Магазин будущего. Как в Америке работает первый супермаркет без касс

    В 2016-м Amazon тестировал «магазин без касс и очередей» на своих сотрудниках. А теперь такой супермаркет впервые открылся для публики. Он оснащен камерами и датчиками, которые смотрят, что берет покупатель, а при выходе из магазина деньги автоматически списываются с карты. Открытие ожидалось в начале 2017-го, но технологию пришлось оттачивать лишний год. Ей сложно было отличать много покупателей сходной комплекции, а когда в тестовый период люди приходили с детьми, те вызывали хаос, неправильно складывая товары. Но теперь, после пяти лет работы, Amazon говорит, что технология готова, и «станет новым достижением в компьютерном зрении и машинном обучении».




    До этого похожие проекты уже были – например, Moby Mart, который в 2017-м тестировали в Китае, и «кафе без персонала» от Alibaba. Но у Amazon система работает в совершенно других масштабах, радует (довольно многочисленных) покупателей, обещает приносить прибыль, и уже готова к расширению. А мы смотрим, как всё это работает, и почему на эту технологию в США ополчились миллионы людей.



    Большой Брат следит


    На входе в магазин вас встречают ряды турникетов. Может показаться, что вы спускаетесь в станцию метро. Пройти через турникет можно только с помощью смартфона. Доступ открывается, когда он просканирует QR-код, сгенерированный вашим приложением Amazon Go. В этот момент аккаунт Amazon привязывается к вашей физической персоне, и камеры (ТЫСЯЧИ камер) начинают отслеживать каждое ваше действие.


    Приложение Amazon Go связано с аккаунтом Amazon, и деньги за все покупки будут списываться оттуда. Спустя пару минут после того, как вы покинете магазин, вам на смартфон придет чек-квитанция с тем, что вы купили. Если вдруг система что-то занесла неправильно, можно это указать, и деньги будут возвращены обратно на ваш аккаунт. Вроде бы, система уязвима для тех, кто хочет её надуть, но представители Amazon говорят, что у них для этого есть меры противодействия. Какие конкретно, журналистам не сообщают, но самое простое, что можно придумать – если у человека постоянно всё списывают неверно, Amazon Go ему просто блокируется. Мол, а чего ты продолжаешь ходить в магазин, если у вас с ним так не сложилось?




    Сам магазин, если не смотреть вверх, похож на вполне обычный небольшой американский супермаркет. Чистый, достаточно просторный, с максимумом дерева в интерьере (как у Whole Foods) и полками для чипсов, напитков, хлеба, салатов, овощей… Самое заметное отличие – в Amazon Go нет тележек и корзин для покупок. Они просто не нужны: посетители сразу кладут товары в свои сумки (или карманы). В этот момент вещи заносятся в «виртуальную корзину». Большой Брат запоминает, что вы взяли с полки. Если потом вы решите не покупать товар и положите его обратно, даже в другое место, система это учтёт и автоматически удалит запись из своей памяти.


    А что для тех, кто ходит за покупками всей семьей? Тут Amazon придумала два решения. Во-первых, каждый может записаться в ваш аккаунт Amazon Go со своего смартфона. Во-вторых, можно пропустить всю семью вперед на турникете, используя свой девайс. Результат один и тот же: система запоминает всех, и всё, что они уносят с собой, объединяется в общем аккаунте. Если вы закупаетесь с другом, и у каждого есть свой аккаунт Amazon Go, деньги считываются с того, кто берет товар с полки.



    На выход


    Рассчитывается, что в магазине можно взять все продукты, к которым привыкли покупатели. Есть полки с молоком, йогуртом, печеньем, выпечкой, закусками. Отдельная секция для органических продуктов питания сети Whole Foods (которую Безос в прошлом году купил за $13,7 млрд), и секция с Fresh Meal Kits – наборами, запущенными на Amazon этим летом, позволяющими дома приготовить обед на двоих. Также в магазине есть своя кухня. Можно взять суп или сэндвич или перекусить в маленьком кафетерии. Цены на всё – такие же, как и везде, не дороже и не дешевле. Очевидно, Amazon не рассчитывает «отбить» все затраты на технологию одним супермаркетом, а средние цены позволят ей сравнить активность и уровень удовлетворенности покупателей.




    Сзади в углу супермаркета находится единственное место, где покупателю нужно взаимодействовать с человеком: секция с пивом и вином. Там сотрудник Amazon проверяет ваш ID на предмет того, исполнился ли вам 21 год. После этого вы можете хватать алкоголь и выходить из магазина, так же как и с любым другим товаром.


    Выход осуществляется через те же самые турникеты, на этот раз вообще без авторизации или каких-либо действий с вашей стороны. Звуковых или световых сигналов тоже нет. Просто уходите по своим делам. Никаких очередей. А на смартфон потом приходит чек.


    Первые покупатели, испытавшие первый супермаркет без касс, говорят, что ощущения очень странные (еще точнее – «стрёмные»). Когда выходишь за дверь, кажется, что ты похитил продукты из магазина, и от этого чувства потом сложно избавиться. Возможно, в этом и будет состоять главная хитрость Amazon Go: когда человек не чувствует, как платит, он склонен тратить гораздо больше.



    Камерная работа


    Разработчики системы говорят, что в рамках технологии «Just Walk Out» в магазине используются «компьютерное зрение, алгоритмы глубинного обучения и сочетание сенсорных данных из различных источников». Главный «источник» – сотни спец. камер, вмонтированных в потолок. Они отслеживают каждую точку магазина с нескольких углов. В основном это обычные RGB-камеры, только с встроенными платами разработки Amazon, благодаря которым они самостоятельно выполняют базовые задачи: отслеживают движение, находят объект, пытаются отличить его от соседей. Рядом стоят чуть более продвинутые камеры, способные измерять глубину, засекая время полета сигнала к каждой точке изображения.


    Когда стоишь в супермаркете и смотришь вверх, ты эти камеры почти не видишь: просто серые блоки, встроенные в темный потолок. Может показаться, что это элемент дизайна. В обычном магазине камеры выделяются намного больше.




    Полученные изображения отсылаются «центральному процессору», о котором Amazon ничего не рассказывает. Он выполняет основную работу: идентификацию того, кто есть кто, в режиме реального времени. Какой человек поднял какой предмет, что положили обратно на полку и так далее. Этот процессор – главная фишка всего проекта, без которой ничего не получилось бы. Даже человеческому глазу сложно понять, какой из похожих людей, одетых в серую футболку и синие джинсы, взял какой именно йогурт из десятка почти идентичных белых упаковок. А тут система должна определять это молниеносно, безошибочно, и в сотне мест одновременно. Раньше на таком масштабе и таких скоростях за задачу никто даже не хотел браться.


    Свои секреты Amazon, как обычно, не раскрывает, но можно посмотреть на похожие проекты – для представления того, как все это работает. Например, стартап Standard Cognition недавно разработал систему машинного зрения, отслеживающую движения покупателей и идентифицирующую товары, которые они берут. А потом, например, отсылающую эти данные на смартфон охранника. Получается довольно просто, если сравнивать с «Just Walk Out» в Amazon Go. Но компания рассчитывает продавать свою разработку супермаркетам и крупным ритейлерам. Чтобы стать успешной, ей достаточно, чтобы её купила одна сеть на 2-3 тыс. магазинов.



    Тестирование Standart Cognition

    Bodega работает над такой же идеей с киосками. Три-четыре полки, пять камер, один покупатель за раз. Для офиса, кафетерия, столовой в университете. Ну а совсем в том же направлении, что и Amazon, движется Аipoly – пытаясь создать «полностью автономные магазины» без продавцов и кассиров за счет компьютерного зрения.



    Демо, показывающее, что Aipoly работает даже когда посетители передают товар друг другу

    Главная проблема – в точности и скорости обработки данных. Основу системы, в конце концов, наверное, мог бы сделать и студент за несколько недель, если у него хватает времени и ресурсов. Но она корректно обрабатывала бы, скажем, 80% случаев. А чтобы довести её до приемлемых 99,9% нужны миллионы долларов и много-много лет работы.


    Причем система Amazon, по словам разработчиков, не использует распознавание лиц. Компания не хотела, чтобы её обвиняли в нарушении приватности, и старалась по максимуму избежать критики. Лица клиентов даже не запоминается. Вместо этого «Just Walk Out» использует другие визуальные сигналы (походку, длину конечностей и т.д.), а также следит за вашим движением через камеры, чтобы каждая из них «перенимала» вас от предыдущих. Лицо здесь не требуется: вашу персону никогда не теряют из виду, а значит, заново идентифицировать вас и не нужно.




