы. Что уж говорить про остальные просторы нашей необъятной.

                                                                                        Довольно забавные рассуждения. Без всяких законодательных инициатив если крупный провайдер заинтересуется провинциальным городом и проведёт туда свою инфраструктуру — местные «лавочники» вымрут сразу и без разговоров.
                                                                                        Проблема здесь не в законах, проблема в том, что ваш город крупным провайдерам не интересен.
                                                                                        А благодаря «пакетику» не сможет стать даже потенциально интересен, потому что масштабы крупных провайдеров будут сворачиваться. И других шансов «пакетик» не оставляет.
                                                                                        • –1
                                                                                          «Не у всех, но были» = «были, но у единиц». Так точнее.

                                                                                          Не вопрос, но правдивости моего комментария это не отменяет. Скажу больше, сотовые тогда банально не были кому-то нужны в своей массе, я преспокойно проходил до 2003 года без него, и совершенно не чувствовал себя стесненным в чем-либо.

                                                                                          Да, деловые люди пользовались, да, лично мне сейчас он в работе крайне необходим именно как телефон, но среднему человеку зачем сотовая связь, кроме экстренных случаев? У него дом, работа, друзья, загород — все. Просто сейчас это кажется уже must have вещью, а так-то далеко не воздух.
                                                                                          Дорогой мой «старичок», возраст не даёт Вам право считать себя умнее или опытнее хоть в чём то. Не сочтите за попытку принизить по манере ведения диалога.

                                                                                          Ну вот, реагируете нездорово. А речь была всего лишь про то, что есть анекдот про старого и молодого быка, и мне все эти гонки за скоростью интернета, а максимум она и пострадает на некоторое время, смешны.
                                                                                          Опять же, вопрос не в выживании, а в качестве жизни.

                                                                                          О каком качестве жизни мы говорим? Качать фильмы не час, а 10-20 минут? Увольте, я не собираюсь тратить свое время дальше на обсуждение этого.
                                                                                          КНДР тоже живёт. Хотите жить так же? Я — нет.

                                                                                          Они, кстати, уже давно живут совершенно не так, как до сих пор нам рассказывает пропаганда из Юж. Кореи, та же проблема питания решена, интернет появляется, все такое. Естественно, что малюсенькой закрытой всеми (а не ото всех) стране это тяжело дается, и в целом там, конечно, странно было бы захотеть оказаться, но опять же напомню — я видел 90-е не из коляски или роддома, а как-то более живо — и ничего, жив.
                                                                                          Государство — это не дяди в кремле, государство — это Вы, ваш сосед, я, etc. Государство — это его население, в первую очередь.

                                                                                          Ну, кто я такой, чтобы вас разубеждать, но вы не забывайте, что ваша политическая школа, скажем так, не единственная на планете.
                                                                                          Довольно забавные рассуждения. Без всяких законодательных инициатив если крупный провайдер заинтересуется провинциальным городом и проведёт туда свою инфраструктуру — местные «лавочники» вымрут сразу и без разговоров.

                                                                                          Действительно забавные рассуждения от москвича, который рассказывает это мне, жителю МО, который видит всю картину не «если», а «как есть». И нет, вы неправы, входят они тяжело и не всегда успешно, самый идеальный вариант для них — именно что купить местного провайдера. Мегафон у нас именно так и поступил, я попробовал их услуги — мне не понравилось и я вернул кабель от старого провайдера обратно в роутер.
                                                                                          Проблема здесь не в законах, проблема в том, что ваш город крупным провайдерам не интересен.

                                                                                          Опять рассуждения москвича из серии «если». А тем временем у нас пытаются закрепиться Билайн и Мегафон. Так что извините, но обратно в детский сад и в столицу опять.
                                                                                          А благодаря «пакетику» не сможет стать даже потенциально интересен, потому что масштабы крупных провайдеров будут сворачиваться. И других шансов «пакетик» не оставляет.

                                                                                          Позволю себе не согласиться с вашим экспертным мнением, почему — рассказывал выше во всей ветке.
                                                                                          • +1
                                                                                            Не вопрос, но правдивости моего комментария это не отменяет. Скажу больше, сотовые тогда банально не были кому-то нужны в своей массе, я преспокойно проходил до 2003 года без него, и совершенно не чувствовал себя стесненным в чем-либо.

