Редактор «Гиктаймс»
805,6
рейтинг
9 августа 2010 в 17:23

«Интернет-поколение» оказалось не таким, как его представляли

Долгое время консультанты и маркетологи используют термин «интернет-поколение», подразумевая подрастающих тинейджеров, которые родились уже в эпоху интернета. Считалось, что это более продвинутые пользователи, для которых нужно создавать технически навороченные веб-сервисы с постоянным присутствием и т.д.



Немецкий журнал Spiegel решил изучить, насколько справедливы эти мнения, ведь именно сейчас «интернет-поколение» достигло того возраста, когда якобы должно проявить себя.

Статья основана на цифрах, полученных исследовательской компанией MPFS из Штутгарта по результатам опроса.

Оказалось, никакого «поколения технарей» или продвинутых интернетчиков нет и в помине. «Дети, которые выросли с интернетом, не такие «цифровые по природе», как консультанты нас уверяли, — пишет Spiegel. — Они на ты с Сетью, но не особенно фанатеют от Веб 2.0 и находят в жизни много более важных вещей, чем интернет. Судя по всему, дети, которые знали Сеть в течение всей своей жизни, не имеют особенных навыков по её использованию, и вовсе не живут в онлайне».

Похоже, что у нового поколения нет такого восприятия интернета, как у людей более старших лет, для которых появление Всемирной сети было настоящим технологическим чудом. Дети воспринимают её как нечто данное от природы, как нечто само собой разумеющееся и — более того — как нечто такое, о чём не стоит особенно думать и тратить на это время.

Видимо, восхищённость киберпространством — это был феномен скорее их предшественников, технологически продвинутых страстных гиков, первого поколения веб-пользователей. Нынешние дети даже не понимают, что обозначают родители словами «выйти в онлайн». Современная молодежь говорит просто on или off, что означает, доступен я сейчас или нет.
Анатолий Ализар @alizar
карма
682,6
рейтинг 805,6
Редактор «Гиктаймс»
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое

Комментарии (289)

  • +52
    Будто это что-то плохое…
    • +2
      ничего плохого. Так и должно быть, по идее. Дети сразу видят красивую анимацию, весь технологический прогресс для них — «это есть и хорошо».

      Другое дело, когда видит это человек, начинавший работать в терминале или на счетных палочках. — конечно же будет восторг в его глазах!
      • +1
        Правда если судить по моим младшим братьям и сестрам и и по прочим юным родственникам -результаты исследований отличались бы прямо противоположно, в плане постоянного просиживания онлайн))
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +86
    по мне так ожидаемо. После электрификации не стали ведь все электриками, а после изобретения радио — радистами.
    • +6
      тем не менее все почему-то знают как вставить вилку в розетку и покрутить верньер, чтобы поймать нужную волну. да и мобильными телефонами пользоваться тоже научились, хотя, казалось бы, не так давно они стали привычной частью жизни.
      • +17
        могут-могу. Но не знают, как это работает, отношение как к предмету обихода, вроде швабры или кухонного ножа. Наверное, это правильно.
        • +7
          да и не нужно, чтобы все были сетевыми архитекторами. но отсутствие элементарной любознательности ведет только к невежеству — это факт. или я не прав?
          • +2
            Почему микроволновка греет?
            • +17
              Как было написано на этот счет в одной милой книжке: «Потому что молекулы в пище возбуждаются» :)
            • –34
              СВЧ-излучение, дальше гугли сам.
              • +13
                Вашей любознательности не хватило для понимания смысла моего вопроса?
                • –38
                  А почему ви спгашиваете?
                  • –13
                    минусуйте дальше, долбоебы, i need moar.
            • +18
              Микроволны расшатывают молекулы воды, т.к. рассчитаны на то, что вода войдет с ними резонанс.

              Молекулы воды расшатываясь создают броуновское движение…
              отсюда возникает тепло (все вспомнили физику 7го кажется класса???)

              Внимание, микроволновка никогда не будет жарить, лишь только варить — даже без воды — вода внутри продуктов.

              Еще один побочный эффект — расшатываясь, молекулы воды начинают испаряться, потому, если передержать что-то в микроволновке — оно не сгорит, но сильно высохнет.

              Я достаточно популярно объяснил???

              Если нынешнее молодое поколение не знает этого — это означает только одно — отсутствие любознательности, и, как следствие — вкуса к жизни.

              Я так считаю…

              P.S. Что еще они не знают? как работает ЭЛТ телевизор? ЖК телевизор? Холодильник? Кондиционер? Компьютер в конце-концов? Что такое флэшка? Как пишется инфа на CD ??? Не позор ли?
              • –1
                Да вы правы. Они ленятся понимать… На одной точке на всю жизнь и застревают…
              • +7
                Они просто считают, что для смены статуса во вконтакте, такие знания не обязательны.
              • +30
                Нет никаких МЫ и ОНИ. Есть те кто интересуется техникой и как она работает и те кто нет. Ни поколение ни возраст тут ни при чем.
                Мое такое мнение :)
              • +3
                Верно написано, и ведь интернет тут не при чем. Интернет для них, просто еще одно явление, понимать и разбираться в котором они не будут. Зависит же не от области знаний, а от желания. Многие даже примерно не представляют что такое электричество. Не так давно, общаясь с парнем и девушкой в возрасте 20-ти лет, с удивлением обнаружил что они не знают почему Луна выглядит как серп и даже не подозревают что светит она отраженным светом Солнца. И что это справедливо для любой планеты, а звезды — мягко говоря отличаются от планет. Лет через сорок что Земля круглая не все знать будут :) Но опять же, касаться это будет не всех, просто профанов по определению всегда больше. Тем лучше для специалистов. По сути хорошая новость для айтишников: кризиса профессии в связи с большим насыщением рынка специалистами можно не опасаться :)
              • +2
                Нет, не позор. Всё знать невозможно, и люди узнают только то, что им кажется полезным или интересным.
                А «как работает микроволновка» — для большинства людей крайне непрактичное и малоинтересное знание. Из тонкостей её работы им достаточно знать то, что она разогревает всё, в чём содержится вода. Ну, чтобы не вздумали кошку сушить в микроволновке.
                P.S. Упрощённые объяснения хороши, но они всегда ведут к новым вопросам. Молекула «расшатывается» совсем не так, как гвоздь в доске; броуновское движение существует даже в ледяной воде; микроволны каким-то образом «рассчитаны» на резонанс с молекулами воды. Кому-то интересно выяснять такие вещи до совсем уж непонятного конца, кого-то удовлетворяют сугубо практические знания.
                • 0
                  С детства человека не научили ничему интересоваться — ОНО в последствии и становится безработным дрочером в ВОВ или линейку. А потом или работает на мелкооплачиваемой работе или спивается.
                  • +1
                    Герой Конандойла, Шерлок Холмс, тоже не забивал голову всякой ересью. Говорят Тесла тоже довольно мало знал об окружающем мире…
                    • 0
                      Что первый, что второй сами по себе были личностями, которые умели думать и наблюдать за миром. Что и помогало им. Но это скорее исключение из правил, чем реальность. Если с детства нет стремления к чему либо, увлечений, умения размышлять и т.п. свойств, то вот как раз из таких потом и рождается серой большинство. Ленивое, не умеющее думать сложнее уровня 7-9 класса. Над такими смеются в роликах «покажите на карте Ирак», «Паганини — это музыкан или сорт сыра?»
                    • 0
                      Шерлок как раз таки знал много лишней поеботы, необходимой для дедуктивного метода.
                      • 0
                        но при этом, если не ошибаюсь, он очень удивился, когда ему сообщили, что Земля круглая.
                    • +2
                      Герой Артура Конан Дойля мог не забивать «себе» голову всякой ересью, поскольку был книжным персонажем :-)
                      Но на мой взгляд, мы говорим сейчас о другом. Об отсутствии склонности к познанию. Нет желания понять, почему что-то работает именно так, а не иначе. Повсеместно насаждается подход шамана: «нажми эту кнопку, появится двигающаяся картинка». Мой батя способен сам перебрать двигатель машины, а одноклассники поедут в сервис. А в сервисе им переберут движки — ровесники моего отца. А им по 50-60 лет. И через 20-30 лет, когда они уже уйдут на тот свет из-за всех этих событий последних 20 лет, явно не прибавляющих здоровья — кто будет чинить машины д'эффективным манагерам и офисному планктону?
                  • +1
                    Насчёт интересоваться Вы конечно правы, но ведь, если серьёзно — ВОВ-поколение ещё только набирает ход, и результаты мы увидим ещё не скоро.

                    А вы так говорите, словно перед вашими глазами уже стройно прошагали ряды людей, рождённых не так давно (так, чтобы застать ВОВ примерно в десятилетнем возрасте) и успевших поискать работу, не найти её и спиться.
              • 0
                Объяснили популярно, спасибо. Только для того, чтобы понять как расшатывают, надо знать, что молекула воды представляет из себя диполь ;)

                И как выше заметили, любознательность не зависит от возраста (трава зеленей?). Среди вашего поколения все знают то, что вы перечислили?

