6 декабря 2016 в 20:06

Решение принято: беспошлинные посылки из-за рубежа урежут до €200 к 2019 году

Да, это всё-таки произойдёт. Нам оставили только полтора года беззаботного шопинга: анонсировано снижение беспошлинного порога до €500 в середине 2018 года, а затем до €200 — ещё год спустя.

image

Как пишут «Ведомости», график ужесточения пошлин привязан к принятию Таможенного кодекса Евразийского экономического союза (ЕАЭС). Минфин ожидает, что кодекс вступит в силу в середине 2017 года, через год после этого порог будет снижен вдвое до €500 за месяц (сверх этой суммы пошлина составит 30%, но не менее 4 евро за 1 кг), а еще через год – до 200 евро (с пошлиной сверху в 15%, но не менее 2 евро).

Анонс ужесточения правил состоялся спустя ровно месяц после вмешательства в вопрос Владимира Путина, содержавшего, в том числе, и такое поручение:

рассмотреть вопросы… о внесении в законодательство Российской Федерации о налогах и сборах изменений, предусматривающих взимание налога на добавленную стоимость и таможенных пошлин с зарубежных интернет-площадок и поставщиков при реализации российским физическим лицам товаров иностранного производства

Правительство вопрос рассмотрело и велело отказать влажным мечтам АКИТ (Ассоциации компаний интернет-торговли — главного лоббиста повышения пошлин), уже несколько лет требовавших введения фактически запретительного порога в €22, но и двухсотевровый порог сильно снижает пространство для манёвра — прощайте не только айфоны из США, но и топовые китайские смартфоны с Ali.

Это все плохие новости?


К сожалению, нет. Нетрудно заметить, что в поручении речь идёт не только о пошлинах, но и НДС на покупки из-за рубежа. Этот вопрос тоже на повестке дня: Interfax передаёт, что «для создания равных условий для российских и иностранных игроков на рынке интернет-торговли предпочтительнее заставить зарубежных игроков платить НДС по месту получения выручки и прибыли». По словам вице-премьера Аркадия Дворковича, правительство может внести в Госдуму соответствующее предложение в весеннюю сессию.

Общая картина, таким образом, вырисовывается следующая: за 2,5 года порог беспошлинных покупок из-за рубежа снизится до €200 + где-то в течение ближайшего полугода станут ясны планы правительства по НДС.

С НДС, кстати, не всё так просто — можете почитать об этом мой прошлый пост. Если вкратце, вряд ли иностранные интернет-магазины выстроятся в очередь для уплаты налогов в российскую казну — скорее, многие из них просто окончательно забанят российский рынок (что точно не расстроит местных перепродаванов).

Даже если почтовые службы смогут взять на себя роль налогового агента, не факт, что пошлина 15–30% + НДС, совокупно гарантирующие удорожание заграничных покупок минимум на треть, оставят хоть какой-то в этом смысл.

Что по этому поводу думают в Pochtoy.com?


Если вы спросите, почему мнение «Почтой.ком» тут релевантно — всё просто: эта компания, как и другие мелйфорвардеры («Шопфанс», «Бандеролька») существует, пока существует сам рынок интернет-покупок из-за рубежа. Т.е. буквально мейлфорвардеры находятся в одной лодке с покупателями.

Так вот, на улице мейлфорврадеров сегодня праздник — по крайней мере, анонсированные планы далеки от запретительных $22, введением которых пугали чуть ли не к лету. Как минимум, полтора года можно жить по-старому. В этом смысле, конечно, объявленный ужасный конец — т.е. наконец-то анонсированное снижение беспошлинного порога — приносит облегчение от ужаса без конца в виде постоянного предчувствия ботинка, который раздавит твой бизнес.

Насколько всё серьёзно?


Как заметили в обсуждении этой новости, это уже как минимум вторая попытка правительства объявить о снижении беспошлинного порога как о решённом деле: в январе 2014 тогда ещё министр экономразвития Алексей Улюкаев уже заявлял, что беспошлинный порог будет снижен до €150. Что же пошло не так?

Принять это решение тогда не дала позиция Казахстана, разрешающего без пошлин возить посылки до €1500 — и они не собираются его снижать, потому что зарабатывают на перевозке товаров из Китая в Россию таким образом. К сожалению, судя по казахским медиа, в этот раз российские лоббисты всё-таки продавили согласие Казахстана, без которого вся эта затея не имела бы смысла — пусть и на условиях постепенного и не настолько радикального, как им бы хотелось, снижения беспошлинного порога. При таких условиях казахский потребитель страдает минимально:

средний чек казахстанцев с Aliexpress всего 50-70 долларов за транзакцию. Более того, говорит он, мало кто заказывает товары с китайских сайтов чаще раза-двух в месяц.

Впрочем, пока все соглашения не утверждены официально, ситуация ещё может поменяться:

Однозначно будет известно после подписания договора о Таможенном кодексе ЕАЭС, запланированного на конец декабря и последующих казахстанских НПА.

Сейчас бесплатно можно ввозить частные посылки стоимостью до €1000 в месяц — с пошлиной 30% сверх этой суммы.

Покупайте, пока можно:


По традиции, при первом заказе — скидка $5 по промо-коду supergeek.
Автор: @andorro
Pochtoy.com
рейтинг 83,06
Адрес для ваших покупок в США и пересылки в Россию

Комментарии (491)

  • +6
    Не первый раз замечаю, что всяческие ублюдские (извините, другое слово исказит суть) законы сначала обкатывают в Беларуси, а потом вводят в России.
    Хорошо хотя бы что ЕС в паре часов езды.
    • 0
      Не в курсе про Белоруссию, честно, но разве это не должно означать, что у вас порог, наоборот, вырастет до тех же €200? Весь смысл единого таможенного кодекса — в единых правилах по всему экономическому пространству. Тогда для вас это хорошая новость.

      А вот для России и тех, кто надеялся, что Казахстан выручит — плохая, потому что Казахстан тоже входит в ЕАЭС и новый кодекс касается и казахов тоже.
      • 0
        У нас лимит 120 евро в месяц. Был когда я уезжал в марте.
        • +9
          22 же уже.
      • +1
        Вы хотите сказать, что в Беларуси начнут плавно повышать лимит с 22 евро до 120, а затем до 200? Боюсь, но буду рад ошибиться, что скорее рак на горе…
        В нашем союзе есть удивительные возможности — легально делать одной из сторон то, что хочется и при этом умудряться не нарушать обязательных общих правил, регламентов и тп.
        • 0
          Надо этот самый кодекс читать — может, там будет прописана возможность отдельным странам ужесточать правила. Но какой в этом смысл, если можно будет заказывать пересылку через РФ?
          • 0
            Так вроде уже заказывают. И уже взялись за ребят, которые помогают обделенным белорусам. Вроде была новость, что целую партию изъял и посредники встали на паузу. Правда не совсем понятно, что могут предъявить… но это тоже вопрос решаемый, при остром желании властей… Другое дело что не каждый хитрый болт найдется...)
      • +4
        С апреля этого года стало 22 евро. Сверх этой суммы 30% пошлины, плюс 5 евро просто так сверху и ещё местной почте пару долларов за оформление пошлины.

        Если честно, это просто жесть, мы уже забыли что такое заказывать нормальную одежду и ништяки из-за границы. Как вариант помогает только, что некоторые продавцы соглашаются написать сумму ниже 22 евро, плюс таможня не всегда проверяет инвойсы, потому что некоторые посылки сверх суммы приходили без пошлины.

        Местный товар отвратительный, а заказать в нормальных интернет-магазинах уже не получается без попадания на огромный счет.

        К слову сказать, у нас и ввоз в страну изменили. Первый раз ввезти без пошлины можно на сумму не более 1.5 тыс евро и весом не более 50 кг. И сразу с этого момента вступает новое ограничение: если попробовать ввезти что-то опять в течение 3-х месяцев после последней поездки, то лимиты снижаются до 300 евро и 20 кг. Подробнее тут.

        P.S. надеюсь вы правы на счёт единого лимита для всего ЕАЭС, однако, зная своё государство, я очень сомневаюсь в этом.
        • 0
          А если товар выше лимита, какая пошлина? Или вообще нельзя?
          • 0
            Таможенный сбор 20-50 евро (если не ошибаюсь), таможенная пошлина (варьируется от типа товара) и НДС 20%. В общем, некисло придется заплатить за превышение.
            • 0
              Ошибаетесь. 30% пошлина с суммы, превышающей 22 евро + 5 евро за оформление, плюс почте какой-то процент от суммы перевода.
              • 0
                Речь идёт о ввозе из-за границы лично, а по посылкам я ответил выше.
                • 0
                  Разве из за границы берут не с разницы превышения?
                  Разве со всей суммы?
                  • 0
                    Думаю, что с превышения конечно. А то было бы ещё более странно, если со всей суммы :)
    • +2
      Здраствуйте, из Таллина беспокоят.
      Беспошлинный лимит — 150 евро, пошлина — от 0 до 17%
      • +6
        17% это не так много, особенно если не нужно платить НДС. Плюс все интернет-магазины европейских стран к вашим услугам. Это у нас в России почти ничего не производят.
        • +1
          Лимит по НДС во всем ЕС вроде как одинаковый — 22 евро (как и беспошлинный 150), не думаю, что Эстония тут исключение.
        • +2
          На сколько я знаю на посылки внутри ЕС НДС не начисляется, а на посылки извне лимит с которого начинается начисление пресловутых 22 евро на посылку. Ну и от 150 евро ещё таможенные пошлины возникают.
          • 0
            Внутри ЕС НДС пересчитать могут по ставке страны получателя — крупные магазины типа амазона, его начислять отдельно не будут — потому что он и так в цене и без него ты не купишь.
            • 0
              Я имею ввиду то что внутри ЕС в цене товара уже сидит НДС(а не потому что его совсем не платят :)) и двойного налогооблажения не происходит. Ну и понятное дело что если ставка НДС разная то пересчитают. Ну и таможенные пошлины внутри ЕС не действуют. А вот на посылки из «третьих» стран не входящих в таможенный союз начинают действовать таможенные лимиты и взимание НДС.
              • 0
                Так и при покупках в РФ из ЕС отправленных не будет никакого двойного налогооблажения по НДС.

                Если вы покупаете в ЕС, то очень многие магазины предлагают вам вычесть из цены VAT, как покупателю за пределами ЕС.

                Сейчас, пока в РФ не платят НДС — вообще халява.
                Можно купить ЕС-ный товар дешевле, чем его продают самим ЕС-вцам.

                А если вспомнить, что VAT в ЕС в среднем выше, чем НДС в РФ, то тем более.
                • 0
                  Знаю. Вообще как мне кажется беспошлинный лимит в 1000 евро действительно жирно. В идеале я бы согласился на среднеевропейские цены с включенным НДС, но уже в магазинах своей страны. Конечно вышло бы чуть дороже чем почтой, но зато без ожиданий доставки и т.д. Боюсь что введение ограничений не изменит цен в местом ритейле в меньшую сторону… как бы не подорожало, но это наверное вряд ли.
            • 0
              Амазон начисляет в зависимости от страны. Смотрим тут: https://www.amazon.co.uk/gp/help/customer/display.html?nodeId=502578
      • +3
        Это не считая 20% НДС, кстати… Так что с 1К в России до недавнего времени был прямо-таки рай босяцкого шоппинга по интернету.
        • 0
          Для Европейца может и рай но для рядового Русского человека даже без пошлины не всё так радужно.
      • +5
        Тоже очень хотелось передать привет из Болгарии (всё то же самое, включая НДС). Но, что ни говори, в доступных нам европейских магазинах и цены пониже, и выбор побольше, чем в России. Так что россияне в этом смысле окажутся в худшем положении.
      • +1
        В ЕС многие товары стоят, внезапно, дешевле настолько, что дорога окупается. Не говоря уже о гораздо более широком выборе. Половина страны в Белосток ездит, в Вильнюсе огромные торговые центры ориентированы именно на беларусов. Эту лавочку тоже прикрывают потихоньку, под видом борьбы с незаконной предпринимательской деятельностью.
        Местные власти занимаются совершенно диким протекционизмом, при этом в экономике ничего не меняется, поэтому результат немного предсказуем.
      • +1
        Доставка внутри ЕС дешевле, а порой и вообще бесплатно. И пошлина от 0 до 17 это совсем не 30%.

        Хотя последнее время из за курса цены на электронику сравнялись. Точнее заказ электроники с учетом доставки равен по цене покупке в России. Однако выбор несравнимо больше.
        • 0
          Доставка внутри ЕС дешевле, а порой и вообще бесплатно.
          Из Китая бесплатная доставка чаще, по ЕС как раз обычно платно, исключение страны в которых присутсвует Амазон и подобные крупные ретейлеры.
          • 0
            Спасибо. Не надо.
            1) Меня интересуют качественные товары.
            2) Из 3х заказов сделанных в китае 2 раза меня пытались кинуть.
            3) Бесплатная доставка… 70 дней из которых 60 посылка пролежала в Нидерландах.
            Спасибо, но даже бесплатно такие услуги мне не нужны.
            • 0
              Речь не о том, а о том, что бесплатная и быстрая доставка по ЕС это тоже достаточное преувеличение. Далеко не везде это есть, увы, это касается в основном определенных стран или даже локаций.
              • 0
                Естественно.
                Доставка внутри ЕС дешевле, а порой и вообще бесплатно.

                5-10 евро из страны в страну и малые сроки лучше и дешевле чем любая доставка в Россию.
        • 0
          К сожалению, тот же амазон зачастую вообще не возит в Эстонию :) Да и вообще, местный екоммерс благодаря такой изоляции чувствует себя очень вольготно и расслабленно. Доставка/самовывоз(!) топовых позиций в крупнейшем (по их словам) интернет-магазине электроники в течении 7-9 дней? Да запросто!
          Боюсь, примерно такое может произойти и с АКИТ.
          • 0
            тот же амазон зачастую вообще не возит в Эстонию :)

            Если продавец сам амазон, то как правило он таки везет (я про Литву, но думаю с Эстонией та же ситуация), но цена доставки не всегда радует — про бесплатность речи нет вообще, сроки тоже не особо. С маркетплейсовыми все еще хуже, многие действительно просто не доставляют за пределы страны где сами находятся.
            Доставка/самовывоз(!) топовых позиций в крупнейшем (по их словам) интернет-магазине электроники в течении 7-9 дней? Да запросто!

