Пользователь
0,0
рейтинг
29 июля 2010 в 02:41

Беспределу нет предела #ВКонтакте

Всем известно, что в глазах некоторых администраторов пользователь Вконтакта особый вид — быдло беззащитное. Можно зайти и с похмелухи или плохому настрою «всех порешить» — забанить навсегда сотни страниц. Но речь даже не об этом — хочу рассказать о тяжелой ноше — разработчиков приложений...

Казалось бы — отличные умы: кодеры, дизайнеры и рекламщики должны биться за пользователя сайта, порождая улучшение конечного продукта. На деле, как говорит разработчик крупного приложения Ваге Еремян, "… нет прогресса. Если обратить внимание на топ 20 приложений, то он практически не изменился за последние 5 месяцев"

image

Реальность плачевна — разработчики бьются не за пользователей, а за право работать и жить. Администрация ресурса, подкравшись сзади незаметно, вполне успешно дерет. И, знаете, повизгивает в экстазе. От безнаказанности, наверное. «Заскулили неудачники» — думаете вы. А нет — отсыплю фактов.

1. Новые правила как способ заработать.
Ресурс обожает перестраивать свои законы без предупреждения разработчиков(приложений). Забота о пользователях? Нет- желание нажиться.
Как-то, сделал приложение, залил, поднял сервер, уехал в отпуск на пару дней, приезжаю — заблокировано. Вышло новое правило, а у меня не оказалось штатного экстрасенса, чтобы предвидеть все заскоки. Зато есть выход! Можно купить разрешение на нарушение любого правила. Вот что администратор Сайта М. Заржицкий (ma_X_on) сообщает в официальной группе разработчиков (ВК/club9713780):

image

Верно подмечено «я правила породил, я их и нарушу» — смотри 10-й пункт

image

2. Предсказуемое отсутствие гарантий.
Знает ли об этом высшее руководство? Вероятно, да. И. возможно, покрывает взяточников. Наверняка, не имея с этого долю.
Если ты не очень крупный разработчик, даже «отвалив на волосатую лапу» ты можешь (и будешь!) кинут — деньги возьмут, приложение заблокируют, лишат всех постов, занимаемых на сайте и скажут, что вообще средства эти у ресурса ты укралimage

3. Заработал? Отдай!
Взять себе заработанное — проблема. Нужен специальный договор на кабальных условиях и статус юр. лица. ИП и физ. лицо идут в «Робокс» — о нём ниже.
Немного цифр: нужно накопить 30.000, и ежемесячно получать 15.000 голосов. Для тех кто не в курсе: 1 голос равен 6.4 рубля, и 30 000 голосов = 192 000 российских рублей, 15.000 — 96 000 рублей. Ну куда же начинающему разработчику сразу в такие высоты? А ведь еще нужны серверы, реклама. А всем параллельно — время одиночек прошло.

Теперь о Робоксе. Он позволяет выводить голоса физ. лицам, и тем чьи обороты голосов не столь небесны. Знаете цену одному голосу? Не выше 2.4 рубля, а иногда и значительно ниже. Грабеж? Реальность! Разницу, возможно, «пилят» между собой в администрации — сайта и «Робокса». Более того, само приложение Робокса работает багнуто: были ситуации, когда оно «поедало» голоса, выдавая в ответ дырку от бублика. В техподдержке сайта и «Робокса» от комментариев воздержались.

Опровержение этой статье находится здесь .
artpetrov @artpetrov
карма
52,0
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое

Комментарии (320)

  • +7
    Познавательно. Особенно интересно поподробнее услышать про обнал голосов, т.к. этот вопрос скоро станет для нас актуален…
    • +8
      Юр лицо. Обороты в 98 000 рублей в месяц. Налоги сами. Куева туча мороки с договорами. Оно вам надо?
      • +69
        А что вы хотите? Думаете вам нагнали 82.6 миллиона юзеров, дали API, схему монетизации и все это на честных условиях? Конечно вконтакт ворует, причем ворует крупно и неприкрыто. Потому что нету у этой сети других заработков.

        Приценитесь хотя бы к их рекламе. Стоит как самолет, а конверсии даже первого уровня такой мизер. Вы можете заметить, как крупные игроки вроде МТС или Мегфон давали там рекламу несколько раз, но это потому что для них эти суммы не так существенны. А мелкие сошки если и решаются, то потом все бросают. Потому что детишкам от 5 до 50 не охота ни чего покупать и никуда переходить. Они фоки хотят, видео и музыку. Поэтому реклама там не работает.

        Воровство — это единственный вид деятельности в России, который приносит столько денег сколько ты хочешь, а не сколько дают. Кроме этого воровство всеми почитается и поощряется.

        Для разработчиков выход один — делать две точки входа в игру и собственную монетизацию, а потом продавать у себя в два раза дешевле чем за голоса. Тогда пользователи постепенно перетекут на вторую точку входа. Тут уже можно дать рекламу или собственный сайтик соорудить, ну или что угодно с аудиорией делать можно.

        Вобщем воевать надо их же методами, а не жрать этот проклятый кактус.
        • +3
          Для разработчиков выход один — делать две точки входа в игру и собственную монетизацию, а потом продавать у себя в два раза дешевле чем за голоса.

          Это тоже запрещено правилами вконтакте.
          • +4
            Для разработчиков выход один… — СПРАВА ВВЕРХУ! )
            • –2
              это тот, который в новой убунте СЛЕВА вверху?
  • –16
    Денег хочет сеть или конкретный сотрудник организации? Если да, то вообще-то за откаты можно и без работы остаться.
    • 0
      Модераторы вконтакта работают забесплатно. Иногда им за хорошую службу отсыпают голосов.
      • 0
        Не правда.
        Не помню конкретно, но 50 рассмотренных заявок о смене имени — 1 голос. Может больше. Но не бесплатно точно
        • +3
          … чуть перефразирую… за 50 рассмотренных аявок о сменеи имени — 4.2 рубля…

          Слоган:

          Поменяй имя 238 095 людям, и получи свой первый миллион! :3
          • 0
            20к вообще-то
            • 0
              Да, за миллион нужно почти 12 миллионов обслужить.
              • +6
                «Одна старушка — рубль, десять старушек — червонец, двести пятьдесят тысяч старушек — новая машина»
          • +2
            Почти как как капчу вводить за деньги.
          • 0
            Да ведь, девка, не даром. Деньги платить буду. Кажной год по рублю! Сама подумай. Сто годов — сто рублев. Богатейкой станешь!
        • 0
          30 заявок — 4 рубля. :)
        • –7
          Голос — не деньги.
      • 0
        А что тогда за вакансия «Модератор сайта» на сайте у них висит?
        www.google.com/search?q=cache:pCsJu03HDRUJ:vk.com
        20к за надомную работу как-то не вяжется с «забесплатно».
        • 0
          Это не этот модератор. В вакансиях должность модератора, человек который будет следить за вредосноным контентом, детским порно, итд.
          А модераторы, которые в этой статье. Работают за рубли. Вешают и снимают таблички и работают с изменением имен. У них зп порядка 6р за 25 обработанных заявок.
  • +66
    Вконтакт совсем охренел, что бы он сдох. нелюблю соц-сети, а контакт целый говнюшник.
    Там есть хорошие люди, но большенство, тупые малолетки, даже среди админов.
    • +13
      Удивляться то нечему на самом деле.
      • +1
        Все как в жизни. С обычными законами та же фигня.
    • +19
      Вас там никто насильно не держит. Не нравится — уходите.
      P.S. Да, да, да меня нет вконтакте.
    • 0
      Воторое предложение было лишним :)
    • +8
      «Я так люблю этих людей! Так взял бы всех и их я поселил на ферме...»
      Знаете, от этих людей не избавиться, а вот такой концлагерь в интернете для них — просто чудо :) Лучше пусть они в своей песочнице роются, а мне лучше знать, куда не надо ходить.
    • –1
      Поддерживаю.
    • –1
      Солидарен. Без соцсетей было намного лучше. Если по работе с кем-то пересекаюсь, первый вопрос — «а ты есть в вконтакте?», бесит.
      • +1
        на что надо отвечать — «я уже как Н лет в кеше гугла»
    • +1
      какой взвешенный и полезный комментарий!
    • +1
      Одно время очень популярна была фраза «армия — срез общества» (как вариант — «милиция — срез общества»). Так вот, сайт ВКонтакте — это даже не срез общества, а его зеркало.
      • +2
        > ВКонтакте — это даже не срез общества, а его зеркало.