                Форест Гампов хватает среди всех.
        • +7
          Правильно? Да это просто здорово! Это значит что наше поколение не останется без работы до конца жизни :-)
          • +3
            Детей еще научить надо, братья уже в теме.
        • +1
          Так речь же не о том, что дети не знают тонкости настройки хостинга, а о том, что и пользуются интернетом не слишком активно. Продолжая аналогию с кухонными ножами — как если бы использовали их только для мяса, а сыр откусывали.
          • +8
            То же самое было и с телефонами (обычными, проводными). Поколение, которое застало как время «без телефона», так и время «с телефоном», могло висеть на трубке часами и получать от этого ни с чем не сравнимый кайф. Поколение, которое видело телефон от самого своего рождения, воспринимает его исключительно как инструмент, которым можно воспользоваться по необходимости, но не как предмет, доставляющий наслаждение от одного только факта его использования.
            Подозреваю, с интернетом сейчас происходит то же самое. Те, «в чью жизнь он однажды пришёл», торчат от одного только факта «пребывания в интернете». Те же, кто ощущал на себе излучение wifi-антенны ещё будучи в утробе матери, вряд ли оценят весь кайф «обладания интернетом». Как мы не ощущаем кайфа от того, что в квартире горит лампочка.
            • +2
              Думаю, отчасти вы правы, но это не вся правда. Те, кто родились при телефоне, могут меньше висеть на нем просто ради висения, но во всех случаях, когда можно использовать его по делу, используют без раздумий и эффективно. Была надежда, что новое поколение будет так же эффективно использовать интернет: мол, они сразу же осваивали мир с гуглом и википедией, поэтому будут чувствовать себя в нем как рыба в воде. Но на практике, похоже, новое поколение гуглит все так же примитивно, не желая осваивать язык запросов, а информацию от фейсбучного френда котируют выше информации из англоязычной википедии, подтвержденной источниками. То есть в случае, когда доступ к интернет-сервисам у человека есть с детства, он от этого не начинает пользоваться ими намного более умело, чем человек, лично заставший появление этих сервисов в молодом возрасте.
              • 0
                Это зависит от воспитания и образа мышления, а не от навыков.
              • +1
                >… а информацию от фейсбучного френда котируют выше информации из англоязычной википедии, подтвержденной источниками

                Ну да, у них — «мне френд в фейсбуке сказал», а чуть ранее — «а вот в телевизоре говорят», ещё чуть ранее — «а вот по радио сообщили», а ещё чуть ранее и во все века — «а вот мне Семёновна сказала, что у них в Америках негров вешают».
                Меняется лишь внешний облик, а суть неизменна. И дело не в интернете (телевизоре/радио), а в людях.

                >То есть в случае, когда доступ к интернет-сервисам у человека есть с детства, он от этого не начинает пользоваться ими намного более умело, чем человек, лично заставший появление этих сервисов в молодом возрасте.

                Доступ к орфографическому словарю (а также к другим словарям, энциклопедиям, просто хорошим книгам) был «с детства» у подавляющего большинства тех, кому сейчас 25-30. Внимание, вопрос: и что? :)

                Невольно вспоминается один из персонажей Льва Кассиля (красноармеец-революционер), читавший толковый словарь подряд, статью за статьёй, по алфавиту. Просто потому, что он ВНЕЗАПНО открыл для себя такую вещь, как толковый словарь, и для него это было действительно чудо. Кто из нас ценит толковый словарь так, как ценил его он? Вот то-то и оно…
                • +3
                  я читал БСЭ подряд часами. Лет мне было 10-12 — это период активного поглощения всяческой информации. Правда, это быстро закончилось, т.к. уложить даже в детский растущий мозг все 1000 страниц БСЭ невозможно.
                  Однако я помню, что уже в последних классах школы я открыл для себя Этимологический Словарь — тоже читал его подряд.
                  А еще у меня был Словарь Иностранных слов — его тоже можно было читать подряд :)

                  Это простая природная любознательность, характерная в определённом возрасте. Другой вопрос — оказываются ли под рукой нужные источники. У красноармейца явно не было возможности удовлетворить свой информационный голод в детстве. А какой-нибудь дворянчик Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона в детстве наверняка полистал.
                • +1
                  Разница в том, что раньше для проверки информации, которую Семеновна сказала, нужно было предпринимать хоть какие-то усилия: во время разговора с Семеновной запомнить, что нужно вечером дома это проверить, вечером достать словарь, найти статью (а в случае с тем же «вешают ли негров в Америках» не слишком очевидно, как она должна называться), в статье найти нужное место. А теперь проверка спорной информации из фейсбука — это три секунды, причем не отходя от того компьютера, в котором ее прочитал.
            • 0
              Отчасти согласен. Контрпример: книга. Кого-то штырит, кого-то нет. А все родились когда они были. Дело все-таки не во времени рождения, а в наличии или отсутствии тяги к знаниям. Все-таки увлечься можно чем угодно и не важно было это или нет до твоего рождения
          • 0
            Так вот что я делал не правильно.
          • 0
            А зачем им активно пользоваться?
            Для общения по любому лучше реал.
            Инет только для поиска информации — что там еще полезного сделать можно?
            Ну заказ товаров еще.
            Все остальное развлечения — не приносящие ни еды ни знаний.
  • –11
    Согласен, я как подросток могу сказать что не многие (даже те у кого есть быстрый и хороший интернет) сидят в сети и хорошо разбираются, а даже наоборот! Многие нечего не знают, не могут даже зарегистрироваться на каком либо сайте.
    • +71
      Некоторые даже грамотно писать научиться не могут. Нельзя им в интернет.
      • –23
        Зато они могу клёво троллить и постить крутые картинки с д**ча!
        • +17
          Троллят они тоже не ахти как, толсто и неумело. Да и постят одно УГ.
          • 0
            Сейчас поднимется традиционное «Вот мы в наше-то время...»
            • 0
              А мы-то в ваше время…
              • 0
                Да и сейчас ИМХО продолжаем в том же духе ^_^
          • +1
            В нашем проекте есть эдакий User generated контент… В обиходе сотрудников фирмы зовётся просто УГ :)
        • –2
          черт, я же про вконтактик забыл!
      • +14
        Недавно вот на такой перл наткнулся:

        • –6
          Вопрос: а где же здесь «перл»?
          • +11
            В слове «Будующее».
            • +4
              :) Как-то пропустил. Думал, перл более глобальный
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • –1
              [sarcasm]
              Это небось от украинского «будуваты» (строить) — «строящееся»
              [/sarcasm]
              • +1
                ахах, как вариант, гораздо лучше оригинала =)
      • 0
        По сравнению с 50% контингента Одноклассников это ещё хороший результат…
    • +1
      Судя по моим наблюдениям скорость интернета количество разумных мыслей в его обладателях находятся в обратно-пропорциональной зависимости.
      • +7
        Просто скорость растет, а разумных мыслей остается одно и то же количество. Соответственно плотность разумной мысли на килобайт данных резко падает :)
        • +1
          Возможно, просто перевод доинтернетной информации в интернет вышел на какую-то асимптоту.
          Количество действительно полезной информации (разумных мыслей) активно растет во многом за счет доинтернетной эпохи.
      • 0
        Количество разумных мыслей — это константа.
        • 0
          А население то растет…
      • 0
        Чем больше скорость, тем больше возможностей для не интеллектуальных развлечений. Все большая часть времени среднего человека тратится именно на эти развлечения, потому и мыслей умных все меньше. Слишком много соблазнов.
    • –1
      помоему ты один из них. ну разве что смог зарегистрироваться в «онлайн играх». )
      • –1
        Ну ну…
    • +2
      За что ж так минусуете… Я ж нечего плохого не сказал :((
      • –2
        жопой чую — минусануть школьника — к удаче. минусуйте )
        • 0
          Да… спасибо… добрый человек…
      • +1
        «нИчего», например.
        • 0
          хломзя наци!?
  • +24
    Вся вычислительная и коммуникационная техника придумана, чтобы облегчить нам жизнь =). Она не может быть смыслом жизни =).
    • –6
      Moar smiles!
      • 0
        Смайлофобы ITT
    • +1
      В чем-то Вы ошибаетесь…
      Некоторые элементы вызывают зависимость, вытесняют традиционные цели и становятся смыслом жизни. Это больные люди и такие в статистике есть.
      • 0
        Что значит некоторые? Сейчас подавляющее большинство людей считают некоторые средства своими целями. Вот например, может ли быть целью — стать квалифицированным бухгалтером?
    • 0
      Это Вы пацану мобилой скажите.
    • –1
      У меня другой несколько взгляд. Пофигу что не знают как работает, но пользоваться та надо уметь. Ибо Дофига преимуществ дает. Это как добровольно отказаться от использования (не понимания, а именно использования) мобильника. Точнее пользоваться, но только! для звонков друзьям. По работе, ни ни! :)
  • +2
    Может быть не «их предков», а «их родителей», а то как-то получается что интернету лет 100 и более, а мы тут живые ископаемые.
    • +4
      А мы и есть живые ископаемые :)
      С точки зрения наших детей…
  • +62
    У них не было ни «Денди», ни «Спектрума».
    О чём тут можно говорить?
    • +38
      пороха не нюхали, салаги.
      • +23
        Скорее канифоли. :)
    • +13
      Меня сегодня за разговор про «Спектрум» с админом на работе назвали старпером-фидошником. Было весело :-)
    • +7
      Не было даже бессонных ночей под писк модема :-)
      • +3
        А вот у меня были, но мне всего 18. К кому мне себя причислять?
        • +5
          К староверам конечно же!
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +27
      ох, как знакомо… Только рубятся в игры да ржут над роликами в ютюбе.
      • +10
        Осталось добавить: вот в наше время не было быстрого интернета, социальных сетей и ютуба поэтому приходилось программировать (ну, или железки перепаивать, или с сетями разбираться, у кого как).
        У меня такое ощущение, что будь это все у нас в дестве — мы бы точно также сидели сутками за компом, тратя время на социалки.
        • +7
          параллельно со мной многие мои друзья (большинство. на самом деле) ограничились «денди», а потом так же комп стали использовать как игрульку-развлекалку, мало кого «зацепило» стать ИТ-шником.
        • +66
          Посл фразы «в наше время...» мне всегда вспоминается фраза из IT Crowd
          «Я помню время когда можно было просидеть в интернете всю ночь и посмотреть только трех женщин!»
          • +18
            … в псевдографике
        • +4
          Ржать! Жрать! Срать!
          • 0
            Я почему-то ждал этого комментария )
      • +3
        Именно, что было поколение, которое интересовалось компьютерами, самим их устройством, ломали-собирали.