            Рынок у нас маленький, я думаю на все три прибалтийские страны хорошо если миллиона три потенциальных активных покупателей наберется — потому и сроки такие, омертвлять деньги никто не хочет, вот и везут со склада в какой Польше в лучшем случае, потому и сроки такие, на месте смысла нет держать.
          • 0
            Амазон может и не возит в Эстонию, но зато возит почти всегда в Германию. А в Германии есть сервис mailboxde (впрочем не только он), который пошлет хоть на край света. :)
            • 0
              А в Германии есть сервис mailboxde (впрочем не только он), который пошлет хоть на край света. :)

              За денежку дополнительную — а это может съесть всю привлекательность, плюс время, плюс наверняка дополнительные телодвижения по поводу регистрации и прочего. По сути это тне же мэйлфорвардеры просто внутри ЕС получаются.
              • 0
                Много раз было (правда, я в Чехии), что прямая доставка в Чехию была дороже, чем доставка через форвардера в Германии. Особенно это заметно в случаях, когда доставка по Германии бесплатна.
            • 0
              И не будет вычета ват, т.к. доставка внутри ЕС.
              • 0
                А кто говорил о вычете VAT? Речь ведь о доставке в Эстонию :)
                • 0
                  Я подумал, что аналогия с Россией проводится, поэтому и написал, что таким образом заказывать из европы смысла нет… :)
    • +1
      Хорошо когда ЕС в паре часов езды если покупки из ЕС. Если живете в ЕС то безпошлино можно купить на 22 евро.
      Вот вроде все рвутся в ЕС, а не хотят воспринимать те законы и называют их ублюдочными. Я цапался несколько раз с таможенниками при получении посылки с заниженной ценой. Один раз программатор с объявленной ценой 23 бакса отказались выпускать, обосновывая что цена ему как минимум 60 евро, даже указывая что это возможно оригинал который стоит 2000 евро. Я даже выписку с банка показывал,
      Сказалаи примерно так


      Ах и да, обратите внимание на почтовый побор в размере 6 евро. это почта берет себе, за услуги клиринга.


      У знакомого вообще вещи конфисковали. Сказали что подделка и мы у вас это забираем. Сила в общем.

      То что в России пока поле не пахано со многими пунктами, это факт. Вспомните когда вводили ОСАГО, как стонал народ. Мол крохоборы добрались и до автолюбителей. Хотя зарубежом езда без страховки это уголовная ответственность. Ты можешь проехать на машине без техосмотра, поймают — конфискуют машину. Оставив права дома — должен приехать в ближайший участок в течении 10 дней и привезти права, но не имеешь права выезжать без страховки.
      • +1
        Только вот с ОСАГО есть проблемка — для того, чтобы его оформить в моем городе надо трое суток в очереди стоять, поскольку офисы страховых компаний обслуживают от 5 до 8 человек в день. При попытке оформить через сайт — если ТС старше 6 лет или водитель моложе 32: возникает «непредвиденная ошибка получения данных из базы РСА», «данные не найдены» или еще чего-нибудь. В прошлом году можно было заплатить 1500р сверху за доп. страховку и в очереди не стоять, а в этом они начали бояться и все допы отменили. Я с момента введения ОСАГО в аварии не попадал, у меня максимальный КБМ — я жутко невыгодный клиент для СК. Почему-то.

        Я подозреваю, что с оплатой таможни, НДС и всех прочих радостей «как в Европе» у нас будет примерно также.
        • 0
          Офтоп: Для сравнения. Имея Российские права с 97го, получил Ирландские «ученические» в мае 2002 (не конвертят Российские). На «одно ведровый» (1л) ярис насчитали страховку эквивалент ОСАГО 3500 евро в год. Поискать контору которая застрахерит новоиспеченного водителя, надо было тоже побегать. После сдачи на полные (с пятого (!) раза, но это другая субъективная история), ОСАГО упала до 1500 евро в год. Недавно переоформляли ОСАГО+КАСКО. Агент приехал на дом и все было сделано быстро и четко.

          В плане почты, да. Скорость доставки почты там радовала, за 1 день можно было получить письмо на другом конце острова. Но опять же — посылки терялись. У знакомого дедушка работал на главпочтампте в Дублине, рассказывал, что когда получили сортировочную машину, которая за час могла рассортировать все посылки, они ее включали на 45 минут, чтобы не сократили весь персонал.

          Зато в Росси (Москве?) можно заказать товар с доставкой курьером и в этот же вечер можно получить его дома. Там такое почти не канало. Часы работы банков (там) пн-птц с 10:00-16:30. Часы работы почты (там) пн-птц с 7:30 до 17:30.
        • 0
          Я с момента введения ОСАГО в аварии не попадал, у меня максимальный КБМ — я жутко невыгодный клиент для СК. Почему-то.


          Да все не выгодные клиенты.
          ОСАГО же это социальная вещь — имеет большое влияние на общество, поэтому государства держит на него цены низкими.
          • 0
            Работал в крупнейшем страховом брокере AON, всегда страховочные компании были только в прибыли. Но и всегда поднимали цены для клиентов аргументируя, что несут фин. потери. Зато по телевизору рапортовали что прибыль за год увеличилась на 25% по сравнению с прошлым годом. Магия чисел =)
  • +1
    прощайте не только айфоны из США, но и топовые китайские смартфоны с Ali

    Ну с Ali будет проще — продавец легко поставит цену ниже €200, и попасть можно будет только с проверкой на таможне, а они выборочные. Шанс попасть на неё равнозначен получению битой посылки, т.е. относительно низкий.
    • 0
      Ну т.е. шанс, что ваша посылка до вас не доедет, всё равно удваивается по меньшей мере.
      • 0
        Ну надо понимать, чтоб все это работало не для видимости, надо создавать весьма крупные структуры, посылок миллионы, если все так же будут выдергивать одну из миллиона, то толку особо не будет. Сейчас и свыше тысячи люди катают и ничего. Если они все так же оставят, то случится тоже что и всегда «Суровость российских законов, компенсируется необязательностью их исполнения» Ибо сначала повесится таможня, потом повесится почта россии, а потом бухгалтерский отдел структуры с сотней миллионов платежей от 2евро.
        • +1
          Сейчас и свыше тысячи люди катают и ничего.
          Более того — свободно проскакивают товары, запрещённые к пересылке.
          • +1
            Скорее всего по не знанию самих покупателей. Дофига ведь реальных уголовных дел за покупку всяких шпионских девайсов. Многих это останавливает.
            • 0
              Ну тут просто лотерея, если ты заказал ручку с камерой и твоя посылка оказалась той самой миллионной, то ой… надо понимать, что таких дел деленных на количество посылок, ничтожно мало и если это не будут исправлять, то смысла в новой системе нет.
              Ну и для боящихся, тоже есть варианты ухода от таких вещей, самое простое не признавать, что ты это заказывал/покупал, шлите назад.
              А чтоб это исправить надо будет большую часть этих денег направить на новую структуру которая займется этим всем. Возможно в Белоруссии это реально ибо мало заказывают, у нас вряд ли.
    • 0
      попасть можно будет только с проверкой на таможне

      А также со страхованием посылки на случай утери, все же с этой стороны на посылке лучше реальную стоимость указывать. Ну и нет гарантии, что посылки с определенных направлений будут трясти практически на 100%, у нас так, например, посылка из США практически гарантировано попадает на таможню, вне зависимости от заявочной стоимости.
      • +1
        А также со страхованием посылки на случай утери
        Тут есть защита торговой площадки, т.к. всё, что дороже 5$, идёт с треком, и видно, где он «застрял» и со стороны покупателя, и со стороны площадки.

        Риск есть конечно же, но кто не хочет рисковать — велкам, наши местные барыги из АКИТ ждут! :)
        • 0
          1) Ничего трек не показывает
          2) Постоянно треки обновлятся с диким запозданием
          3) Имею опыт утерянной посылки между таможней и почтой. Таможенная служба пишет, что они не при делах и все выпустили. А почта пишет, что ничего с таможни не получала. Концов нет.
        • 0
          Посылки с треком тоже теряются, да вам как покупателю это может и не так важно — деньги то вам продавец воозвращает, но вот продавцу занижать стоимость смысла меньше, потому как страхует посылку именно он, и если цена будет задекларирована ниже то и получит он меньше.
          • 0
            но вот продавцу занижать стоимость смысла меньше
            Ой, на что только не идут китайцы, чтобы заполучить клиента. На риск в том числе.
            Знаете, сколько было ошибочных случаев, когда при создании лота продавец забывал вбить цену и стояла дефолтная $0.01 на товары в районе $100-120? Пока очухается в течении минуты — штук 50 заказов уже висит. И если покупатель не реагирует на слёзные письма и не хочет отменять заказ — шлут некоторые! Некоторые левый трек дают (точнее, реальный, но другого клиента в этой стране, дабы потянуть время месяцок)
        • 0
          Тут есть защита торговой площадки, т.к. всё, что дороже 5$, идёт с треком, и видно, где он «застрял» и со стороны покупателя, и со стороны площадки.


          Это успокаивает — и только.
          А защищает? Как? Чем вам поможет, если вы будете знать, что посылка застряла где-то в Тьмутаракани?
          • 0
            За 5 дней до окончания срока защиты открываете спор и требуете полный возврат денег. Разборки с почтой устраивать — обязанность продавца, а не покупателя.
          • 0
            Уже ответили — будет возврат денег.
            Реальная потеря посылки случается реже, чем задержка на длительный срок, когда покупателю возвращаются деньги (по истечению срока защиты), а затем и посылка приходит.
    • 0
      Вспомните ту же АКИТовскую мульку про обязательную проверку, т.е. вскрытие, не менее 5% посылок на таможне.
    • 0
      Ali просто будет доставлять посылками-подкидышами (что они и сейчас делают уже), они явно мимо таможни идут. Из минусов — не отслеживается толком и идет долго.
      С США все сложнее, но есть ребята, которые и сейчас сверх лимита возят (ну или возили пару лет назад), не буду ссылку на конкурентов топикстартера тут давать, кто захочет, тот найдет.

      Но вообще это печально, особенно если еще НДС введут (придется маскироваться под американца и покупать в тех магазинах, в которых мы официально забанены).
      • +1
        Что за подкидыши?
        • 0
          SF Express и так далее. Там схема такая: посылки везутся силами этой службы куда-нибудь в пограничный пункт, а далее в прямом смысле подкидываются в мешок с посылками (как это точно происходит я сказать не могу, но догадываюсь). Почта России за такие подкидыши денег не получает, а для отправителя такой способ доставки обходится дешевле, чем госпочта.
          • 0
            Дык это штучно можно делать.
            Только штучно.

            Погоду не делает.
            • 0
              Я бы не сказал, это достаточно большие масштабы приняло. А еще у китайцев есть всякие интересные службы доставки, когда посылка внезапно всплывает где-нибудь в Благовещенске и потом доставляется какой-нибудь малоизвестной транспортной компанией. Я так получал то, что наверное может попасть под понятие «коммерческая партия» (20 одинаковых айтемов в одной посылке) и проблем не было. Так что за Китай я бы сильно не беспокоился (разве что в плане введения НДС, но вангую резкое развитие посредников с Таобао с такими методами доставки, как я описывал выше), а вот с США все печально, что для меня печальнее, чем даже потеря Китая.
              • 0
                А еще у китайцев есть всякие интересные службы доставки, когда посылка внезапно всплывает где-нибудь в Благовещенске и потом доставляется какой-нибудь малоизвестной транспортной компанией.

                Это уже очень сильно похоже на банальную контрабанду, как только это приобретет массовые масштабы с этим начнут активно бороться все же, причем совсем другими методами и с другими последствиями.
                • 0
                  Вы не представляете себе даже текущие масштабы контрабанды, пока полет нормальный. Если начнут бороться, то у нас совсем все грустно станет, даже полки местных магазинов опустеют, в том числе продуктовых (почти что привет, СССР).
                  • 0
                    Ну я представляю себе масштабы контрабанды в местных реалиях, за Россию конечно не скажу, но из того что я знаю объектом являются как правило (если не брать наркоту и прочую запрещенку) всякие сигареты/алкоголь/топливо в основном, то есть то, на чем относительно неплохо можно заработать и занимаются этим именно что криминальные элементы. Я не думаю, что на почтовых перевозках можно зарабатывать так уж много, чтобы этим начали заниматься профессиональные контрабандисты, ну и в принципе, законопослушный человек — относительно конечно, — все же будет стараться не иметь дело с тем, о чем он заведомо знает, что я вляется преступлением, и за что можно получить не просто штраф, но и реальное уголовное дело.
                    • 0
                      Вы как контрабанду рассматриваете ввоз абсолютно мимо таможни. А я говорю о ввозе через таможню, только с «закрытием глаз» со стороны работников. В моей классификации сюда попадают и «белорусские мидии», и все в этом духе. А это значительный объем.

                      Ну и на данный момент получателю все же ничего не грозит, кроме конфискации посылки.
                      • 0
                        А я говорю о ввозе через таможню, только с «закрытием глаз» со стороны работников.

                        Это лечится еще быстрее на самом деле.
                        «Белорусские мидии» по сути сюда не очень подпадают, по сути это не контрабанда так как товар ввозится на законных основаниях, и пошлины и прочее платятся в Белоруссии в полном объеме. Плюс если с этими самыми мидиями там производятся некие действия, например они ввезены заморожеными отвареными, а в Белоруссии их разморозили залили рассолом/маринадом/сосом или еще чего сделали указав страной производства Белоруссию то все хорошо, но вот если эти самые мидии переправлены как есть в Россию просто по сути с подделкой сертификатов происхождения/производства, то это уже преступление.
                        • 0
                          Я не говорю, что это не лечится. Я говорю о том, что если это вылечить, то у нас все будет очень печально, дикий рост цен, дефицит, полное исчезновение ряда товаров.
                          • 0
                            Я в этом не уверен. Как раз таки контрабанда часто делает невозможным какое-либо развитие в определенных отрасляхю Ну и надо понимать, что по мановению волшебной палочки ничего сразу не появится, на это нужно время.
                            • 0
                              В России не будут расти условные персики, потому что климат неподходящий. И никакое время тут не поможет.

                              Ну и просто закрытие рынка никогда не приведет к развитию отрасли без ее поддержки государством или доступа к дешевым деньгам, в России нет ни того, ни другого. Поэтому тут получаем обратное: в отсутствие дешевых длинных денег для развития производства, но при этом необходимости обеспечения спроса, производители будут такую бурду подсовывать, что никому мало не покажется. Что сейчас и происходит. И даже если когда-то появится возможность модернизации производства, то в отсутствие конкуренции никто ее производить не будет: и так покупают ведь.

                              Так что то, это в большей степени маразм и засовывание рынка в руки друзей определенного человека за счет благосостояния народа, а контрабандисты хотя бы немного разбавляют этот маразм.
                • 0
                  Эта контрабанда называется новым русским бизнес термином «карго перевозки». Когда меня просили провентилировать тему, я очень быстро нашел таких перевозчиков, но с большинством из них есть нюанс: есть ненулевая вероятность полной физической утери (изъятия) груза во время пересечения границы. Можно застраховать, но за отдельную плату.
              • 0
                Мне с Али пришла так одна посылка пару лет назад. Она через 2 недели после отправки продавцом стала трекаться на Почте России как «внутреннее отправление». И когда пришла — отправителем стояло какое-то ООО в Хабаровске.
                • 0
                  Ну это мэйл-форвардинг в каком-то виде легальном или не очень, с того же Али мне париходила посылка из Китая, но со Швейцарским трекингом, или из Англии со шведским, причем во втором случае я трек увидел только тогда, когда мне извещение пришло что мне посылка из Швеции (откуда я ничего не заказывал) — продавец мне не сообщидл, что отправил с трекингом.
                  • 0
                    Шведские и швейцарские трекинги это совсем другая тема. В Китае есть не только ChinaPost и Hong Kong Post, но и Swiss post и так далее. Просто продавец отправил вам шведской почтой, вот и все, это не мейлфорвардинг.
                    • 0
                      Шведская почта была из Англии. То что в Китае присутсвуют другие почты я в курсе, речь о том что если трекинг появляется не в момент отправки, а выскакивает потом, это верорятней всего тот самый мэйл-форвардинг. Например у продавца есть склад в ЕС, он сначала отправляет весь товар туда не почтой, а обычными грузоперевозками чтобы уменьшить свои расходы, и уже оттуда рассылает местной почтой.
                      • 0
                        Такое тоже есть, хотя я никогда не понимал как может быть дешевле отправить товар из Китая через Эстонию, с учетом того, что получатель (я) нахожусь недалеко от границы Китая.
                        • 0
                          Такое тоже есть, хотя я никогда не понимал как может быть дешевле отправить товар из Китая через Эстонию, с учетом того, что получатель (я) нахожусь недалеко от границы Китая.