        Тогда я вампир.
    • –1
      «тупые малолетки, даже среди админов.» — малолетние админы?
      мде
  • +25
    ого, на хабре появились кибер обличители? о_О
    вы отлично поработали над сбором материала :)
    пишите еще!
  • +3
    И поэтому голоса активно продаются на различных форумах в интернете по ценам от 3.5 рублей до 4 рублей за голос.
    На рынок вконтакте выходят и вышли крупные игроки, глобализация.
    Разработчиков давят как малый бизнес в нашей стране. Не удивительно. С большими компаниями сотрудничать выгоднее, прибыль больше.
    • +2
      Вы даже не представляете — на сколько, эти самые, игроки, «крупные».
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • +12
        ВКонтакте действительно нет нормальной техподдержки

        vkontakte.ru/history.php

        И да, прощай карма :(
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • 0
            Значит в какое-то время ты, являясь администратором приложения, пополнил счет этого приложения на 15 голосов, а затем тебя оттуда удалили.
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • +1
                … А дальше голоса выводятся из приложения на страницу главного администратора (того кто создал приложение)… и уплывают на фейки либок к реселлерам
      • 0
        Какое воровство, вы о чем? У админов ведь должен быть доступ к базе данных, а там провести парочку лишних транзакций — как нечего делать.
        • 0
          Из статьи не понятно? На сколько некоторые администраторы честные?
          • 0
            Сорри, забыл поставить тег irony…
        • –4
          У админов — нет, у них доступ к админскому интерфейсу.
        • 0
          Не путайте админов и разработчиков.
      • +1
        История перевода своих голосов
        vkontakte.ru/history.php
      • +7
        Хранить деньги в развлекательной социальной сети? Это даже звучит смешно!
  • +31
    модель бизнеса в общем то типична для России.
  • +164
    очень даже представляем=)

    я раньше занимался спамом соц-сети Вконтакте, домены мои уходили в бан очень быстро, и тут мне на руку попался один одмим контакта, который предлагал улуги анбана ссылок, и значитильный тормоз их бана, мои домены уходили в бан контакта по 3-5 дней, что просто ШИКАРНО, но это продолжалость всего месяц, одмин тот просил по 500вмз в неделю, ну так как я спамил в пром маштабах, то это окупалось быстро[если надо позже выложу этого админа], но через месяц багатов спалил, и снял того друга с админов, потом на ачате мы начали новые поиски такого админа и уже предлагали в троем(командой)1500вмз в неделю, вы не представляете откликнулось около десятка админов=)

    вот выводы делайте сами, они продажные гады.
    Разбан страницы стоит 200вмз в стреднем, разбан группы 1-3к рублей.
    • +37
      А я-то думаю, почему мне каждый день спам сыпется в друзья…
    • +169
      Вот читаю вас и у меня возникают такие противоречивые чувства… вроде и в карму нагадить хочется, и комментарий плюсануть.
      • +11
        Одно другому не мешает )
      • +13
        я таки нагажу. спам задолбал, а спаморассыльщики — паразиты.
      • +39
        Вы тут насоветуете, бедняге карму и сольют. :) А по мне так спамер поделился очень интересной информацией. Когда спамер спамит — я ему сливаю карму. Когда рассказывает о технологиях спама — я плюсую, ибо получаю новое знание. ;) Я теперь хоть понимаю, откуда стока спама приходит, хотя мне казалось в соц.сети его заблокировать очень просто.
        • –17
          ну вот за род занятий — минус в карму, а за полезную инфу — плюс в комментарий :) всё честно:)
          • +31
            За что я ратую на хабре? Чтобы здесь было много специалистов своего дела, которые готовы были бы поделиться секретами своей работы. Не только программисты, инженеры, ученые. Но и спамеры, SEO, хакеры. Потому что их статьи позволят мне лучше понимать мир IT (независимо от моего отношения к роду их деятельности). Сливать им карму на хабре — значит лишиться информации.
            • –17
              за рассылку спама в Америке в тюрьму сажают. Мир IT это мир IT, cпам из мира паразитов. как и Вконтакте.
              • +1
                За воровство и коррупцию в Китае расстреливают. Но мы же не в Америке и не в Китае, правда же?
                • 0
                  но это не делает спам более полезным.
                  и да, за коррупцию в России, была б моя воля, то не расстриливать, но в Сибирь отсылать показательно было бы неплохо.
                  • 0
                    Ага. А я за безграмотность руки бы отрубал.
                  • +2
                    В Сибири вполне можно жить, особенно если есть деньги.
                    Тайга, охота, природа… Красотища!
                    Нет, всё-таки расстреливать
                    • 0
                      красотища да, но холодно бывает:)
                    • 0
                      и комары с мошкой )
                  • –2
                    Для кого как, всё в мире относительно. Для маленьких фирм, которые не могут себе позволить дорогую рекламу, спам — как раз и есть выход. Для них спам более полезен.
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • +7
              За что вы хакеров рядом со спамерами и SEO поставили? Может быть, вы имели в виду взломщиков?

              Знаете, что независимых коммитеров в ядро Linux называют kernel hackers? :)
              • –1
                Про kernel hackers не знал )) Но действительно хотел написать сначала «взломщики», но тоже слово слишком общее, все-таки в данном контексте «хакер» более употребимо и понятно. В целом эту группу объединяет нанесение вреда обычным пользователям и компаниям. Кстати сюда же можно добавить вирусописателей.
                • +1
                  Компаниям может быть, побочным эффектом, но обычным пользователям хакер не навредит, или он не хакер. Можно говорить компьютерный взломщик, или популярное одно время в СМИ «кибервзломщик», «кибервор», как это ни смешно звучит.
                • +3
                  Один из главных списков рассылки разработчиков FreeBSD называется freebsd-hackers

                  Слово «хакер», к сожалению, испоганили журналисты.
                  Я так понял, Вы не читали «Hackers: heroes of computer revolution»?

                  Почитайте, книга отличная: cooler.irk.ru/hackers/
            • +4
              Ваша позиция понятна, но здесь явно не тот случай.

              Среднестатистический спамер вконтакта — это:

              — Мега-кул-спам-хакер, способный зайти на ачат и скачать за пару тысяч рублей софт для Windows XP с уже настроенным всем чем только можно и уникальной способностью нажать одну кнопку «Спамить».
              — Средний возраст от 14-23, презрительно отзывающийся о школоте (о, какая скрытая самоирония)
              — Ресист против прямых рук — 50%, перк спам своих спам услуг через спам-спам-спам

              В общем, КПД информационного потока от субъекта стремиться к нулю, что впрочем не исключает вероятность попадания золотой информационный прожилки.

              Извините, накипело… Они везде(
    • +72
      «я раньше занимался спамом соц-сети Вконтакте»



      деньги не пахнут?
      комментарий Ваш такие же спаммеры плюсуют?
    • +10
      Можно подумать, «они» прилетели с другой планеты и захватили власть в контакте… такие же люди, как и все… зарплата низкая, гарантий на работе никаких… вот и получается что выгоднее такие деньги брать у вас, а не работать честно… виноваты управленцы вконтакта, а не сотрудники…
    • +14
      Вы способствуете продажности других, и при этом их же обливаете грязью. Ваша моральность на ниже нуля. Это все равно что подбить кого-то на кражу и при этом параллельно ментов вызвать, в добавок потом орать держи вора.
      • +1
        Ну, предателей всегда использовали, но никогда не уважали.
    • +5
      О! Мы можем друг другу помочь!

      Возможно об этом даже писали на Хабре, я не застал. Суть проблемы вот в чём. Давным давно у меня был аккаунт, я его удалил и не заходил на страницу примерно полтора года. Недавно надо было посмотреть какое-то видео. Из под удалённых это сделать можно. Захожу и обнаруживаю, что аккаунт разудалился и в настройках доступа исчез вариант «никто». т.е. способа удалить его я больше не вижу.