        А сейчас игры на любой вкус, сетевые развлечения, общение в соц.сетях… Все это так заманивает.=) Такой прогресс ведет к деградированию…
        • 0
          Игры вообще-то тоже разные бывают, не все же Youth Oriented and Bydlo Approved.
      • –2
        Если могут что-то разглядеть за наползающими на экран баннерами. Буэ.
      • +8
        А че, они чем-то тебе обязаны? Они могут хоть 20 лет дрочить, скачивая порно, но так и не научиться устанавливать Windows. МОГУТ. Не обязаны они чем-то другим заниматься и что-то еще знать.

        Обратите-ка каждый на своих детей внимание. Важно, чтобы они книги читали и были людьми порядочными, а Windows всегда найдется кому установить. Пользуемся же мы услугами электриков, чтобы поменять люстру, хотя электричество у нас есть уже очень давно.
        • –3
          сбавьте тон, коллега. Никто никого ни к чему не обязывает.
          • +9
            Не понравилась фраза «Только рубятся в игры да ржут над роликами в ютюбе», потому что для этого я и зарабатываю деньги в Интернете, чтобы обычным людям его использование было ненапряжнее включения чайника. Это прекрасно, что они играют в игры и ржут на видео YouTube! Играют и ржут, ржут и играют, не пляшут с бубенцами, не скачивают/настраивают тучу всего, не борятся с «синими экранами», а просто отдыхают и получают удовольствие. При этом, не умеют ни-че-го. А зачем? И не надо уметь. Область доросла до того, чтобы к ней потянулись обыватели.

            Когда мы говорим «современный человек», мы подразумеваем «человек, использующий IT». Именно использующий его, а не наоборот (многих здешних обитателей имели в свои время именно компьютеры и софт, чему ж тут радоваться?). В соц. сетях нужно рассылать спам, регистрировать фейковые аккаунты, ставить всем подряд единицы, взламывать профили недругов, смотреть бесплатно видео и хамить незнакомым людям. Не нужно параллельно этому разрабатывать собственную соц. сеть.
            • +2
              согласен.
              Но речь в данном треде комментов не об этом вовсе. Пусть ржут и рубятся. Я тоже рубился в марио и тетрис (ютуба, увы, и в помине не было), но тем не менее, мы хоть чем-то увлекались помимо этого. Многих современных подростков (акцентирую — не всех) ничем не увлечешь, кроме игрулек. Мы разбирали телевизоры, магнитофоны, ковырялись в мопедах-велосипедах, гоняли на рыбалку и тырили, в конце концов кукурузу с колхозного поля и яблоки у соседа в огороде. А подростки-дети многих моих знакомых кроме как сидения в инете да в игрульках ничего не знают и не хотят знать, книжек не читают (есть же гугл! — скажут наиболее продвинутые из них), нет никакой любознательности, увлеченности. Это проблема, на мой взгляд. Может я и преувеличиваю, но то, что я могу окинуть взглядом, меня удручает. И именно об это шла речь в конкретном этом моем комменте про ютюб, ни больше, ни меньше. Я согласен, что ИТ нужно просто использовать, как утюг и микроволновку, но любопытство и увлеченность должны быть, иначе — деградация.
              • +1
                Ну вот разбирали вы телевизор, ну и много вы там понимали в то время? Я лет в 5 помню просто разные красивые детальки. Я тогда еще паять учился и распивал как раз старые телевизоры. Ну и в 10 лет шибко понимания не прибавлялось. Бесспорно полезный навык.

                Если бы вы не ковырялись с велосипедом он бы у вас просто не поехал, в один прекрасный момент. Это как с линуксом, из коробки работает, а что-то специфическое сделать не вникая просто не выйдет. И это делается по нужде, а не от хорошей жизни, и любознательность тут не при чем.

                Ну а рыбалка и воровство конечно очень полезные навыки в повседневной жизни. Разве что для браконьера это полезно было в детстве, а вы просто отдыхали, как сейчас люди отдыхают в социалках.

                А насчет гугла и книжек один маленький момент. Всех книг вам все равно не перечитать, а если заниматься этим серьезно и читать много у вас разве что грамотность повысится от обилия слов просмотренных глазами. Очень много откровенного шлака сейчас выпускается и приходится фильтровать информацию. А если мне нужно узнать например что такое кондиционер обсуждаемый в соседнем топике, можно действительно открыть гугл и читать до полного просветления.

                Вы сейчас радеете за то чтобы любознательность была полезной, но это не всегда выходит, да и не всегда нужно это. Освещалась куча случаев когда из-за любознательности человек делал к примеру какую-нибудь глупость. На мой взгляд лучше пусть человек обсуждает веселого фермера, чем лезет проверять что будет если вставить два гвоздя в розетку и взяться за них двумя мокрыми руками.

                • +1
                  Вы сейчас радеете за то чтобы любознательность была полезной
                  Я радею за то, чтобы она была.
                  Всех книг вам все равно не перечитать
                  Клёвая отмазка, чтобы не читать вовсе. Да хотя бы для грамотности, да. А том, может, и мысли какие умные в голову полезут. Важно с детства приучить правильный вкус к познанию.
                  вставить два гвоздя в розетку
                  что ж, по себе судить всех не стоит, если это был верх вашей любознательности, то это не значит, что так у всех было.
                • 0
                  >Это как с линуксом, из коробки работает, а что-то специфическое сделать не вникая просто не выйдет. И это делается по нужде, а не от хорошей жизни, и любознательность тут не при чем.

                  Да проще простого: копипэйстишь команды из инструкции в терминал — и всё работает. Неоднократно наблюдал диалог вида: «Как сделать такое-то в Убунте?» — «Набери „gconf --option some_parameter --path_to_parameter some_very_long_path --additional several_parameters_making_no_sense“ и всё заработает» — «Да, работает, спасибо!»
                  Понимал ли человек, что он делает, вникал ли в смысл? Да ни фига подобного :)
                  А вот если ему присуща любознательность, то он полезет в гугл/ман gconf и разберётся, что же именно и как именно он сделал. Не по нужде, а имеено из любознательности.
            • +1
              Компьютерный мир (и интернет в частности) слишком сложный. Я иногда пытаюсь придумать аналоги/аналогии, но не могу. В интернетах можно жить, развлекаться, работать. Да, это помощник и инструмент, но какой сложности и многогранности!