                          Так они его не почтой отправляют в Эстонию потому им и дешевле или логистика удобней. Плюс как я понимаю, в России все почтовые отправления все равно идут через Москву в массе, и по факту получится, что ваша посылка едет сначала туда, а уж потом к вам.
                          • 0
                            Не все. Частично через Новосибирск, частично через Брянск кажется.
                • 0
                  В случае доставки неизвестной транспортной компанией отправителя вообще не было и даже конверта, просто отдали товар и все.
      • 0
        Сверхлимита одну вещь? Или просто одну посылку мелочи на разных получателей?
        • 0
          Первое. Я вообще не знаю как сейчас дела обстоят, давно к ним не заглядывал т.к. не было необходимости. Но чуть раньше другой форвардер позволял доставлять хоть по 5 айфонов, но потом их прижали и теперь там все строго по закону. Суть в том, что покуда вводятся непонятные ограничения, то будут и возникать способы их обхода.
    • 0
      Ну с Ali будет проще — продавец легко поставит цену ниже €200, и попасть можно будет только с проверкой на таможне, а они выборочные. Шанс попасть на неё равнозначен получению битой посылки, т.е. относительно низкий.

      Ну из 5 телефонов заказанных в течении года родным и близким, вчера пришел пакет с актом вскрытия таможней Оренбурга. Так что не такие уж и редкие…
      • 0
        Так что не такие уж и редкие…

        Поздравляю, вы выиграли в лотерею! :)
        Стоимость правильно была указана? Есть предположение, что они чаще вскрывают дорогие посылки либо без цены (gift).
        • 0
          мне планшет приехал, указали стоимость 20 баксов. пришло письмо счастья, пришлось бумажки слать на таможню с доказательствами правильности цены. цена была не 20, а 75…
          • 0
            Эм… то есть в бумажках вы подделали цену? И что это за бумажки вообще? Скриншот сайта? Да там что угодно нарисовать можно…
            • 0
              нет, в бумажках я написал честную цену, потому что изначально рассчитывал и на эту сумму и на растаможку.
              теоретически — да в бумажках можно написать что угодно. это я к тому, что вскрывают они не дорогие посылки, а сопоставляя содержимое и заявленную стоимость. собственно, об этом говорили в новостях в интервью с открытия большого сортировочного центра в минском аэропорту. думается, елси бы продавец указал 50 баксов — вполне бы прокатило.
  • 0
    Ну, теперь заживем!
    • +8
      АКИТ, перелогиньтесь!
  • 0
    В очередной раз убеждаюсь, что сваливать из этой страны надо до 2018, ибо на тот год намечена самая жесть.
    • –3
      Но куда? Ведь нужно получить гражданство и выучить язык страны, в которую едешь. А с Россией в этом плане легко
      • +3
        Подальше отсюда… Ибо закроют железный занавес и вообще останешься тут навсегда. Проще уж куда-нибудь, отсидеться там, а дальше уже по желанию. Ну это при условии знания языка и обладанием востребованных навыков, конечно.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • 0
        В некоторых странах бывшего СССР русский всё ещё нормально катит.
      • +2
        Английский учат в школе, а с ним в почти любую страну мира. В ту же Германию по рабочей или студенческой визе вообще без проблем люди едут, английского хватает.
        • +2
          В той же Германии как раз именно этот обсуждаемый лимит на посылки (даже ниже чем российский 200, в ЕС — 22 евро всего лишь) + НДС, который в РФ на посылки еще не приняли — уже давно есть.
          • 0
            Германия в ЕС, где все внезапно дешевле и выбор больше, это не равноценное сравнение.
            • 0
              Бред собачий не пишите про ВСЕ дешевле.
              • +3
                Ну да, аренда дороже (не с Москвой сравниваю, конечно), бензин дороже и так далее, но мы ведь не об этом, правда?
            • 0
              Что именно, все?

              Конкретно OVH, скажем, обошелся мне дешевле чем немцу на пятую часть примерно.

              НДС можно вычесть, если покупатель за пределами ЕС.
              Умные люди так и делают — и многие продавцы идут навстречу, ибо это совершенно законно.
              • 0
                Во-первых, это ненадолго, у нас же ведь тоже решили НДС снимать.
                Во-вторых, мы тут про реальные товары говорим, а не виртуальные.
                В-третьих, мы говорим с точки зрения резидента (вычет НДС недоступен) и с учетом нововведений (пошлина+НДС тут).
          • 0
            Вы не путайте теплое с мягким.

            Consignments of negligible value

            Commercial consignments ie goods of 22 Euro or less are free from Customs Duty and import VAT.

            This does not include alcohol, tobacco products, perfume or toilet waters, roasted coffee, instant coffee and merchandise containing coffee; these items are excluded from the relief of duty or VAT at import. Articles 23 and 24 of Regulation (EC) No 1186/2009.

            Where the value of a consignment is between 22 euros and 150 euros, it shall be free of customs duties, but not of import tax.
            While this provision applies to parcels, packages, letters and similar consignments transported by the German mail (Deutsche Post AG) it also covers consignments transported by other mail service providers (such as courier services).


            НДС надо платить на посылку дороже 22 евро. Таможенные платежи дополнительно возникают от 150 евро. Причем лимит не в месяц, а на посылку если я не ошибаюсь.
          • 0
            Ну в ЕС это 22 евро на посылку, про месячный лимит не интересовался, возможно он тоже существует. Хотя все равно, что-то дорогое по частям явно не привезешь, так что стоимость одной посылки все же важнее в результате.
        • 0
          Рабочую визу в Германии сейчас получить практически нереально
          • 0
            Вполне реально — поищите тут на хабре, по крайней мере две статьи были про Blue Card.
            Нашёль одну:
            Личный опыт получения «голубой карты» в Германии 2015-2016. Часть вторая:
            habr.ru/p/313086/
            Например.
    • +2
      Что держит? Почему все еще не свалили?
      • +5
        Мамка не пускает. Это наиболее частая причина у тех, кто годами везде пишет, что пора сваливать из «этой страны», но почему-то не сваливает.
  • +4
    Даже если почтовые службы смогут взять на себя роль налогового агента, не факт, что пошлина 15–30% + НДС, совокупно гарантирующие удорожание заграничных покупок минимум на треть, оставят хоть какой-то в этом смысл.

    Конечно оставят. Как только цена зарубежного интернет магазина+пошлина догонит цену перекупщика, перекупщик поднимет цену.
  • +1
    анонсировано снижение беспошлинного порога до €500 в середине 2018 года

    думаю дата не случайна, после очередных выборов господина П начнётся новая жизнь, а пока зечем нервировать народ.
    • 0
      Я думаю, отсрочка связана с необходимостью дать время партнёрам по ЕАЭС привести свои нормы в соответствие с единым таможенным кодексом. А так не думаю, что кто-то вообще брал именно этот фактор в расчёт — тогда всё было бы наоборот, потому что новость уже состоялась, и звучит она, если учитывать дату выборов, так: пошлины вырастут сразу после преизбрания Пу на четвёртый срок.
      • +1
        да, несомненно, как же я об этом раньше то не подумал — наши дорогие ПАРТНЁРЫ очень спешат привести свои нормы с соответствие с Таможенным Союзом! Для них это просто вопрос жизни и смерти!
        • +2
          Партнёрам по ЕАЭС = участникам ЕАЭС. Как бы принятие общего Таможенного кодекса означает обязательство по нему и жить, что не так?
          • 0
            Многочисленные законодательно прописанные исключения)
            https://geektimes.ru/company/pochtoy/blog/281580/#comment_9636124 длинный комментарий на эту тему.
      • 0
        Мне кажется вы заблуждаетесь. У нас в Беларуси все самые непопулярные законы появляются после выборов, а накануне выборов повышают зарплаты бюджетникам и ослабляют гайки. Озвучили планы конечно уже сегодня, но на себе электорат почувствует изменения только после выборов.

        Я кстати не уверен привдёт ли введение новых ограничений к повышению цен внутри страны на импорт или к понижению. С одной стороны дорожает продукция конкурентов, а с другой растёт оборот этой продукции внутри страны. Возможно даже новые игроки появятся, которые раньше рисковали заниматься торговлей импортом из-за больших беспошлинных лимитов. Ну а мейлфорвардеры видимо загнуться… особенно после введения НДС на посылки как в ЕС.
      • 0
        А Казахстан они прогнули или нет? В Коммерсанте написано про «планируемое принятие», насколько я понимаю все страны должны проголосовать за принятие, иначе проект не пройдет.
        • +1
          Судя по казахстанской прессе, прогнули, на условиях указанной отсрочки и до указанных сумм. Насчет НДСа только непонятно, будет он в Казахстане или нет, речи не было. Однозначно будет известно после подписания договора о Таможенном кодексе ЕАЭС, запланированного на конец декабря и последующих казахстанских НПА.
          • 0
            Это очень печально, я все же надеялся, что Казахстану на хотелки барыг из АКИТ наплевать и они не согласятся, а союз разваливать из-за посылок никто не станет.
          • +1
            А можно ссылки на прессу? Я добавлю в пост. Желательно, конечно, на русском или английском.
  • +2
    А в Украине вроде со 150 до 20 снижать собираются( Хотел на CU видяху заказать (там GTX1050Ti почти на 1500 грн дешевле) — говорят, из-за нашей таможни прикрыли доставку (хотя там она стоит 130 евро, то есть ниже лимита нынешнего). И если пошлины ради защиты «отечественного производителя» я еще могу понять (но не оправдать, так как в условиях протекционизма, если ослаблять конкурентов, он начинает делать каку по завышенным ценам), то на электронику — они очень огорчают. Ведь собственного производства смартфонов или компьютерных компонентов в Украине нет и не предвидится.
    • +6
      В данном случае пошлины вводятся не ради протекционизма, а ради «собрать больше бабок».
    • +3
      Следите за руками: €200 — это месячный беспошлинный лимит, а не лимит на одну посылку.
      • +1
        Даже не знаю, что хуже… А если подумать, то это же гемороя столько: на таможне базы вести, регистрировать, кто, где, когда, что и на какую сумму приобрел. Видать, лакомый кусочек…
      • +2
        Лично я бы (как рядовой пользователь, а не перекупщик) однозначно предпочел €200 в месяц, нежели лимит в €22 на каждую.
        • 0
          Тут ещё зависит от реализации — можно, к примеру, заставить тебя доказывать, что ты не превысил лимит и имеешь право на беспошлинный ввоз. Зато можно по телеку говорить, что в Европе опять все плохо, а у нас лимит в 10 раз больше.
          • 0
            Что значит «заставить доказывать»?
            Это гражданское судопроизводство — тут обе стороны должны доказывать.
            Не надо тень на плетень наводить — при современном уровне автоматизации таможне вести по каждому человку точный учет не является никакой проблемой.
            Что то доказывать придется только если на таможне БД накроется, ну побегайте 1 раз в 10 лет. Ничего страшного.
            • 0
              Что то доказывать придется только если на таможне БД накроется, ну побегайте 1 раз в 10 лет. Ничего страшного.

              Искренне надеюсь, что именно так. Но есть у меня сомнения…
              • 0
                Я закупаюсь за границей (в личных целях, не перекуп) с 2002 года.
                На таможне был ровно 1 раз.
            • 0
              Ага, вас так послушать — так таможня покруче Гугла будет, вовсю стараться облегчить жизнь своим клиентам. В реальности же не факт, что получится ввезти даже при желании за все заплатить сколько полагается.
              • –1
                В реальности
                https://geektimes.ru/company/pochtoy/blog/283440/#comment_9741086

                По вашей ссылке:

                Чел пытался ввести в страну средство производства (предназначенное для бизнеса) и хотел растаможить его по льготе, которая предоставляется для частных лиц (на потребительские товары).

                Если чел может (в суде) доказать, что принтер для личных целей — то никаких проблем не будет.
                Но, строго говоря, 3D принтер является средством производства.

                Я представить себе не могу зачем мне в личных целях делать какие-то изделия из пластика в таком количестве, что мне нужен личный 3D принтер.

                Изредка, — да возможно. Заплачу кому-нибудь за аренду принтера.

                Но свой личный, по сути, промышленный станок?

                Дело отнюдь не в цене — как вы могли бы подумать.

                Я легко и непринужденно превышал лимит в 1000 евро много раз.
                Для оплаты пошлины никуда ходить не нужно — все делается тут же, на почте.
                • +1
                  Ха, прикольно: тогда и ввоз ручки тоже можно квалифицировать как «ввоз средства производства».

                  Вы тут зарегились только вчера, а, как я вижу, эксперт широчайшего профиля: и по таможенным вопросам, и по солнечной энергетике, и по автопрому, и по финансам, и по экономике, и по международной торговле, и по традициям. И когда вы только успеваете! :)
                  • 0
                    Ну дык родился то я не вчера.
                    • +1
                      Тогда зачем пишете какую-то ерунду про «точный учёт» на таможне ради вашего удобства?

                      Суть в том, что вы не знаете, как это будет реализовано, а реальный опыт, который описан в той статье, показывает, что никто там с вашим удобством заморачиваться не станет, и нет никаких проблем придумать столько бумажек, сколько потребуется, чтобы перехотелось что-либо ввозить вообще.
                      • 0
                        Таможня давным давно автоматизирована.
                        Иначе никаких способов определить, что вы превысили лимит — нет.

                        В статье описано полное непонимание человеком того, что есть растаможка.

                        Есть льготная процедура растаможки — она происходит при обычном получении посылок.

                        Человек попал на полную процедуру растаможки.

                        Которую делать тому, кто не понимает что это такое самостоятельно не стоит.

                        Он должен был настаивать на льготной, если принтер был для личного использования.