                                                                                            Да, деловые люди пользовались, да, лично мне сейчас он в работе крайне необходим именно как телефон, но среднему человеку зачем сотовая связь, кроме экстренных случаев? У него дом, работа, друзья, загород — все. Просто сейчас это кажется уже must have вещью, а так-то далеко не воздух.

                                                                                            Да, деградировать никто не запрещает. У России же свой путь, противоположный от прогресса, да?

                                                                                            Ну вот, реагируете нездорово. А речь была всего лишь про то, что есть анекдот про старого и молодого быка, и мне все эти гонки за скоростью интернета, а максимум она и пострадает на некоторое время, смешны.

                                                                                            Время рассудит.
                                                                                            О каком качестве жизни мы говорим? Качать фильмы не час, а 10-20 минут? Увольте, я не собираюсь тратить свое время дальше на обсуждение этого.

                                                                                            Вы слабо представляете себе возможные реальные последствия.
                                                                                            Если смотреть на происходящее так, как смотрите Вы — то оно просто не имеет смысла.
                                                                                            Скорее всего всё несколько сложнее, и цель в не в выколачивании денег из населения, вернее не только в выколачивании денег. Впрочем, заметку я напишу на гт, просто для сведения, а там — время рассудит.

                                                                                            Действительно забавные рассуждения от москвича, который рассказывает это мне, жителю МО, который видит всю картину не «если», а «как есть». И нет, вы неправы, входят они тяжело и не всегда успешно, самый идеальный вариант для них — именно что купить местного провайдера. Мегафон у нас именно так и поступил, я попробовал их услуги — мне не понравилось и я вернул кабель от старого провайдера обратно в роутер.

                                                                                            Так, а вывод? Напрашивается вывод, что местные «лавочники» предоставляют лучшее качество, чем центральные провайдеры. И при этом вы продолжаете считать, что уничтожение мелких лавочников приведёт к росту качества предоставляемой Вам услуги? Это как? Где логика?

                                                                                            Опять рассуждения москвича из серии «если». А тем временем у нас пытаются закрепиться Билайн и Мегафон. Так что извините, но обратно в детский сад и в столицу опять.

                                                                                            См. предыдущий абзац.

                                                                                            Позволю себе не согласиться с вашим экспертным мнением, почему — рассказывал выше во всей ветке.

                                                                                            Всё что Вы сказали в этой ветке — это то, что местные провайдеры думают, куда вложить прибыль. Вот же внезапно, прибыль есть, расширятся возможностей нет, или прибыль покрывает эти расходы. Только почему по-вашему наличие кэша эквивалентно наличию кэша для-всего-чего-угодно?
                                                                                            • –1
                                                                                              Да, деградировать никто не запрещает. У России же свой путь, противоположный от прогресса, да?

                                                                                              Не понял, о какой деградации речь. Я же вам в который раз уже повторяю, что на мой взгляд ее не будет ни в каком смысле. Если же вы «в общем», то это вам не на Хабр.
                                                                                              Время рассудит.

                                                                                              Верно.
                                                                                              Вы слабо представляете себе возможные реальные последствия.

                                                                                              Скорее всего всё несколько сложнее, и цель в не в выколачивании денег из населения

                                                                                              Вы додумываете за меня, я прекрасно представляю, что цель — не только в выколачивании, но и в контроле. Но там, где вам в контроле видится «злобная рука КГБ», мне видится правовое регулирование интернета, что на мой взгляд добро. Вы привыкли считать интернет своей маленькой вотчиной свободы, эдакий уютный мирок, в котором нет тяжелой поступи реальности со всеми ее минусами, а я — тем местом, где слишком зарвавшиеся в своей свободе в перспективе или прямо сейчас чинят вред, уклоняются от налогов и так далее и тому подобное.
                                                                                              Так, а вывод? Напрашивается вывод, что местные «лавочники» предоставляют лучшее качество

                                                                                              Это как? Где логика?

                                                                                              Если бы вы менее активно строчили комментарии, то вывод оказался бы на поверхности — просто Мегафон купил не слишком удачного провайдера. Купи он моего, и я был бы счастливым обладателем интернета от Мегафона, и никуда бы даже и не думал идти.
                                                                                              См. предыдущий абзац.