    Если одна из камер сломается, или что-то загрязнит её линзу, на работу технологии это никак не влияет. Систему уже тестировали без части камер, и с ухудшенным обзором. По подсчетам инженеров, нужно от 10% сломанных камер, чтобы качество распознавания клиентов и их покупок в магазине как-то ощутимо понизилось. К тому же камерам помогают сенсоры веса в полках. Они знают точный вес каждого продукта, так что схватить два йогурта за раз, спрятать один в рукаве и так обмануть систему не выйдет, даже если вы Дэвид Блейн.



    Как избежать воровства


    В магазине нет сотрудников, за исключением людей, заполняющих полки. Но о попытках кражи товаров Amazon не волнуется. Теоретически, если знать точный вес товара, который вы хотите похитить, можно поступить в стиле Индианы Джонса. Насыпать в сумку песка, и положить её на полку в ту же секунду, когда вы поднимаете оттуда продукт. И в это же время прикрыть себя каким-нибудь особо крупным плащом с капюшоном. Но это требует намного большей сноровки, чем у обычных магазинных воров. А дорогих вещей в Amazon Go не продается. Навыки таких доморощенных Джонсов будут эффективнее потрачены где-нибудь в банке или ювелирном бутике.


    Факт в том, что большинство из нас не ворует. Нам это неприятно. А с небольшими потерями денег из-за клептоманов или малоимущих смирились и обычные магазины, учитывая их при составлении бизнес-планов. Большая часть краж в супермаркетах осуществляется самими сотрудниками, а еще 34% утерянных товаров приходится на ошибки (или злоупотребления) менеджмента и поставщиков.




    Украсть товар можно и в обычном супермаркете. Взял, что хочешь, содрал этикетку, положил в карман, пошел на выход. У Amazon, наоборот, сделать это сложнее, куда бы ты ни положил продукт, систему не обманешь. Если не обнаружится какой-то критической уязвимости, «Just Walk Out» можно будет рекламировать как самую «кражеустойчивую» модель работы супермаркетов.


    Другое дело, что в технологии есть ошибки, и их заметили в первый же день. Стали появляться твиты от людей, с которых магазин не снял деньги за тот или иной товар. Amazon отвечает, что они могут расценивать это в качестве подарка от супермаркета. Процент довольно низкий, и возможности полностью устранить такие ошибки у компании нет, поэтому она даже не заморачивается. А покупатели пока радуются неожиданным «подаркам» и делятся своими впечатлениями в сети.


    Технология не существовала, когда Amazon начала свой проект пять лет назад. Всё создавали сами, с нуля. Поэтому в первые дни, когда супермаркет заполнен до битка, пару ошибок можно простить (разработчики признаются, что сложнее всего системе отслеживать много людей, стоящих вместе группой). Сложность мониторинга не повышается с увеличением квадратных метров, нужно только больше камер и большая вычислительная мощность. А технология и дальше будет оттачиваться.



    Мир без людей


    Американский рабочий класс переживает, что скоро для них совсем не останется места. Ходит анекдот, что «скоро в Америке будет работать один Безос, а остальные задачи будут выполнять роботы». В каждой шутке есть доля правды: Amazon по максимуму исключает человеческий фактор, если это возможно. В 2012-м она за $775 млн купила производителя машин Kiva Systems. Сейчас на её складах работает порядка 50 тысяч их роботов, похожих на огромные оранжевые румбы. Они постепенно вытесняют кладовщиков. В США около 3,5 млн кассиров, и их труд в мире с Amazon Go, вроде бы, становится не нужен. Куда девать высвободившуюся рабочую силу?




    Amazon заявляет, что проблема надуманная. В их «магазине без касс и кассиров» на деле будет трудиться столько же людей, сколько и в обычном маркете, просто покупатели их не увидят. Это люди, заполняющие полки провиантом, повара, готовящие сэндвичи и блюда, которые клиенты берут с собой, и, конечно, техники, поддерживающие работу веб-камер и турникетов в надлежащем состоянии. Безоса любят обвинять в том, что он лишает людей работы, но на самом деле Amazon сейчас расширяется бешеными темпами, нанимая тридцать-сорок тысяч людей каждый год, и еще под сто тысяч на время праздников.


    Но работа кассира уже в ближайшем будущем, судя по всему, действительно исчезнет. Подвижки в этом направлении делаются даже в России, где фастфуды и рестораны начали заменять людей киосками самообслуживания, автоматами и другими цифровыми платформами. Точность и скорость работы вырастают, а зарплату системам платить не приходится, что позволяет им окупить себя менее чем за год.



    Кому это надо


    Противники идеи говорят, что совокупное число рабочих мест пойдет вниз, и богатые опять станут богаче, а бедные – беднее, так что пользы обществу новая технология не принесет. Вездесущее наблюдение, сотни камер, следящие за твоим каждым движением, – тоже по душе не всем. И всё ради экономии «пары секунд» при выходе из магазина. Огромное количество ресурсов и мозговой силы умных людей тратится на то, что и без того работало нормально.


    Сторонники «Just Walk Out» отмечают, что стратегия позволит сократить издержки и увеличить пропускную способность магазинов. Экономия идет не только на зарплате, но и на инкассации наличных, на работе кассовых аппаратов и платёжных терминалов. Уменьшаются накладные расходы, а значит и снижается стоимость товаров в магазине по сравнению с конкурентами, у которых работают живые кассиры.



    Один из главных плюсов Amazon Go, отсутствие очередей, пока что не сработал: в новый магазин выстроилась гигантская очередь

    Ещё один немаловажный момент заключается в том, что упрощение процедуры оплаты в магазине по статистике увеличивает размер среднего чека. Чем проще расставаться с деньгами — тем больше товаров человек покупает. В Amazon Go не надо представлять, как каждую из купленных вами вещей будет по очереди трогать и пробивать человек на кассе.


    Плюс – как с гигантскими часами Безоса, замурованными в горе на 10 000 лет, в процессе разработки новой технологии можно найти решения других проблем.


    Пока что Amazon не объявлял о планах массового внедрения «Just Walk Out», однако многие отраслевые эксперты не сомневаются, что она произведет революцию в сфере услуг. Сотни тысяч американцев, переживающие, что тратят на очереди в Walmart и Costco больше времени, чем на сам сбор продуктов, уже воодушевлены технологией. Это может быть огромный шаг в сфере оффлайн-продаж, его сравнивают с изобретением тележки для покупок в 1930-е. Чего в итоге будет больше, пользы или вреда, – покажет время.



    P. S.


    Из Amazon и других американских магазинов можно заказывать товары прямо в Россию с Pochtoy.com. Цены на технику в США, как правило, намного ниже, а выбора больше. Стоимость доставки за 0,5 кг начинается от $8,99. А при регистрации с кодом Geektimes вам на счет начисляется $7.

    Pochtoy.com 355,51
    Адрес для ваших покупок в США и пересылки в Россию
    Поделиться публикацией
    Комментарии 342
    • +5

      В России тоже есть супермаркеты без кассиров. Точнее помимо касс с кассирами есть кассы самообслуживания где покупатель сам сканирует товары и оплачивает. Например в Самаре супермаркеты Магнит, Ашан.


      Хотя в той же ссылке на РБК


      Уже несколько лет кассы самообслуживания работают в магазинах крупнейших российских продовольственных ретейлеров — «Ленте», «Магните», X5 Retail Group, «О’КЕЙ» и др.
      Подробнее на РБК:
      https://www.rbc.ru/spb_sz/22/01/2018/5a65f54f9a794723e40859b6

      Конечно


      Как уже писал РБК, онлайн-ретейлер открыл в Сиэтле (штат Вашингтон) первый магазин вообще без касс — его покупатели могут просто брать товар с полок и отправляться домой, не стоя в очередях к кассиру или терминалам самообслуживания.

      Но шаги сделаны

      • +1
        В Икее тоже кассы самообслуживания. И в питерских Каруселях
        • 0
          (про Карусель) Ага, с охранником и одной-двумя сотрудницами, постоянно решающих проблемы у самообслуживальщиков. Ещё там нельзя всякие купоны/скидки/фишки применять. Офигенная автоматизация.
          • 0
            а в амазоне можно подумать автомат сам купоны выдаст и обратно их предложит на скидку поменять?
            По моему нигде фишечные loyalty программы не работают в самообслуживании, априори считается что ты интроверт и тебе это навязывание не нужно
            • 0
              По моему нигде фишечные loyalty программы не работают в самообслуживании, априори считается что ты интроверт и тебе это навязывание не нужно

              Если есть карточка скидок то вполне работают, купоны тоже, если они с бар кодом — весь вопрос в желании реализации этого — кто-то делает, кто-то нет. Кассы самообслуживания отнюдь не для интровертов ставятся, они ставятся для уменьшения издержек владельца магазина, а то что для интровертов они приятнее это уже побочный эффект.
              • 0
                Получить карту вы в самообслуживании можете? А так то и в РФ карточные тоже начинают работать у той же ленты в Питере а вот фишечные не работают нигде
                • 0
                  Получить карту нет, но принципиально препятствий не вижу — тут вопрос воли магазина, вполне могут повесить карточки, а ля стартовый пакет с предоплатной симкой, за символическую цену рядом с кассой и сделать активацию в кассе самообслуживания.
                  Что подразумевается по фишечными программами? Я если честно не очень понял.
        • 0
          А в Ашане нормальные кассы самообслуживания?
          • +11
            В России тоже есть супермаркеты без кассиров. Точнее помимо касс с кассирами есть кассы самообслуживания где покупатель сам сканирует товары и оплачивает. Например в Самаре супермаркеты Магнит, Ашан.