      Прошу вспомнить былое и поспамить с этого аккаунта чтобы его забанили. Почта: cy@ngs.ru Пароль: gaoga93

      Для малолетних «хакиров» скажу сразу: пароль на почту не имеет ничего общего с этим.
    • 0
      какой хоть спам был?
    • +8
      Даже адалтщики, генерирующие контент для капрозоофилов, осуждают Вас..)
    • –1
      Значит не достаточно платят админам!
    • –4
      В первый раз расстроился, что недостаточно кармы, чтобы снизить карму кому-то другому :)

      P.S. за информацию спасибо
      • 0
        Уймитесь уже минусовать карму, я понял, что вы любите спамеров :) Раз на этом ресурсе — они норма, обещаю быть толерантным.
    • 0
      Lilo, Виктория? «я раньше занималСЯ...»
    • 0
      Паразиты и взяточники.
      Слава России!
  • +34
    Коррупция 2.0
    • –30
      3.0 :)
      • –2
        [irony]Я так понимаю число минусов обратно пропорционально числу плюсов в посте выше?[/irony]
        • +4
          Обратно пропорционально — это если бы было 1/17 минуса
          Как раз прямо пропорционально
          [zanuda mode off]
      • 0
        3.0 — это если бы можно было находить откаты через семантический поиск
    • 0
      1.0… всё как всегда. :(
    • +9
      ВКорупция
      • 0
        Не согласен с формулировкой. Площадка-то коммерческая. Не согласны с правилами — не пользуйтесь. Коррупция — это когда выбора не оставляют, типа «а не будут брать — отключим газ».
        • +3
          ну, выбор то есть всегда, вообще всегда

          <я тут много-много написал, потом стер, т.к. почему-то лень дискутировать на эту тему, каждый думает так, как он хочет, а я лишь пошутил>
        • +5
          нет, коррупция это собирание денег за выполнение либо невыполнение своих служебных обязанностей. Когда чиновник за взятку предлагает ускорить процесс оформления — это коррупция. Когда админ за взятку не банит аккаунт, хотя должен — это тоже коррупция.
          Вот когда контакт введёт плату за игнорирование, это появится в инструкциях и деньги будут идти владельцу — это не будет коррупцией. Это будет ппц.
      • 0
        соц.сеть для чиновников умирет в зародыше… не поможет даже напутствие:
        www.marker.ru/media/2/2010/04/374/regionalochka/big_07.jpg
      • 0
        Они всего лишь скромно поглядывают на Роснанопил
  • 0
    И еще, нужно в тематический блог о Социальных сетях.
  • +22
    «рентабельность бизнеса сравнима с любым другим бизнесом».

    О да, это плачевно. Мы срочно должны посочувствовать авторам приложений, которые теперь вынуждены работать по нормальной бизнес-модели, а не «купил за 100, продал за 200, и на эти 2% я и живу».
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • 0
      «купил за 100, продал за 200» может легко сосуществовать с постоянными взятками, «нормальная» бизнес-модель — скорее всего нет
  • +5
    Напишите уже кто-нибудь «полезный» вирус, который пересадит всех на фейсбук и забанит этот рассадник. Хотя кто его знает, как оно на русском фейсбуке попрёт.
    • +13
      Почему все так любят идеализировать фейсбук? Такая же соцсеть.

      Что касается ВК — через несколько лет аудитория тоже повзрослеет.
      • +2
        И что поменяется?
        • +2
          Ну не знаю. Статусы будут интеллектуальнее, может быть? Спросите у автора верхнего комментария, который противопоставляет элитный фейсбук простонародному контакту.
          • +6
            Интеллектуальнее? Это ирония?
            Сейчас в статусах 99% вот такое:
            рандомный дерьмо-копипаст и (с) в конце
            • +14
              Вам не похеру какой народ там тусуется и какие у них статусы?:???

            • +7
              Значит такие у Вас друзья в контакте.
              • 0
                Точно. Я людей с тупыми статусами потихоньку из друзей убираю.
                • +12
                  и чем потом вы это аргументируете? «у тебя статус тупой и поэтому ты тупой, а я больно умный?»
                  мои знакомые прекрасные люди, но стоит глянуть на их статусы/фотки/«о себе» и становится ппц как страшно, и это относится почти ко всем.

                  к сожалению выход один — не обращать на это внимание.
                  • 0
                    Тех, кого удаляю без сомнения, я в жизни практически не встречаю, добавлены давно и скорее случайно, так что аргументировать не приходится ничего. Среди остальных тоже встречаются такие люди, но тут да, приходится не обращать внимания.
                    • +1
                      «чиста друзяк дабавлял, фотачки были симпатичные)))))»?

                      а они оказались туповатыми гопами. вот ведь конфуз…
                  • +5
                    Вот, кстати, да. Вспомним себя в первые месяцы интернетов — мы писали кучу "!" и "?", иногда грубили, пересылали всем жуткие бойаны — мы то их впервые видим… Ну а потом покрутились в приличных обществах и постепенно нормализовали стиль общения. А несчастным юзерам контакта крутится негде… да им и не хочется — ведь есть синий сайтик, другие не нужны.
                    • +3
                      я и до хабра не создавал альбомы вида «я самый клевый»
                      кстати, немало «дизайнеров» проводят часами в фотошопе чтобы отгламурить свою фотку и повесить ее в качестве аватарки, для большинства из них это как вызов — я дизайнер у меня должна быть самая крутая ава, у меня есть фотошоп блеять!

                      скажем так: «общий» стиль общения меня не напрягает совсем, они не гики — это я «другой», но понос который проступает ввиде филосовской простыни о своем богатом и неповторимом внутреннем мире вызывает у меня желание уйти в монастырь и никогда больше этого не видеть.
                      • 0
                        Ну не обязательно хабр. На хабр обычно попадают уже устоявшиеся интернетчики.
                        А философские простыни зачастую обычный копипаст. Они просто думают, что это круто, а знакомые комментами на стенках типа «Клёвый статус» только подтверждают это. То же самое и в «О себе» — просто народ считает, что писать правду, причем, нормально оформленную — не круто.
                        • 0
                          Офттоп: надо приучить себя следить за тавтологиями в речи
                      • +5
                      • 0
                        Мне кажется, в монастырь стоит уйти, чтобы потом вызывать у других желание мыслить.
                  • 0
                    А что, обязательно нужно оправдываться? «Иди в жопу» или «ты мне надоел(а)» или игнор уже не катят?
                    • +1
                      т.е. я сейчас могу вас в жопу послать потому-что вы хуйню написали?
                    • +1
                      А потом ссора в РЛ и возможные последствия. Оно вам надо?
                      • +1
                        РЖ
            • 0
              ну вот, только спер в качестве статуса, а оказывается там еще пять человек таких же.
          • +1
            Не станут.
            • 0
              ну да, там же отбора нет, как хабре… там обычные люди, что по улицам ходят.

              вот незадача-то!
      • 0
        Было сравнение недавно:
        habrahabr.ru/blogs/social_networks/98370/