                                                                                              Тут все дело в том, что абсолютному большинству пользователей интернета срать, да-да, именно срать на качество их жизни, на качество интернета, вообще на интернет, они не хотят и не будут искать выгоды, лучших предложений и так далее. Ровно также, как они не ищут лучшей еды в магазинах, алкоголя качественного (да-да, это я про боярышник сейчас), и абсолютно всего другого. Именно поэтому, отчасти, вхождение крупняка так усложняется. Человек ленив, туп и скуп, в своей массе, не судите о нем по себе и по своему кругу.
                                                                                              Всё что Вы сказали в этой ветке — это то, что местные провайдеры думают, куда вложить прибыль.

                                                                                              Ну зачем же врать.
                                                                                              Вот же внезапно, прибыль есть, расширятся возможностей нет, или прибыль покрывает эти расходы. Только почему по-вашему наличие кэша эквивалентно наличию кэша для-всего-чего-угодно?

                                                                                              Не понял мысли.
                                                                                              • +1
                                                                                                Не понял, о какой деградации речь. Я же вам в который раз уже повторяю, что на мой взгляд ее не будет ни в каком смысле. Если же вы «в общем», то это вам не на Хабр.

                                                                                                No comments.

                                                                                                Вы додумываете за меня, я прекрасно представляю, что цель — не только в выколачивании, но и в контроле. Но там, где вам в контроле видится «злобная рука КГБ», мне видится правовое регулирование интернета, что на мой взгляд добро. Вы привыкли считать интернет своей маленькой вотчиной свободы, эдакий уютный мирок, в котором нет тяжелой поступи реальности со всеми ее минусами, а я — тем местом, где слишком зарвавшиеся в своей свободе в перспективе чинят вред, уклоняются от налогов и так далее и тому подобное.

                                                                                                Какая к чёрту «злобная рука кгб»? Цензура нарушает мои конституционные права, о чём тут говорить вообще?
                                                                                                Какой вред я чиню? По какой причине я должен заткнуться? А? В каком месте я уклоняюсь от налогов? Что за бред?

                                                                                                Если бы вы менее активно строчили комментарии, то вывод оказался бы на поверхности — просто Мегафон купил не слишком удачного провайдера. Купи он моего, и я был бы счастливым обладателем интернета от Мегафона, и никуда бы даже и не думал идти.

                                                                                                Мегафон просто потеряет интерес к вашему городу, и всё.

                                                                                                Ну зачем же врать.

                                                                                                Вы уже второй раз клевещете на меня.

                                                                                                Не понял мысли.

                                                                                                Ну… сочувствую.
                                                                                                • –1
                                                                                                  No comments.

                                                                                                  Верно.
                                                                                                  Какая к чёрту «злобная рука кгб»? Цензура нарушает мои конституционные права, о чём тут говорить вообще?

                                                                                                  Во-первых, вы поделили на ноль только что. Во-вторых, о какой цензуре речь? Вы совсем запутались, мы тут обсуждаем закон, который предписывает провайдерам записывать трафик, а не фильтровать входящий/исходящий трафик пользователей.
                                                                                                  Какой вред я чиню? По какой причине я должен заткнуться? А? В каком месте я уклоняюсь от налогов? Что за бред?

                                                                                                  А кто сказал, что речь про вас? Если вы законопослушный гражданин, то вам стоит беспокоиться только о временном двукратном увеличении цен на интернет, как я уже написал здесь. Максимум. Крайне неприятно, но никаких страстей и деградации.
                                                                                                  Вы уже второй раз клевещете на меня.

                                                                                                  У меня аналогичное мнение.
                                                                                                  Ну… сочувствую.

                                                                                                  Ну, раз вас так распалило, что не хотите раскрывать свою мысль как-то более понятно — так тому и быть.
                                                                                                  • +1
                                                                                                    Во-первых, вы поделили на ноль только что. Во-вторых, о какой цензуре речь? Вы совсем запутались, мы тут обсуждаем закон, который предписывает провайдерам записывать трафик, а не фильтровать входящий/исходящий трафик пользователей.