                        Полная растаможка нужна для перепродажи товара.
                        Там нужны сертификаты и пр. описаная в статье хрень.
                        Делать ее для одного экземпляра товара — нерентабельно.
    • +1
      В Беларуси все эти меры вводились вовсе не для защиты отечественных производителей или ритейлеров. Там нет никаких АКИТов, а главаря в плане конкуренции с импортом беспокоит разве что легкая промышленность, сиречь тряпки (человек действительно до сих пор на привозном сырье рассчитывает конкурировать с Бангладеш и хлопковыми республиками, где турки давно уже настроили текстильных комбинатов на месте). Основная причина введения лимитов как на почту, так и на ввоз физлицами в Беларуси, ограничение количества выездов за границу в течение недели, контроль пограничных штампов в паспорте при выдаче больничных — это прекращение вывоза валюты населением (так как поступление ее от экспорта минимально и в основном за счет сырья, это влечет рост курсов, трату резервов на их поддержание в течение года и обвальные девальвации на каждый Новый год) и снижение отрицательного торгового баланса, так как если не выполнять указания МВФ, то они денежек не дадут и придется ехать на поклон в Сочи или Баку.
      IMHO, в Украине это делается по той же причине, впрочем как видимо и в РФ, не смотря на все ее природные ренты.
      • 0
        простите, не туда ответил
  • 0
    Естественное следствие возврата от идей глобализации к национальным экономикам.
    • +7
      Ничего естественного в происходящем в нашей стране сейчас нет, еси не считать архаизацию и примитивизацию общественной жизни и госуправления — естественными для 2016 года.
    • 0
      давайте еше в каменный век вернемся, и будем говорить что жрать слонов (мымонты вымерли) это естественно.
      • –1
        гуро!
        image
  • 0
    Какой кабинетный креативщик придумал назвать организацию ЕАЭС? Чистая азиатчина же. У всех участников решение принимается в одно лицо.
  • +3
    Обидно, что действительно качественные вещи станут еще дороже.
  • +2
    Прям ржач уже.
    Даже если почтовые службы смогут взять на себя роль налогового агента, не факт, что пошлина 15–30% + НДС, совокупно гарантирующие удорожание заграничных покупок минимум на треть, оставят хоть какой-то в этом смысл.

    Русские барыги же накидывают по 3 конца, а тут всего-то 15-30%? еще 2 конца остается же?
    Сказать за это спасибо, стоит, вероятно, «Почте России», которая, как ни странно, в этой битве была на стороне добра: именно они в последние годы получали профит от постоянно растущего числа посылок из-за рубежа — и, соответственно, стояли на страже нашего права покупать дешевле за границей. В итоге, очевидно, победил путь компромисса.

    Той самой Почте, которая с русского берет 270 рублей за посылку в среднем, а с китайца 90 рублей. И на 90 она зарабатывает, а на 270 видимо лапу сосет.
    «для создания равных условий для российских и иностранных игроков на рынке интернет-торговли

    Спустя 4 года об этом задумались. И предложили платить НДС в стране, в которой его вернут… Феерия
    Но самая феерия это плач американской фирмы посредника о том, что ее бизнес по ввозу товаров без пошлин в России портят.
    То есть русский ванька пусть и НДС платит и пошлины, а посредник — болт, ведь он дешевле везет.
    • +6
      Если русский Ванька хочет накручивать 2-3 цены сверху, то я искренне желаю ему разорения и всех возможных бед. Ни один покупатель не захочет своими деньгами оплачивать чужие самолеты/яхты/пароходы.
      Кстати НДС и пошлины есть во многих других странах, только почему-то там куча товаров и лучше и дешевле. Удивительно.

      P.S.
      Покупал тут недавно тренажер домой. В штатах — 990$. У нас — 109000. Тренажер сделан в Китае. Пошлина у нас на них — 5% (специально полез посмотрел). Объясните мне как это так получается, что один и тот же товар продается с почти двукратной разницей в цене?
      • +2
        Занести надо очень многим, поэтому в том числе такая разница и получается.
        Русский ванька здесь не особо при чём.
        Он тоже этим занимается, но ему я в текущей политико-экономической ситуации могу лишь посоветовать выводить бизнес из страны, либо уезжать самому.
        Гневные комменты в ветке т. н. «конкурента», кроме сиюминутного удовлетворения, ничем ему, к сожалению, не помогут…
        • +1
          Кому занести? О чем Вы говорите? Лишь бы что-то сказать.
          • 0
            О взятках. Вы в какой стране живете?
            • 0
              Ну так и расскажите нам за что нужно дать взятку, чтобы иметь возможность продавать тренажер дороже, чем штатах.
      • +1
        Ключевое слово — размер рынка. Если в штатах рынок на эти тренажеры 10000 шт в год, то у нас 10 (и вовсе не потому, что стоит 109000, а не 990$). В итоге постоянные издержки продавца и замороженная оборотка выливается в такую цену. Такая ерунда по большинству спортинвентаря чуть выше начального уровня.
      • +1
        Щас он объяснит, что у нас вылпачивается 100500 налогов и бизнес нагибают, а вы как ужасный и злостный частник не хотите давать зарабатывать отчечественному перекупщику, а цена вообще жутко оправданная)
        Смотрите какой-то из прошлых тредов про АКИТ-пошлины-ввоз, он там долго на эту тему распинался.
        • 0
          кста чем закончилось?)
      • 0
        Покупал тут недавно тренажер домой. В штатах — 990$. У нас — 109000. Тренажер сделан в Китае.


        Так сравнивать нельзя.

        США — это другая планета.
        Там совсем другая система налогооблажения (нет НДС, в отличие от Европы, к примеру).
        Но при этм деньги вытягивают из тебя неналоговыми методами.
        Например, крайне дорогая медицина (порядка 50 млн. американцев находятся полностью вне медицинской системы США, — не имея страховки), к примеру. Добавьте страховку в налоги, не забудьте.
        Или содержание жилья — совсем не наши цены.

        Если уж хотя бы приблизительно сравнивать — берите европейские цены. Их структура расходов чуть больше похожа на РФ.

        Плюс — объемы.
        Число потребителей в США — выше.
        Просто потому что страна больше.
        Да и потому что богаче.

        А оптом — оно завсегда дешевле.
        Да, даже в 2 раза может быть оптом дешевле.

        Да и платят американцы — просто бумажками. Их доллары просто печатаются — их хавают во всем мире за здрасте.

        Ни одна другая страна такого себе позволить не может.
        Все остальные должны платить за товары чем-то реальным.

        Поэтому в США живет 15% населения планеты и они потребляют 40% товаров.

        Просто потому что могут.

        Тут никакая нулевая пошлина не поможет вам покупать дешевле — скорее раззорит ваше предприятие, на котором вы зарплату получаете.
        • 0
          Если в штатах рынок на эти тренажеры 10000 шт в год, то у нас 10 (и вовсе не потому, что стоит 109000, а не 990$).


          Но ведь в Россию тренажер везут постоянно действующие оптимизированные перепродаваны и яхту для кругосветных путешествий для этого не фрахтуют — сунут его в стандартный морской контейнер к различному оборудованию и пока, не скучай в стране медведей и царей… Я где то ошибся?
          • 0
            Оптом всегда сильно дешевле.

            Некоторые накладные расходы фиксированы и не зависят от количества изделий. И чем больше изделий — тем меньшая часть расходов входит в себестоимость одной единицы изделия.

            Пример — контейнер стоит одинаково.

            Если в нем перевести 10 тренажеров — они автоматически станут дороже, ведь цена контейнера отбивается во время продажи этих тренажеров.

            Если в тот же контейнер положить 1000 тренажеров — доля контейнера в себестоимости одного тренажера станет незначительной.

            Или зарплату:

            Один заказ — что 10, что 10000 штук — обслужил ровным счетом 1 менеджер покупателя, 1 докер, 1 менеджер поставщика, 1 таможенник, 2 водителя (у поставщика и покупателя) и т.п.
          • 0
            сунут его в стандартный морской контейнер к различному оборудованию

            Ну так они не несут расходов никаких кроме транспортных, ну и на аренду складов может, то есть они не морозят свои деньги особо массово
            А условный «местный» продавец должен этот тренажер ( а то и не один) купитьт без гарантии что у него его купят, и мариновать у себя на складе заморозив деньги до момента пока его купят. Вот тут то объем рынка и сказывается, если спрос на данный товар низок, его либо вообще везти не будут, либо же привезут но поставят цену с гарантией покроющую все возможные издержки с этим связаные.
            • 0
              Так ведь его могут везти «по предоплате» при покупке по интернету — причём по всей цепочке перепродаванов: местный — региональному тот — глобальному — затем оптовику-складу — дошли до производителя.
        • 0
          «Да и платят американцы — просто бумажками. Их доллары просто печатаются — их хавают во всем мире за здрасте.»
          Любая валюта любого государства — это просто бумажки. только рубли — это бумажки, которые никому не нужны, а доллары — это бумажки, которые нужны всем. Единственная проблема — долларов печатается намного меньше, чем необходимо, более того, долларов настолько мало, что долгов номинированных в долларах больше, чем самих долларов. Ну, и обеспечение доллара намного лучше, чем обеспечение любой другой валюты — богатыми недрами, реальным сектором экономики и производством, устойчивой экономикой, на а главный ресурс — это доверие: США ни разу никого не кинули по своим финансовым обязательством, а у нас, например, в 98 году был дефолт
        • 0
          Да и платят американцы — просто бумажками. Их доллары просто печатаются — их хавают во всем мире за здрасте.

          Ни одна другая страна такого себе позволить не может.
          Все остальные должны платить за товары чем-то реальным.


          Смотрим тут
          https://www.federalreserve.gov/faqs/currency_12773.htm
          Можно на ещё вики посмотреть динамику M1.

          Сравниваем сумму с ВВП. Вспоминаем, что ВВП — стоимость ежегодно произведённых/потреблённых товаров, а деньги в обороте выпущены в общем-то кумулятивно (что-то естественно возвращает обратно в ФРС, но это равносильно погашению долгов чем-то реальным).

          И перестаём повторять мантру про то, что США скупает весь мир за необеспеченные бумажки.
        • 0
          Поэтому в США живет 15% населения планеты и они потребляют 40% товаров.

          Странное дело: в США считают, что у них всего 4,4% населения планеты живёт.
          • 0
            может имеется ввиду платежеспособное население))
          • 0
            Дык тем хуже же.
      • 0
        Со Штатами лучше не сравнивать, там большинство товаров всегда были и есть дешевле чем в остальном мире включая ЕС и Россию. Почему так в точности мне неизвестно, но осмелюсь предположить из-за совокупности двух факторов: больших объемов и некоего политико-экономического доминирования над производителями.
        • 0
          Там товары еще дешевле потому что там налоги меньше, нет ндс и маленькие ввозные пошлины
        • 0
          В США традиционно очень развита система потребительского кредитования, наверно такого распостранения кредиток в мире больше нигде нет. То есть там потребителю доступно больше, условно, «легких» денег для трат, и оттого там обороты большие плюс населения много тоже — это и дает достаточно емкий рынок из-за повышеной покупательной способности (пусть и обеспеченой кредитными деньгами)
          • 0
            Потребительские кредиты надо отдавать иногда.
            Когда эти «легкие кредиты» за дома простые американцы не смогли выплатить лет 8 назад — стартовал ипотечный кризис в США. А потом начался общемировой (почему-то) кризис.
            https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81_2007%E2%80%942008_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2
            • 0
              Потребительские кредиты надо отдавать иногда.

              Над этим не все задумываются, многие живут сегодняшним днем, когда «легкие» деньги окрыляют — возникает ощущение что так будет всегда. Как я уже писал, люди по своей природе эгоистичны в массе, и далеко не всегда мыслят стратегически, и трезво оценивают последствия текущих действий, очень часто оценка сиюминутна и эмоциональна. Собственно эмоциональное возмущение тем что любимая мелочевка подорожает, перевешивает попытки мыслить логически, как это может выглядеть в перспективе.
        • 0
          некоего политико-экономического доминирования над производителями.


          Доминирование над миром, а не над производителями.
          Доминирование над производителями — это как раз из-за больших объемов.

          Очень просто: когда в США не хватает денег — их просто «печатают».
          После чего любая страна в мире радостно обменяет свой товар на эти свеженапечатанные «бумажки».

          Ни одна другая страна так делать не сможет. Их деньги просто обесценятся мгновенно.

          В США же просто «растет гос. долг», который возвращать никто никогда не планирует.
          • +1
            Радует эта госдолг-патриотизм-логика.
            Почему во всем мире экономика так не работает? =)
            • 0
              США — единственное исключение в мире.
              ;)))
              • 0
                Конечно-конечно.
                И дело вовсе не в том, что большой пул долга — внутренний. И даже не в том, что долг возвращается (и поэтому его выгодно давать). И даже не в том, что у них «кредитная история» хорошая (возвращают хорошо). Это они просто печатный станок включают — чтобы всем «своим» хорошо было.
                Казалось бы, причем тут банк РФ и 14-15 года, с лишним вводом валюты…
                • –1
                  Так как США просто печатать деньги не может никто в мире.
                  Ни РФ, ни ЕС, ни Китай.
                  • 0
                    http://www.finanz.ru/novosti/valyuty/cb-napechatal-dlya-byudzheta-bolshe-trilliona-rubley-1001384901

                    Часто у них такое? И это только первая ссылка, про триллионы я слышал еще когда только рубль начал падать.
                    Желательно с ссылками, хоть на такие абстрактные источники.
                    • –1
                      Вы немножко путаете принцип.
                      От того, что мы тут в РФ напечатали деньги — китайцы не продадут нам за эти рубли свои смартфоны.

                      А вот за доллары США, которые также легко и непринужденно напечатает США — китайцы свои смартфоны продадут.

                      В этом и есть принципиальная разница.

                      Вам нужны на это ссылки или и так очевидно, что мировая валюта доллар США, а не рубль РФ?
                      • +1
                        Начали за здравие, кончили за упокой. Походу это карма меня так преследует.

                        Очень просто: когда в США не хватает денег — их просто «печатают».
                        После чего любая страна в мире радостно обменяет свой товар на эти свеженапечатанные «бумажки».

                        Нам тоже не хватило денег — мы их напечатали. Банки остались на плаву даже, после этого. Если бы не напечатали — что было бы?

                        Или вас тупо коробит, что чью-то стабильную (черт возьми практически идельно стабильную! сколько лет у них нет дефолтов?!) используют как некое мерило спроса и покупательной способности, и международные транзакты тоже в ней проходят — а местную не берут? Не понимаю сути претензии — экономика везде одинаковая, никаких исключений нет. Доллар все любят из-за минимальных (небольших на фоне всего остального) рисков.
                        • 0
                          Или вас тупо коробит, что чью-то стабильную (черт возьми практически идельно стабильную! сколько лет у них нет дефолтов?!) используют как некое мерило спроса и покупательной способности, и международные транзакты тоже в ней проходят — а местную не берут? Не понимаю сути претензии — экономика везде одинаковая, никаких исключений нет. Доллар все любят из-за минимальных (небольших на фоне всего остального) рисков.


                          Во многих странах много лет не было дефолтов.
                          Но от этого их деньги не стали мировыми.

                          Только США.
                          Одна страна-исключение.

                          Нам тоже не хватило денег — мы их напечатали. Банки остались на плаву даже, после этого. Если бы не напечатали — что было бы?


                          Вы путаете:

                          • Напечатать деньги для внутреннего употребления, которые можно обменять на внутренний товар.
                          • И напечатать деньги, которые с радостью примут в любой стране мира и отдадут тебе любой товар.


                          Это и есть корневое отличие США от всех остальных стран мира.
                          • +1
                            Во многих странах много лет не было дефолтов.
                            Но от этого их деньги не стали мировыми.