        И оно дает ответ на ваш вопрос.
      • 0
        Спама, например, в разы меньше.
      • 0
        Далеко не такая же. Во-первых, она «не наша», что сказывается на устройстве самой сети и менталитете администрации. Во-вторых, она мощнее, проще и удобнее. Ну и в-третьих, с такими то объёмами пользователей я уверен, что следят там на порядок лучше, иначе бы уже миллионеры попёрли бы.
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +2
      ооой. фейсбук говнян ровно настолько же, как и вконтакт
      • +1
        какое общество — такой и фейсбук.
    • +1
      Вконтакт это аудитория.
      Ну вот перейдет аудитория на ФБ и «чмафки всем в этом фейсбукочке» будет всем.
      Сейчас русский ФБ некое подобие уютной лепры, сообщество тех кто не во вконтакте.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • –4
    Давайте на главную. Плюсанул.
  • +13
    Интересно, что на этот пост ответят представители «Вконтакте» на Хабре.
    • +28
      Мне кажется, что, в отличие от некоторых других компаний/сайтов, они могут себе позволить просто забить. Этот пост вряд ли окажет хоть какое-то влияние на основную аудиторию вконтакте.
      • +15
        мне кажется, этот пост вполне способен повлиять на тех, кто хотел делать какие-то приложения. После такого поста он задумается. Лично я очень задумался на эту тему. Пусть даже есть инвесторы с нормальными деньгами, но вот риски всё время повышаются и я всё более убеждаюсь, что мне оно не надо)
        • +4
          Те, кто делает там приложения — уже давно в курсе относительно общей ситуации и давно задумываются.
          • +2
            а кто только собирается — не в курсе))))
            • +2
              На вконтакте как платформу я бы рекомендовал обращать внимание только в образовательных целях — чтобы изучать Actionscript — там легко собрать тестеров и получать обратную связь от пользователей. Ну и хостить флешки, да )
              • 0
                Интересная мысль. Надо будет попробовать.
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • 0
            Не согласен, денег никогда небывает достаточно, вообще конечно Царь может и «не вкурсе», но если народ вилы в руки возьмет — может и задумаются
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • 0
          +1.
          Имеется идея, вот метался между вконтактом и моем мире@mail.ru.
          Самое главное не напоротся на подобную статью о mail.ru))))
    • +17
      Подозреваю, ничего нового, стандартный ответ в таких случаях: «ай-яй-яй, какая низкая и подлая месть за то, что „ниасилил“ и абиделся, а мы-то на самом деле белые и хорошие, посмотрите как нас любят пользователи, а тут один какой-то взялся — явно заслан конкурентами».
      • +3
        Ответа, я думаю, вовсе быть не должно.
        • +1
          Тоже вариант.
      • +6
        И красивую сотрудницу показать, не забудьте.
      • 0
        А еще модная тема сказать «они проплачены Западом» (соответственно, Фейсбуком)
    • +3
      Если они не дураки, то не ответят вообще.
      • +3
        А вы не советуйте, не советуйте. Всё шоу испортите.
    • 0
      «К сожалению, имеются единичные случаи злоупотребления полномочиями, но мы стараемся всеми силами с этим бороться.»
      Как-то так примерно
  • +22
    Я хочу, чтобы было либо меньше коррупции, либо больше возможностей участвовать в ней.

    Эшли Брильянт
    • +2
      добавьте (с) и статус для вконтактика готов!
      • +34
        • +4
          Вот все хабрапользователи Вконтакте и засветились)
  • –12
    Правильно сделали, что запостили на хабр — будут перемены со стороны ВКонтакте точно.

    P.S.:
    1 голос равен 6.4 рубля
    6.7
    • +1
      Что за глупости? Не будет никаких перемен. Вконтакт будет продолжать так же тырить идее у своего старшего «собрата». Именно тырить, я не ошибся. Бесит такое наглое воровство — начиная от дизайна и продолжая всякими сервисами. У них сформировалась некислая аудитория, они «Цари и Боги». Подозреваю, спам выгоден им с нескольких сторон — наверняка имеют деньги по факту рассылки спама, и, как писали выше, еще и за разбан денюжки капают. Так же и про порно. Ну не может же сервис нехилого масштаба жить на рекламе и голосах-подарках.

      У нас никогда не будет адекватных социальных сетей, потому что как только аудитория становится достаточно большой, на пользователей становится насрать.

      И да, на фейсбук мало кто перейдет, потому что он «не такой как вконтактик».

      * Ушел воровать трактор.
      • 0
        Вы меня видимо не правильно поняли.
        Я имею в виду в плане локальном, в изменении сферы приложений, или извинений за работу некоторых модераторов. Судя по предыдущим постам с претензиями к Контакту все закончилось более-менее благополучно.
      • +1
        Вам никогда не приходило в голову, что за ФБ и ВК могут стоять одни и те же люди. Просто в нашей родной стране можно легко перешагнуть некоторые законы, да и еще и бабло заработать. (нехилое). ФБ за бугром многое что не позволяют, поэтому лучше придумать новый бренд, который будет ласкать ухо и взгляд российского обывателя, а потом творить что угодно, и бабло тачками вывозить.
        p.s. мысли в слух
        • –1
          Давно посещают такие же мысли, прием регулярно, и с каждым днем уверенность в гипотезе растет.
  • +2
    Частный случай того, что написано вот здесь habrahabr.ru/blogs/social_networks/98370/
    Это Родина, сынок!
  • +5
    Такие как топик кастер для такой конторы как вконтакт — капля в море, ей(конторе) не то что насрать (там ведь тоже как никак тужиться надо), ей вообще похуй на тех, кто приносит им копейки. Они живут за счет миллионов леммингов, готовых вложить реал в красивые пнгшки, циферки и прочую ничего не значащую хрень. А если кто-то(разработчик) решит пооткусывать от этого пирога, то велкам забашлять сумму, которая убедит начальство не чихать в вашу сторону.
    • 0
      Тут речь идет о гнилой иерархии. А не о том как нам плохо.
      • +1
        рыба гниет с головы
  • +4
    У них долгое время не было конкурентов, отсюда такое поведение.
    Сейчас постепенно Мой Мир приводит в порядок API (со скрипом ;) — возможно, что-то изменится. Про Facebook не упоминаю, т.к. в плане русскоязычной аудитории он малоинтересен, пока что. Одноклассники тоже API завели, но там пока в зачаточном состоянии всё.
    • +4
      У ICQ полно альтернатив, и что? До сих пор самый популярный IM в СНГ. Не смотря на смены протоколов и проблемы с кодировкой.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • 0
        Думаю, самый популярный сейчас контакт и иногда скайп :)
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • –16
    фконтакти — лоховской сервис. вот то ли дело — уютная жежешечка.
    • +8
      Тёма, твое мнение важно.
  • +4
    Контакт уже начал работать как наши чиновники. За ниху… ничегонеделание берут огромные откаты… Какая страна — такие и соц сети…
  • 0
    А зачем 1-2млн на раскрутку?
    • +2
      А как иначе? У них, в таргет рекламе 0.52 голоса за клик. 3.48 рубля. Нам нужно примерно 50 000 пользователей. 174 000 рублей. Соответственно для вывода в топ нужно 1-2 млн на раскрутку.
      • 0
        быть лучшим — дорого стоит
    • 0
      Для раскрутки приложения через баннеры на сайте Вконтакте
  • +4
    Нае-бизнес, что еще сказать.
    • +2
      Нанобизнес :)
      • –1
        Судя по суммам (1-2 млн. откат) это далеко не нанобизнес. В фейсбуке, с которым часто сравнивают вконтакте наверное такое просто невозможно, я имею в виду покрывательство спама и такое отношение к разработчикам и пользователям.
  • +4
    Это неизбежно в такой сети, у которой мало конкурентов. Да и желание конкурентов, зарабатывающих по 1 млн в день — почистить рынок. ВК как бэ не приделах — они просто рубят бабло.

    Тоже активно разрабатывал и продвигал несколько приложений. Результат один: если приложение хоть намекает на то, что будет приносить мало денег ВК — его банят. Или делают по-тихому — банят так, что не видно приложения в каталоге, в новостях, у друзей и в группах — а статус «одобрено». В итоге получается приложение, про которое никто не знает…
  • +3
    А как хотелось бы чтобы Вконтакт спер с Facebook их политику по отношению к приложениям и разработчикам…
  • +1
    Вконтакте уже давно пора закрыть как крупный источник распространения десткой порнографии и нелицензионных аудио файлов
    • +1
      Не тожте CP музыку
    • 0
      Дайте, пожалуйста, ссылку на детское порно в ВК — я чисто из инетереса искал — так и не нашел.
      • 0
        Поиск 12 yo, 13 yo и тд
        • +1
          • 0
            vkontakte.ru/video24417282_147681339
            vkontakte.ru/video24417282_147681331

            vkontakte.ru/id24417282 — в частности у него много

            вообще среди тех, кто ищет в контакте знакомства или секс ищи
            • +2
              «Пользователь предпочел скрыть свою страницу»
              Палитесь, сэр )
              • 0
                остались вы без CP :)

                вообще если бы это исключительная ситуация — я бы понял

                а так — это повсеместно
                • 0
                  Да мне-то и не надо было. Просто когда начался шум про детское порно — я проверил и оного не обнаружил. Получается, что про него известно только знатокам )
                  • 0
                    зависи от того, как много ты зависаешь в контакте
            • –5
              Учится в вузе МВД РФ. =) Вот блин педик, нахрен. Наша будущая милиция. =))))) или реформа МВД
              • 0
                ой блин. а подумать, что человек создал страничку, чтоб др**ить и поставил там свои мечты, можно?
                • –1
                  Нет не можно! Мне вообще не вдомек, какого хрена этот господин еще ходит по белому свету. Да что я тут огорчаюсь. Всяких БЫДЛА и уродов полно. А ВК действительно дает им возможность оставться самими собой. =(
                  • 0
                    вот почему вы уверены, что он быдло или урод?
                    • –2
                      Это что, ваша страничка! =) Палитесь однако. Я никогда не поощерял детской порнографии. Не важно кто изображен на Аве. Главное кто за этой Авой скрывается. Но неужели вы со мной не согласитесь, что это извращение. Я понмаю что люди все разносторонние, но не надо перепрыгивать моральные ценности и устои.
                      • +1
                        Нет, не моя. Я вообще отношусь к CP нейтрально, как к факту его существования, и отрицательно отношусь к факту его изготовления (во жар мозг плавит)

                        Вообще, если обратиться к глубинам проблемы, то педофилические наклонности встречаются достаточно часто. Вопрос их проявления в реале: кому-то просто интересно посмотреть, кому-то надо смотреть именно это, кому-то надо делать это в реале. Имхо, первая группа безопасна: если не будет контента — то они и не будут его потреблять. Опасность представляют другие 2 группы
                        • 0
                          Вот именно поэтому надо изолировать данный контент, а людей распрастраняющих его изолировать от общества. С вами полностью согласен по поводу 3-х групп и перехода из одной в другую.