              Когда-нибудь это всё может и придёт к состоянию автомобилей с автоматической коробкой и автопарковщиками. А пока что компьютерная грамотность обязательна. А то понахватаются вирусов, поудаляют курсовые и орут…
              • +1
                Кстате, насчёт вирусов:
                ИМХО антивирусы — больше защита от дурака, чем реальная защита компьютера. У меня компьютер (а про тот, который с виндой) уже два года стоит без антивируса. Иногда запускаю cureit, всегда по нулям. Да и чувствуется, что машина чиста, троянов нет.
                А ещё антивирусы дают вредный эффект плацебо: субъект думает, что его компьютер абсолютно защищён и теряет бдительность.
                С виду может показаться, что мои доводы противоречивы, но это не так =)
                • 0
                  Вот у вас грамотность, видать, есть. По ссылкам левым не ходить, флешкам автозапуск убить.
                  Только вот антивирус полезен и вышеперечисленные вещи делать как раз позволяет почти без вреда.
                  • 0
                    20% cpu — на ноуте вред.
                    • +3
                      У вас неправильные представления об антивирусах :)
                      Наверное, стоит их уже попробовать после такого перерыва — это безвредно и немного щекотно :)
                • 0
                  А если в ваш комп периодически залазят жена/сын/дочь/мама/теща?
                  • 0
                    То им ставится отдельная операционка, а своя паролится.
                • 0
                  Собственно что делают большинство современных вирусов? Сидят в фоне и пожирают процессорное время/сеть чтобы рассылать спам. Что делают антивирусы? Да тоже самое, только легально и постоянно )
                  Нет сейчас почти таких вирусов чтоб запарывали насмерть комп — это для ботсети не выгодно.
                  P.S. Слова «почти» и «большинство» тут не для красного словца.
            • 0
              обыватели==быдло, с которого можно капусту настричь?!

              вы не винлокерами занимаетесь?!
        • +16
          Появилось ощущение что процесс установки Windows — верх развития айтишника.
          • +17
            В этом случае Хабр — пантеон богов.
            • +2
              А не годвиль?
            • –1
              В скором времени Валгалла?
              • 0
                Влагалла.
          • 0
            Как раз наоборот, одно из самых простейших, поэтому и привел в пример. Я не хочу, чтобы мои дети умели даже Windows устанавливать, потому что на это я свою молодость потратил. Хотя весь наш профессионализм просто «вау-фактор» и ничего серьезнее. Есть вещи более-менее постоянные — игра в снежки, зимняя рыбалка и т.п., а есть развлечения проходящие — увлечение радио и всем, что с ним связано, 10-15 лет назад вот увлечение компьютерами и Сетью. Но если они решат идти по тому же пути, тоже флаг в руки, но ожидать от них этого не стоит.
            • –1
              Ваша фраза звучит наподобие «Не хочу, чтобы дочь умела шить и готовить, ведь на это есть портнихи и поварихи» или «Не хочу, чтобы мой сын умел забивать гвоздь, ведь на это есть Джамшуты»
              Раз устанавливать винду — «простейший» (то есть «базовый») навык, то им нужно владеть, а не звонить по каждой мелочи друзьям или в «компьютерную помощь»
          • 0
            Собственно и лампу, на убунте, поднять уже очень просто стало.
      • +5
        а что Вы ожидали? Это растущее поколение Пользователей… И всегда будет пропасть между Пользователем и Создателем… )

        PS: Я не очень сильно скромно назвал Программистов? :)
        • 0
          Вы создали Программу(мы), используемую(их) сотнями тысяч пользователей?
          • 0
            Это уже тоже не особый показатель.
            • +1
              «Создатель» — в моём понимании это человек, как ни странно это прозвучит, создающий что-то новое. Решение некой задачи, необходимой другим.
              • 0
                Согласен, писав комментарий выше, я подумал про «Ферму». Но она тоже новая, в своём роде.
      • 0
        пока есть они, у нас есть работа :)
        • +4
          пока есть ОНИ, есть работа у эникеев. У профессионалов же, работы не убавится (даже наоборот), если общая ИТ-грамотность поднимется. Именно этим я и занимаюсь, если я кому-то помогаю, то я всегда объясняю, что делаю, учу пользователей самостоятельно решать первичные проблемы: от «нажать ctrl+F5 в браузере, если в кеше зависло что-то», до самостоятельной диагностики и замены блока питания в системнике. И многих уже реально «подтянул», они и сами этому рады, меньше беспокоят меня, сами чувствуют себя увереннее, проще относятся к компу, уже не как к «шайтан-машине», а к обычному тостеру/холодильнику, где можно самому подкрутить, стукнуть, залить воду и поменять лампочку, не вызывая мастера лишний раз.
          • 0
            я собственно делаю так же… помогаю так, что бы не надо было идти ещё раз. (то есть делаю на совесть и с пояснением «на пальцах»)

            основная сфера деятельности тоже не эникей.
            • 0
              Повезло вам, а моим подружкам это нафиг не надо — так и приходится по каждому поводу тащиться… хорошо, когда люди хотят учиться… я вот хочу, да пока не у кого(( ищу наставника :-[
              • +2
                Бывает что девушки зовут «посмотреть что с компом» не потому что что-то с компом.
                • +3
                  Так вот в чем моя ошибка, следует пересмотреть ориентацию своих подружек))) Я, конечно, люблю наблюдать за красивыми девушками, но мне как-то понятнее с мужчинами!
                  Два варианта: прикинуться глупой «о, Боже, что такое хард» или сменить направление для новых знакомств! Отсюда получится, что мне здесь не место… фигушки, я остаюсь)
                  • +4
                    Ой! Вы — девушка!
                    • +1
                      Ну, как бы да =) Спасибо, что заметили!
                • +1
                  Башорга начитались?
    • +38
      Да просто семнадцатилетний сын уже давно просек, что лучше всего притворяться, будто ничего не умеешь, чтобы не приставали.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • +7
          Я уже и за «платно» давно зарекся кому-то что-то настраивать. Задолбали.
          • 0
            Эхх… «Спичек нет». Вы лучше тариф повысьте.
          • +2
            Ибо светит пожизненное «гарантийное» обслуживание
        • 0
          Вот вы сами себе подсказываете. Игрострой вырос, большая конкуренция, игры стали объемнее, разнообразнее и их просто стло больше. Вы «познавали» Денди и все картриджи со всеми играми могли пройти за… неделю, а сегодня это уже не возможно игровой процесс берет на себя много внимания. Игра интересна и они их познают.
        • 0
          Я например и про Л2 могу беседу поддержать, но в то же время имею почти 5 лет стажа в IT и далеко не эникеем.

          Да местами умиляет когда народ смотрит как на мегапрофи когда разговор заходит о ботах и прочем ПО и о том, что там писать то особо нечего ибо все спецификации давно в паблике — реализуй нехочу.

          Но как говорилось для большинства PC = микроволновка и они лучше сэкономят на булочках/пиве и купять готовый софт, чем потратят максимум неделю на написание своего.
        • 0
          500 0_0
          100 дней по 5 часов… ибать… я по сравнению с ним сверхэффективен ))
      • +1
        угу, когда родители обо мне кому-то говорят, я тоже говорю что я нифига не умею вообще, чего пристали?
    • +4
      Спасибо огромное. Я-то (восемнадцатилетний сын) волновался, что через 6 лет, когда окончу учёбу по специальности «Компьютерная инженерия», будут толпы таких же, как я.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • 0
          Моим родителям «спец» посоветовал на ночь в офисе отключать интернет вообще по той же причине — это при том что маршрутизатор с фаерволом… черт, я чего-то не знаю?
          • +2
            Ну, чисто по теории вероятности, 100% защиты от троянов не бывает (периодически появляются новые, обходящие защиту). Размышляя далее логически, вероятность подцепить такого автоматически снижается — прямо пропорционально времени работы роутера. ;)
        • +1
          отличный выход! жму руку
        • –1
          Хм, указать идиоту, что он идиот — есть обида?
        • +1
          >Она порекомендовала своему отцу не оставлять свой компьютер включенным на ночь, иначе пока он спит, вирусы могут проникнуть.

          а что. не могут?

          если антивируса или фаервола не установлено — могут.

          особенно из больших локальный сетей так и прет.
    • –6
      Мне 17, умею не то что настроить, а погичить люблю. И «Денди» у меня было и «канифоль нюхал». Я исключение?
      • +1
        Не льстите себе, молодой человек ;)
        • 0
          —, сказал 21-летний Dexter_Holland.

          Мне 20.
          • 0
            Вообще мне тоже 20, а дальше-то что?
            • +8
              Девочки, не ссорьтесь!
              • 0
                И правда, лучше вечер винтажных игр — вот там пусть и победит «сильнейший»))
            • +1
              давайте теперь годами мериться)
              • 0
                О том и речь.
      • +2
        мне 17 денди у меня небыло — небыло денег. комп появился лет в 14-15, сейчас работаю с ruby on rails, я совсем не гик и с автором согласен. Я просто зашибаю монету на узкой сфере, а от компов меня тошнит уже.
    • 0
      Как я вас понимаю…
    • –1
      Блин, как же знакомо… И вправду, сидят, играют. Предлагаешь почитать Основы SQL или Линуксом увлечься — какой там, лениво им… Новый Starcraft — вот, чем интересно заниматься.