                            Это не является единственным необходимым-достаточным условием для развития валюты и рынка. Кроме этого нужен еще оборот, потенциал и тд. При этом в мире есть валюты, которые ничем не уступают доллару по «стоимости» (тобишь по обменному курсу), и жизнь в тех странах — как ни странно — не особо уступает жизни в США по качеству.

                            Это и есть корневое отличие США от всех остальных стран мира.

                            Каким «внутренним» товаром обмениваются банки? Банки работают с той самой валютой, которая и используется для покупки внешних товаров (людьми) и покрытия внешних долгов (всякими юр.лицами). Или если эти деньги используются еще и для внутренних рынков, то их работа с внешними рынками значения не имеет? Не понимаю.

                            Попытаюсь максимально просто:
                            Напечатать деньги для внутреннего употребления, которые можно обменять на внутренний товар.
                            И напечатать деньги, которые с радостью примут в любой стране мира и отдадут тебе любой товар.

                            Напечатанные деньги в обоих случаях используются и для своего рынка и для внешнего рынка. Мы не можем (почти не можем, опустим примеры венесуэлы и иже с ними) напечатать рубли и сказать — вот эти рубли нельзя тратить в иностранных магазах. Поэтому эта аргументация бесполезна по своей сути: напечатав деньги мы понижаем ценность своей валюты, но для доллара ценность почему-то не меняется (точнее меняется — но мало). Почему? Введут войска и найдут нефть? Или шпионы госдепа везде сидят?
                            • 0
                              напечатать рубли и сказать — вот эти рубли нельзя тратить в иностранных магазах.


                              А не надо ничего говорить.
                              Там берут только доллары и местную валюту (местую валюту легко меняют на доллары).
                              Мне будет интересно посмотреть на вас, когда вы прилетите с рублями в Китай, Индию или Германию и попытаетесь обменять там рубли на местую валюту или доллары.

                              • 0
                                Напечатанные деньги в обоих случаях используются и для своего рынка и для внешнего рынка.

                                Если я напечатаю рубли у себя в подвале — я могу рискнуть их обменять на доллары.
                                Но из-за количества денежной массы на рынке — рубль обесценится (немного).

                                Что из этого изменилось?
                                Все еще не вижу пояснений чем внутренние рубли отличаются от рублей, которые мы поменяли при поездке за границу (или на которые мы купили какую-нибудь хрень на али).
                                • 0
                                  Что из этого изменилось?
                                  Все еще не вижу пояснений чем внутренние рубли отличаются от рублей, которые мы поменяли при поездке за границу (или на которые мы купили какую-нибудь хрень на али).


                                  Деньги людям не нужны сами по себе.

                                  Людям нужны товары/услуги, которые за этими деньгами стоят, то есть на которые эти деньги можно запросто поменять.

                                  Деньги — это просто вера, что эту бумажку мы можем в любом магазине/ресторане/пр. обменять на товар.

                                  Если вы в Воронеже находитесь — вам может быть интересна парикмахерская в Воронеже или хлеб в воронежском магазине.

                                  С точки зрения иностранца все по-другому — его не интересуют хлеб или услуги парикмахерской в Воронеже.

                                  В этом, в общем то и проблема, почему нам столь проблематично купить что-то иностранное, а американцу нет.

                                  Какую-нибудь бензиновую компанию под Парижем может интересовать российская нефть/газ.

                                  Какой-нибудь банк в Швейцарии могут интересовать мои услуги (нескромно), которые я могу оказать удаленно из РФ.

                                  За это они дадут мне и Газпрому доллары.

                                  Но если парикмахер в Воронеже хочет купить смартфон на АлиЭкспресс, то ему нечего предложить китайцу.

                                  Китаец взял бы с радостью доллары США.
                                  Но у парикмахера только рубли.

                                  Рубли китайцу не нужны, потому что китаец за рубли может купить только то, что РФ экспортирует — мои услуги и нефть.

                                  А нефь/газ и мои услуги этому конкретному китайцу не нужны.

                                  Чтобы парикмахер из Воронежа смог купить смартфон — он пришел ко мне и говорит: давай я тебе подстригу или рубли обменяй мне на доллары.

                                  Я ему отказываю.
                                  А вот банк принадлежащий Газпрому, обменяет его рубли на доллары.

                                  Но, если мы гипотетически предположим, что наш парикмахер миллиардер (а в сумме количество людей покупающих товар за границей, живя в РФ — это даже очень очень много миллиардеров) и он попытается обменять в банке Газпрома миллиарды рублей на доллары — он столкнется с тем, что у Газпрома просто нет столько доллара, сколько у парикмахера есть рублей к обмену.

                                  Почему? Потому что Газпром не продал столько газа/нефти.

                                  На самом деле все гораздо сложнее (участников всех этих сделок гораздо больше, а цепочки обмена валют — длиннее; еще есть кредиты, которые нарушают этот баланс и пр. и пр.).

                                  Но суть — ровно та же.
                                  Обменять можно валюты (чтобы купить импортного товара) только на сумму, на которую вы поставили товаров/услуг на экспорт, в другие страны.

                                  После того, как импортная выручка Газпрома упала — возможности парикмахеров страны по покупке товаров за рубежом уменьшились.

                                  У меня, как у программиста работающего на запад, такие возможности не уменьшились.

                                  У того, что не производит сам экспортную продукцию — зависимость от экспортного производства РФ.

                                  Люди не могут купить больше товаров из-за рубежа, чем они ранее продали товаров за рубеж.

                                  И так — для любой страны.

                                  Кроме США.

                                  Так как доллар общемировая валюта. На доллар вы прекрасно можете купить и у китайцев смартфон и у британцев турпутевку в путешествие вокруг Лондана.

                                  Но рождается доллар при этом в США.
                                  США его отдают РФ, Китаю, Великобритании за реальный товар.

                                  США просто печатают доллары и обменивают их на товары.

                                  Без таких жестких товарых товарных обязательств перед другими странами, которые сковывают все остальные страны.
                                  • 0
                                    Как там называется логика, когда вроде бы собрали все факты правильно, а выводы — левые? 2+2=5?

                                    Если иностранец оказался в Воронеже — его может интересовать как хлеб, так и парикмахерская. И его Аргентинское Песо у нас так же не примут, как и наш Российский Рубль не примут в Португалии. Это банальное нежелание возиться с кучей валют, чтобы потом работать с ней же на внутреннем рынке. При этом — обменять рубль и песо можно на доллар (и потом на песо и рубль, соответственно) — который значительно стабильнее и удобнее — чтобы было чем расплачиваться потом, на «не-внутреннем» рынке.

                                    Не понимаю как я на али покупал за рубли все. Я не ходил в обменник, не заводил долларовый счет — а товары брал. Что происходит с моими деньгами, когда они уходят от меня — не важно, ведь я же заплатил именно рублями, из своего рублёвого кармана.

                                    Кстати,

                                    Текст,

                                    Написанный

                                    Вот

                                    Так,

                                    Очень

                                    Неудобно

                                    Читать.

                                    Спасибо

                                    За

                                    Понимание.
                                    • 0
                                      Если иностранец оказался в Воронеже — его может интересовать как хлеб, так и парикмахерская.


                                      Другими словами, чтобы воронежский парикмахер купил китайский смартфон — ему нужно подождать пока китаец приеедет в Воронеж?

                                      Это ж он сколько столетий будет ждать вожделенного смартфона?

                                      Пока китаец находится за пределами РФ, где китайцы и находятся большую часть времени — они согласны обменять смартфоны на газ/нефть и экспортные услуги программистов и пр…

                                      Не напрямую нефть на смартфоны, а опосредовано — нефть купить нефтеперерабатывающее предприятие во Франции и т.д. по цепочке дойдет постепенно до Китая.

                                      Но суть именно та и есть:

                                      Товары меняют на товары посредством валюты.
                                      Если вам лично нечего предложить на экспорт, то вы зависите от того, кто на экспорт предлагает, например, Газпром.

                                      И мы в принципе не можем купить смартфонов больше, чем Газпром поставит на экспорт нефти.

                                      Лучше дела обстоят у тех, кто работает на экспорт сам, и не зависит от Газпрома.

                                      Но если вы хотите покупать импортные товары, но не хотите ничего производить на мировом уровне — ваши дела грустны.

                                      И никакое правительство тут не поможет.
                                      • 0
                                        Ваш пример — с Воронежем. Почему-то в нем не интересует иностранца обычные, бытовые вопросы (поесть и побриться). Почему — не знаю, видимо условия задачи такие. Задавал эти условия не я — но иностранец не сможет в обычном магазине расплатиться за булку хлеба долларом (если только кассир потом не побежит в обменник). Аналогичная ситуация и с китайским телефоном — они не примут рубли, но я заплатил рубли (как иностранец заплатил долларами из своего кармана — а услугу получил в пересчете на рубли).
                                        Почему это «работает» только для доллара (в вашем понимании) — хз. За фунт так же не получится расплатиться, как и за евро, австралийский доллар, чешскую крону и тд.

                                        Зависимость тоже забавная. Как минимум. Я вот «на экспорт» не работаю (технически), но при этом моя контора — филиал нерусской (главная голова — не в РФ). Я работаю завишу от газпрома или нет? При этом все еще непонятно причем тут сам газпром, если работая на внутренний рынок — я получаю те же рубли, которые я получил бы — работая на внешний рынок (просто меньше). От того, что я получил эти рубли внутри — ничего не меняется в плане технической покупки, просто размер корзины потребления будет меньше (за счет того, что расценки внутренние).
                              • 0
                                Но можно спокойно привезти евро, фунты и юани и спокойно обменять на рубли, почему их вы не определяете в исключительные?
                                • 0
                                  Но можно спокойно привезти евро, фунты и юани и спокойно обменять на рубли, почему их вы не определяете в исключительные?


                                  Любая валюта обменивается на любую другую валюту только потому, что валюта означает товар, который за ней стоит.

                                  Прежде всего товар страны, который и можно купить на местную валюту.

                                  Именно потому и меняются валюты друг на друга.
                                  И именно поэтому обмен валют разных стран означает фактически товарный оборот.

                                  Доллар США — это единственное исключение.
                                  Вам не нужны товары, производимые в США, где печатают доллар.

                                  Вы уверены, что меняя рубли на доллар — вы сможете купить на доллары товар в любой стране мира.

                                  К производству которых США не приложила никаких усилий.

                                  То есть США вовсе не обязаны, как другие страны, обеспечивать свою валюту товаром.

                                  Для всех других стран в мире за валютой страны, стоит произведенный в этой стране товар.

                                  В реальности чуток посложнее, но основные принципы именно такие.
                                  • 0
                                    Странная логика. Мне также не нужны товары соединенного королевства, где печатают фунты, но я уверен что смогу купить на фунты товар в любой стране мира, к производству которых соединенное королевство не приложило усилий, разве только ни считать фунты/доллары/евро которые были проинвестированы в это производство задолго до продажи продукта и в которых продают/покупают акции тех самых компаний производителей в USA/UK/EU
                                    • 0
                                      Странная логика. Мне также не нужны товары соединенного королевства, где печатают фунты, но я уверен что смогу купить на фунты товар в любой стране мира, к производству которых соединенное королевство не приложило усилий, разве только ни считать фунты/доллары/евро которые были проинвестированы в это производство задолго до продажи продукта и в которых продают/покупают акции тех самых компаний производителей в USA/UK/EU


                                      В этом и смысл денег — что вам не нужно совершать натуральный товарообмен своих товаров (произведенных вами) на товары другого человека.

                                      Это делается опосредовано. Через деньги.

                                      Если вы пользуетесь фунтами, то все эти взаимокомпенсации товарные проходят мимо вас, их делают те люди, которым вы в конечном итоге отдадите фунты (а точнее те, кому они их отдадут дальше по цепочке).

                                      Цепочка денежная длинная, но, конечном итоге, она приводит к товару.

                                      Так для всех.

                                      Кроме США.
                                      • 0
                                        Опять не понял вашей логики. Поясните конкретно в чем исключительность США? Чем они отличаются от Великобритании, Германии, Китая и т.д.
                                        • 0
                                          Поясните конкретно в чем исключительность США? Чем они отличаются от Великобритании, Германии, Китая и т.д.


                                          https://geektimes.ru/company/pochtoy/blog/283440/#comment_9742106

                                          Во всех странах, кроме США, валюта — это обязательство по товарам этих страх.

                                          США, в отличие от других стран, имеет мизерные товарные обязательства по своим долларам.

                                          США напечатало доллар.
                                          Отдало китайцам за смартфоны.

                                          Смартфоны — в США привезли.
                                          А доллары — так и остались в Китае (или отправились бродить по миру, если китайцы что то купили в других странах).

                                          Как-то крутой французский мужим Шарль де Голль решил вернуть США доллары. В те времена США обещала, что доллары обеспечены даже не просто товаром США, а прямо таки золотом.
                                          И наглый француз потребовал обменять эту бумагу на золото.

                                          Французские корабли, набитые баксами поплыли в США.
                                          США быстро-быстро отказались от своих обязательств задним числом, мол мы больше не гарантируем золотом за свои доллары.

                                          Сейчас если даже один китайский центральный банк решит купить почти всё в США — он может (формально) это сделать. У китайцев запасы баксов столь велики.

                                          У других держателе долларов (стран, организаций и частных людей) долларов еще больше.

                                          То есть мы можем все скинуться и купить США.
                                          Да еще несколько раз подряд.

                                          Ни с одной страной мира такое невозможно.
                                          Ни одна страна мира не выпустила столько валюты своей страны.

                                          Но сделать это ни Китаю ни кому другому не дадут.
                                          Пример с французами — показателен.

                                          Как только кто нибудь пытается предъявить США большие суммы долларов к оплате на что-то реально — США откажется. Они попросту не смогут выплатить.
                                          И, например, объявит все доллары за пределами США «ненастоящими». А внутри страны обменяет зеленые бумажки на новые, розовые.

                                          В мире свершится финансовый коллапс, поэтому у всех кишка тонка потребовать свои за эти бумажки от США чего то реального (когда речь идет о действительно больших суммах, маленькие в масштабах государства суммы США принимают)

                                          Валюта — это всего лишь вера, что на эту валюту можно обменять реальные ништяки.

                                          США зная, что ей никто ничего не предъявит — продолжает жить на халяву.

                                          Печатает долларов еще — покупает смартфоны в Китае.
                                          Печатает долларов еще — покупает нефть в РФ.
                                          Печатает долларов еще — покупает вино во Франции.

                                          Товары — едут в США.
                                          Бумажки — едут в Китай, РФ, Францию.
                                          • +1
                                            Мда, кажется мы нашли нового министра эконом развития, это же какое интересное представление о экономике. Для полноты картины не хватает рептилоидов и масонов.

                                            • –1
                                              Мда, кажется мы нашли нового министра эконом развития, это же какое интересное представление о экономике.


                                              Это знают все, кто интересуется
                                              ;)

                                              В прошлый кризис 2007-2008 года, когда по миру шандарахнуло из-за ипотечного кризиса в США дотошным людям стало очень интересно — а по какой такой причине внутренние проблемы США настолько влияют на весь отстальной мир.

                                              Есть куча интересных материал, даже для детей — с мультяшками.
                                              Есть и посерьезней — для взрослых.

                                              Получите информацию — и думайте своей головой.
                                              Думайте своей головой.