            Это туфта, а не прогресс. Это магазин заставляет вас, покупателя, бесплатно работать кассиром. Иногда это выгодно для вас (некоторой экономией времени), но далеко не всегда.
            Во многих магазинах (Виктория, Перекресток) также переложили на покупателя и работу по завешиванию и этикетированию фруктов\овощей, а иногда и хлебопекарной продукции.

            Тут совсем другое — veni, vidi, vici, и накакой головной боли со сканерами и оплатой.
            • +1
              Это туфта, а не прогресс. Это магазин заставляет вас, покупателя, бесплатно работать кассиром. Иногда это выгодно для вас (некоторой экономией времени), но далеко не всегда.

              Это всегда выгодно для вас тем, что экономится з/п штатных кассиров, тем самым позволяя снизить наценку магазина.
              • +6
                Скорее повысить маржинальность владельца магазина.
                • +3
                  Это если такой магазин один. Если их будет много, то маржинальность каждого будет падать из-за конкуренции.
                • 0
                  тем самым позволяя снизить наценку магазина.

                  Это только в идеальном мире, увы, в реальности, как написали уже ниже наценка не снижается, а увеличивается прибыль, так что повсеместное внедрение таких касс цены врядли снизит.
                  • +1
                    А ещё не нужно взаимодействовать с людьми. Робот не смотрит осуждающе на твои банки ред булла, пива или упаковку презервативов со вкусом банана, робот не кричит за криво положенный арбуз и не заставляет бегать за этикеткой, если исходная отклеилась.
                    • 0
                      Уверяю вас — кассирам на ваши банки редбула совершенно наплевать, они как на конвейере и все уже примелькалось настолько, что рассудочное мышление отключается.

                      А вот соседи по очереди — они точно обратят внимание, и эта инновация их не исключает :)
                      • 0
                        Не всё так просто: алкоголь, по опыту, нигде через робота не пробить – всё равно живому человеку надо документы показывать. И у нас, и за бугром.
                        • 0
                          В этом магазине вы «показываете документы» когда авторизуетесь в системе Amazon. Так что вполне возможно что можно будет продавать алкоголь и без живых людей.
                          • 0

                            Нет, почитайте статью. Магазин не может запретить что-то взять и вынести. Разве что как-то подключать охрану.

                            • 0
                              фиксаторы на полках не отпускающие товар если покупателю нет 21-го года?
                              • 0

                                Тогда уж мухобойка. Потянулся за не тем товаром — рраз по рукам! Куда полез, мальчик? Вырастешь — придёшь.
                                А если серьёзно, с фиксатора товар может снять один человек, а выйти с ним — другой.
                                Правда, похоже, такая проблема возникает и в текущей схеме.

                                • 0
                                  Электрошок
                                  • 0
                                    Ну и в обычном магазине купить может один человек — а на выходе отдать другому. Возможно самое простое решение — не продавать алкоголь в магазинах такого типа.
                                    • 0

                                      Да, но так не получается забавной юридической коллизии — что, если до 21 человек вышел из магазина с водкой, у магазина 2 варианта — отдать ему его бесплатно (вряд ли законно), или взять с него деньги (точно незаконно). В случае с обычным магазином коллизии не возникает — виноват тот, кто купил и отдал, а магазин тут уже не при чём.

                            • 0
                              Ну доки не обязательно, только если у кассира есть сомнения в возрасте, а так у нас на кассах самообслуживания подтверждение часто без документов делают — удаленно, если это возможно, да и на обычных кассах не всегда документы спрашивают — у людей которые заведомо старше легального лимита. Но это опять же от системы зависит — даже так все равно живой человек должен подтвердить, теоретически можно по ИД карте было бы сделать, но там придется либо сканер отпечатков ставить, либо распознование лица и сличение с предъявившим, потому как иначе с чужим ИД пришел и все.
                              • 0
                                Ну, я про текущую ситуацию. Доки – да, необязательно, но фейс-контроль проходить лично мне всегда приходилось. А хотелось бы, конечно, избежать контакта с людьми вообще, о чём говорит товарищ с кодом в нике. Это было бы хорошее будущее.
                                • 0
                                  А хотелось бы, конечно, избежать контакта с людьми вообще,

                                  Ну можно заказывать товары с доставкой и оплатой в чем-то типа почтомата, но при ограничении на продажу алкоголя по крайней мере эту категорию покупать не выйдет. По крайней мере если не будет обязательной биометрии, которая с уверенностью сможет подтверждать возраст/личность забирающего заказ.
                                  Это было бы хорошее будущее

                                  Я не уверен в этом. Вернее в том что это возможно в принципе без перестройки структуры общества.
                                  • 0
                                    Я не уверен в этом. Вернее в том что это возможно в принципе без перестройки структуры общества.
                                    Я сказал не то, что хотел. Я имел ввиду избежать одноразового контакта со случайными людьми. То есть если мне с кем-то сотрудничать, ездить вместе по веломаршруту, разговаривать за барной стойкой, ходить на осмотр в клинику, делить постель, водить в школу — это всё хорошо, а вот минимизировать контакты в такси, за столиком в кафе, на кассе в магазине и на контроле в аэропорту — это моя влажная мечта. И вроде бы не так уж и сильно нужно перестраиваться; более того, процесс-то уже запущен.
                                    • 0
                                      Ну если так то да, только для полного внедрения за это придется заплатить остатками приватности — внедрять повсеместную биометрию как минимум, потому как иначе слишком много будет пространства для злоупотреблений, по крайней мере в областях где есть необходимость однозначно идентифицировать человека.
                                      • 0
                                        Зачем же жертвовать остатками. Пусть знают мой рацион питания и историю болезни, куда и когда летал отдыхать — я не против, чтобы реклама мне подсовывалась индивидуальная, а не средства для потенции или конторы для ставок на ногамяч. А на остатки приватности есть наличка, будет крипта и найдётся немного сил подавить интроверсию и сказать таксисту куда ехать, персонально :)
                                        • 0
                                          Каршеринг или свой машина — здорово упрощают жизнь интроверту :)
                                          • 0
                                            на остатки приватности есть наличка

                                            С этим активно борются уже :). Кстати в Финляндии алкоголь в магазинах госмонополии местные предпочитают за наличку брать, потому ка кесли светить карточку, то можно например не получить кредит или еще чего по причине «что-то вы многовато бухаете».
                                            будет крипта

                                            Тут не уверен, потому что из того что пока видно удобство как средства платежей пока уступает традиционным методам.
                                            • 0
                                              С этим активно борются уже
                                              У нас? Уже?! Да даже если и не у нас, какими же методами можно бороться с наличкой в малых суммах? Предоставлять паспорт/ИД при платежах в такси? Не пугайте меня, руки начинают тянуться к фольге...
                                              в Финляндии алкоголь… предпочитают за наличку… можно… чего по причине «что-то вы многовато бухаете»
                                              Т.е. банк имеет доступ к спискам покупок и того хуже, делится этой информацией напрямую или обобщённо с другими коммерческими организациями, я ведь правильный вывод делаю? Звучит настолько дико, что с трудом верится...
                                              уступает традиционным методам
                                              Ну, полтора века назад и векселя палочкам уступали, потом обеспечение отменили, потом к безналу различного вида долго привыкали, как-нибудь и крипта свою аудиторию найдёт.

                                              vconst Каршеринг — о да, как и аренда. А вот свой машина — дорогой, неудобный, вниманий требует :)
                                              Дорогой в плане эксплуатации, неудобный потому что в аренду ты можешь взять авто под конкретную задачу, начиная от смарта и заканчивая фургоном, и наконец не посидишь в своих мыслях — внимание к дороге приковано.
                                              • 0
                                                Альтернатива такси — ОТ, а это уже повод задуматься о своей машине.
                                                • 0
                                                  У нас? Уже?! Да даже если и не у нас, какими же методами можно бороться с наличкой в малых суммах? Предоставлять паспорт/ИД при платежах в такси? Не пугайте меня, руки начинают тянуться к фольге...