      Мне иногда кажется, что после моего поколения — почти все потерянные. :)
      • +8
        … Линуксом увлечься...

        Вам нас с вами мало? Хотите и детей угробить? :)
        • +1
          Ну, во-первых нужно готовить смену, а во-вторых, от «детей», как ни странно, тоже бывает польза. Кто мог знать несколько лет назад, что парень, которому я по мере возможностей помогал постигать Linux, вырастет в активного разработчика (творение которого сейчас включено в официальный репозиторий Ubuntu). И даст мне инвайт на Хабр %)
          • 0
            Сейчас дитё в 3 года лучше управляется с мобильником и мышкой, чем его бабушка))) Поэтому поколение готовится достойное, просто действительно рано делать выводы!
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • 0
              Управляется да, но лишь на потребительском уровне, а чтобы что-то потреблять, нужно чтобы это кто-то создавал. Именно в этом направлении и намечаются проблемы.
              • 0
                Ну тут без вариантов, создателей на порядок меньше созидателей…
          • 0
            кто мог подумать, что два 13-летних подсана из деревни, которым я отдал старый компьютер, книжки и сотовый телефон с оплаченным на полгода вперёд Интернетом за 2 года выйдут со своей подпольной webdev студией на рекордную выручку в 350 тыр./мес.
        • +7
          8-) Напомнило XKCD на эту тему:
          Cautionary
        • –2
          Ну по-любому хорошо знать Linux лучше, чем хорошо знать Starcraft.
          • +2
            xxx: меня всегда удивляли задроты сидящие на линуксах, бздях и тд и тп
            yyy: а ты хоть раз видел настоящего юниксоида, что бы говорить, задрот он, или нет?
            xxx: да бл@. если человек еб@т круглые сутки безполезную хрень, то он по определению здрот
            yyy: ху&с@ бесполезную. ты хоть раз видел то живьем freebsd?
            xxx: да вп@зд& ваши линуксы и бзди. вот будет линейка под лиукс, может и попробую. а так нах@й он мне нужен
            yyy: lineage? и давно ты в нее играешь?
            xxx: да полгода наверно, перса до 34 левела уже качнул.
            yyy: ну так слушай, мы оба студенты вечернего отделения. судя по всему, большинство дня ты тратишь на линейку, и кормят тебя мама с папой. я работаю по полной уже 8 месяцев, на работу устроился благодаря умению работать с фрей, получаю 40000, и будут еще увеличивать. и кто из нас задрот — ты подумай. хорошо подумай. если уверен, что я — качайся дальше.
      • 0
        Всем кажется что после их поколения все потерянные, не правильные)
        Не всем дано учить основы SQL…

        А теперь представьте себе летите вы на самолете, а тут подходит к вам старый инженер и говорит «Сынок, не хочешь поучить основы аэродинамики и узнать как разработать новый двигатель для самолета?»
        а вы просто на этом самолете летите, вам без разницы из чего он сделан, на чем он летает…
        • 0
          Ну да, постоянно повышаются уровни реальности. Чем дальше, тем более высокие уровни используются, а все что ниже — воспринимается как само собой разумеющееся, как данность.
        • 0
          Если бы он вкратце, пока мы летим, рассказал бы всё это, мне было бы интересно! :)
    • +6
      Просто чтобы раньше сыграть в игрушку нужно было:
      — сначала пройти квест с дозвоном на BBS для поиска игрушки, общение с сисопом, попытки на неустойчивом коннекте докачать очередной том архива
      — настроить звуковую карточку (довольно нетривиально, помните были игры где надо было в командной строке или в конфиге прописывать параметры?)
      — памяти 640kb, которых «должно было хватить каждому» (с), постоянно не хватало. Нужно было поставить менеджер памяти. Как сейчас помню QEMM использовал
      — но и этого не всегда хватало, нужно было создать загрузочную дискетку и перезагрузиться в чистый DOS для запуска любимой игрушки

      А еще кучу «железных» нюансов: конфигурация модема AT командами, установка харда и разрешения конфликтов с CD-ROM…

      Тут хочешь — не хочешь, а с компом разберешься. Инет будешь считать величайшим достижением человечества. А сейчас вставил диск, подождал полчаса и играй… Да, раньше было веселей… :-/
    • 0
      Вот-вот. Мне тоже одно время казалось, что собрать комп по частям или переустановить винду может любой пятиклассник и эти знания ничего не стоят. Оказалось иначе, что вобщем-то приятно.
  • –2
    конечно, ща подойди к какому нибудь контактреру и спроси, конечно он скажет что он в контакте не сидит а гуляет с девушкой, играет в футбол и ваще он не эльф 80 уровня — херня все это, все эльфы и все задроты, только никто не признается))
    это щас модно так, сидеть в соц сетях и состоять в группах «нахуй контакт»,
    я вот честно говорю что прист 71 левела, сижу в инете целый день и хочу веб 2.0 :)
    • +1
      А если не вступать в такую группу и не приглашать туда ежедневно всех друзей — как же тогда все узнают, что ты не задрот ВКонтакте?
    • 0
      Вы главное не отвлекайтесь полностью от жизни.=)
      • –1
        Нет, ну я конечно преувеличил немного, но суть такая) Просто многие примеры знаю.
        • 0
          Про 71 уровень преувеличение? ;)
          • 0
            Да ну, ещё расти и расти…
          • 0
            Как то вы ограничено смотрите на суть фразы.
  • +4
    На фотке на заднем плане Джобс?)
    • +7
      Вы что, он так плохо никогда не одевается!
    • +1
      Это Bad Santa
  • +9
    Да мне кажется, мы все знаем об компьютерах и железе от того, что все эти железяки и софт развивались вместе с нами. А детям, которые родились уже при интернетах и развитости, просто трудно все это изучать и они этим просто не занимаются.
    Кстати, за собой стал замечать, что сам теряю интерес к новой бытовой техники. Нужные кнопочки на пульте с трудом нахожу. А раньше не только кнопки, по всему меню с закрытыми глазами пройтись мог.
    • +5
      Старость к нам приходит! Старость к нам приходит!
    • –2
      Камрад, на счёт знания всего… Перепаивали конденсаторы на материнке?
      • 0
        мы все знаем

        брррр, придумайте что ни будь по сложнее…

        Один мой случай…
        Я купил материнку, своими же руками на следующий день успешно сжег биос, плюс погнул контакты в сокете (выпрямлять их было превеликое удовольствие :]). И дал понять «принимающему» материнку по гарантии что это не моих рук дело.
        Так я узнал один из способов, как не нужно пере прошивать материнку.
        А перепайка для меня — плевое дело.
        • 0
          Плёвое не плёвое, а оно показывает знание не только софта, но и по крайней мере зачатки желания узнать хард.
    • 0
      Дааа, перед покупкой компьютера изучал архитектуру процессора amd и сравнивал с интелом.
  • +8
    да это как с автомобилями — не надо знать устройство ДВС чтоб доехать до магазина. Раньше каждый автолюбитель мог движок :) пересобрать, зачем это большинству теперь?
    • +2
      Согласен… Ненавидел преподавателей на курсах когда нам объясняли строение двигателя. Был такой вопрос: «У нас в группе 15 человек, из них 12 — блондинок, одна молдаванка, и 2 мужика с нулевыми машинами. Как Вы думаете, когда начнут ломаться нулевые машины — если есть условие, что мы все давно заплатили за экзамены в ГАИ, а блондинкам двигатель не нравится, так как он не розовый и даже не салатовый?»
    • +2
      Да ладно ДВС. Я вот на коробке ездить вообще не умею — только автомат. Зачем оно мне надо?
      • 0
        Для расширения кругозора и развития собственных навыков. Быть может в повседневной жизни оно вам и не нужно, но вполне возможно будет когда-нибудь случай, когда вождение авто с «ручкой» спасет вам жизнь. Разве ради этого не стоит научиться ее водить?
        • +7
          Имхо, это паранойя. На ещё какой-нибудь случай тогда стоит научиться управлять самолетом, ездить верхом и т.д. и т.д. и т.д. освоить 1000 средств передвижения…
          Каждый сам выбирает направление для расширения кругозора и важность того или иного навыка.
          • +2
            А у Вас есть гарантия, что не настанет день, когда придётся схватиться за штурвал туристического вертолёта, пилоту которого стало ВНЕЗАПНО нехорошо? А у Вас за спиной ребёнок, жена там, например…

            Пример, конечно, притянут сильно за уши, но для меня во многом именно авиасимуляторы стали лестницей в небо — после почти девяти лет детства в обнимку с джойстиками и штурвалами, я наконец, впервые полетел на 172-й Цессне.
            • 0
              тренируйтесь бросать зонтики с пятнадцати метров в цель!
              у вас ведь нет гарантии, что не настанет день, когда придётся метким броском зонтика с пятнадцати метров оглушить террориста, который захватил в заложники вас, вашу семью, а в руках у вас только зонтик…
          • –1
            На самом деле это был просто пример.
            Научиться, кстати, всему этому стоит. И осваивать не только стредства вождения.
            Быть может это и параноя, но это одна из очень полезных форм паранои, ИМХО. По крайней мере в экстренной ситуации вы будете хотя-бы образно знать, в какую сторону двигаться, в то время как остальные будут лишь гоготать «ААА!!! Что делать???!!! МЫ ВСЕ УМРЕМ!!!»
            • +2
              Знал бы, где упасть, соломки бы подостлал.
              • +1
                Нет, ну это конечно же идеальная ситуация, когда вы попадете именно в такую переделку, к которой вы во всеоружии, но все же. Коренное изменение образа мышления с порочного «что делать?» на более рациональное «как из этого получить то, что мне нужно?» все-таки будет наблюдаться.
                • 0
                  Это изначально в характере должно быть заложено.
        • +2
          Скажите, а вы носите с собой изолирующий противогаз, аптечку, и устройство для покидания высотных зданий? Если нет — то почему? Они тоже могут когда-нибудь спасти вашу жизнь. И, кстати, с более высокой вероятностью, чем навык езды с «ручной» коробкой скоростей, который вы не используете постоянно.