                                              А по сути вещей — никто не сделает вас богатым.
                                              Ни одно хорошее или плохое правительство.

                                              Только вы сами.

                                              Никто не виноват в том, что вы не можете купить в интернет-магазинах того, что хотите.

                                              Кроме лично вас.
                                              Ваше лени, неквалифицированности — того, что мешает вам зарабатывать.
      • 0
        Меня в принципе забавляет население РФ. Мы сравниваем 140 миллионов населения со средней зп в 400-500 баксов против 400+ лямов со средней ЗП от 2000$?
        Ну то есть емкость рынка в 10 раз больше, он открыт всем ветрам, но цены такие же должны быть?
        Ну про ваньку это топик стартер везде пишет. Как русские барыги зарабатывают. Ну без пруфов и ссылок, главное написать.
        А по цене — про НДС забыли?
        990*1,05*1,18 = 1226,61, что по текущему курсу порядка 80 тысяч.
        Видимо мало у нас берут тренажеров. Да и скажем просто — есть вещи на которых зарабатывают, а есть вещи для ассортимента. Сейчас на рынке НЕВОЗМОЖНО толком заработать на товарах дешевле 1000Евро за штуку и стоимостью от 50 баксов за кило. Тренажер в эту категорию очевидно не входит, потому вы покупая тренажер оплачиваете упущенную маржу за все товары в категории до 1000 Евро. Магазину надо на чем-то зарабатывать — на дешевых нельзя, значит зарабатываем на дорогих.
        Я раньше не понимал чего в России так за дорогие коптеры воюют — у DJI больше дилеров, чем у остальных модельных брендов вместе взятых. Мы повезли Yuneec и о чудо. Продажи ассортимента в 6 коптеров + 4 десятка запчастей в СУММЕ лучше, чем:
        1) Полная линейка моторов и регуляторов мирового бренда. Лучший ассортимент в РФ
        2) Эксклюзивный контракт на один из двух топовых брендов по дрифту.
        3) Пяток мелких брендов.

        Потому что коптеры дороже 1000Евро и они не таможатся по почте.
        • 0
          Видимо на разных рынках по разному, например в продаже велосипедов практически нет маржи на самих велосипедах, зато вся прибыль с мелочевки.
    • +1
      У меня есть яркий пример: в 2014 году я брал наушники за 697 рублей или $11.39 по тому курсу.
      Нотариально заверенный скриншот
      image

      Сейчас они в том же магазине стоят 1420 рублей или $22.2 по сегодняшнему курсу.

      Внимание, вопрос: почему цена на точно тот же товар в точно том же магазине за 2 года выросла на 95% в долларах? Это вообще какому-нибудь объяснению поддается, кроме как «рассчитали по 100 руб за доллар, а потом цену опускать не стали, ибо и так покупают»?

      При этом на ebay они так и остались стоить $10.90 без доставки (думаю можно и с доставкой примерно за ту же цену найти).

      Сразу говорю, что это была не акция (их в этом магазине почти не бывает) и это не единичная ситуация, просто остальных товаров на данный момент в продаже нет, поэтому сравнить сложнее, а тут наглядный пример.
      • 0
        Возможно, они закупили этот товар по летне-осеннему курсу 35-40 рублей за $1 и не успели перерисовать ценник, когда началась эта валютная свистопляска.
        • +1
          Не, они тогда на все товары меняли цены каждый день, думаю они у них изначально в валюте забиты и менялись вместе с курсом. Я тогда впервые с 90х столкнулся с ситуацией, когда мне понадобилось купить одну вещь и через пару дней ее цена просто изменилась в большую сторону из-за чего отложенной суммы не хватило, пришлось еще докидывать.

          Причем даже в некоторых русских ИМ они до сих пор по $12 остались.
  • +5
    При текущей инфраструктуре, ближайшие лет пять точно, пользователи скорее взвоют не от повышения цены на их зарубежные покупки, а из за невозможности в разумные сроки оформить документы по их правилам. Кто пытался что-то растаможивать — тот поймёт (-:
  • –1
    С этим НДС какое то мракобесие… разве пошлина не есть налог вызываемый страной с зарубежной компании за ввоз товара? И заставлять зарубежную компанию платить местные налоги это… ну как «перезапуск» железного занавеса что ли… в новой неоновой обёртке. мда ):
    • 0
      Это стандартная схема во всех европейских странах, вообще-то
      Когда товар пересекает границу — берут таможенную пошлину и НДС (в ЕС он называется VAT)

      Впервые НДС появился еще в 18 веке в Германии.
      В СССР НДС появился более 50 лет назад.

      Мне жаль что вы не знали.
      Вы как частное лицо — просто не платили его.

      Его за вас платил импортер товара.

      Когда вы закупаете товар самостоятельно — вы становитесь импортером.

      И возникают подобные же таможенные пошлины, что и для предприятий-импортеров

      И, возможно, в будущем НДС — по крайней мере в Европе это давно введено для покупателей интернет-магазинов. В том числе — начиная со смешных сумм, намного ниже наших.

      • 0
        Оо действительно не знал! Спасибо за ликбез.
        Но в любом случае этот закон затронетт в первую очередь менее обеспеченные слои населения. С нашим уровнем жизни это всё равно удар по своим.
        • 0
          Парадокс, но напротив.

          Чтобы была выше покупательная способность — должна быть выше зарплата,
          а чтобы была выше зарплата — нужно, чтобы выгоднее было держать магазин/завод и т.п. на территории РФ.

          Именно поэтому японцы (с их очень низким курсом йены — куда как меньше рубля),
          каждый раз паникуют, когда йена растет — это снижает уровень конкурентности их предприятий за рубежом.

          Именно поэтому, когда китайцы недавно чуть опустили свой юань — политика в США всполошились, так как это укрепляет позиции китайских предприятий в США, они получают преимущество в цене.

          Другое дело, чтобы воспользовать этим преимуществом и вновь получить возможность покупать ништяки за границей за копейки — нужно производить именно внутри РФ что-то, что будут покупать за границей.

          Короче — эта мера повышает возможность внутри страны что-то производить, а не тупо продавать газ и нефть.

          Однако есть временной лаг — основать конкурентное с западом производство это целые годы.

          Так что да, прямо сейчас покупательная способность упала.
          Заградительные пошлины вводят чтобы в будущем у нас вообще хоть какая-то покупательная способность осталась.
          • +1
            Чтобы повысить возможность что-то производить в стране, нужно, оказывается, просто поднять пошлины. Как все просто-то! Странно, что большие пошлины в слаборазвитых странах им не сильно помогают.
            • 0
              Кто там платит высокие пошлины в тех странах, где бабла у людей нет — не завирайтесь уж.

              У нас есть все что нужно — электроэнергия, специалисты, ресурсы.

              Но производительность труда меньше, чем в ЕС и США.
              В среднем в 2-3 раза.

              Те, кто не хотят работать — ищут причину.
              Те, кто хотят зарабатывать — ищут возможность.
              • 0
                По вашей логике Чад или там Беларусь уже должны в лидерах производства быть, причем за счет дядей вроде Тима Кука, которые должны срочно захотеть открыть там производство только ради привилегии беспошлинной торговли.

                А есть вообще хоть один пример, когда одно только налоговое давление помогло поднять экономику?
                • 0
                  Беларусь

                  Я конечно не очень в курсе насчет Чада (и как там с пошлинами), но насколько я могу видеть по потокам белорусских грузов там с производством не все так плохо, понятно что не ТНП идет на экспорт, но тем не менее производство живо.
                  • +2
                    Да, точно: чего только стоят белорусские креветки!
                    • 0
                      Если их там сварили или еще как-то приготовили/обработали существенно то они таки белорусские, вне зависимости от места вылова/выращивания. Ведь тот же кетчуп сделаный в Германии из чилийских помидор не становится по этому признаку чилийским, а все же является немецким, ровно также продукт сделаный в Чили из немецкого сырья будет чилийским, а не немецким.
                      • 0
                        Или если даже просто наклейки поменяли, как в той истории с мониторами…

                        Ну и, вспоминая мой вопрос: как там у Беларуси успехи, помогли ей пошлины поднять экономику, или, как вы сказали, «не все так плохо»?
                        • 0
                          Переклейка наклеек это подделка по сути, равно как и подмена сертификатов происхождения, переработка же нет.
                          Я не говорю что там вот все все хорошо, но по крайней белорусские грузы и достаточно массово отправляются морем по миру — те же трактора, покрышки как грузовые, так и легковые, химикаты и волокна разные, оборудование тоже не так чтобы редко — то есть именно продукция промышленности, что как раз говорит о том, что промышленность там не загнулась и развивается, сырье тоже конечно — удобрения калийные те же.
                          • 0
                            Политинформация — это, конечно, хорошо, но можно ли в цифрах ВВП?
                            • 0
                              Если бы вам это было интересно, то гугл он для всех открыт Белстат ну или Вики, причем английская, а то некоторые русскую некошерным источником считают :).
                              И да я в Белоруссии не живу, чтоб сразу это обозначить, а живу в стране рядом, и мнение по поводу наличия продукции белорусской промышленности (и соответсвенно наличия этой самой промышленности) проистекает из непосредственного наблюдения за грузопотоками.
                              • 0
                                Что-то вы тут уже не так красноречивы…
                                Ещё бы — с января 2015 в Беларуси рост ВВП от -2% до -4.5%. Вывод — польза налогов на ввоз сильно преувеличена.
                                • 0
                                  А вы уверены что это налоги на ввоз для частных лиц почтой так повлияли, да еще так быстро, а не что-то иное? У меня почему-то в этом большие сомнения, скорее уж общая нестабильность сказалась.
                                  • 0
                                    Ну тут мы всё-же в контексте этой меры обсуждаем, при прочих равных, так сказать. Среднесрочный период мы уже оценили, примеров такого эффекта в долгосрочном периоде при прочих равных никто не привел.
                                    • 0
                                      Среднесрочная перспектива это не год и даже не два. То что мы обсуждаем в контексте жэтой меры не означает, что падение или рост ВВР обусловлены только ей или преимущественно ей. Просто тогда получается что в стране, где есть рост ВВП и те самые пошлины на почтовые пересылки, можно даже взять соседнюю с Белоруссией Литву, можно ровно также сказать что рост ВВП обусловлен теми самыми пошлинами, но это будет в корнее неверно, точно также как и в корне невернообратное утверждение. Оценка должна идти по совокупонсти факторов и условий, а не по эмоциональным критериями и критериям лучше подходящим под воззрения. То есть введение пошлин имеет какой-то эффект безусловно, но не настолько большой, как вы пытаетесь показать, так как существуют страны где он есть и давно, и которые показывают рост ВВП.
                              • 0
                                Я уверен, что повышение налогов явно не возымело того чудодейственного эффекта, которое ему приписывает tymicron.
                                • 0
                                  чудодейственного эффекта

                                  Такие меры не вызывают немедленного чудодейственного эффекта никогда. Они работают в рамках экономики страны в среднесрочной или даже долгосрочной перспективе в основном. Тем более такая изолированая вещь как лимит неа почтовые пересылки.
                                  • +1
                                    А начинать поднимать экономику нужно именно с поднятия налогов, всё остальное как-нибудь потом можно доделать, всё верно.
                                    • +1
                                      Скажем так. Пока российская компания при импорте в Россию платит пошлину + 18% НДС, а китайская/американская компания при импорте в Россию ничего, каковы шансы у российской компании?
                                      Ваша логика смешна в принципе. Вам не нравится, что ВЫ будете платить ТАКЖЕ (даже меньше, ибо для импортера лимита в 500 евро нет) как импортер, на которого вы ругаетесь за высокие цены.
                                      По поводу всяких смешных доводов типа население и так нищее — зачем нищему населению со средней ЗП в 400-500 баксов в месяц беспошлинный лимит в 1100 баксов в месяц?
                                      Да и согласно статистике ПР — 90+% посылок укладываются в 15 евро и основной источник якобы «прибыли» она никак не потеряет. Просто меньше возить тяжелых посылок по 90 рублей за штуку в любую точку РФ, а больше мелких пакетиков за те же 90 рублей за штуку.
                                • 0
                                  Конечно нет.

                                  1. Время нужно много, чтобы заработало это. Не 1 и не 2.
                                  2. Работать надо самим. Не ждать, не обвинять других. А начать работать сами.

                                  На сегодня есть бонусы в ИТ:

                                  в ряде случаев хостинги нужно размещать в РФ. развивай свой внутренний хостовый бизнес.

                                  работать можно на экспорт, получать деньги, которые после конвертации в рубли стали в 2 раза больше. в частности, поэтому российский хостинг стал стоить дешевле западного. развивай свой внутренний хостовый бизнес.

                                  для других сфер деятельности (ориентированных на экспорт) — аналогично.

                                  импорт же (тупое потребление) — затруднен. это да.
                                  • 0
                                    российский хостинг стал стоить дешевле западного

                                    Это вы на правах рекламы, что ли? Если только по зарплатам мерить — эфиопский будет ещё дешевле.

                                    • 0
                                      Российские VPS одного класса с западными — стоят чуток дешевле на сегодня.

                                      Выделенные сервера — нет, это надо было сразу отметить.
                • 0
                  А есть вообще хоть один пример, когда одно только налоговое давление помогло поднять экономику?


                  Твой уровень жизни — зависит только от тебя лично.
                  Правительство тут вообще не при чем.

                  Вы же, вроде ИТ-специалист?

                  Вам вообще грех жаловаться — как доллар упал, так появилась возможность ровно в 2 раза больше зарабатывать на пустом месте. Если работать на экспорт.

                  • 0
                    Что-то как-то рынок с вами не очень согласен, в большинстве своем зарплаты не поднялись выше 20%. Я может где-то не там работаю, но наш продукт на экспорт, и зарплата не выше той что была до кризиса. У моих знакомых программистов тоже как-то зп не выросла в два раза. Доход мог вырасти в два раза только у компаний работающих на экспорт, но у них и затраты в эти же два раза во многом увеличились, оставшееся обычно убирают в антикризисный сейф или пускают на развитие, зарплаты увеличивать просто так никто не будет. Ну может еще фрилансеры какие, но ими можно пренебречь.
                    • 0
                      Автоматически вам никто ничего больше платить не будет.
                      Шевелить своей извилиной для этого нужно.

                      У меня по импортным заказах доходы поднялись ровно в 2 раза.

                      По российским я нагло (ибо имею импортных заказчиков и не боюсь потерять работу внутри страны) стал задирать цены.

                      Заказчики мелкие в РФ — отвалились, а кое-кто и раззорились.

                      Остальные поскрепели зубами — и согласились. А куда им деваться-то?

                      Квалифицированных специалистов больше не стало. Напротив — умные квалифицированные стали работать на запад преимущественно. На внутренние заказы затянуть их стало трудно.

                      В сфере ИТ основные затраты (если вы не хостер, не провайдер, не крупный интегратор) — зарплата.
                      Если вам её не повысили, то у экспортных компаний затраты ничуть не увеличились.

                      При том, что доходы у них возросли ровно в 2 раза (курс рубля к доллару, если вы про РФ).

                      Почему они не желают этими доходами делиться с вами — другой вопрос.
                      Видимо, потому, что вы продолжаете работать на них за те же деньги.

                      Вы сами согласны на это.