                                                  Я не в России живу, в России полагаю по другому, но в ЕС периодически высказываются инициативы о том, что надо бы ограничить оборот наличных по максимуму. Придумывают всякие ограничения на единовременные операции с наличными за период и так далее. Сильно далеко пока не заходит, но какие-то тенденции есть.
                                                  Т.е. банк имеет доступ к спискам покупок и того хуже, делится этой информацией напрямую или обобщённо с другими коммерческими организациями, я ведь правильный вывод делаю? Звучит настолько дико, что с трудом верится...

                                                  Я думаю не к спискам, а к месту покупок и не банк (хотя и банк тоже вполне видит структуру расходов и может делать выводы), а государство — там же госмонополия на спиртное и в тех магазинах только спиртное, то есть государство сразу знает что некий Юха Пяхтинен потратил в этом месяце столько то и столько то на спиртное, эти данные идут в соц.службы и так далее — если этот самый Юха платил карточкой, которая явно связана с его именем, с наличностью так не выйдет, собственно еще поэтому, а не только из-за дешевизны катиаются за алкоголем в соседние страны, хотя и дешевизна важна.
                                                  • 0
                                                    Воу, звучит действительно пугающе. Ну, значит и до нас дойдёт рано или поздно :(
                                                    • 0
                                                      Всё нормально. Это очередной миф.
                                                      • 0
                                                        Всё нормально. Это очередной миф.

                                                        Надо же, надо рассказать финнам какой это миф.
                          • +1
                            Рассказывайте. Мы с сестрой как-то попробовали в Ашане кассу самообслуживания. Там все-равно надо отстоять очередь к кассиру, чтобы все проверили и в пакеты рассовали.
                            • +4
                              Это только в ашане такие «особенные» кассы
                              • 0
                                У меня около дома Магнит с самообслуживанием. Ходят консультанты, в общем смотрят, помогают, но такого, чтобы требовали отчитываться что ты там пробил — нет. Просто если ты вызываешь подоззрения — внимательнее наблюдают и всё.
                                Жаль только, Магнит постоянно мухлюет. Но это с самообслуживанием не связано.
                                • +1
                                  На кассах самообслуживания работают кассиры-консультанты, без них не пробить алкоголь (в Карусели и Магните).
                                  Сейчас вообще популярна тема самообслуживания: мойки, кассы, АЗС + пылесосы и насосы на них же. Не скажу насколько это удешевляет процесс для клиента, но такой сервис востребован.
                                  И по мне лучше самому воспользоваться КСО, чем ждать очередь на трёх работающих кассах из 10 установленных.
                                  • 0
                                    очень жду когда АЗС самообслуживания станет больше
                                    Вымораживает стоять по 15 минут в очереди к кассиру когда все перед тобой заказывают кофе и сосиски в тесте, а на улице огромная очередь, все машины на колонках давно заправлены и заправщик пьёт чай.
                                    • +1
                                      В США и Канаде каждая калонка на АЗС уже давно имеет свой терминал самообслуживания. С одной стороны было бы неплохо обновить её до системы Amazon, которая снимала бы деньги по номеру машины без участия банковской карты. С другой стороны это всё уже не имеет особого смысла — Северная Америка постепенно пересаживается на EV.
                                      • 0
                                        Так вроде бы уже есть Яндекс.Заправки. yandex.ru/blog/money/yazapravki Правда, работают пока только на Лукойл.
                                        • 0
                                          Петербург, ПТК, с помощью мобильного приложения при заправке сканируется баркод колонки и идет заправка. Никуда ходить не надо, никому ничего показывать не надо. Удобно, когда на кассе очередь. Когда никого нет, теплее заправиться через кассу (мне удобнее ждать окончания заправки в здании АЗС, чем мерзнуть с телефоном у колонки).

                                          Бонус 1 — экономия: не входишь в магазин, не тащишь в рот всякую фигню втридорога в виде шоколадок и воды.
                                          Бонус 2 — я наконец-таки смог на один счет заправлять несколько человек из семьи. Раньше топливная карта должна была передаваться физически между желающими заправиться.
                                          • 0
                                            На заправках WOG из машины даже выходить не надо (если, конечно, у вас бензобак не на замке). Подъезжаешь, заправщик пистолет в бак, выбираешь через мобильное приложение номер колонки, чем хочешь заправить и процесс пошел. Правда, надо привязать карточку к приложение, ну и, конечно, это вряд ли назовешь самообслуживанием при наличии «заправщика».
                                            • 0
                                              > Петербург
                                              > мёрзнуть

                                              Странное сочетание, тем более заправка длится пару минут. Но я обычно в одежде.
                                            • 0
                                              Другие АЗС тоже в планах ;)
                                  • 0
                                    Такой Магнит в Самаре есть… А вот Ашан — я во всех четырёх ашанах работал и не знаю касс самообслуживания. Экспресс-кассы есть, но там хозяйки касс (кассиры) обслуживают.
                                    • 0
                                      В некоторых Ашанах есть такое великое достижение ашановской мысли как касса самообслуживания, вам точно также «кассир-некассир» сканирует весь товар, а потом вы топаете к терминалу с сумками наперевес это оплачивать
                                      ==
                                      Ашан так вообще гениальный магазин, это они позже всех стали кредитки к оплате принимать, а в Атаке так вообще чутьли не лет 5-6 назад
                                      • 0
                                        При этом в Ашане цены меньше, чем в Атаке.
                                        • 0
                                          В Румынии тоже такой магазин встречал с полукассирами. Отсканировали а денег не взяли. У терминалов уже расплатился.
                                      • 0

                                        В Великобритании помимо терминалов self-checkout в некоторых сетях еще работает Quick Check app. Суть в том, что клиент загружает мобильное приложение, подключает способ оплаты и после этого заходит в супермаркет и в процессе покупки просто сканирует товары и так же как и с Amazon, просто кладет их себе в сумку или рюкзак. В конце покупки просто списывается нужная сумма.
                                        Это в своем роде что-то среднее между self-checkout и Just Walk Out.


                                        Вот информация на сайте одной из крупных сетей: http://www.waitrose.com/home/about_waitrose/quick_check/quick-check-app.html

                                        • 0
                                          Интересно, как бороться с воровством.
                                          • 0
                                            Нашёл, магазин оставляет за собой право на то что с рандомной вероятностью к вам подойдут сотрудники магазина и просканируют все ваши продукты. Если данные в вашем приложении не совпадают с количеством ваших продуктов — вам скажут «атата» и возможно заблокируют в сервисе.
                                            • 0

                                              В чем принципиальное отличие от обычного супермаркета с кассами?

                                              • 0
                                                В том что тут проще просканировать половину продуктов, а вторую половину не сканировать, «под шумок», и по камерам наблюдения будет довольно проблематично определять факт воровства. Именно поэтому и введены рандомные проверки о которых я написал выше.
                                                • 0

                                                  Согласен. Но если честно, никогда лично не подвергался проверке и никогда не видел проверяющих.

                                                  • 0
                                                    Но сама вероятность есть, и кого-то она может и остановит.
                                        • 0
                                          покупатель сам сканирует товары и оплачивает

                                          Если называть вещи своими именами, кассы, где покупатель бесплатно выполняет работу кассира — при этом цены, как и в случае с амазоном, по этому поводу никто снижать не спешит в таких случаях.
                                          Кстати вопрос про амазоновский магазин, людей без аккаунта амазона (привязаной к нему кредитке) туда впускать будут? А то может получиться что некий бездомный, у которого ни кола ни двора ни денег туда приходит, набирает товара и уходит? Или например при втором входе такого персонала автоматом вызывается полиция или типа того?
                                          • +3
                                            Там вроде чтобы войти нужно отсканировать свой личный амазоновский QR код с телефонного приложения. Тоесть без него — не войдёте.
                                            • –2
                                              А если нет аккаунта, а деньги есть и мне срочно надо хлеба купить. Или телефон сел. Всетаки наверное там есть возможность за деньги купить… Если нету, то лажа, а не сервис
                                              • +3
                                                «Человек потерял смартфон и умер с голоду» АиФ от августа 2027г.
                                                • 0
                                                  Кмк, в 2027 году вряд ли это будет «смарт», скорее всего уже какой-нибудь ИИнейрофон) И потерять его тоже будет проблематично, т.к. будет имплантирован во владельца))
                                                • +1
                                                  через некоторое время подразумевается, что аргумент «а если нет аккаунта», будет звучать равноценно «ну а если у меня нет денег, мне что, еду не дадут?»
                                                  • +1

                                                    Не поверите но я без телефона не смогу ничего купить вообще. У меня нет налички и нет даже карты ни кредитной ни дебетовой, и утеря или севший телефон отсавят меня без средств на существование. Привык к технологии apple pay. Я страдаю из-за этого? Нет, наоборот моя жизнь стала проще.