          Я вот уже лет 7 езжу исколючительно с автоматической коробкой и усилителем руля, хотя до того ездил на «копейке».

          Сел как-то в машину с «мешалкой»… Более-менее нормально ехать стал минут через 5-7 по городу. Не хорошо, а просто приемлемо.
          Не могу представить себе ситуацию, в которой этот полузабытый навык смог бы мне спасти жизнь без предварительной подготовки.
          • 0
            Я на механике всю жизнь езжу, буквально вчера интереса ради впервые нажал на тормоз левой ногой. Оттормозился так, будто в пяти метрах от меня ребенок на дорогу выскочил.Так что не стоит верить крутым водилам, выросшим на механике — мы тоже ничего на автомате сделать не сможем. Все это — просто вопрос навыка.
            • +6
              Хинт: при езде с автоматической коробкой левая нога используется только для того, чтобы с кресла не сползать. На педали она не давит.
              Как правило.
              Хотя никто, конечно, не запрещает, если очень хочется.
              Просто, как правило, не нужно.

              По этому при первом переходе с механической на автоматическую левая нога при каждом изменении дорожной ситуации на своей подставочке дёргается.
              От недели до нескольких месяцев.
              • 0
                У меня порой даже сидя на месте пассажира «на своей подставочке дёргается». А взгляд постоянно натыкается на не настроенные боковые зеркала.
          • 0
            Чёрт, вот троса у меня нет!
            Хотя в высотных зданиях достаточно проводов, чтобы их покинуть :)
            • +1
              А изолирующий противогаз и аптечта всегда с собой? Круто! Никогда не встречал таких людей :)

              Проводов вы врядли добудете даже в нужном для покидания 5 этажного здания количестве. Не говоря уже о 12 или 25 этажного. Да и умение для этого нужно какое-то редкостное. С устройством специализированным не в пример легче. Только место оно занимает, и вес имеет, а в остальном — очень практично.
              • +1
                Респиратор с двумя фильтрами (но не всегда, конечно, ношу), таблетки и пластыри и ещё овер9000 вещей :) В их числе и электроника — блютус, кардридер, переходники, gps, wi-fi %)

                Для пятиэтажки — нужно преодолеть максимум 4 этажа, а то и меньше, это около 10 метров провода, почти всегда будет под навесным потолком идти к щитовой/серверной.
                А преодолевать много этажей не понадобится скорее всего — если горит уже всё здание, то лучше надеть на голову пакет и лечь под стол. Шутка :)
                • +2
                  Анатолий Александрович, перелогиньтесь!
              • +1
                Никогда не встречали? Тогда вам сюда:
                talks.guns.ru/forumtopics/151.html
                • 0
                  Не, ну, я тоже на эти темы люблю почитать, и «счётчик Гейгера» (я знаю, как он на самом деле называется :) ), и противогаз (фильтрующий) с несколькими патронами у меня тоже дома есть. И кучу гаджетов типа телефона-гпс-фонарика-ножа я тоже ношу почти всегда.

                  Но вот чтобы с настолько объёмным оборудованием постоянно ходить — в самом деле, не встречал никогда. Лично, разумеется. «В сети» -то кого только нет…
          • +1
            Я не на столько параноик, но спички, бумага, карандаши, пластыри, бинт, легкие таблетки от разного рода помутнений, спирт, салфетки, LED-фонарик, батарейки, тряпичный респиратор и еще over 9000 полезных мелких вещей у меня всегда в рюкзаке рядом с ноутом и всякими гаджетами. Да, все это вместе без ноута и гаджетов весит чуть больше полутора КГ, но оно того стоит. Уже не раз бывали моменты, когда выручало.
            • 0
              Почему у меня ассоциация с чудо-жилетом Онотоле? =)
              • 0
                Чудо-жилет — это идеал. А у меня — так, жалкое подобие…
        • +1
          А неужто вождение с «ручко» это какой-то особенный навык? Просто втыкаешь нужную скорость и едешь! )) То же самое автомат, просто «дергать» надо меньше раз в течении всего путешествия! ))
          По моему неудачный пример…
          • 0
            Ну это же всего-лишь пример. Он не обязан быть удачным ^_~
          • +1
            Говорят еще сцепление нужно в подходящий момент нажимать
  • +5
    >> Они на ты с Сетью, но не особенно фанатеют от Веб 2.0 и находят в жизни много более важных вещей, чем интернет.
    Что-то не очень правдиво для наших реалий… Я в последние годы очень явно замечаю тенденцию «лучше посидеть дома ВКонтакте, чем идти подышать вечерком свежим воздухом». Сейчас если выйти погулять вечером, то вряд ли можно встретить своих знакомых — скорее встретишь алкашей из соседнего подъезда, но стоит только зайти ВКонтакт или аську и сразу видишь кучу народу в онлайне.
    Но даже это не самое плохое… Самое плохое, это когда идёшь погулять с человеком (или компанией), а он весь вечер сидит тыркает в аське… Поколение NEXT, блин.
    • –2
      девушки от 14 до 19 почти не сидят в интернете. насчет парней не знаю (:
      • +1
        Не знаю как у Вас, а вот у меня в посёлке ситуация совершенно другая. Сидят все кому не лень. Возможно, одна из причин — это то, что не куда сходить погулять. Зимой — да, и на борде покататься есть где и в крытый ледовый дворец тут сходить можно, а летом все сидят дома. И девушки тоже. Красивые, правда, гуляют по клубам с парнями, но и то редко.
        • +15
          >> Сидят все кому не лень.
          Сидят в Интернете, конечно же. Не поймите меня неправильно.
        • +1
          А среди моего круга знакомых (Владивосток) всё ровно наоборот. Летом все стараются подальше от компьютеров — природа, прогулки, свидания, попойки… А вот зимой наступает время посидеть в онлайне и поиграть во всё, что за год повыходило.
          • 0
            Хочу к Вам в Владивосток. У нас тут дела иначе)
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • 0
              Да и у нас то не очень дешёвый.
              Вот насчёт пофотографировать — это у нас любят. Правда, всё это выливается опять же ВКонтакт. Каждый вечер вижу кучу фоток от начинающих фотографов, правда, они не ищут удачного снимка, а просто ждут кучки комментариев…
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                • 0
                  К сожалению, нет, я там не бывал =(
                  Красиво, наверное. Покажите? Только не думаю, что это будет по теме топика...) Лучше в личку, пожалуйста.
      • +4
        WHAT??
        Во время езды в электричке всегда наблюдаю 15-и — 19-и летних девушек сидящих с телефона «в аське» и «вконтактике». Однажды случайно заметил открытый bombus (jabber-клиент) в телефоне. Зауважал =)
        • +1
          Это ещё ладно, я и сам когда еду на учёбу в город в электричке или делаю что-нибудь из заданного или сижу фильм смотрю. Тут речь о том, что в свободное время (в которое все нормальные люди гуляют) они сидят уставившись в телефон.
          Особенно бесило то, что когда я гулял с одной симпатичной девушкой ей всегда надо было сидеть в телефоне! Я ей тысячу раз говорил, что «нафига сидеть чатиться в аське, если здесь есть я?! Живой то человек лучше!». Скорее всего, я ей был не так интересен как те люди, которые скрываются под «абажуром» виртуального мира.
          • +2
            Вы сами ответили на свой вопрос: вероятно, там, «в телефоне», был кто-то более интересный для неё, чем вы.