                      Деньги-то у них есть. И даже больше, чем раньше. (из за скачка курса доллара в 2 раза).

                      Анекдот по этому поводу из диких девяностых, когда вообще не платили людям, а они продолжали ходить на рабору:

                      Встретились два директора предприятий. Один другому говорит:
                      — Представь, я своим работягам уже полгода зарплату не плачу, а они все ходят на работу и ходят.
                      — Слушай, а если с них плату за вход брать?


                      Ну, будут расширяться, а на рынке голод на квалифицированые кадры, — вашего нового коллегу наймут уже подороже.

                      Но это не будет основанием повысить зарплату вам.
                      • 0
                        Что-то вы как-то оторвались от реальности при чем тут конкретно я? При чем тут конкретно вы? Ситуацию регулирует рынок, именно рынок определяет цену того или иного специалиста. Я например сменил работу дважды за последние 2 года, и на рынке просто не поднялись зарплаты в 2 раза. Ваш конкретный случай всегда можно списать в исключение, а статистику по зарплатам с того же hh.ru нельзя. К тому же все таки в основной своей массе рынок работает во внутрь от того и доходы не особо растут, а работодатель не будет платить своим сотрудникам двукратно от общерыночного ну просто потому, что у него поднялись доходы, ему это не надо. Вы же не платите теперь за газ, воду, электричество, бензин, парикмахеру в два раза больше раз у вас увеличились доходы, вы платите столько, сколько требует рынок. По вашей схеме можно говорить, что если у программиста в США зп за год 100к зелени то и в РФ и в Китае можно получать также и все тут, но это же не верно, локальные рынки сами определяют зп специалистов.
                        • 0
                          Что-то вы как-то оторвались от реальности при чем тут конкретно я? При чем тут конкретно вы? Ситуацию регулирует рынок, именно рынок определяет цену того или иного специалиста


                          Вас кто-то обманул. Что вам дело до средней ситуации на рынке применительно к себе любимому?

                          Ситуацией индивидуального человека управляет именно этот индивидуальный человек.

                          Наши предки это давным-давно выразили в фразе «Под лежачий камень вода не течет».

                        • 0
                          Ваш конкретный случай всегда можно списать в исключение, а статистику по зарплатам с того же hh.ru нельзя.


                          Мой случай — типичный в ИТ.
                          Мне некому стало отдавать своих внутрироссийских клиентов.
                          Мои квалифицированные знакомые или заняты по уши или перешли на импортные заказы.

                          Зарплата на hh говорит только о том, что хотят работодатели.
                          А они хотят сэкономить.

                          На эту зарплату они могут нанять только низкоквалифицированных специалистов. хуже квалифицированных, чем мечтали бы работодатели.

                          P.S.:
                          Вы не задумывались, почему на hh.ru вакансии не расхватываются как горячие пирожки в тот же день, а висят месяцами?
                          ;)
                          • 0
                            Зарплата на hh говорит только о том, что хотят работодатели.
                            А они хотят сэкономить.
                            На эту зарплату они могут нанять только низкоквалифицированных специалистов. хуже квалифицированных, чем мечтали бы работодатели.

                            Так было всегда, что изменилось? Что должно их заставить предлагать больше? Почему вы упорно считаете, что достойны большего чем ваша цена на локальном рынке?
                            • 0
                              Так было всегда, что изменилось? Что должно их заставить предлагать больше? Почему вы упорно считаете, что достойны большего чем ваша цена на локальном рынке?


                              Потому что знают меня долгие годы и знают что я сделаю хорошо (но не в срок, к сожалению, высокая занятость сказывается).

                              Кстати, именно высокая занятость и позволяет повышать цены — это уменьшает занятость и увеличивает доход.

                              Мне наплевать что там думают работодатели.

                              От того, что кто-то не захочет мне заплатить, что мол, дорого слишком — это не будет поводом снижать цену.

                              Ибо я завален работой и без них.

                              На пару месяцев вперед — точно. Не считая парочки многолетних клиентов.

                              Сначала я боялся, как видимо боитесь и вы, — а что я буду делать по прошествие этих двух месяцев, что я буду есть.

                              Последние 10 лет показали — что работа на 1-3 месяца вперед есть для меня всегда.
                              • 0
                                Судя по тому что вы пишите я рискну предположить, что вы работаете самостоятельно, следовательно ваша работа позволяет выполнять её единолично. Отсюда вы можете просить за свою работу сколько вздумается. Таких специалистов на рынке мало, и мало их потому как такого рода рынки небольшие. Правила этих рынков не могут распространяться на крупные рынке, и угадайте где задействованы большинство IT специалистов — на больших рынках. Простая аналогия — есть черный рынок по продаже гранат, продавец может поднять цену хоть в сколько раз, и ни чего не изменится, он все равно будет продавать, должно ли это как-то сказаться на продавце молока? Нет, он не сможет повысить цену молока вдвое просто, потому что его в таком случае заменят конкуренты, которых в соответствии с его рынком больше. И здесь та же ситуация. Ну не может простой ITшник в вакууме просить в два раза больше его цены.
                                • 0
                                  Правила этих рынков не могут распространяться на крупные рынке, и угадайте где задействованы большинство IT специалистов — на больших рынках.


                                  Кто хочет зарабатывать — тот ищет возможность.
                                  Кто не хочет — ну сами знаете, причину ищет.

                                  РФ — очень маленький рынок ИТ.
                                  Кто вам мешает работать на общемировой огромный рынок?

                                  Ваша ситуация выглядит так:

                                  Хочу работать уборщицей, но чтобы мне платили как программисту.

                                  Если вы хотите чтобы вам платили больше — работайте там, где платят больше.

                                  Интернет же у вас есть?

                                  Не можете работать на прямую, есть множество компаний, которые нанимают.

                                  Скажем, я время от времени приглашаю специалистов.
                                  Забираю себе всего-то 10% от импортного заказчика. Меня интересует не заработок на этом деле (ибо основную сумму зарабатываю я сам), а чтобы была выполнена та часть работы, которую я не могу выполнить сам.
                                  • 0
                                    Ну если вы работаете в одно лицо, то не думайте что все так работают, на сегодняшнем рынке IT нормально работать в команде, команда не может сама себе устанавливать зп, всегда будет руководство, и работая на международном рынке руководство не будет платить в два раза больше локального рынка. Работать фрилансером или на удаленке это вообще далеко не для каждого. Удаленной работы на рынке тоже не так много, уровень специалиста под такие вакансии должен быть очень высок, и порой зп на локальном рынке будет +- равным зп удаленной работы.
                                    Не надо передергивать и писать:
                                    Хочу работать уборщицей, но чтобы мне платили как программисту.

                                    Если вы работаете человек-оркестром на крохотном рынке, и это покрывает ваши амбиции то я рад за вас. Меня такое перестало устраивать пару лет назад, когда я тоже мог развиваться как человек-оркестр и устанавливать цену своей работы самостоятельно, сейчас я вижу что все это было детскими игрушками и к профессиональной разработке имело небольшое отношение.
                                    • 0
                                      Ну если вы работаете в одно лицо, то не думайте что все так работают, на сегодняшнем рынке IT нормально работать в команде, команда не может сама себе устанавливать зп, всегда будет руководство, и работая на международном рынке руководство не будет платить в два раза больше локального рынка


                                      Почему нет? Я же — плачу.

                                      Работать на внутреннем рынке не так выгодно как на экспорт.
                                      Поэтому все больше и больше фирм ориентируются на запад.
                                      И им нужно все больше и больше специалистов. Желательно с квалификацией повыше.

                                      В нашем городе хорошо заметно — на внутреннем рынке остались или полные новички, или просто ребята которые не знают английский.

                                      Высасывание рынка труда — приводит к повышению зарплат.

                                      Вы не в курсе, что делает СберТех с городами куда приходит?
                                      Нормальных спецов на вменяемые деньги после этого пылесоса — не найти.
                                      • 0
                                        Ну расскажите, что вы платите, а то может и увеличение зарплат в два раза это на 20 тысяч… Расскажите наконец о своих последних проектах, как построен процесс разработки, в какой же это сфере у нас такой ажиотаж на работников, что они могут ценник задирать и при этом не быть раздавлены конкурентами.
                                        • 0
                                          Ну расскажите, что вы платите, а то может и увеличение зарплат в два раза это на 20 тысяч…

                                          Если 20 тысяч для вас предел мечтаний… гм.
                                          Такой неквалифицированный специалист мне точно не нужен.
                                          Расскажите наконец о своих последних проектах, как построен процесс разработки, в какой же это сфере у нас такой ажиотаж на работников, что они могут ценник задирать и при этом не быть раздавлены конкурентами.

                                          Текущий проект:

                                          Agile,
                                          микросервисная архитектура.
                                          backend,
                                          golang,
                                          Kubernetes.

                                          Система слежения за прецедентами (терроризм, землетрясения и пр.) типа Палантировской.

                                          Ставка 30 долларов за честный 1 час.
                                          Работы предположительно на год-два вперед.

                                    • 0
                                      Не надо передергивать и писать:
                                      «Хочу работать уборщицей, но чтобы мне платили как программисту.»


                                      Если вы хотите чтобы вам платили — и нужно работать где платят.
                                      А не занимать позицию: «мне не платят, но я хочу тут работать; я не хочу работать где платят, меня тут устраивает»

                                      Меня такое перестало устраивать пару лет назад, когда я тоже мог развиваться как человек-оркестр и устанавливать цену своей работы самостоятельно, сейчас я вижу что все это было детскими игрушками и к профессиональной разработке имело небольшое отношение.


                                      А на фриленсе джуну делать нечего.
                                      И миддлу тоже — роста не будет.
                                      На фриланс нужно уходить сеньором.
                                      У меня более 15 лет опыта.
                              • +1
                                Можно ваш профайл, как фрилансера глянуть? А то тут сомнения скромные закрались, что работаете вы в коворкинге на САВУШКИНА, 55. Или куда там сейчас сервис переехал?
            • +1
              Инвестиционный климат, судебная система, неприкосновенность частной собственности для лохов! Тру бизнесмены работают только у условиях коррупции и монополий поддерживаемых государством. Так то…
              • 0
                Ну да. Преподаватель по экономике в универе (в 2005 где то) помниться с печальной улыбкой говорил что Россия 2000-ных напоминает ему Венецианскую республику времён её заката…
              • –1
                Каких-таких монополий?
                Вы собираетесь новый Газпром создать и газ качать и вам не дают???
                • 0
                  Мне нет, а вам дают? Мне даже компанию обслуживаю котел поменять не дают (может и можно через океан гемороя) которой я ежемесячно отстегиваю 500р, а когда котел ломается они говорят, что обслуживание это осмотр и чистка 2 раза в год. Вот их хозяин настоящий бизнесмен.
                  • 0
                    Вам еще повезло :) У меня обслуживание стоит всего 5000р за год, но за эти деньги я просто имею право их человека вызвать на ближайшее время, а не на «через месяц». 2000р за вызов и 500р за чистку все равно надо платить. И отказаться от обслуживания я не имею права «по действующим правилам эксплуатации газового оборудования». Нет договора на обслуживание — нет газа. А так монополия ни в чем не виновата, конечно, это просто бизнес :)
                    • 0
                      Взрывы газа, когда по полдома разносит нафиг — вас ничему не научили?

                      Я бы не хотел, чтобы отменили «монополию на то, что самостоятельно принимающим решения хирургом можно стать только после обучения в ВУЗе, интернатуры и ординатуры».

                      Другие примеры привидите, пожалуйста.
                      • +1
                        Если у меня будет выбор между компаниями обслуживающими газовое оборудования, я выберу ту, что будет реально его обслуживать, и конечно, тут же мой дом рванет, весь мир в труху, вся Россия покроется ядерным пеплом. Б — логика.
                        А на самом деле просто особо приближенные дяди не смогут наживаться на халяву, еще и услуги придется оказывать.
                        Но вот еще пример из моей жизни: в мой микрорайон управляющая компания не пускает провайдеров интернета. Никого кроме одной карманной компании, которая поставляет интернет… иногда… с лагами… с бредово настроенными портами на которых периодически нельзя подключиться к xbox live и uplay. Это тоже отличный бизнес.
                        • 0
                          Какие жильцы — такая и управляющая компания.

                          В нашем доме управляющие компании уже пару раз за последние лет 5 пинком под зад отправляли.
                          • 0
                            У нас не на дом УК а на микрорайон. Какие жильцы (рабский менталитет, ага) мы не обсуждаем. Вопрос в том как заградительные пошлины помогут бизнесу существовать в условиях такого количества монополий по всем фронтам? А если учесть, что большинство этих крупнейших компаний выводит бабло в оффшоры, как поможет экономике повышение их доходов?
                            • –1
                              По закону вы вольны сменить команию на свой дом. Достаточно общего собрания жильцов (с явкой далеко не 100%).
                              Микрорайон вас никак не колышит.

                              Ваша управляющая компания — это не монополия.

                              Это лень или глупость жильцов конкретного дома.
                              Как правило лень.
                              Никому ничего не надо.

                              Средний типичный бизнесмен как раз не относится к людям, которым «ничего не надо».
                              • 0
                                По закону да. А по факту — управляющая компания появляется раньше чем жильцы в домах микрорайона благодаря и завязанная на, скорее всего, застройщиков. Прям при выдаче ключей всучивают свой договор г и большинство не глядя подписывает.

                                Да и выпиливать надо массово, иначе в одном доме старая УК пожет навставлять слишком много палок в колеса новой, что та или работу провалит, или скажет «да ну нафиг».

                                А, учитывая абсолютную инертность и как выше написал DimmiSfai «рабский менталитет», даже в одном доме это затруднительно.

                                Да и денег там крутится овердофига, так что будут цепляться за что только можно, чтобы остаться.
                                • 0
                                  Прям при выдаче ключей всучивают свой договор г и большинство не глядя подписывает.


                                  Вопрос только в том — какой у вас коллектив в доме собрался.

                                  Да и выпиливать надо массово, иначе в одном доме старая УК пожет навставлять слишком много палок в колеса новой, что та или работу провалит, или скажет «да ну нафиг».


                                  Какие палок?
                                  Не пустит в ваш микрорайон снегоуборочную машину конкурента?

                                  У старой УК нет никаких технических возможностей для вставления палок в колеса.

                                  Все проблемы в вашем случае только от инфантильности жильцов вашего конкретного дома.
                                  • 0
                                    Все проблемы в вашем случае только от инфантильности жильцов вашего конкретного дома.

                                    Бесспорно. Не все проблемы, но 90%.

                                  • 0
                                    Не уверен, что слово инфантильность («незрелость») тут уместно, но я понимаю, что вы хотели сказать. Так вот дома, где жильцы более или менее активны — редки и как правило это дома, где квартир мало и в квартирах живут сами хозяева. Чем больше дом, тем меньше интереса к жизни дома проявляют хозяева квартир (в том числе потому, что часть из них купили квартиру только, чтобы сдавать). Живу в Чехии и тут всё ровным счетом то же самое, что и в России. Скажем, собрать кворум из жильцов для голосования задача не из легких.
                      • +1
                        Я не понимаю почему должен случиться взрыв газа, если я просто расторгну договор на обслуживание. Пока я не заплачу 2000р+500р ко мне никто не приедет чистить мой котел несмотря на 5000р в год. А эти 2500 я могу и без договора заплатить. Более того, я их и плачу. Каждую осень. Я их и без договора платил, пока котел не поменял. Новый просто без заключения договора отказались подключать, а неоплата за обслуживание теперь идет как долг и является причиной отключения газа. Просто я не хочу платить 5000 абсолютно ни за что. В чем я не прав?
                        • 0
                          Обратись к другому.
                          Дело-то.