                                                    • 0
                                                      А если нет денег и я не знаю вообще зачем туда пришёл?
                                                      А вообще скоро биометрию введут и дже телефон не нужен будет.
                                                      • 0

                                                        Давно существуют магазины в которые вход только при наличии членства. Например оптовый Target так работал довольно долгое время.


                                                        Я не думаю, что магазин Амазон единственный в округе. И плюс — не хотите не пользуйтесь, это свободный мир.

                                                        • 0
                                                          Metro до сих пор так работает.
                                                          • 0

                                                            Вот вот, и я о том же. Что претензия к бизнесу в стиле: "У меня есть деньги — обслужите меня", абсолютно не выдерживает никакой критики.

                                                    • +1
                                                      где покупатель бесплатно выполняет работу кассира

                                                      и проходит кассу гораздо быстрее, что тоже многого стоит
                                                      • 0
                                                        и проходит кассу гораздо быстрее, что тоже многого стоит

                                                        По опыту сильно зависит от того какие товары, сколько их и так далее. Если товары все с бар-кодом их немного, нет весовых или требующих подтверждения, то да через такую кассу идется быстрее, в противном случае не всегда. Опять же есть необходимость класть покупки на контрольные весы (там и место ограничено обычно), и если что-то не так процесс останавливается до подтверждения живым человеком (например сумку свою поставил машинально и все)
                                                        «статью не читал, но вопросы имею!»(с)

                                                        Статью я проглядел по диагонали, признаюсь, на это не обратил внимания. Тогда по крайней мере вопрос с «левыми» людьми решается. С другой стороны, такая модель может потребовать, дополнительных законодательных коррекций, потому как по сути тут получается дискриминация по признаку наличия или отсутсвия какого-то необязательного фактора.
                                                        • 0
                                                          скорость не ваша, пока вы там сканируете, скорость прохождения очереди перед вами в обычную кассу
                                                          по практике я заметил что очередь в автоматическую кассу идет гораздо быстрее чем обычную где многоминутные ковыряния в кошельках (я вам ща рубль найду на дне своей сумки) или погрузка в пакет покупок ПОСЛЕ оплаты когда все ждут потому что места для покупок следующего покупателя нет… или все пробили все упаковали… и ой а мне сигарет 5 пачек (которых тут нет, и кассир бежит по соседям собирать)
                                                          • +3
                                                            по практике я заметил

                                                            Практика у всех разная, но повторюсь, по моей практике если идти с большим количеством товара на кассы самообслуживания быстрее не выйдет. И в большинствне случаев эти кассы играют роль экспресс-кас для покупателей с небольшим количеством товаров.
                                                            погрузка в пакет покупок ПОСЛЕ оплаты когда все ждут потому что места для покупок следующего покупателя нет… или все пробили все упаковали…

                                                            А на кассе самообслуживания тоже так, потому что снимать товар с контрольных весов до завершения оплаты нельзя, а ессли сразу раскладывать в сумку то надо кассе указать что я принес свою сумку, а если вдруг в одну не влезло, то вторую уже так просто не поставить. Так что по факту касса самообслуживания также занята пока пока покупательне ушел.
                                                            У обычных касс часто есть два «лотка» когда товар следующего покупателя идет на другую сторону стола, просто этим редко пользуются.
                                                            • 0
                                                              У обычных касс часто есть два «лотка» когда товар следующего покупателя идет на другую сторону стола, просто этим редко пользуются.

                                                              да ими часто пользуются, но в крупных магазинах где принято покупать тележками, они оба оказываются забитыми
                                                              • 0
                                                                да ими часто пользуются, но в крупных магазинах где принято покупать тележками, они оба оказываются забитыми

                                                                Весовая платформа часто даже меньше, чаще всего расчитана на содержимое обычно корзинки, которую в руках носят.
                                                              • +1
                                                                Вы ещё не учитываете специфику рынка\культуру обслуживания. В СА на кассе (да и не только), приняты т.н. small talk — обмен любезностями, разговор не о чём. Даже если кассир говорит во время «сканнирования» это отбирает время и внимание, но в 80% случаев, если покупатель местный житель, то такой разговор ещё может затянуться. Ну а 2 лотка тоже не панацея. Обычно такие ставят в тех магазинах, где кассир сам не собирает вам пакеты и это ещё хуже, потому что люди начинают прямо на месте сортировать свои товары. Если кассир достаточно проворный, то оба лотка будут содержать товары от 2-х разных покупателей. А дальше — опять культура покупателей. Меня так зачастую зажимают в средине (покупатель впереди даже не пытается выйти из пространства между касс).
                                                                • 0
                                                                  Вы ещё не учитываете специфику рынка\культуру обслуживания. В СА на кассе (да и не только), приняты т.н. small talk — обмен любезностями, разговор не о чём.

                                                                  В мелких магазинах воможно, в супере/гипере ну не знаю слишком там проходимость большая, опять же по своему опыту (не США) кассиры достаточно задолбаны, и им не до того, чтою еще беседы на отвлеченные темы там.
                                                                  . Ну а 2 лотка тоже не панацея. Обычно такие ставят в тех магазинах, где кассир сам не собирает вам пакеты и это ещё хуже

                                                                  У нас, нигде кассиры в пакеты ничего не собирают, и пакеты платные :). По сути, работа кассира пробить товар, с взвешиванием или без, снять метку с более дорогого товара и рассчитать клиента — все. Так что везде местная специфика тоже влияет.
                                                                  • +1
                                                                    в супере/гипере ну не знаю

                                                                    Кассир в США даже в самых больших магазинах во время сканирования товаров может запросто сделать комплимент ребёнку или исренне похвалить выбор, сказав, что у него самого такое есть, или он хотел бы купить или, что этот товар сегодня по хорошей цене продают и так далее. Могут и посмеяться и пошутить и т.д.

                                                                    снять метку с более дорогого товара и рассчитать клиента — все

                                                                    В США/Канаде это ещё иногда спросить про благотворительность и предложить карту постоянного клиента или кредитку от торговой сети.
                                                                    By the way — в некоторых магазинах товар тут собирают в пакеты, или даже в коробки (coscto).
                                                                    • 0
                                                                      В России в глубинке в одной местной торговой сети тоже укладывают товары в пакет, а ещё постоянно предлагают купить акционный товар, запас есть на кассе.
                                                                      • 0
                                                                        в некоторых магазинах товар тут собирают в пакеты

                                                                        Я что-то даже не припомню, в каких НЕ собирают.

                                                                        А ещё автоматические кассы — это спасение для интровертов! :)
                                                                        • 0
                                                                          У нас тоже в некоторых предлагают карточки, акционные товары и т.д., как пример Пятёрочка. Из-за этого стараюсь туда не ходить.
                                                                          • 0
                                                                            Правильно. Я вообще перестал в любые российские магазины ходить — всегда очень низкое качество продуктов, очень много контрафакта, неадекватные цены, грубые кассиры и покупатели, очень (очень) маленький ассортимент и просроченный товар с переклеенным сроком годности.

                                                                            А вот кредитные карты, которые мне предлагают в магазинах Канады я с удовольствием беру — покупки в магазине, заправка на АЗС, обеды в ресторанах и т.д. становятся выгоднее на несколько % при том, что обслуживание карты бесплатное. Также я с удовольствием участвую в благотворительных акциях, про которые мне рассказывают на кассе.
                                                                            • 0
                                                                              Не стоит сравнивать «русский» магазин в Канаде с магазином в России.
                                                                              «всегда очень низкое качество продуктов, очень много контрафакта, неадекватные цены, грубые кассиры и покупатели, очень (очень) маленький ассортимент и просроченный товар с переклеенным сроком годности.»


                                                                              Все это встречается, но не так часто как у Вас и не в каждом магазине.
                                                                              • 0
                                                                                Я не хожу в русский магазин в Канаде.
                                                                                • 0
                                                                                  Тогда откуда тот приступ ужаса в посте выше? Я в русских магазинах, в России — ничего подобного уже много лет не видел. Может не знаю где надо искать? Не подсказывайте, меня и нормальные устраивают.
                                                                                  • –1
                                                                                    Может не знаю где надо искать?

                                                                                    Искать не нужно. Это атрибуты любого продуктового магазина в России.

                                                                                    меня и нормальные устраивают.

                                                                                    Все люди разные с разными запросами.
                                                                                    • –1
                                                                                      Искать не нужно. Это атрибуты любого продуктового магазина в России.