            Не любой живой человек лучше, чем другой, и не менее живой, просто в данный момент находящийся «с другой стороны экрана».
            Ищите, и обрящете.
            • 0
              Да, я знаю. Я это ещё понял, когда общался с ней. Что ж, не судьба) Радует, что у меня всё ещё впереди.
      • 0
        Это те, среди которых по Москве под 98% активных пользователей?
        Может в глухих деревнях ещё и не сидят, но не у нас.
        • +1
          Забавляет то, что гулянки заменил «Весёлый фермер», а реальное общение — аська и видеочат. Но ведь мир то вот он! Прямо перед тобой — стоит только открыть дверь и выйти! Нет же, проще подключиться к интернету и и открыть браузер с любимой соц. сетью…
          • 0
            А в реальном мире страшно, друзей нельзя быстро отобрать по интересам и букет роз в подарок стоит серьёзных денег, а не 1 смку за вконтактовый подарок :)
            • +1
              Я очень надеюсь, что большинство людей повзрослев поймёт, что социальные сети — это одно, а реальная жизнь — совершенно другое (более интересное и заманчивое). Некоторые, несомненно, ищут друзей в них, а потом встречаются в реале — я не считаю это плохим, наоборот это даже хорошо. Не надо сидят сочинять поэмы и посылать их с голубями возлюбленной…
              Рассказал бы я Вам историю о том, как мы с друзьями разводили друга, постоянно сидящего ВКонтакте, да, думаю, что общественность хабра не поддержит такое… Хотя это не злая шутка, мы потом все вместе дружно посмеялись и он вроде бы понял, что жизнь одно, а Интернет — совершенно другое.
              • +1
                Не волнуйтесь вы так. Большинство из этих людеу прекрасно всё понимает.
                Просто вы выбрали тех, чьи тела рядом с вами. А эти люди — тех, чьи мысли рядом с ними.
                Просто вам нужнее тела, а им — разумы.

                Людям, которым нужно общение умов, раньше были вынуждены подбирать собеседника из тех, кто рядом. Теперь же они могут выбирать и из тех, кто рядом, и из всех, кто «сидит в интернете». Просто выбор шире, ничего личного.
                • 0
                  > разумы

                  — ПрИффетИкИ!!!
                  — ПРиИИФФФ!!!!11

                  Если бы они там что-то дельное писАли, а так, знаете ли…
                  • 0
                    Приффетиккк, ты скуууучный (((((((
                • 0
                  Я не волнуюсь, я переживаю за них. Поскорее бы пришло время, когда все будут вести себя как описано в статье. Интернет — это лишь средство более удобной коммуникации, не более.
  • +7
    Меня это даже радует =) Нам больше работы оставят молодые зубры.
  • –2
    Журнал немецкий. Для других стран статья не особо актуальна.
  • 0
    Ну а с чего бы взяться «продвинутым» пользователям, если в школах этому не обучают? Щас в 8ом классе в мск вижуал бейсик дают, а не основы компьютерной грамотности, вроде печати 10 пальцами и рассказов о том, что такое расширение файла(да и что такое файл...).
    • +1
      Я вот почему то думаю что в 8 классе в контру играют, да вконтакте сидят на уроках :)
      • 0
        Мы в восьмом классе писали первые хелловорлды на турбопаскале. Половина класса из-под палки, я и еще несколько человек — потому что хотели, а остаток — просто потому, что скучно.
        • 0
          Похожая ситуация, в классе нас было всего двое-трое, интенсивно писавших легкий код на LogoWriter и TurboPascal, и периодически поправлявших молоденькую симпатичную учительницу информатики. :)

          Жаль, что после школы программерство забросил и начинать учить уже поздно.
  • +2
    Никакое это не интернет-поколение, всегда, блин, журналюги торопят события. Подождите еще лет 5-10, тогда и проводите исследования. Только не надо читать мне сказки, что в 95-ом году Интернет был везде, даже в России, не говоря уже про Запад. Я прекрасно знаю, что Сеть не была массовым явлением в мире даже в 2000 году, ситуация начала меняться в 2002-2003-ом. Следовательно, +15, тогда и поговорим. «Поколению» не может быть меньше 15 лет.
  • +3
    значит ценности поколения лежат вне плоскости доступности, они найдут своё! и как бы это не было стрёмно для нас «старичков».
    Вспомните — наших родителей не понимали наши деды, когда они учились танцевать рок-энд-ролл.
    Наши родители не понимали когда мы рубились в спектрум… дэнди…
    и т.д…
    последний пример моя 8-ми летняя дочка сказала: «папа, зарегистрируй меня Вконтакте..., мои подружки уже там...»

    PS. Эволюция подчиняется закону мура, и мы сами все здесь хабрапользователи тому грандиозное подтверждение!
  • 0
    Ну и хорошо, реальность важнее, и отрадно, что они это понимают :)
  • –2
    Хм, ну хз, я вероятно, именно из тех подростков, о которых говорится в этой статье (имеются ввиду «продвинутые»). Но таких случаев, как выяснилось единицы.

    «для которых нужно создавать», это не ВЫ должны нам создавать, это МЫ будем создавать СЕБЕ «технически навороченные веб-сервисы» с тем, что НАМ будет нужно, в случае если, конечно такое «интернет-поколение» существует.
    • –4
      алсо, EMoney прав, нужно время. Как минимум пока нам всем исполниться 18 и пройдёт какое-то время, пока же, мы никто и никто не признает вон того паренька, кхм, «гением». Я, например, испытываю проблемы с выводом средств из Сети.
  • +2
    Господи, фермеров тоже спрашивают, довольны-ли они своей жизнью — Конечно!
    Им не нужен интернет и весь этот хайтек. Да не только фермеры, в пример множество отраслей, где нет hi-tech, он там, не так уж и нужен. Считаю, что люди рождаются уже с определенным желанием(как это глупо звучит). Хочу просто донести мысль, что не у всех будет желание пользоваться интернетом, каким бы он «ВАУ», или каким бы полезным не был… Их интересует другое. У них другие интересы. Интернет им не нужен, они и так хорошо живут. Интернет им не поможет, он не попадает в их круг интересов.
    • 0
      А да, извините если я не прав. Исправьте :)
      • 0
        да нет, всё прав
    • 0
      Дело в том, что эти самые «другие интересы» и можно найти в интернете.
    • 0
      «Не пользоваться интернетом» вообще сегодня не может себе позволить даже африканский фермер. Он должен узнавать цены на рынке и погоду, как минимум.

      Очевидно, Вы имели в виду «не вникать в техническую сторону интернета»?
      • 0
        Да-да, скорее всего именно так. Может просто нет желания понимать, потому что и так всё хорошо.
    • 0
      да уж поверьте, в фермерстве сейчас хайтек тоже семимильными шагами идёт.
  • 0
    Счастливые…
  • +4
    Всё станет на свои места, лет через 20.
    Америка уже стимулирует новые поколения мозгов (чего стоит посыл «Smart is the new sexy» от создателей TBBT), гиков хватит даже на столь стремительно растущее число машин, а если нет — нам будут платить ещё больше.

    Было аграрное общество — с появлением индустриального инженеры-рабочие и железнодорожники были самыми передовыми и массовыми работниками. Они были хайтек-crew тех времён. Потом появились радиоволны и авто, первая эпоха информатизации — и радиофизики-радиотехники с автослесарями стали всенародными и оплачиваемыми (собери свой жигуль и телевизор, nerd юный техник!). Теперь на гребне волны сидим мы — люди IT разного уровня квалификации (транспортной аналогии пока не наблюдается). Пытливые юные умы ставят себе к примеру линукс (вспомнился паренёк 10-лет в шапке gentoo, огромных очках и с очень глубоким взглядом, которого однажды видел в автобусе), или делают что-нибудь ещё ради понимания сущности происходящего. А другие мальчики и девочки кроме безделья во дворе теперь бездельничают в интернете, благо там всё красочно 24 часа в сутки, но пока не настолько, чтобы все там накрепко увязали.

    Получаем, что интернет-поколение — это такая же хрень как радиопоколение или электропоколение. Да, мои прародители живут в телевизоре, но в их молодые годы достаточно было одного фильма в неделю и новостей вечером.
    Так что всё утрамбуется со временем.
    • +1
      > Теперь на гребне волны сидим мы

      Меня всегда занимал вопрос — а сколько мы там продержимся? :)
    • 0
      >Получаем, что интернет-поколение — это такая же хрень как радиопоколение или электропоколение.

      Вот только над радиосхемами корпели единицы, а в интернете торчат все поголовно. Порог вхождения, знаете ли…
      • 0
        радиолюбителями (те, у кого радиопередатчик) тоже были единицы, а «транзистор» был у каждого второго. Тот же порог вхождения.
  • +2
    Печально все это. Придумывают(ем) технологии, разрабатывают(ем) свежие концепции, а дальше использования соцсетей и игр основная масса не ушла. Не о таком будущем для интернета и IT в целом я мечтал.
    И никто никого не заставляет уметь переустанавливать Windows. Проблема в том, что люди используют от силы 10% того, что им предлагают, и изучают они эти возможности дальше очень медленно.
    • +1
      Народ все равно будет брать что ему надо. Если мы придумываем не то что народу надо, так это наша проблема а не народа.
    • 0
      10%?