                          • +1
                            Вообще переходы редки, как я знаю.
                            Но давить надо в зародыше.
            • +4
              Админы вконтакта таки читают тред :) Всё вычищено
              • 0
                Во. Теперь буду постить на хабр ссылки

                а то писал раза 2-3 кому-то из тех поддержки. как жили, так и живут
                • 0
                  дык надо писать в ТП, а не кому-то из ТП, у кого может и прав нет на удаление?
                  • 0
                    я до сих пор не разобрался, где у них там ТП
                    • 0
                      vkontakte.ru/techsupp.php?fid=1 (или внизу любой страницы)
                      • 0
                        Только далеко не при любом языке эта ссылка показывается…
                        • 0
                          ТП предоставляется на русском и украинском языках, поэтому и показывается при выбранном лангпаке.
                          • 0
                            игнорируют
                            они вроде отвечают обычно только на вопросы о сервисах, а о контенте молчат
                            • 0
                              По запросам все порно удаляется прекрасно, насколько мне известно.
                              Просто вопросы во многих разделах скрытые и вы не можете оценить масштабы.
                              • 0
                                сделали бы кнопочку — пожаловаться
                                • 0
                                  есть такая кнопочка. на странице каждого вида — сам только недавно обнаружил… теперь как тоьлко вижу ссылки в нете на СР или с фразами типа «зацените, телку утопили» и.т.п. — лезу и жалуюсь… вроде выпиливают активно…
                      • 0
                        Писал туда три раза когда ещё аккаунт был. Месяца на ответ им не хватило.
                        • 0
                          Ссылка на вопрос сохранилась или ваш айди/домен?
      • 0
        ВК что-то тупит на данный момент, а так для начала посмотрите кеш гугля

        www.google.ru/search?hl=ru&source=hp&q=site%3Avkontakte.ru+%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5+%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
        • 0
          Смотрите глубже: vkadre.ru/page/vkontakte

          Вконтакте дает свой поддомен третьей стороне, которая берет из вконтакта видео-ролики и добавляет свои.
          • 0
            Вкадре не третья сторона, он принадлежит Вконтакте.
      • 0
  • +2
    Недавно запустил приложение во Вконтакте, пока разрабатывали, появилось новое правило «Запрещается поощрять пользователей… включая публикацию на стенах друзей».
    Вчера захожу в приложение конкурента и вижу «Публиковать на стену друга: +N денег».
    Теперь становится ясно, почему им это позволяется, почему Вконтактом позволяется нарушение собственных же правил.
    Или может я не так понял это правило: запрещается поощрять за публикацию на стенах друзей, т.к. это подразумевает приглашение этих друзей в приложение или же все таки запрещается прямой призыв на стене друга «Приглашаю установить приложение»?
  • +5
    Авторы подняли действительно интересную проблему. Собственно есть тогда просьба, а напишите, как складывается работа в других соц сетях?
    • 0
      А сами то как думаете?
      Скоро они монополистами станут на этом рынке. Так что соответственно и сравнивать почти не с кем.

      Вы думаете если бы у них были конкуренты они бы вели себя как скоты? А так они знают что людям деваться некуда и они всё равно будут работать с этой соц сетью. А народ к сожалению в России такой что вот им показали и всё… Лет 5-6 100% ничего не изменится.

      А далее если наше говноправительство задумается о IT грамотности населения! То естественно люди уже задумаются а стоит ли им и дальше сидеть в яме этих отбросов где их вовсе не за людей а за единицы валютные держат.

      Но мы то с вами знаем что у правительства есть дела «поважнее». Порше там жене купить. Сына в Лондон учится отправить. Островок в океане купить.
      • 0
        Я бы не стал говорить о 5-6 годах в ИТ-мире, ой не стааал бы. Даже на 1-2 года загадывать не приходится. Посмотрите в сторону Zynga, например, основала 3 года назад и кто они теперь?
        • 0
          Стоп. Вконтакте не монополисты. Есть мейл.ру предлагающий более мягкие условия.
  • 0
    Через день появится пост о том что это было тестирование новых платных возможностей :)
    И мы просто сообщество которое всё не так понимает!
  • +7
    Для тех кто не в курсе: 1 голос равен 6.4 рубля, и 30 000 голосов = 192 000 российских рублей, 15.000 — 96 000 рублей.
    Для тех, кто все еще не в курсе: 1 голос равен 3.2 рубля при выводе по прямому договору, а не 6.4.

    Знаете цену одному голосу? Не выше 2.4 рубля, а иногда и значительно ниже. Грабеж? Реальность! Разницу, возможно, «пилят» между собой в администрации — сайта и «Робокса».
    Робокс выкупает голоса у вконтакта по той же цене: 3.2 рубля. Остальное — это их комиссия 20 копеек, НДС и ваш подоходный налог как физика. Подробнее: vkontakte.ru/topic-9713780_22755409, пост #10.
    • 0
      > Для тех, кто все еще не в курсе: 1 голос равен 3.2 рубля при выводе по прямому договору, а не 6.4.

      причем тут вывод? Мы говорим о внутрисайтовом обороте. А внутри сайта голос стоит 6.7 (нужно будет поправить)

      > Робокс выкупает голоса у вконтакта по той же цене: 3.2 рубля. Остальное — это их комиссия 20 копеек, НДС и ваш подоходный налог как физика.

      clip2net.com/clip/m0/1280383158-clip-8kb.png

      Скрин сделан только что. Я Вам прояснил ситуацию?
      • –1
        Как физика? С НДС и подоходный налог: 2.61 рубля. Откуда там 2.15? Компания Робокс от комментариев воздержалась.
        • +3
          Изначальная цена выкупа для Робокса 3,2 рубля
          3,2 — 18% НДС = 2,62 р
          2,62 — 0,20 комиссии Робокса = 2,42 р
          2,42 — 13% НДФЛ = 2,11 р
          • –2
            2,42 — 13% НДФЛ = 2,11 р
            А вы попробуйте спросить в свой налоговой, сколько за Вас Робокс заплатил НДФЛа как налоговый агент ))) Уверен что нисколько.

            А вот при выводе из системы электронных денег по закону надо будет заплатить еще 13% и комиссию системы через которую выводите.
            • –1
              Робокс по запросу выдает справку НДФЛ-2.

              А вот при выводе из системы электронных денег по закону надо будет заплатить еще 13%
              Не надо будет.
              • +1
                Хотите чистый эксперимент?
                Вы
                — выведете голоса в вебмани (работает)
                — получите справку у Робокса (декларируется но по факту невозможно сделать)
                — выведете вебмани в рубли не заплатив 13%
                А я адресно попрошу Вашу налоговую проверить эти операции )))
      • +2
        Нет цены «внутри сайта». Есть цена ввода и вывода. Для разработчика, зарабатывающего голоса в своем приложении, речь идет о цене вывода. Именно она является для него стоимостью голоса. Поэтому порог в 30 тысяч голосов равен 96 тысяч руб, а не 192, что в общем-то не так и много для популярного приложения.

        Прояснять мне ситуацию не надо, я давно работаю с Робоксом ВКонтакте. Читайте объяснение представителя Робокса по налогам, я дал выше ссылку.
        • –1
          Мы в параллельных мирах?