                                                                                                    Потому что регулирование интернета не имеет смысла рассматривать в отрыве от его цуензурирования. Это раз.
                                                                                                    Два — поправки пакета яровой не несут в себе никакого прямого смысла вне зависимости от контекста.

                                                                                                    Ну, раз вас так распалило, что не хотите раскрывать свою мысль как-то более понятно — так тому и быть.

                                                                                                    Если у компании есть кэш, но она не знает, куда его вложить — это может значить только две вещи:
                                                                                                    1. у компании есть довольно небольшое количество кэша, и на какие-то крупные вложения его не хватит.
                                                                                                    2. У компании есть огромное количество кэша, которое она действительно не знает куда девать. Но местечковый провайдер ни разу не гугл, не майкрософт и не IBM.
                                                                                                    • –1
                                                                                                      Потому что регулирование интернета не имеет смысла рассматривать в отрыве от его цуензурирования. Это раз.

                                                                                                      Отнюдь, если только не считать цензурой посадку человека например за то, что он наркотики распространял через интернет. Оп, и замолчал один из пользователей в интернет — чем не цензура ;)
                                                                                                      Два — поправки пакета яровой не несут в себе никакого прямого смысла вне зависимости от контекста.

                                                                                                      Ответил тут.
                                                                                                      Если у компании есть кэш, но она не знает, куда его вложить — это может значить только две вещи

                                                                                                      Давайте не забывать, что все мыслят на своем уровне. Естественно, что это не MS или кто угодно еще, но в местный бизнес они вот думали куда вложиться. В итоге, кстати, один из проектов — видеонаблюдение по всему городу, камер 40 уже стоит, что ли, с бесплатным архивом и доступом к нему на несколько месяцев или типа того.
                                                                                                      • +1
                                                                                                        Отнюдь, если только не считать цензурой посадку человека например за то, что он наркотики распространял через интернет. Оп, и замолчал один из пользователей в интернет — чем не цензура ;)

                                                                                                        У цензуры есть четкое определение. «Считать цензурой посадку» это что-то странное…
                                                                                                        Вы и правда верите, что данная инициатива сведется к отлову некоторых (пусть даже всех) торговцев наркотиками в отрыве от всех остальных, которые очень часто используются для злоупотребления?
                                                                                                        Подомные утверждения с родни «надо запретить деньги, в 90% случаев ими дают взятки, на них покупают оружие и наркотики».
                                                                                                        Если речь только о том, чтобы поймат несколько торгашей наркотой, то не обязательно начинать с регулирования интернета, при этом повышая его стоимость (ну по факту) для конечного пользователя.
                                                                                                        Можно начать совсем с другого. Только мотивация совсем не такая
                                                                                                        • –1
                                                                                                          У цензуры есть четкое определение. «Считать цензурой посадку» это что-то странное…

                                                                                                          Верно, я именно это и написал.
                                                                                                          Вы и правда верите, что данная инициатива сведется к отлову некоторых (пусть даже всех) торговцев наркотиками в отрыве от всех остальных, которые очень часто используются для злоупотребления?

                                                                                                          Нет, это был просто пример.
                                                                                                          Если речь только о том, чтобы поймат несколько торгашей наркотой, то не обязательно начинать с регулирования интернета, при этом повышая его стоимость (ну по факту) для конечного пользователя.

                                                                                                          Нет, речь не об этом. Речь о том, чтобы ввести интернет в правовое поле полностью, и пресекать весь спектр нарушений УК и прочих кодексов в нем. И это благо, на мой взгляд, так как вотчиной свободы он кажется только до определенного возраста, а потом оказывается, что это просто часть жизни, которую тоже хочется иметь возможность как-то увидеть в правовом поле, если вдруг там происходят преступления.

                                                                                                          Да, естественно, что это неизбежно приведет к лишению той свободы, которой мы обладали тут пару десятков лет. Но эти разговоры сродни тому, как если бы мы сейчас были в 5 веке до нашей эры где-нибудь на Урале и рассуждали о том, как плохо было бы получить законы, властей, вот это вот все.