      да вы оптимист
  • +3
    Никто не восхищается сейчас компьютерами. Постепенно они вошли в нашу жизнь и прочто заняли в ней определенное место — и стали привычными. Ведь сейчас даже у «старшего» поколения, для которого появление ПК было «технологической революцией» — компьютеры не вызывают былого восхищения. Мы постепенно привыкаем — как привыкли в свое время к автомобилю, микроволновке, мобильному телефону… Поэтому предсказуемо было что дети, «живущие» в эпоху развитой сети Интернет вообще не будут ей удивлятся и уж тем более «зависать онлайн круглыми сутками». Это скорее присуще великовозрастным «вьюношам» лет этак 30-40, спускающим честно заработанные деньги на очередную онлайн-зомбятину, типа WoW. И вот эти люди должны настораживать психологов и вызывать их пристальное внимание, а не дети, не удивляющиеся Интернету.
  • +4
    К сожалению, в описываемой статье упускается вторая сторона медали. «Дети эпохи интернета» получают информацию слишком легко, чтобы у них сформировался навык исследования для получения этой информации. Они с трудом воспринимают длинные связанные тексты, с трудом проходят испытания, связанные со смекалкой.

    Не так давно я изучал этот вопрос в разрезе израильского психометрического экзамена — результаты русских ребят, приехавших покорять Израиль, ухудшаются из года в год. Я напрямую связываю это с изменениями последних лет в структуре подачи информации — как в учебных заведениях, так и в социуме вообще.

    Я давно хочу написать несколько статей на хабру, посвящённых этому вопросу, но каждый раз получается чудовищно неутешительный текст. «Клиповое сознание», которым нас пугали десять лет назад, становится реальностью сейчас. Американцы пытаются сделать что-то с этим процессом, хотя бы замедлить его — все помнят недавние их заявления об утрате американским народом креативности — но у меня нет уверенности в том, что у них это получится без перестройки всего общества.
    • 0
      Как не прискорбно это осознавать, но в каждой эпохе есть плюсы и минусы, поэтому обучение каждого ребенка на совести только его родителей: какую тактику выбрать для расширения кругозора; рационально использовать нынешние возможности для получения высокого кпд развития.
    • 0
      А вы пробовали читать литературу XVIII века? Жуткая тягомотина по нынешним временам.
      Клиповое сознание — это не хорошо и не плохо, это просто факт. Кто выражает сожаление или возмущается — просто находятся в старой парадигме.
      Может через 30 лет и диссертации будут писать как заметки в блоге :)

      Кстати, И.А.Ефремов еще в Туманности Андромеды предсказывал, что язык в будущем будет избавлен от лишней информации, станет короче, ёмче.
      • 0
        Я лично пробовала, даже мне безумно сложно, что говорить о следующем поколении. Да и в школе не была сильна в литературе, потому как всегда выставляла не «ту» точку зрения на данное произведение, которую пропагандировали преподаватели — стандартное мышление, шаблоны, ничего креативного.
        Хотя, может, именно это и должно моделировать грани морали и нравственности…

      • 0
  • –3
    >Немецкий журнал Spiegel решил изучить
    дальше уже можно не читать.
  • +1
    исследование проводилось опросом на улице? ;-)
  • +24
  • 0
    Стоило это переводить ради двух очевидных тезисов?
    1) новое поколение воспринимает интернет как телефон и телевизор, без восторга
    2) в новом поколении столько же гиков, сколько и в старом

    Плюсы здесь разве что некоторым изобретательным комментариям можно ставить, а не посту.
  • 0
    Все как в программировании :) Все зависит от уровня вхождения :) «Юзабилисты стараются и делают интернет удобнее, пользователи не отстают от них и все больше и больше тупеют» (с)

    Чем проще вещь тем больше людей ей пользуются… априорная истина :)
  • 0
    А я бы вспомнил про радио связь. Еще мой дядя фанател от возможности «вызвать» Камчатку. Радиолюбители были гиками своего времени. Но ведь наше поколение радио не рассматривает больше чем канал информации и средство короткой связи )
  • +1
    насвистеть на 2400
  • +3
    Мои 5 копеек.
    Решил записать свои наблюдения. Слава богу у меня достаточно родственников под боком, чтобы
    анализировать поведение. Район наблюдения переферия город и деревня. Люди не специалисты в компьютерах.
    Группа 50-60 лет:
    Папа: В интернете вообще не шарит. В компьютерах тоже. Мало дома сидит, в основном живет в гараже думаю это и есть причина безграмотности.
    Мама: К компьютерам относилась безразлично до появления сайта одноклассников. Считаю одноклассники гениальной задумкой которая провалились. Она смогла на простой
    и понятной идее вытащить кучу народу в интернет. Но в основном все кого я знаю сейчас активно используют только вконтакте. Как правило инициаторами в парах пожилого
    возраста выступает женщина. Она сама входит в интернет и начинает гипперактивно вовлекать окружение в среду обитания(вконтакте). В данным момент уже вижу
    что и мужчины пенсионного возраста начинают все более активно его использовать. Например дядька в деревне через 3г модем каждый день сидит в интернете.
    Паттерн использования: загрузка фотографий и немного видео. их обработка. Кстати заметил что практически все кежуал в жизни используют только вконтакте. Даже
    новости и фотографии теперь смотрят в группах и журнале вкурсе. Также используется яндекс для поиска и сайты с погодой типа гисметео. Во вконтакте очень много знакомятся
    делают группы по интересам. К маме сейчас приедут знакомые из вконтакта которых она в оффлайне еще не видела. На мой взгляд самая перспективная группа.

    Группа 25-40 лет: практически тоже самое только + торренты и различные сайты сериалов и т.п. Многие увлекаются гаджетами знают про прошивки и т.п.
    Немногие генерят текстовый контент. Кстати буквально на днях слушал общение и обсуждали как удобно смотреть видео во вконтакте и что там теперь есть кнопка «высокое качество» и что надо бы купить провод от компа до телевизора. Думаю фильмы и сериалы рано или поздно также уедут в социалку.
    Группа 20-25 лет: вышеперечисленное + игры. у мальчиков игры хардконые, у девочек в основном казуальные.
    группа 10-20 лет: во вконтакте сидят постоянно но контента загружают мало в основном общаются и играют. Причем играют в основном тоже во вконтакте во флеш игры.
    Даже парни племящи которые кроме гта и слышать ничего не желают играют вовкотнакте в уличные драки и т.п.

    Вывод: социальные сети рулят, надо развивать средства общения и знакомств во вконтакте, пенсионеры это клад, за пределы социалок ходят все меньше и меньше, игры это да.

    Мобильные средства используются мало на мой взгляд главная причина дорогие тарифы на 3г и т.п.
    Кстати винампы с компов изжиты все держат музыку во вконтакте.
    • 0
      По поводу музыки вклонтакте: просто это удобно. Иногда ты бываешь не дома, у друзей\на вписке\в другом городе — а доступ к любимой мультимедии есть везде, где есть интернет.

      Но за отсутствием эквалайзера audacious все ещё будет проигрывать мою музыку, покуда я нахожусь дома.
    • 0
      у моей 13летней сестры во ВКонтактике в графе «семейное положение» стоит «В активном поиске»
  • 0
    Для человека во внешнем мире нет ничего интереснее другого человека. Восторг от технологических новаций — явление быстропреходящее в любом поколении.
    • 0
      А в виртуальном мире людей намного больше, и там знакомства расцениваются как знакомства, а не попытка «до*баться». Да и вообще, странно было бы, если бы мужик подошел к мужику и предложил познакомиться. В наш век гомофобии это расценили бы неоднозначно.
      • 0
        К чему это противопоставление: виртуальный — реальный? Реальность неделима.
        Ну а средства знакомства да, в каждую эпоху свои. Но они всегда средства, а не цель.
  • 0
    В IT я попал совершенно случайно, прост увлечение, и где кончается эникей а где начинается профи без понятия, я могу так и так

    С принеси подай у меня не очень складываться дела, очень тяжелый характер, ну а вот что нить настроить или установить это завсегда пожалуйста, было бы время, а его постоянно нет

    Сегодняшнее поколение, да, оно ни чего не умеет, да и зачем, так развивается сфера обслуживания, просто мы идем к обычному капиталистическому образу жизни, где знать все подряд не обязательно а только то что надо в данной деятельности
  • 0
    на самом деле, большая часть «популяции» всегда плохо себе представляла что такого в этих мега-супер-друпер технологиях. я даже уверен, что всю гениальность колеса (из современников) понимало только пару гиков. а массовое осознание пришло спустя пару поколений.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.