          > что в общем-то не так и много для популярного приложения.
          что в Вашем понятии популярное приложение?
          • +2
            Приложение с посещаемостью от 10 тысяч уников в день.

            Вполне логично, что вконтакт не хочет заключать прямые договоры с каждым школьником. Попробуйте заключить прямой договор на смс-биллинг с ОПСОСом, поймете насколько вконтакт либерален.
  • 0
    Я так понимаю у вас был договор на приложения?

    Выложите сам договор — что-б вконтакте с его конфиденциальностью договора запнулся…
    • 0
      Нет, пока нигде нет информации о заключении договора именно на приложение, а не на вывод.
  • 0
    )) К сожалению такие статьи — это борьба с ветряными мельницами…

    Например прямо сейчас во ВКонтакте не работает реклама — второй день уже сломано. То, что разработчикам от этого ничего не капает — это ладно, но я больше чем уверен, что пока им кто-то не напишет, они сами будут терять рекламные деньги. Написать что-то администрации, кстати, нетривиальная задача — она работает только через посылку подарка конкретному человеку с комментарием — остальное похоже просто никто не читает ))

    Я не верю в злой умысел кого-либо. Это обычный бардак от неопытности менеджмента, недостатка кадров, взрывного роста итд… Я верю что когда-то ВКонтакте станет цивилизованной социальной сетью, наладит тех-поддержку и перестанет делать глупости вроде Партии Пиратов и партнерства с Робоксом)) Правда к тому времени скорее всего вход в него с приложением будет стоить как на фейсбуке — миллионы долларов. Поэтому всю эту административно-техническую вакханалию нужно воспринимать как риски и или принимать их, или не работать ВКонтакте.
    • +2
      Верить — это прекрасно…
    • 0
      Например прямо сейчас во ВКонтакте не работает реклама — второй день уже сломано.

      И вчера, и сегодня вижу толпы таргетированной рекламы на странице — это она так не работает? Или Вы о какой-то другой рекламе?
      • 0
        1. Сейчас она уже включилась, кто-то дернул саппорт все-таки. Это не Вы были? )) 2. Не работали клики по объявлениям в приложениях — вылетала ошибка и соответственно не начислялись голоса.
        • 0
          Хехе… а вот теперь кажется отключился показ ))
  • +5
    В пост призывается invladis и представители Вконтактика на Хабре.
    Интересно будет послушать:)
    • 0
      А зачем им здесь появляться?
      Этот топик — типичное бурление ненависти хабрахомячков.
      Все здравые мысли потонут в сотнях комментариев «о боже, как я ненавижу вконтакт, такой гадюшник» и радостных мастурбаций в сторону Facebook, где «всё по-другому». Если им безразлична тяжёлая доля начинающих разработчиков, значит, на популярности Вконтакте это (пока) не сказывается. Не сказывается = можно отложить на потом. Им бы с говноспамерами вроде Lilo для начала разобраться.
      • +1
        Им бы с говноспамерами вроде Lilo для начала разобраться

        А что с ними разбираться? Было сказано, что спам был неэффективен из-за быстрого бана ссылок, но тут пришли на помощь админ вконтакта и все наладилось. Может все таки для начала надо разобраться с говноадминами?
      • 0
        Нужно выносит на публику в блоге компании. Чтобы в очередном посте в числе первых комментариев была просьба объясниться.
        Тогда отмазаться будет сложно.
        • –1
          Что они должны объяснять то? Чувак считает, что условия для разработчиков, скажем так, далеки от райских, но кто сказал, что они обязаны предоставлять райские условия, особенно если это приведет к уменьшению их личной прибыли? Всё что тут можно ответить — не нравится, не работай, но это настолько очевидно, что совершенно не нуждается ни в каких официальных комментариях.
  • +2
    Вконтакт — это всего лишь еще одно отражение сущности России, точней главной её составляющей — коррупции. Спамеры платят админам, за то чтобы они закрывали глаза на их «преступления», админы и администрация соц. сети платит прокурорам и подобным лицам, чтобы они закрывали глаза на весь контент, который там распространяется. Пусть лучше ютуб закрывают.

    Не было бы коррупции, не было бы такого беспредела.
  • +1
    Была идея, была возможность потратить пару килобаксов на приложение, ан нет, вконтакт вовремя выпустил новое правило и я был спасён от огромной и бессмысленной траты денег. СПАСИБО ТЕБЕ ВКОНТАКТ! ) А вообще, конечно в семье не без урода. Хотя на моей практике встретился и мне нормальный админ, который увидев, что приглашения в группу высылаются с одного айпишника, но при этом группа хорошо оформлена, за спамом следят, порнуху удаляют и т.д. и взял и вместо того, чтобы забанить группу, взял и выписал предупреждение. Приятно, когда тебе дают шанс исправиться!
  • –3
    Я перешел на фейсбук.
    • 0
      И прописку поменяли?:)
    • +3
      Лучше бы на телефон и реальные встречи перешли.
      • +1
        Ага. Разработчик социальных приложений для реальных встреч — звучит.
        • +2
          Тренера, тамада, пиарщики, учителя, таких много.
        • 0
          блогистан же
  • 0
    А как же малолетки?
  • –1
    Хаха, поделом ему. Нет, на самом деле я буду читать ваши обзоры, чтобы знать, чего ждать. Хотя я его использую именно по назначению, больше мне от него ничего не нужно.
  • –1
    Хороший пост, нужный и интересный
  • +1
    Как раз сейчас пишу приложение для контакта. Моральный дух подорван.
  • +1
    Хотелось бы услышать мнение представителей Вконтакта:)
  • +16
    > окупаемость проекта резко падает, и рентабельность бизнеса сопоставима с любым другим видом бизнеса

    (с первого скриншота) ппц! вконтакте одурело! я хотел просто срубить бабок по-быстрому, а они заставляют меня чесаться! пидадасы!
  • 0
    хай-тек по-русски
  • +2
    Администрация Вконтакте — интернет представительство российских чиновников =)
  • –14
    Рискну поспорить с автором этого эмоционального поста.

    1. Спросили ли Вы разрешение Ваге на цитирование того что он написал в закрытом клубе разработчиков?

    2. То что написал Максим вы трактовали неверно и это не официальная позиция администрации, потому что допущена вольность формулировок (которую все в закрытом клубе поняли). «красивая заглушка» в данном случае — это осмысленное брендированное приложение. Зайдите на vkontakte.ru/help.php?page=apps — там все сказано насчет таких приложений. Никто не разрешал заглушки! Ни платно, никак. Речь о рекламных возможностях внутри приложений, примерно как банк внутри Счастливого Фермера. Приложения заглушки — это только и только приложения вида «Через 30 дней запустится наша новая игра, ну а вы пока приглашайте в нее друзей и кликайте на рекламу» — такими в свое время заполнился контакт, и правило запрещает именно их. Максим же имел в виду функциональное, но не очень осмысленное приложение. Например, какая-нибудь тупая игра с рекламой какой-нибудь фирмы.

    3. Сумма для заключения договора совсем недавно была снижена до 30000 с 200000 голосов. Как раз потому что никого не устраивает как работает Робокс и какой проецент он берет, в том числе и администрацию! С будет снижаться и в дальнейшем, вплоть до полного убирания лимита. А то что Вам не нравится необходимость отдавать 50% социальной сети — ну тут просто без комментариев.

    4. Единственная верно замеченная вещь, написанная по существу, и представляющая проблему: то что правила меняются и пишутся на ходу, часто без предварительного уведомления. Хотя в последнее время и в этом случились положительные изменения: про отключение метода addVotes разработчиков предупредили сильно заранее.

    В общем, меньше эмоций, больше фактов (не домыслов, притянутых за уши, перемешанных с громкими заявлениями).
    • –2
      Не против минусов, т.к. сам оспорил мнение автора, но хотелось бы услышать конструктивные комментарии к минусам.
    • +1
      Если «заглушки» не разрешены ни бесплатно, ни платно, а «не очень функциональные приложения» (судя по правилам) разрешены бесплатно — за что Максим Заржицкий просил 500 голосов?
      • 0
        За брендированное приложение. Про заглушку — он допустил вольность формулировок. Он только модератор, то что он пишет нельзя считать официальным заявлением администрации. Речь в том обсуждении не было про заглушку в изначальном ее смысле (то есть приложения, которые не делают _ничего_, только содержат в себе картинку с текстом). Просто какое-то рекламное приложение.
    • 0
      1.
      Спросили ли Вы разрешение Ваге на цитирование того что он написал в закрытом клубе разработчиков?
      Андрей, не вводите людей в грех дезинформации.