                                                                                                          Взгляните на это с какой-то более менее исторической перспективы — в данный момент по сравнению даже с 19-ым веком у нас засилье всякого контроля и без интернета — границу пересечь целая история, в аэропортах контроль, на дорогах какие-то люди с палками и пресекают нативное желание русских полихачить, нагайкой, блядь, никого не высечь! Да что там, холопов нельзя иметь, рабов тоже, царя нет, в общем мрак и регулирование сплошное.
                                                                                                • 0
                                                                                                  > интернет, где слишком зарвавшиеся в своей свободе в перспективе или прямо сейчас чинят вред, уклоняются от налогов и так далее и тому подобное
                                                                                                  Да, действительно. И еще не забудьте что в интернете процветает пиратство и пользователи накачивают себе полные NASы фильмов на 100 мегабитах. Надо сделать как в европе — скачал фильм — пришло письмо со штрафом, скачал второй раз — влип уже серьезнее. И теперь возможность это реализовать появится.
                                                                                                  # set sarcasm=off
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Вы не поверите! Ребят, очнитесь, мы кем хотим быть, «ордой» и «мордором», которыми нас дразнят отдельные личности и группы лиц, или же все-таки реально соответствовать европейским, читай — западным и вообще каким-то цивилизованным, нормам?

                                                                                                    Или давайте брать все приятное, а неприятное оттуда не брать? Очень удобно выходит. А от отказа от всего пиратского лично меня отделяет оплата паре студий переводов и интернет-каналов их работы. Пока что могу бесплатно, и будет грустнее, если все это станет платным, но что поделать, зато в итоге исчезнет, надеюсь, реклама Джой Казино, мать их за ногу ;-)

                                                                                                    А еще станет оплачиваться чья-то работа, повышая наш с вами ВВП, увеличивая отчисления налогов, и тд и тп.
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Хм, а это не вы говорили?
                                                                                                      > Да мне и сейчас норм, я их обычно качаю впрок на NAS, сериалы так вообще сезонами или же через torrentmonitor, кстати советую :)
                                                                                                      > Максимум, что я потеряю — так это то, что мой NAS будет закачивать фильмы в два раза медленнее
                                                                                                      Я что-то не припомню, что бы фильмы распространялись бесплатно через торренты. И не припомню, что бы авторы сериалов просто так выкладывали их в сеть, да еще и целыми сезонами.
                                                                                                      • 0
                                                                                                        Верно, и?
                                                                                                        • 0
                                                                                                          То есть вы вовсю качаете фильмы, сезоны сериалов и при этом утверждаете, что от отказа от всего пиратского вас отделяет лишь «оплата паре студий переводов»?
                                                                                                          Вы не находите, что между этими вашими заявлениями есть некоторая несостыковка? То есть, оплатив услуги этой пары студий переводов, при неизменных остальных переменных, вы становитесь чисты перед законом и потребляете исключительно оплаченный лицензионный контент?
                                                                                                          Мне кажется что от отказа от всего пиратского вас отделяет еще и отказ от закачки и фильмов и сериалов. Нет фильмов и сериалов, распространяемых бесплатно.
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Вы неверно поняли мою мысль. Например, уже сейчас в России работают А-медиа и Нетфликс, именно их абонентскую плату я предлагаю оплачивать, как вариант. Качать сериалы, соответственно, становится не нужно, поставить на NAS Kodi (бывший XBMC) и плагины для этих двух каналов, либо получать их контент как-либо иначе.

                                                                                                            В целом ожидаемо, что и студии перевода вроде Lostfilm, NewStudio и прочих тоже перейдут на официальные рельсы и станут легализовываться. Что же касается фильмов, то я их в последнее время смотрю настолько мало, что говорить о них не имеет смысла. Опять же, потратиться в месяц на 2-3 фильма для просмотра его онлайн в качестве с какого-нибудь Гугл Фильмы — это ничто, с таким же успехом можно один раз в месяц сходить в кино, только при этом еще и больше денег там оставить за один поход.
                                                                                                      • 0
                                                                                                        реально соответствовать европейским, читай — западным и вообще каким-то цивилизованным


                                                                                                        Тьфу, тьфу… нафиг.

                                                                                                        Или давайте брать все приятное, а неприятное оттуда не брать? Очень удобно выходит.