                                                                                      Правда? Или это как с рассказами про механические коробки машины с которыми не выпускает никто, кроме ВАЗ, карданы на легковых машинах и тому подобное? Вы бы хоть немного свои высказывания со стороны оценивали или перед тем как такие обобщения и с таким апломбом делать хоть минимально вопросом интересовались, а то как-то неудобно получается, потому что выглядите вы после таких обобщений и высказыванием мягко говоря, не очень умно.
                                                                                      Я как-то не заметил разницы между сетевыми магазинами в России и в других странах — я не живу в России если что, по крайней мере в ЕС, не хуже они в среднем чем магазины в Дании, Швеции, Германии, Голландии, Бельгии и так далее. Конечно если найти реликт эпохи типа сельмага и сравнивать с ним то да, контраст будет, ну или может с каким супердискаунтером, но в среднем все весьма неплохо. Ну и еще стоит помнить, что многие номинально российские сети принадлежат европейским концернам, типа того же Ашана например.
                                                                                      • 0
                                                                                        Мог бы я попросить не переходить Вас на личности и не оскорблять меня? Спасибо.

                                                                                        В странах западной евпропы нет такого количества контрафакта и никто не переклеивают сроки годности. Также там в разы больший ассортимент и гораздо выше качество продуктов.

                                                                                        многие номинально российские сети принадлежат европейским концернам

                                                                                        Не многие, а единицы. Что, впрочем, не мешает продавать в них российский сырных продукт вместо сыра и российские «колбасы» вместо настоящего мяса.
                                                                                        Плюс, конечно, контрафакт. Sorry, но у меня нет особого желания искать ссылку на официальные данные (насколько я помню алкоголь — 40% контрафакт, 60% по неофициальным) и ссылки с жалобами на качество продуктов и подделки в Ашане и прочих Азбуках вкуса.
                                                                                        • 0
                                                                                          Мог бы я попросить не переходить Вас на личности и не оскорблять меня? Спасибо.

                                                                                          Никто на личности не переходит, это простая констатация факта, вы очень часто пишете откровенную чушь, выдавая ее за абсолютную истину в последней инстанции, отметая все, что в вашу придуманную картину мира не укладывается. Вот и сейчас, вам просто не хочется верить, что магазины в России сейчас мало отличаются от таковых по Европе как минимум, а не являются советскими гастрономами /сельмагами из 80ых.
                                                                                          • 0
                                                                                            Последний раз в российских магазинах я был около 4 лет назад. За это время успел измениться только ассортимент — он уменьшился — санкции и некоторые нормальные продукты из развитых стран были заменены низкокачественными российскими «аналогами».

                                                                                            Мог бы я вновь попросить не переходить Вас на личности и оскорбления? Ещё раз спасибо.
                                                                                            • –1
                                                                                              Последний раз в российских магазинах я был около 4 лет назад. За это время успел измениться только ассортимент — он уменьшился — санкции и некоторые нормальные продукты из развитых стран были заменены низкокачественными российскими «аналогами».
                                                                                              То есть вы экстраполируете свой опыт четырехгодичной давности на сегодняшний момент, при этом вы не указываете ни тип магазина, ни место ничего, только делаете свои обобщения вселенского масштаба, которые якобы подтверждают вашу позицию. А я вот был в российских магазинах менее чем пол года назад (месяца четыре как), и описываемых вами ужасов не увидел, ни в российской Виктории, ни в российском (номинально) Спаре, во всякие реликты эпохи или там дискаунтеры типа Копеечки не заходил каюсь. Чуть более года назад ни Лента ни какой-то еще из магазинов покрупнее не напугали тоже.
                                                                                              Ассортимент по странам разнится сам по себе, более того он даже в рамках одной страны, в разных торговых сетях разный, и да ассортимент российских магазинов не скуднее европейского, он другой и только, и как везде продукты там есть самого разного качества.
                                                                                              И да, для человека который гордиться жизнью в свободной и развитой стране, и постоянно напирает на то что там де никто не указывает другим что и как делать и говорит, вы подозрительно часто указываете другим что им делать и говорить, и как относиться к вами написанному.
                                                                                              Указание на то что вы пишете откровенную чушь не является переходом на личности и оскорблением, а просто указанием на то что пишете вы чушь, просто не пишите чуши, и к вами написанному претензий не будет — если уж вам так не нравится, что ваши слова подвергаются сомнению. Времена когда раскрыв рот слушали любого человека побывавшего заграницей, и некритично верили вчему, что он говорит давно прошли, кстати, а уж рассказывать местным, о том как они живут из-за границы всегда было странным и неблагодарным занятием.
                                                                                              • 0
                                                                                                и да ассортимент российских магазинов не скуднее европейского

                                                                                                В разы меньше чем в Западной Европе. Речь не только про сыры, колбасы и морепродукты, но вообще про всё, включая соусы, фрукты, овощи и даже какой-нибудь сахар.

                                                                                                и как везде продукты там есть самого разного качества

                                                                                                Такого качества как в России продуктов в развитых странах нет нигде. Ни хлеба с кормовым зерном, ни молочных продуктов, где в ванной купаются «весёлые молочники», ни салатов из «гнилья и из того, что на пол уронили», ни сырных продуктов вместо сыра, ни технического масла. С другой стороны в России не купить настоящего сыра и вообще никогда не знаешь, что покупаешь — очень большая часть продуктов контрафакт (алкоголь вообще почти половина).

                                                                                                ни в российском (номинально)

                                                                                                Это похоже на Raiffeisen Bank, работающий в России, про который сам европейский Raiffeisen Bank ничего не знает и где проценты по вкладам и уровень сервиса совсем не европейские, хотя казалось бы.

                                                                                                Мог бы я попросить Вас не переходить на личности и не оскорблять меня? Ещё раз спасибо.
                                                                                                • 0
                                                                                                  про который сам европейский Raiffeisen Bank ничего не знает

                                                                                                  прямо таки не знает
                                                                                                  и где проценты по вкладам

                                                                                                  а какие проценты по вкладам «европейские»?
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Если Вы придёте в европейское отделение этого банка и зададите любой вопрос касательно работы российского подразделения, то Вам ничем не помогут — так как ничего про него не знают (как будто его вообще не существует).

                                                                                                    а какие проценты

                                                                                                    Условия открытия счёта, кредитов, вкладов и так далее европейского отделения ничем не похожи на условия российского отделения. По сути это совершенно разные банки. Похожая ситуация и с «европейскими» торговыми сетями в России.
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Если Вы придёте в европейское отделение этого банка и зададите любой вопрос касательно работы российского подразделения, то Вам ничем не помогут — так как ничего про него не знают (как будто его вообще не существует).


                                                                                                      может для вас это тайна, но очень многие крупные компании имеют в разных регионах независимые друг от друга напрямую представительства, связанные только управляющей компанией, а иногда лишь общими акционерами
                                                                                                      Например если придти в Сингапурский райффайзен, ситуация волне может быть аналогичной (не проверял есть ли он там, я просто выбрал страну азиатского региона, т.к. обычно регионы евро- и азия- не связаны)

                                                                                                      Условия открытия счёта, кредитов, вкладов и так далее европейского отделения ничем не похожи на условия российского отделения.


                                                                                                      а как им быть похожими, когда это регулируется законодательством, а не хотелками банка?
                                                                                                    • 0
                                                                                                      В разы меньше чем в Западной Европе. Речь не только про сыры, колбасы и морепродукты, но вообще про всё, включая соусы, фрукты, овощи и даже какой-нибудь сахар.

                                                                                                      У вас есть это чем подтвердить? Или это своеобычные фантазии? Если сравнивать магазины одного уровня в смысле размер, позиционирования на рынке то разница, на мой личный взгляд несущественна.
                                                                                                      Такого качества как в России продуктов в развитых странах нет нигде. Ни хлеба с кормовым зерном, ни молочных продуктов, где в ванной купаются «весёлые молочники», ни салатов из «гнилья и из того, что на пол уронили», ни сырных продуктов вместо сыра, ни технического масла. С другой стороны в России не купить настоящего сыра и вообще никогда не знаешь, что покупаешь — очень большая часть продуктов контрафакт (алкоголь вообще почти половина).

                                                                                                      Снова вопрос, у вас есть тому реальные доказательства или вам просто хочется что так было? Если вам так хочется создавать имидж России как ада на земле вы можете с успехом этим заниматься среди своих канадских знакомых, которые там не то что не живут/жили, но даже никогда и не были — рассказывать подобное людям которые там живут или по меньшей мере достаточно регулярно бывают занятие неблагодарное, потому как они могут оценить уровень ваших рассказов по собственным ощущениям.
                                                                                                      где проценты по вкладам и уровень сервиса совсем не европейские, хотя казалось бы.