      Ваге написал этот текст в том числе во вполне общедоступной замете (http://vkontakte.ru/note18190321_9951671) — рядовым комментарием.

      2.
      То что написал Максим вы трактовали неверно и это не официальная позиция администрации, потому что допущена вольность формулировок (которую все в закрытом клубе поняли). «красивая заглушка» в данном случае — это осмысленное брендированное приложение. Зайдите на vkontakte.ru/help.php?page=apps — там все сказано насчет таких приложений. Никто не разрешал заглушки! Ни платно, никак. Речь о рекламных возможностях внутри приложений, примерно как банк внутри Счастливого Фермера. Приложения заглушки — это только и только приложения вида «Через 30 дней запустится наша новая игра, ну а вы пока приглашайте в нее друзей и кликайте на рекламу» — такими в свое время заполнился контакт, и правило запрещает именно их. Максим же имел в виду функциональное, но не очень осмысленное приложение. Например, какая-нибудь тупая игра с рекламой какой-нибудь фирмы.

      Андрей Мима — разработчик приложений, он не занимает какие-то официальные посты Вконтакте. Но находит смелость представлять позицию всего руководства социальной сети. Смело? На деле все просто. Андрей желает работать на сайте и никогда этого не скрывал. Остается вот так незатейливо «лезть на амбразуру». Авось, заметят. Кстати: из руководства сайта так никто и не высказал своё мнение. Вероятно, решили «скормить» Андрея — сами опасаются за карму. Да и сказать, по-ходу, нечего.

      3.
      Сумма для заключения договора совсем недавно была снижена до 30000 с 200000 голосов. Как раз потому что никого не устраивает как работает Робокс и какой процент он берет, в том числе и администрацию! С будет снижаться и в дальнейшем, вплоть до полного убирания лимита. А то что Вам не нравится необходимость отдавать 50% социальной сети — ну тут просто без комментариев.


      Формально — да, по факту — заменили шило на мыло. Дополнительные условия высасывают денежки из разработчиков. Скоро мы представим цифры, которые нужно потратить, чтобы приложение хотя бы заработало. А потом задумаемся над системой мзды, которую практикуют.

      • 0
        По поводу пункта 2. Я нахожу смелость разъяснять очевидное тем, кто этого почему-то не понял, или кто умышленно использовал какие-то вырванные из контекста цитаты для подкрепления собственных домыслов. Все что написано в данной заметке про платное нарушение правила про заглушки — ложь и провокация.
        Насчет работы же: я смотрю Вы мастер «срывать покровы» :). Вы глубоко заблуждаетесь (интересно узнать откуда у Вас такие сведения и домыслы вообще?). Однажды, уже почти год назад, данный вопрос действительно поднимался, и с тех пор все уже полгода как изменилось и планов работать в команде разработчиков нет, есть свои проекты, которые создаются и развиваются, потому что это мне интересно намного больше, чем.
        Однако Вы правы, Андрей Мима разработчик приложений, и состоит в закрытой группе почти с самого ее появления, знает что к чему, давно изучает вконтакте, и не любит когда устраивают подобные провокации, потому что это все голые эмоции и притянутые за уши выводы.

        Потом, Вы тут меня обсуждаете (троллите) или все-таки ВКонтакте? Судя по всему, по существу моего комментария Вам сказать нечего, раз вы стали меня «разоблачать».

        Насчет пункта 3: крайне занимательное мнение. Вы умудрились вывернуть в негатив снижение лимита для заключения контракта. По-вашему как, надо было не снижать эту планку? То что ее снизили — это плохо? Снизили, и будут снижать дальше. Условия улучшаются, скоро избавимся от Робокса. Создавайте хорошие приложения, а не жалуйтесь на условия. Те кто добился успеха не жалуется, а делает. У них никаких проблем нет.
  • +2
    А может, да ну его нахуй этот вконтакт?

    Реально не видел более 1-го разраба который получил хоть минимальный доход с приложения в контакте. Один был но на самой заре АПИ. Надо валить в фейсбук, там и апи почеловечнее и коррупции нет (во всяком случае не в таких масштабах)
  • +6
    Геннадий dark256 Долгов:
    Как все эстетично и элегантно выглядело весной 2009-го:
    комп — приложение — ВКонтакте — голоса — деньги…

    Теперь:
    высшее образование — группа единомышленников — офис -API.ВКонтакте.3.0 — аппрув — раскрутка — закрытый клуб разработчиков — голоса — Robox — высшее экономическое — регистрация предприятия — юр.лицо — партнерское соглашение — личный кабинет — бухгалтерия — договор о ненападении — да ну их эти деньги....


    Я вот теперь принципиально даже на заказ не пишу приложения для ВКонтакте. Хотя раньше писал.
    Ну их нафиг этих жуликов.
  • +2
    И посмотрите, что пишет в блоге на хабре сам вконтакте
    Какие-то рюшечки и элементы интерфейса. А о главном — о приложениях, о рекламе, деньгах и т.д., они не пишут.
  • –2
    Хочу сказать про FaceBook.
    Я хоть и не сильно за ВКонтакте, но FaceBook, по крайней мере, текущая его весия, не сильно юзабелен, я там вообще ничего понять не могу, неудобный поиск, организация и т.д. Поиск, например, удобнее ВКонтакте раз сто, и это надо признать. Поиск по параметрам не конек FaceBook.
    • +1
      Вы не путаете «не сильно юзабелен» и «непривычен»?
      Поиск используется один раз (после регистрации), после чего вновь появившиеся с очень большой вероятностью окажутся в «рекомендациях».
      При этом приложения и обсуждения в facebook'е не сравнить со вконтактовскими по функциональности.
      • 0
        Например, я, как обычный юзер, пришел на FaceBook и хочу установить приложение, но я там не могу найти кнопки «Приложения» как ВКонтакте, мне до сих пор не удалось найти какуб-нибудь Ферму.

        P.S. На FaceBook я, по-моему, раньше, чем ВКонтакте, тогда дизайн был очень похож, но все равно ВКонтакте подкупил своей очевидностью.
        • +3
          Странно, у меня таких проблем нет…

          Хотя, конечно, «кому что». Лично мне facebook кажется гораздо удобнее, чем вконтакте. Кто-то может считать иначе.
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • 0
              1. Удалить — действительно, только через «Аккаунт -> Настройки приложенй». Недоработка, согласен.
              2. Показываются все, у которых в фейсбуке есть веб-интерфейс. Т.е. те, которые используются внутри фейсбука, а не предназначены для внешних связей.
              Приложения друзей иногда бывает интересно посмотреть.
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • 0
              А как удалить во вконтакте свой аккаунт? Отвязать мобильный телефон?
              • +1
                Или хотя бы поменять номер…
                • 0
                  restore.php
                  там можно сменить
                  • 0
                    1. Как на эту страницу попасть, будучи залогиненным?
                    2. Насколько я понимаю, эта форма предназначена для немного другой задачи…
                    3. habrahabr.ru/blogs/infosecurity/97027/ — по поводу «восстановления доступа»
  • –1
    Поднимаю из глубины обсуждения: опытным путем установлено, что админы вконтакта читают комментарии
  • –3
    то есть вы вместо приложения сделали какую-то заглушку собирающую голоса и ещё права качаете? а вы не охренели ли?
  • +2
    Концовка напоминает программу максимум
  • +4
    А я вот чего не пойму — если все тут так негативно к контакту относятся и хаят его при первой возможности, то почему так расстраиваетесь, что администрация что-то там ворует и мешает вести бизнес?
    У вас получается так: Контакт — говно; Все, кто зарегистрирован там — тупые имбицилы; Администрация — мошенники и воры; Технологии — скопипизжены и т.д. Но при этом, когда речь заходит о трудностях наваривания денег с тупых имбицилов все исходят на говно?
    Может стоит тогда забить на сайт и вообще никаким образом с ним не сотрудничать?
  • +1
    Ёжики плакали и кололись, но продолжали жрать кактус…
  • +3
    Перенесите в блог ВКонтакте :)
  • +2
    Поддержка разработчиков для ВК — на нуле. Ощутили на собственной шкуре…
  • +3
    habraleaks.ru :) Хотя дело нужное.
  • –3
    Никто вам ничем не обязан. Это частная компания и они могут делать всё, что им угодно, это их право. Ваши заработки уж точно волнуют их меньше, чем собственные, это не благотворительная организация, как вам видимо показалось.
  • +2
    А как расторгнуть договор с вКонтакт, который я заключил когда нажал кнопку «Принять», и принудить их удалить мой аккаунт полностью? Хочу чтобы было всё по новому закону о Персональной информации.
  • –1
    "… нет прогресса. Если обратить внимание на топ 20 приложений, то он практически не изменился за последние 5 месяцев"
    Думал, сейчас пойдет разговор о том, как кто-то пытается раскрутить приложение и что из этого получается.