                          Если у вас маленький населенный пункт, где не выгодно работать более чем одной газообслуживающей фирме — это другой вопрос.

                          Это «естественная» монополия получается.

                          Обратить в суд.
                          Твои интересы никто автоматически защищать не будет, если ты не пошевелишься сам.
                          • 0
                            Твои интересы никто автоматически защищать не будет, если ты не пошевелишься сам.
                            Окей, а что насчет налогов?
                            Если я их плачу государству за то, чтобы оно защищало мои интересы — а оно вашими устами предлагает защищать себя самому, может я эти налоги себе оставлю?
                            Сразу и тема статьи неактуальна…
                            • 0
                              Если я их плачу государству за то, чтобы оно защищало мои интересы — а оно вашими устами предлагает защищать себя самому, может я эти налоги себе оставлю?


                              Государство не обязано заботиться лично о тебе.
                              Государство предоставляет тебе и всем вообще механизм.

                              Скажем, если ты подашь в суд — оплата судей, секретарей, приставов и пр. — будет вовсе не за твой счет. Госпошлина (которую вернет тебе проигравшая сторона) — символическая и не покрывает этих затрат.

                              Причем такую же защиту имеет и твой оппонент в суде.
                              Это соревновательный элемент.

                              Если ты видишь, что он точно (по закону) не прав — иди в суд, не ленись.

                              P.S.:
                              Для начала можно во внесудебном порядке попытаться.
                              Многих всего лишь подача заявления в прокуратуру или суд уже заставляет быть сговорчевее…
                          • +1
                            Вы в своем уме, простите? У меня в городе 1100К жителей. 2 (две) организации имеют допуск на техническое обслуживание газового оборудования. Условия абсолютно одинаковые в обоих. Одна — Межрегионгаз, ф-л Газпрома, вторая — частная. И с чем мне идти в суд? В договоре не написано, что мне котел бесплатно чистить будут. Все свои обязательства сторона Исполнителя выполняет.

                            Вы в курсе, сколько стоит членство в СРО? Просто чтобы хотя бы отопление монтировать разрешили, я даже про обслуживание котлов не заикаюсь. Так просто, на минуточку, хочется понять насколько вы вообще в теме, бизнесмен и все такое.
                      • +1
                        А если где-то котёл взорвётся — за это понесёт ответственность обслуживающая его компания? Если да, то это обслуживание — просто страховка, и 5000 в год — ещё терпимо. Но я так думаю, что виноват окажется всё таки владелец котла, и тогда эти 5000 — обыкновенный рэкет.
          • +1
            Заградительные пошлины вводят чтобы в будущем у нас вообще хоть какая-то покупательная способность осталась.

            Заградительные пошлины на старые авто очень помогли нашему автопрому производить что-то достойное? Скорее помогли обнаглеть в конец. Альтернативы то нет, и так схавают.
  • 0
    Круто. У меня вот для скутера все запчасти из европы. Теперь еще и томожить их… А все потому, что у нас мототехники не делают толком
    • 0
      У меня постоянно подгорает из-за этого. В РФ хоть какие-то китайцы типа стелса собираются, а у нас в Украине — в лучшем случае 72сс дырчики в харькове собирают, и пи**ец. Но при этом, вся мототехника из заграницы, конечно же, обкладывается пошлиной на ввоз и растаможку. А спрашивается — какого хрена? Я же не могу купить это у себя в стране, какого тогда хрена я должен платить налог на ввоз из другой страны? Обидно до ужаса.
      • 0
        При том, что ты уже заплатил НДС при покупке в той стране, плати еще и в этой.
        • 0
          НДС при покупке в другой стране и отправке почтой зща границу, как правило вычитается, если нет специальных соглашений. То есть продавец при продаже за границу может вернуть себе уплаченый НДС и на эту сумму снизить цену — примерно так же работают такс-фри программы в обычных магазинах, когда при выезде вы может оформить себе возврат всей или части суммы уплаченого налога.
        • 0
          Та вообще классно. Сначала налог за ввоз в страну. Потом продавец в магазине (я же не закажу мотоцикл просто почтой) платит налог за то что он продаёт этот мотоцикл. Потом при покупке и оформлении я тоже заплачу налоги. Потом ещё при регистрации (которая по больше сути нужна не мне, а государству). И всё это — за один мотоцикл! Печально.
        • 0
          При покупке в ЕС — очень часто предлагают вычесть НДС.
          Если не предлагают — напиши сам, согласятся.
          Это совершенно законно.
  • 0
    (что точно не расстроит местных перепродаванов)


    Перепродаванов — расстроит, они как раз закупают в таких же магазинах.
    Не расстроит крупных импортеров.
  • +2
    Меня удивляет введение пошлин на все товары. Я понимаю, если бы все это производилось с нуля у нас, более того, наш товар был бы настолько крут, что даже при нулевых ввозных пошлинах на заморские даже не смотрели бы. Вот это была бы реклама отечественного производителя. Пните меня, если у нас не найдется талантливых инженеров, которые смогли бы это сделать, нужно только дать им такую возможность.
    Тех, кто занимается перепродажей зарубежных товаров у нас не вижу смысла защищать — это может делать кто угодно и увеличение количества перепродающих только поднимает конечную стоимость товара, не только с наценкой посредников.
    Совсем печально, когда оборудование, которое тебе интересно получить (я говорю сейчас о хобби, а не бизнесе) совсем отсутствует не только в производстве, но и в продаже внутри страны и превышает беспошлинный порог.
    • –2
      Государство стимулирует не только развитие производства в стране, но и развитие торговли. Оно хочет что б гражданин заплатил не иностранному продавцу, а своему который платит налоги в стране. Мне кажется логичным наличии симмитричных таможенных ограничений, хоть и обидно что заказывать товары из иностранных интернет магазинов станет дороже. Но я согласен на введение таких ограничений ТОЛЬКО если это приведёт к выравниванию европейских цен(с их VAT) с нашими(нормальные магазины вычитают VAT если покупатель находится вне ЕС). Сейчас цены на иностранные товары у нас дороже, иногда существенно…

      зы В Беларуси ограничения уже действуют и никаких изменений цен в лучшую сторону не произошло. Впрочем похоже что и в худшую сторону тоже нет. Возим посылки через Россию.
      • +2
        Государство стимулирует не только развитие производства в стране, но и развитие торговли.

        Про какое государство речь? Если про наше, то ввести «Платон» а потом пошлины и сборы, выглядит как пристрелить торговлю и приложить подорожник.
        P.S. А на самом деле у кого-то просто сыночек или дочка подросли и им нужен бизнес, и чтоб ума им управлять не надо было… как у папочки…
      • 0
        Если бы это государство стимулировало хоть что-то, кроме кошельков правящей семьи, оно бы в первую очередь максимально упростило таможенное оформление в обе стороны и снизило бы пошлины. Тогда те российские предприятия, которые ещё что-то делают, смогли бы быстрее и проще закупать сырьё и запчасти и продавать за границу продукцию.
        Все руководители наших заводов как один стонут от упырей на таможне. Уж если припой с серебром приходится проводить как драгметалл, мечтать об открытой торговле не приходится.
    • 0
      Отвечу вам и сразу igor_kuznetsov. Подобные законы направлены не на поддержку местных производителей, а на поддержку местных продавцов(барыг) и на сбор НДС с покупателей. Потому что покупая за границей ты якобы увеличиваешь «недополученную прибыль» у местных магазинов и не платишь НДС. Государство недовольно.
  • –3
    В вопросе разбираться люди не хотят, дай только поорать, что где-то что-то запрещают.
    Вы что, каждый месяц по «топовому китайском смартфону» или айфону заказываете?
    Перекупы пускай гуляют лесом, толку от них никакого, а для большинства обычных граждан такой лимит более чем достаточный.
    • 0
      Ну вот я раз в два года покупаю себе новый телефон, а теперь он мало того, что подорожает процентов на 50, так еще и кучу гимора с оформлением бумаг поимею, кому от этого лучше то, кроме как мудакам из АКИТ? Ах да, теперь еще придется отправлять товары разными посылками, а не консолидировать их в одну, хотя так доставка выходит дешевле (чем больше вес, тем меньше стоимость доставки килограмма).
      • 0
        Ну если они введут всё-таки контроль за месячным лимитом, то можно будет опять всё в одну посылку запихивать.
        • 0
          Да прям. Несколько получателей и все.
      • 0
        И что, существенная разница получается?
        • 0
          Ну вообще-то да. При весе в 1 кг цена килограмма около $20, а при весе в 20 килограмм цена килограмма около $11.
          • 0
            С доставкой то понятно) Я про телефон имел ввиду. Разница между тем, если купить его в РФ или заказать с доставкой из-за границы.
            • 0
              Если учитывать какие телефоны обычно беру я и сколько стоит аналогичная по характеристикам модель в России, то разница колоссальная просто. Допустим, я свой Amazon Firephone взял за $80, в России нечто подобное стоило бы в районе $400 минимум.
              Впрочем, даже если сравнивать по моделям которые у нас представлены, то разница все равно будет очень приличная, допустим Samsung Galaxy S6 в США стоит $250 (он залочен на AT&T, но это ведь совсем не проблема, зато цена ниже)+$20 доставка (нам же не обязательно ebay global shipping использовать), а у нас $469, разница почти в 2 раза.

              Я уж не говорю, что на черную пятницу можно купить еще дешевле.

              Так что что касается именно телефонов (айфоны не беру, у них другая ценовая политика), то там значительно дешевле. Это еще касается и одежды (тут наценки еще выше, а еще у нас банально мало приличной одежды и нифига нет моих размеров, допустим обуви размера 13W (или европейского аналога) у нас нет вообще).
              • 0
                Хорошо, $250 — это примерно 235 евро. Когда будет введен лимит в 200 евро, то пошлина 15% сверху 200 евро составит 6 евро на такую покупку.
                А обувь до 200 евро купить можно без проблем.
                • 0
                  НДС забыли, он тоже будет. А это уже куда серьезнее. А еще кучу гимора с оформлением и оплатой, по сути придется платить еще таможенному брокеру. Ну и вообще, с какого переполоха я должен платить кому-то по инициативе каких-то зажравшихся барыг из АКИТ?
                  • 0
                    Его пока не ввели) но тогда еще плюс 43.5 евро. Какие брокеры?? Разве сейчас процесс таможенного оформления для частных лиц проходит через них?
                    • 0
                      Через них, попробуйте заказать что-нибудь дороже $200 через какой-нибудь FedEx.

                      И вот тут на ровном месте выходит переплата в 49 евро. Плюс еще по доставке расходы возрастают. Мне их ведь никто не компенсирует, эти 49 евро, а они на дороге тоже не валяются.
                      • 0
                        Ну так получается, что это и сейчас есть. И никакого отношения к уменьшению лимитов это не относится.
                        • 0
                          Сейчас это только на пару способов доставки распространяется, а будет на все.
              • 0
                Как то вы очень подозрительно сравниваете цены на телефон. Сравниваете залоченный и refurbished(восстановленный), с телефоном без контракта и новым.

                Вот пример подороже. US $549.98
                • 0
                  Ну так если сравнивать по другому разница не будет столь уж впечатляющей. Еще можно сравнить распродажную цену там с регулярной тут, ну и забывать про то, что там где есть НДС при продаже в третьи страны он вычитается из цены это вообще общее место.
                • +1
                  Во-первых, снять лок не проблема. Во-вторых, он manufacturer refurbished и от нового его не отличить. У нас такое (и даже seller refurbished) суют под видом новых, например. В итоге есть возможность купить точно такое же устройство в 2, а то и больше раз дешевле. А у нас такого нет.
                  • 0
                    Я же не спорю. Я просто говорю что вы не совсем одинаковые товары сравниваете. Такой телефон может будет дешевле, но не в два раза.
              • 0
                он просто залочен, или контракт обязателен к нему? И да, не скажу за эту модель, но есть модели самсунгов которые нельзя разлочить. Ну вот нельзя и всё.
                • 0
                  Просто залочен, такие AT&T разлачиваются вообще через саппорт вполне официально и бесплатно.
                  • 0
                    А еще русскоязычной прошивки нет (morelocale не в счет), да и совершенно не факт что samsung pay будет работать к тому же.
                    • 0
                      Лично мне не нужно ни то, ни другое. Хотя с русскоязычными прошивками обычно проблем не возникает, Cyanogen можно накатить.
                      Вот с LTE на некоторых аппаратах могут быть проблемы. Но не на всех.
          • 0
            А я 20 кило из Штатов за 150 долларов получаю… Дороговато у вас.
            • 0
              Морем?
    • 0
      Для перекупщиков с небольшим оборотом и дикой маржой ничего не изменится — распределить товары по физлицам не составит большого труда.
      НДС же, при неправильном применении ударит по потребителю и вторичному рынку.
      Сейчас многие зарубежные продавцы выставляются для России только потому что это им ничего не стоит.
      Лучше точно не станет.
  • 0
    НДС заплати, пошлину заплати. Чудненько.
    А мвидео цены на свой неликвид поднимет ещё в 2 раза. А на нормальную технику продавцы поднимут цены в 4 раза.
    • 0
      Сильно не поднимет. Я думаю что вообще не поднимут, просто оставят такими же высокими. Если они сильно поднимут цену, у них будет музей, а не магазин с такой покупательской способностью граждан.
      • 0
        У кого у них? ) Если вы про АКИТ — то там вообще нечего купить, кроме какой-то мелочевки под скидки. Простой пример — микротиков нет вообще (да и вообще все роутеры — пяти-десятилетние модели по сути), xiaomi нет, ноутбуков вообще нет нормальных, телевизоры — такие себе. Ну может холодильники там нормальные есть, но +30% по цене от маркета.
        • 0
          xiaomi нет

          В теме про жульничество на 11.11 со скидками были замечания, что те самые вожделенные xiaomi в России получается дшевле купить чем на Али, и не от одного человека как бы. Я не знаю были ли те магазины членами АКИТ, но мне кажется, что на этом ресурсе есть тенденция прям к таки демонизации «ужжасных продавцов»
          • +1
            Не были те магазины членами АКИТ. АКИТ, в основном — это мвидео, эльдорадо, техносила и ион, что ли. В общем, все те говномагазины, которые торгуют откровенным неликвидом. И именно эти утырки двигают законы про НДС, пошлины, блокировки магазинов и прочее дерьмо, которое не позволит россиянам покупать современную технику за адекватные деньги.

            • 0
              жаль россияне немогут ничего двигать и не имеют представляющих их интересы во власти людей…
            • 0
              Вот эти гады: http://www.akit.ru/portfolio/members/
          • 0
            Xiaomi Note 3 pro здесь стоит 13, там 11. Без скидок. А про жульничество там несколько иное было.
            • 0