                                                                                                      Да я полагаю, что проценты по вкладам там действительно не европейские, они скорее всего выше, потому как в ЕС получить хотя бы 1% годовых по вкладу, даже депозиту надо очень постараться, на расчетные счета процентов нет вообще, уже давно (хотя раньше были) — по факту если учитывать платы за обслуживание счетов на многие типы вообще отрицательные проценты. Сведбанк достаточно европейский? В евро там нет процентов на срочные вклады вообще, на данный момент ни на какой срок — по крайней мере для частников, в долларах максимальная норма 0,8 % в год, при вкладе на 5 лет, если делать вклад через интернет в евро проценты будут аж 0,05% годовых для евро. Для долларов ставки тоже подрастают на те же величины, ну и можно вкладывать еще в фунтах и норвежских кронах через интернет банк, там процентные ставки как для доллара, при этом для шведской кроны даже через интернет проценты нулевые при этом.
                                                                                                      Мог бы я попросить Вас не переходить на личности и не оскорблять меня? Ещё раз спасибо.

                                                                                                      Мог бы я вас попросить не указывать мне что писать? И да указать на то, где я вас оскорбляю, или несогласие с вашим мнением, а также указание на то, что оно мягко говоря не является абсолютной истиной и в общем сильно неверно, сразу становится оскорблением? Еще раз, не пишите заведомой чуши и оскорбляться вам не придется.
                                                                                                      • 0
                                                                                                        Да я полагаю, что проценты по вкладам там действительно не европейские, они скорее всего выше

                                                                                                        Очередная ошибка. Если в Вашем банке это 0.05% годовых, то в российском всего 0.01% — т.е. в 5 раз (!!!) меньше:
                                                                                                        Райффайзен
                                                                                                        Сбербанк
                                                                                                        • 0
                                                                                                          Очередная ошибка. Если в Вашем банке это 0.05% годовых, то в российском всего 0.01% — т.е. в 5 раз (!!!) меньше:
                                                                                                          Райффайзен
                                                                                                          Сбербанк

                                                                                                          Только вы в задоре обличения, как обычно впрочем, не обратили внимания что я писал про срочные вклады, а не про сберегательне/зарплатные, читай текущий счет, на которые нет вообще ничего только плата банку за пользование таким счетом. Если смотреть у Сбербанка то по срочным вкладам там процент повыше, причем первые ставки не начиная со срока вклада 3 лет, Райффайзен тоже ставки по срочным вкладам в среднем в районе 5%, в общем вы очередной раз занимаетесь откровенной подтасовкой, и выбираете для сравнения только удобные вам цифры. Хотя я изначально писал именно по срочные вкладыю Специально могу повторить:
                                                                                                          потому как в ЕС получить хотя бы 1% годовых по вкладу, даже депозиту надо очень постараться, на расчетные счета процентов нет вообще

                                                                                                          и
                                                                                                          В евро там нет процентов на срочные вклады вообще, на данный момент ни на какой срок
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Вклады в рублях, 5% годовых при инфляции 44% за 5 лет и 132% за десять лет? Спасибо, но нет.

                                                                                                            потому как в ЕС получить хотя бы 1% годовых по вкладу, даже депозиту надо очень постараться

                                                                                                            Зависит от валюты. Какая-то позволяет получать больше 5%. Для евро как не старайся, всё равно будешь получать не больше доли процента (В России это число нужно будет поделить в несколько раз).
                                                                                                            • 0
                                                                                                              Вклады в рублях, 5% годовых при инфляции 44% за 5 лет и 132% за десять лет? Спасибо, но нет.

                                                                                                              Там есть и доллары вообще-то если вы не заметили. И по ним ставка выше чем в ЕС тоже. Но меня это уже не удивляет ваше избирательное зрение, кроме того что касается рублевого вклада, по вашей же ссылке
                                                                                                              Уровень инфляции за последние 12 месяцев: 2,52%

                                                                                                              То есть ниже чем процентная ставка по рублевому вкладу в два раза, собственно даже минимальная ставка Сбера по рублевому срочному вкладу 3,8% годоавх для обычного, и 4,05 для вклада через онлайн банк выше инфляции. В 2016 инфляция была 5,38%, но и проценты по вкладам тогда выше были. У вас, судя по всему реально большие проблемы с пониманием цифр, раз вы даже в подтверждение своих тезисов даете ссылки, которые их по факту опровергают.
                                                                                                              Какая-то позволяет получать больше 5%. Для евро как не старайся, всё равно будешь получать не больше доли процента (В России это число нужно будет поделить в несколько раз).

                                                                                                              Больше 5% позволяют получать только высокорисковые валюты типа того же рубля. То есть в целом в российских банках ставки по срочным вкладам выше чем в Европе.
                                                                                        • 0
                                                                                          Искать не нужно. Это атрибуты любого продуктового магазина в России.

                                                                                          "Любого" — слишком громкое заявление, не достойное инженера.Или у вас есть достоверные данные, позволяющие так утверждать?

                                                                                          • 0
                                                                                            Мне не нужно ждать какого-то разрешения, которое позволит что-то заявить — за комментарий или репост меня посадят.

                                                                                            Я могу сделать это ещё раз — Любого.

                                                                                            По данным Министерства промышленности и торговли России т.е. по официальным данным Кремля — на долю фальшивок приходится до 40 процентов от общего объема реализуемых товаров (2014 год). За время санкций это число, вне всякого сомнения, только увеличилось.
                                                                                            • 0
                                                                                              Одни вруны цитируют других врунов? Веское доказательство, спасибо.
                                                                                              Там же написано «чаще всего подделывается водка» или в вашей Канаде веруют что в «Любом»(Ц) российском магазине продаётся vodka? На это могу сказать только что подобные заявления лишь ставят под сомнения остальную вашу информацию, тем более экспериментальным данным это противоречит.
                                                                                              • 0
                                                                                                в «Любом»(Ц) российском магазине продаётся vodka

                                                                                                По сути так и есть — бесконечные магазинчики и торговые центры, где торгуют самым дешёвым «пивом» притворяющимся зачем-то чешским или немецким, вином из воды с краской и сахаром и другим контрафактным суррогатом (по официальным данным 40% по неофициальным 60% контрафакта).
                                                                                                В Канаде алкоголь продаётся только в специальных виноводочных магазинах и прочих кафе. Контрафакта и суррогата нет (т.е. вообще нет, т.е. 0%). Алкоголь только оригинальный и купить какой-нибудь Хейникен «сваренный» в каком-нибудь Новосибирске невозможно. Только из Германии, Чехии, Японии, Канады, США и т.д. При этом цены на теже самые бренды тут ниже в 1.5-2 раза (это не только алкоголя касается, но и всего другого) и не меняются от магазина к магазину.
                                                                                                От того, что в это кто-то верит или нет ни качество продукта ни цены не изменятся ни в Канаде ни в России.
                                                                                          • 0
                                                                                            Вы про медведей забыли.

                                                                                            Каждый русский покупатель, в каждом русском овощном магазине, после того, как продавец хамски швырнет в него дорогущим кочаном капусты, выпинав тот грязными валенками из гнилой кучи на полу — идет на ближайший перекресток, где в обязательном порядке дежурят медведи в косоворотках и красных шароварах.

                                                                                            А этот дежурный медведь, в качестве компенсации за неподобающее обращение — нальет ему стакан самогона и, пока покупатель его выжирает, сыграет ему на балалайке и спляшет.

                                                                                            Хорошо в стране советской жить (С)
                                                                                            • 0
                                                                                              Сарказм не поможет сделать российские магазины лучше. Поможет новая законодательная база, нормальные продукты, снятие санкций Путина против россиян, отсутствие коррупции и т.д.

                                                                                              Один из рядов в обычном канадском супермаркете (недалеко от дома):
                                                                                              • 0
                                                                                                И что этот ряд орехов/сухофруктов должен демонстрировать? Таких фотографий можно найти и для российских магазинов, берется гугл мапс и смотрится по магазинам специально для вас, раз уж вам так трудно гуглом пользоваться, обычный магазин — поменьше правда полагаю, чем показаный вами. Какая принципиальная разница между ними если судить по фото?
                                                                                                • 0
                                                                                                  И что этот ряд орехов/сухофруктов должен демонстрировать

                                                                                                  Ассортимент, которого нет в супермаркетах России.

                                                                                                  Какая принципиальная разница между ними если судить по фото?

                                                                                                  Разница в ассортименте, как несложно увидеть — на порядок. Похожая разница, конечно, не только с этими «орехами/cухофруктами», но именно эта фотография хороша наглядностью — всё просто и понятно. В обычном магазине недалеко от моего дома это есть, а ни в каком российском нет.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Ассортимент, которого нет в супермаркетах России.

                                                                                                    Какой ассортимент, ряды того что названо скромно bulk foods? На фотографии даже не особо видно орехи каких видов там представлены. Вы думаете в российских магазинах нет сухофруктов и орехов?
                                                                                                    Разница в ассортименте, как несложно увидеть — на порядок. Похожая разница, конечно, не только с этими «орехами/cухофруктами», но именно эта фотография хороша наглядностью — всё просто и понятно. В обычном магазине недалеко от моего дома это есть, а ни в каком российском нет.