    А голоса вконтакту официально можно продавать по 3.2 рубля. Так что 30 тысяч голосов — это только 96 тысяч рублей. Подробнее на странице вконтакта. Так же там написано, что они 90% всех заработанных денег тратят на дальнейшее развитие…
    • 0
      на дальнейшее развитие методов и способов вытягивания денег из юзеров и разработчиков (:
      • 0
        А я и не говорил, что я верю тому, что там написано :)
  • 0
    а между тем на 14:51 МСК Вконтакте опять упал.
  • 0
    По поводу воровства со стороны администрации. Не знаю, воровство ли это, или тупость, или недосмотр разработчиков, но совершенно четко могу сказать, что контакт продает неуникальные клики в системе рекламных объявлений. Мы это отслеживали и при покупке рекламы по внешним ссылками с помощью внешних систем статистики (iveinternet, google.analytics) и своими внутренними системами статистики внутри приложений, отслеживающим конкретные id за сутки.

    Платишь за 1000 кликов, а реально уникальных можешь получить 200-300.

    В итоге «самая низкая по рунету» цена за клик на деле в пересчете на уники становится крайне слаборентабельной.

    Если б не было удвоения голосов при рекламе приложений, то это был бы полный капут многим проектам, особенно тем, которые что-то продают или платные услуги оказывают, где не работают сарафанные способы продвижения.
  • +1
    К службе поддержки контакта тоже огромные претензии. Вот уже несколько месяцев пытаюсь достучаться до ответственных за рекламные объявления чтобы побудить сделать их критически важные доработки, без которых невозможно нормально вести дела. Бестолку.
  • 0
    Ходили слухи, что всю платформу для Вконтакте, позволяющую держать нагрузки и легко масштабироваться, писал питерский DataArt. Кто в курсе, правда это или нет? Или на самом деле Павел Дуров и кучка 20-летних студентов настолько продвинутые?
    • –1
      Ходили слухи что Facebook давным давно продавал свой движок, первый движок был именно таким.
      Но даже если не так, что там сложного в том контакте? Имхо форум PHPBB сложнее.
      • 0
        Кое-что сложное все-таки есть: это задача масштабирования под чудовищные нагрузки.
        • –1
          Да, кластеринг на MySQL который обмусолился и был расписан Facebook'ом, что только ленивый не сможет его разобрать.
          • 0
            Конвертация видео, распределенное хранение контента, кэширование данных, да и просто отдача страниц для милллиона юзеров онлайн — это все рядовые задачи, по-вашему?
            • –1
              Задачи не простые, но не являются не подъемными. И потом, если вы помните, именно видео они год пилили, а в первых версиях его вообще не было.
  • 0
    Стена плача :)
  • –2
    Сам являюсь частным разработчиком в ВК, был крайне огорчен схемой «50/50» где из-за комиссии робокса, и псевдо налогов(справку об их уплате я у робокса так и не смог достать) цена одного выводимого голоса составляла не 3,5 обещанных рублей, а 2,1!

    • +1
      Если Вы огорчены схемой 50 на 50, то зачем Вы разрабатываете для ВКонтакте? Создавайте программы для других платформ. Или Вы огорчены тем, что вам не бесплатно дают заработать деньги на мощном социальном ресурсе?
      У Apple чтобы написать Hello, World для айфона надо купить лицензию разработчика — вот это действительно огорчает.
      • 0
        У apple после того как вы купите лицензию все работает как часы в рамках формальных правил. А ВКонтакте то забанит, то уронит, то забудет, то Робокса притащит, то правила поменяет… Риски очень большие — непонятно куда грести ))
        • +1
          Насчет рисков — согласен. Но риски это личное дело каждого — связываться с ними или нет. Я, например, создаю приложение-сервис, вконтакте это вообще максимальный риск, потому что если какого-то сервиса не хватает и они видят его популярность, то они встраивают его в базовую функциональность. Бац — вконтакте реализовал твой сервис, и твое приложение через месяц после запуска уже никому не нужно. Риски, большие, куда без них.
          Ваш комментарий хотя бы конструктивен, спасибо за это.
  • +1
    А к кому конкретно в Робоксе Вы обращались за комментарием и кто Вам отказал в нем?
    Не надо говорить о том, чего не было.

    А комментарий Вы сейчас получите здесь из первых рук :)

    1. Цены на голоса при выводе через Робокс МНОГОКРАТНО обсуждались в соответствующих группах как клуба разработчиков так и Flash API.
    И я со стороны Робокса и Игорь Перекопский со стороны ВКонтакте по полочкам там разложили, откуда берется ставка.
    И обусловлена она не тем, что кто-то чего-то пилит, а тем что мы российские юр.лица и платим налоги.

    2. Приложение по выводу голосов работает уже год. Огромное число транзакций было обработано. Да, глюки возможны, но все случае разбираются и нами и ВК. Пишите в поддержку, звоните, все телефоны есть

    3. Когда статья проникнута такой злобой, читать ее неинтересно. Будьте добрее :) Да, сеть ВКонтакте устроена ТАКИМ образом. Это частная компания и частные лица устанавливают правила ее работы. Не нравятся правила — идите в другие соц.сети, они пока есть :)
    Почему Вы думаете, что кто-то Вам должен поставить условия, которые устроят Вас? :)
    Встаньте на другую точку зрения — вот есть такие условия и они нам даны свыше. Или я хочу(могу, умею) в этих условиях зарабатывать,
    или я занимаюсь просто другим бизнесом. Продаю пельмени у метро… мало ли вариантов.

    2 gavrilov — Когда Вы обращались к нам за справкой и кто Вам отказался ее выдать? Пришлите пож. переписку на Oleg[собака]roboxchange.com

  • +3
  • 0
    а я вот все думаю, как это получается так, что я создаю рекламное объявление вконтакте, оно крутится сутки-двое, к примеру и кликают по нему 100 челвоек, а на третьи сутки кликают уже 1000 и за пару часов сьедают весь рекламный бюджет.
    • +1
      Вероятно, к этому моменту скликиваются более дорогие объявления, которые показываются гораздо чаще, чем Ваши, из-за того что стоят дороже. Когда они заканчиваются, начинают крутиться Ваши, и их очень быстро скликивают.
      • 0
        может конечно и так, просто я ставлю всегда жесткий таргетинг и часто сам у себя вижу это объявление выше всех остальных а зачастую оно просто единственное.
        • +1
          Возможно имеет место скликивание рекламы ботами. Если так, это плохое явление. Надеюсь, с этим поборятся.
  • 0
    Кстати, опять в тему ВКонтакте:
    bit.ly/9wGYXx
  • 0
    Если честно смешно читать защиту контакта. Смешно и всё.
    Они открыли сервис на сайте, а сайт приносит прибыль. Так будьте добры администрируйте, это же ваше детище. Сравнение с яндексом не уместно. Во-первых он по жалобам рекомендует пользоваться фильтром, сайты с вирусами указывает. Во-вторых действительно не хранит данные. Самый весомый аргумент, что многие видео удаляются после каких либо публикаций, хотя ввести слово порно просили уже давно. При обнаружении файлов с порнографией все хостинги стараются грохнуть в течении 48 часов. Контакту фиолетово. Получается на наши налоги будут сидеть в полиции и искать порно. Когда они сами поддерживают его раздачу. Почему контакт? очень просто, нет рекламы, нет фишинговых ссылок, нет путаницы. Ты получаешь, то, что искал.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.