                                                                                                        Кончено удобно, компы оттуда закупать можно, а вот экспорт геев лучше не налаживать. Кто вообще сказал, что нужно у кого-то что-то перенимать?
                                                                                                        • 0
                                                                                                          Кончено удобно, компы оттуда закупать можно, а вот экспорт геев лучше не налаживать.

                                                                                                          Верно, покупать можно ровно то, что хочется.
                                                                                                          Кто вообще сказал, что нужно у кого-то что-то перенимать?

                                                                                                          Петр I.
                                                                                            • +1
                                                                                              Что же касается того, выгодно это кому-либо или нет среди населения — ну я вот лично порадуюсь, если все зоопарки местечковых провайдеров превратятся в стройных трех-четырех операторов, распространенных федерально, или хотя бы регионально.


                                                                                              К сожалению практика показывает, что это приводит к падению качества услуг. Работаю в разных регионах с разными провайдерами, работать с местными как правило и дешевле и выше качество, а уровень поддержки вообще не сравнить, в большой тройке на нормальную поддержку вообще сложно пробиться, а у малых провайдеров вас прямо с админом вашего сегмента соединить могут.
                                                                                              • –1
                                                                                                У нас с вами разное понимание того, что такое качество предоставляемых услуг. Я, например, в принципе не хочу разговаривать с админом моего сегмента, вообще ни с кем из работников моего провайдера не хочу, мне нужен просто бесперебойный интернет.

                                                                                                Что касается опыта — ну, мне вот тоже не понравилось, как в итоге дочка (NetByNet aka Wifire) Мегафона у нас работать стала, но она купила на самом деле местного провайдера, а не пришла сама. Так что я допущу, что проблема именно в этом — слишком поздно стали пытаться пробиться на местные рынки, и так как там уже в целом все поделено, приходится кого-то покупать, а продаваться, соответственно, хотят не самые качественные и успешные.
                                                                                              • 0
                                                                                                Мне кажется, у вас не получится кратно спуститься в цене, двигаясь вниз по тарифной сетке.
                                                                                                В Питере 450 руб/мес — практически минимальная абонентская плата по рынку. Снизить её качественно, даже уменьшая скорости в 3 раза, не получится (да и нет таких опций по большей части).
                                                                                                Таким образом, вариант 900 руб за тот же тариф более вероятен.

                                                                                                p.s. Кстати, «укрупнение» в Питере произошло годах в 2011-2013. Дальше укрупнять особо и некуда уже, если хочется хоть какой-то конкуренции.
                                                                                                • 0
                                                                                                  Если укрупнение уже произошло, то и смысла в дальнейшем нет, значит смогут позволить себе траты. Про тарифы — тут смысла нет гадать, но мое мнение — извернуться можно, в каких-то пределах.
                                                                                              • –1
                                                                                                Да, кстати. Даже если взять расчеты из поста и комментариев «в лоб» про то, что провайдерам нужно потратить годовую выручку на введение необходимой инфраструктуры, хотя эти расчеты опровергаются выше в этой же ветке, мы получим, что нужно будет увеличить стоимость тарифных планов именно что на 100% максимум.

                                                                                                То есть, вместо своих 430 руб/мес за 50 мбит/сек в 100 км от Москвы мне предложат несколько лет, памятуя про то, как быстро падали цены на интернет у нас ранее, платить 860 руб/мес за тот же ТП. И всё. Никаким крахом даже многих местечковых провайдеров не пахнет в принципе.
                                                                                                • +1
                                                                                                  Ничего расчёты в комментариях не опровергают. Это голая теоретизация о возможностях сэкономить, но совершенно очевидно, что эти возможности крайне эфемерны и применяться если частично и будут — то очень и очень ограниченно.
                                                                                                  • –1
                                                                                                    Попробуйте как-то более развернуто свой комментарий написать, а то вы вышли на слишком высокий уровень абстракции и я, честно говоря, совсем не понимаю, какие слова у вас к чему конкретному относятся. А телепаты в отпуске.
                                                                                                    • +1
                                                                                                      Попробуйте как-то более развернуто свой комментарий написать, а то вы вышли на слишком высокий уровень абстракции и я, честно говоря, совсем не понимаю, какие слова у вас к чему конкретному относятся. А телепаты в отпуске.