                                                                                                    Эта фотография не наглядна ни разу, разве что в ваших фантазиях — потому что весь ассортимент на ней некие орехи и что-то неидентифицируемое в бочонках. Чтобы судить о разнице на порядок в ассортименте, нужно этот самый ассортимент списочно показать, попунктно, а фотографии подобные визуально ничего не показывают кроме интерьерных моментов да особенностей организации раскладки. Я уж не говорю о том, что надо смотреть на категорию магазина одно дело гипермаркет, а другое небольшой магазин, даже сетевой. И да, если вы живете в шаговой доступности от гипермаркета, это не означает что в магазинах меньшего размера (даже той же сети) будет абсолютно тот же ассортимент.
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Ассортимент, которого нет в супермаркетах России.

                                                                                                      надо бы вам из московского ашана подобную фотку сделать
                                                                                                      а вы в каком году из РФ уехали? такое ощущение что в начале 90х
                                                                                                  • –1
                                                                                                    Сарказм не поможет сделать российские магазины лучше
                                                                                                    А это совсем не сарказм. Это растерянность. Я совершенно не представляю, с какой целью человек может так откровенно и бессмысленно врать. Хотя в такой стадии — это уже не вранье, это болезненный бред, внезапное обострение хронической русофобии.

                                                                                                    Напомню о чем разговор. Началось все вот с этого безапелляционного и сверх всякой меры обобщенного утверждения:
                                                                                                    Я вообще перестал в любые российские магазины ходить — всегда очень низкое качество продуктов, очень много контрафакта, неадекватные цены, грубые кассиры и покупатели, очень (очень) маленький ассортимент и просроченный товар с переклеенным сроком годности.


                                                                                                    Я такой жести, да еще всегда и везде, даже не вспомню когда последний раз видел. За последние лет 10 — точно не сталкивался. А вы утверждаете, что видели такое всего 4 года назад? Назовите адрес конкретного магазина, где вы все это увидели, если это Москва — я сам схожу проверю, если нет — то на Хабре большая география сообщества, может кто и найдется.

                                                                                                    То есть — надо очень-очень сильно постараться, что бы найти такое, где нибудь в глухой деревне, где на сто километров только один магазин, и то — сильно не уверен.

                                                                                                    Вам уже предлагали скинуть сюда фотки из обычного московского Ашана, картина будет точно такая же. Только там прилавки со всякой рассыпухой не уходят в перспективу, а стоят в несколько рядов и специи с орешками и кофе-чаем — все по разным отделам.

                                                                                                    Так что с ассортиментом вы круто лопухнулись. Можно поговорить о ценах, вам найти цену капусты в Ашане или Перекрестке? Может картошку обсудим? Или поговорим о крытых рынках? Везде все свежее, аккуратно разложено по лоточкам и ящичкам, никакой гнили и переклеенных ценников.

                                                                                                    И перестаньте вещать таким тоном, будто в один единственный из здешних пользователей, кто живет за границей. Здесь многие или живут там, или регулярно ездят развлекаться, потому могут предметно сравнить магазины в России и западной Европе, для примера. Ассортимент и качество в пределах погрешности, включая цены. Вам сделать после работы несколько фоток из магазинов, которые в шаговой доступности у моего метро? Я не пожалею 20 минут на это развлечение — но при условии, что вы тут публично признаете свое вранье и извинитесь.

                                                                                                    Хотите дальше рассказывать страшилки про перестроечные магазины 90-х? Вот с Варламовым поспорьте. На фото ассортимент и размеры обычного московского супермаркета, в который я езжу каждую неделю. И это он еще с Азбукой вкуса не сравнивал, эти понторезы любой канадский магазин заставят курить бамбук и краснеть от стыда :)
                                                                                                    • –1
                                                                                                      А это совсем не сарказм. Это растерянность. Я совершенно не представляю, с какой целью человек может так откровенно и бессмысленно врать.

                                                                                                      А я в другой теме пояснял, почему: см. Эссе: Трогательная история поросёнка Петра.

                                                                                                      … И вот тут начинается безудержное, болезненное враньё самому себе, враньё не реагирующее ни на какие аргументы, ни на какую общедоступную статистику, вообще ни на что. Ссы в глаза — нам всё божья роса. Ну, казалось бы, ты уже десять или пятнадцать лет как шоколадка, ты живешь аж в самом Лондоне, Тамбов и Мордор остались далеко позади. Ну зачем тебе идти в ЖЖ или на какой-нибудь русский форум и будучи как бы в здравом уме и твердой памяти писать, что в Германии поезда ходят по расписанию, в Москве десятки миллионов нищих, а минимальная зарплата во Франции — 1700 евро? Если человек, проживший хотя бы год во Франции, утверждает, что минимальная зарплата во Франции — 1700 евро, то этот человек реально психически болен...
                                                                                                      • –1
                                                                                                        Симптомы похожи, да.
                                                                                    • 0
                                                                                      А как реагировать на кассиров, изумляющихся цене на стейк в 20 баксов за фунт, я до сих пор не понял.
                                                                          • 0
                                                                            Вы учитывайте, что при самообслуживании все кассы работают вне зависимости от наличия кассира в магазине.
                                                                            • +1
                                                                              Увы нет, если в магазине продается алкоголь, то кассир/консультант присутсвует, потому что он поддтверждает такие покупки, ну и заодно смотрит/помогает если в процессе ошибки появляются.
                                                                          • +1
                                                                            Обычно нет, хотя кассиры и сонные мухи бывают, но во многих местах они делают это быстрее и параллельно с укладкой в сумку покупателем. Здесь же сначала надо выложить на одну полку, потом пересканировать по одному и выложить на вторую, потом ответить на пару запросов и оплатить, потом перекладывать в сумку. с большим количеством это дольше, хотя с парой товаров предпочитаю самостоятельные. И чуть ошибся, положив товар не точно — алярм-алярм, зовём консультанта и не выходим из режима ошибки.
                                                                            • +2
                                                                              В новом подмосковном глобусе другая система — берешь сканер, сканируешь товары прямо в тележку. На выходе только ставишь сканер в терминал и платишь. Еще бы сделали привязку карты (всеравно у них регистрируешься в первый раз, чтобы сканер брать потом по их карте) и можно бы было вообще без задержки выходить.
                                                                              • 0

                                                                                Это в каком из? В Пушкино?

                                                                                • 0
                                                                                  Который на новорязанском, в сторону Люберец.
                                                                                  • 0
                                                                                    А еще на западе, в Юдино.
                                                                                  • 0
                                                                                    Пару недель назад в Пушкинском Глобусе ещё такого не было.
                                                                                • +1
                                                                                  такая же система в некоторых Лентах. К слову, там есть периодические случайные проверки когда терминал блокируется, зовет сотрудника и кассир сам перепроверяет ваши покупки. Потом оплата как обычно на терминале. Плюсов масса, главный — не нужен этот идиотизм с весами на кассах самообслуживания.
                                                                                  • +1
                                                                                    Да, здесь точно так же работает.
                                                                                    Я такую систему видел еще лет несколько назад в Эстонии, вот и до нас добралось. В целом, я не думаю что Глобус или Лента изобретали систему, купили у кого то готовое решение.
                                                                                    • 0
                                                                                      Это в торговой сети Selver. В остальных сетях классические КСО стоят.
                                                                            • +3
                                                                              «статью не читал, но вопросы имею!»(с)
                                                                            • 0
                                                                              интересная разработка, но с тем что если это будет массово внедрятся в супермаркетах, то будут потеряли огромные количества рабочих мест, не поспоришь, в ближайшее время это врядли случится, но в перспективе вполне возможно, потому многие могут воспринять такую систему враждебно
                                                                              • +3

                                                                                В супермаркетах на кассах не так уж и много людей сидит. От остальных то не избавились — раскладка товаров, прием товара и ещё много чего.

                                                                                • 0
                                                                                  Рано или поздно и от них избавятся.
                                                                                  • +2
                                                                                    Ну так для этого совсем другие технологии нужны. И с этой инновацией это никак не связано.
                                                                                    • 0
                                                                                      С этой никак. Но речь о том что супермаркетам рано или поздно не будут нужны не только кассиры, но и раскладчики, приёмщики, грузчики и другой персонал. Поэтому говорить: «Ну ни чего страшного кассиры не нужны приемщиками будут работать», немного близоруко. Нет не будут.
                                                                                      • 0
                                                                                        Если супермаркету будут не нужны раскладчики и т.п., то нам уже не будут нужны супермаркеты — удобнее же не роботов раскладчиков, а сразу роботов доставщиков делать
                                                                                        • 0
                                                                                          Тоже вариант. В любом случае минус сотрудники.