                                                                                                      Никто не будет использовать потребительские диски в цодах, никто не сможет использовать дедупликацию сырого трафика — мешанина из пакетов будет слишком неоднородной, потребуется предварительная обработка по разбору пакетов, нафиг ни кому не упёршаяся — особенно в случае торрент-трафика. Не говоря уже о том, что значительная доля трафика шифрована и даже после извлечения из пакета данных не подлежит дедупликации.

                                                                                                      Закон предусматривает лишь хранение сырых данных, и речь в расчётах идёт о хранении сырых данных. То есть, как написали выше, берём пакет с интерфейса и кидаем в сторону харда. Что и как вы собираетесь дедуплицировать в этом случае?
                                                                                                      • –1
                                                                                                        Справедливое замечание, наверное, но я не специалист в этом, так что это вам скорее к автору этого предположения. Тем не менее, я говорил скорее вот о чем. В посте говорится, что некий представитель некоего провайдера (будем же ему верить, правильно?) заявляет вот что:
                                                                                                        “Посчитал на примере пары компаний, получается создание такого ЦОД-а обойдётся в годовой EBITDA, за эту сумму покупают… и считается, что ценник = годовой выручке это хорошая цена. Считаю невыполнимым”

                                                                                                        То есть, годовая выручка до вычета всего-всего. По сути, для провайдера это и есть сумма всех выплат его пользователей. О чем я вам выше и пишу, если верить человеку, посчитавшему, что все обойдется просто годовой EBITDA, то ну стану я условно платить за свой ТП не 430 руб, а 860, какое-то время. Конечно, неприятно и все такое, но ни о каком убийстве провайдеров или какой-то «деградации», о которой вы выше пишете, речи не идет. Максимум, что я потеряю — так это то, что мой NAS будет закачивать фильмы в два раза медленнее.
                                                                                                        • +1
                                                                                                          Давайте оставим эту дискуссию и посмотрим что будет в итоге.
                                                                                                          У меня есть свои мысли на этот счёт, и я, вероятно, опубликую заметку на эту тему на гт.
                                                                                                          А уж вероятность такого развития событий… всё равно в ближайшие 5 лет всё узнаем.
                                                                                                          Основная суть в том, что на текущем этапе поправки пакета яровой не несут вообще никакого смысла. Поэтому его нужно найти, и касается он, вероятно, вовсе не безопасности и даже не какого-то там хранения трафика или прослушки. Или даже цензуры, хотя она наверняка будет продолжаться.
                                                                                                          Вероятно, вы даже сможете продолжать качать фильмы на полноценной стамегабитке.
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Основная суть в том, что на текущем этапе поправки пакета яровой не несут вообще никакого смысла. Поэтому его нужно найти, и касается он, вероятно, вовсе не безопасности и даже не какого-то там хранения трафика или прослушки.

                                                                                                            На мой взгляд, цель довольно глобальна, от того и не слишком заметна — ввести интернет в правовое поле, целиком. Грубо говоря, как сейчас можно засудить кого-то за оскорбление в реальности, потому что ну вот же этот человек, так и потом можно будет сделать с интернет пользователем, не испытывая проблем с поиском а кто же такой lamo4ok или Ziptar.

                                                                                                            Ну и аналогично со всеми остальными законами, вплоть до законов про государственность и терроризм, а последний нас, на мой взгляд, рано или поздно может попробовать накрыть в полный рост, вот прямо пару часов назад слушал одиозного Красовского (текст, видео), и на что уж мы разных взглядов, и то — тут бы нашли общий язык. И он как бы не просто гей из интернета, человек занимался политикой вплотную, о чем там тоже есть.
                                                                                                            Вероятно, вы даже сможете продолжать качать фильмы на полноценной стамегабитке.

                                                                                                            Да мне и сейчас норм, я их обычно качаю впрок на NAS, сериалы так вообще сезонами или же через torrentmonitor, кстати советую :)
                                                                                                            Давайте оставим эту дискуссию и посмотрим что будет в итоге.

                                                                                                            Давайте. Плюс вам за то, что сумели удержаться от иногда распространенной тут манеры скатываться в неадекват. Отвечать не обязательно.
                                                                                                            • +1
                                                                                                              На мой взгляд, цель довольно глобальна, от того и не слишком заметна — ввести интернет в правовое поле, целиком.

                                                                                                              А может, для начала, стоит создать в России правовое поле в реальности? А то избирательное применение и неприменение законов в зависимости от наличия денег и власти — правовым полем назвать язык не поворачивается.
                                                                                                              Так что либо крестик снимите, либо труселя наденьте. Это не в Ваш адрес, а в адрес правительства.

                                                                                                              • 0
                                                                                                                У вас типичная ошибка в рассуждениях — упрощенно, это «давайте сначала застроим больницами всю страну, а потом займемся чем-то еще». Нет, не давайте, развивать все стоит параллельно и поступательно, иначе в итоге даже больницы и не сможем строить, и не сможем чем-то оснащать, и не сможем заполнять персоналом. Да и больными — все свалят давным давно еще куда из такой «идиллии».

                                                                                                                Это отдельно от того, что правовое поле у нас в России совершенно очевидно есть и оно ничуть не хуже большинства других стран. Естественно, есть свои проблемы, как и везде, но мы не при анархии живем, крайне далеко не при ней.
                                                                                                                • +1
                                                                                                                  Нет, не стоит. Не в этом случае. Привнесение «правового поля» в интернет в текущем состоянии этого «правового поля» превращает интренет в очередное поле деятельности бандитов в погонах.
                                                                                                                  Если вы привыкли к совку и постсовку, aka 90-м, то для вас власть этих самых бандитов — явление нормальное и естественное, но я лично с этим мириться не собираюсь.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Извини, но ты как-то слишком оторван от реальности и слишком много новостей читаешь, наверное. Читай сводки по преступности, можно сразу за год, картина мира станет немного четче и окажется, что все то, что ты якобы знал и видел про «бандитов в погонах» — капля в море общей преступности, с которой приходится ежедневно сталкиваться сотням тысячам работников правопорядка.

                                                                                                                    Намекну — только убийств в день, если судить по количеству обвинительных приговоров, в РФ совершается порядка 35-40 штук. Это обычные люди вокруг тебя друг друга убивают, и это только те убийства, которые попали в поле зрения суда, как и вообще это только такого типа преступления. Сколько творится всего остального — слушай, ну тут реально надо не «бандитов в погонах» бояться, а окружающих тебя людей, и скорее пытаться их всех перестрелять, лишить всех прав, выслать, в общем что там можно в качестве аналогии про недопуск «бандитов в погонах» к твоей порнушке применить ;)

                                                                                                                    Удачного дня, по факту все вопросы обсудили, началась политота.
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      Меньше смотрите телевизор. У меня всё.
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        Слабый довод — я не смотрю телевизор, не читаю Российскую газету и ни разу ни за кого не голосовал.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Снизят скорость до границы комфорта, до 10мбит, и еще поставят ограничение месячное с понижением скорости до околонуля. Заметно повышать цены нельзя, у народа зп же не растет.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Я понимаю, 500 рублей в вас лишние. Можете раздать их нуждающимся. У меня не лишние и не 500, а 2000, и я не понимаю почему должен скидываться на анальный зон для себя.
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Нет, у меня не 500 рублей лишние, у меня 25 мбит/сек лишние — 95% времени в месяц я их не использую.
                                                                                                      • 0
                                                                                                        Только поэтому, собственно, их вам и предоставляют за эти деньги.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    > То есть, вместо своих 430 руб/мес за 50 мбит/сек в 100 км от Москвы мне предложат несколько лет, памятуя про то, как быстро падали цены на интернет у нас ранее, платить 860 руб/мес за тот же ТП

                                                                                                    Но это так работать не будет. Люди не станут платить 860р за 50mbps, люди станут платить 430 за 20-25 mbps. Так что провайдер здесь никак свою выручку на 100% не увеличит. Я не готов платить 3000 в месяц пусть даже за 100 mbps, мне на самом деле и 20-30 хватит. А вот полторы тысячи за сотню «чтобы была» — пока готов.

                                                                                                    И никакого года у провов нет на это.
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Ах да, мы забыли уточнить, что затраты у провайдеров тоже вырастут, т.к. цена аплинков тоже увеличивается минимум в 2 раза.
                                                                                                      • 0