Почтофон: мфу за миллион

    Новым интересным изобретением порадовали нас Дагестанские учёные.
    Да, всё правильно, называется он...почтофон.
    Я думал они переизобрели факс, но на деле оказалось куда интереснее.
    Про это изобретение уже успели поведать по телевидению, но на хабре о нём пока никто ничего не писал, исправим ситуацию.



    Под катом вы так же увидете грандиозное разоблачение от других хабра-юзеров.


    Вот что о нём говорят сами авторы


    В условиях современного высокоразвитого рынка почтовых услуг, разработана не имеющая аналогов в мире уникальная почтовая экспресс-система «Почтофон», предназначенная для доставки адресату запечатанного в конверте письма в течение 1 часа с момента его отправки, при обеспечении его конфиденциальности. Такая пересылка письма полностью гарантирует безопасность адресата от террористических актов (пересылка в конверте разног рода вирусов, бактерий, отравляющих веществ).

    Лист с информацией вставляется в почтофон для отправки корреспонденции, где текст сканируется и переводится в электронный вид. Письмо также может набираться с помощью клавиатуры почтофона. Далее отправитель набирает на клавиатуре адрес, и электронное письмо поступает в соответствующий указанному адресу почтофон для приема корреспонденции. В нем электронная корреспонденция автоматически распечатывается, заклеивается в конверт с адресом и выводится из почтового аппарата, установленного в отделении почтовой связи. Запечатанная корреспонденция поступает почтальону для доставки до адресата. Стоимость пересылки не превысит существующие почтовые расценки. Для отправки корреспонденции вместо почтофона можно использовать компьютер, подключенный к сети Интернет, в этом случае текст письма и адрес набираются на клавиатуре компьютера на специальном Интернет-сайте.


    Что имеем по сути?


    А по сути мы имеем то, что можно сделать и сейчас подручными средствами.

    Берём МФУ за 3000 рублей, берём роутер за 2000 рублей, соединяем, тратим день на то, чтобы сделать веб-интерфейс и вуаля: мы можем отправить отсканированное письмо на любой e-mail. Если потратить ещё время, то можно и распознавание прикрутить.
    Вспомним о том, что супер-изобретение умеет получать сообщения, добавим автопроверку e-mail и распечатку сообщений.
    Один из моментов, которыми хвалится система — безопасность, что же… добавим шифрование сообщений.

    У нас получилось за 5000, а у вас?


    А у наших изобретателей только на опытный образец ушло 900 тысяч рублей, не обошлось без грантов.
    При этом общая стоимость инвестиционного проекта составляет 45 млн. рублей.
    Проект включает два этапа:

    • конструирование опытных образцов почтофонов с наладкой их работы 9 млн. руб.
    • серийное производство 36 млн. руб


    Велосипедостроение процветает


    Кто не понял: у нас изобретают велосипеды, которые должны встать между традиционной почтой и электронной, по сути такой проксик: пишешь письмо, письмо попадает на e-mail, с e-mail'а оно печатается и отдаётся почтовым работником в руки.



    Зачем — не понятно.
    Кому это надо — тоже.
    Больше всего не понятно кто же даёт гранты и найдётся ли инвестор.

    Источники


    Новости 5 канала
    ДАРИП
    Сайт Почтофона, точнее его прототип… (попробуйте отправить оттуда письмо на деревню дедушке — дойдёт, гарантирую.)
    Инновации бизнесу — подробное описание от 2006 года

    Upd. Оказывается, самому изобретению уже 4й год, сейчас сделали опытный образец.
    Upd2. Сам автор на YouTube выложил старые сюжеты о своих изобретениях, в том числе о почтофоне
    Upd3. Хабраюзеры noma4i и ldv290384e поведали нам, что на самом деле высокоуважаемые учёные пошли по уже проверенному пути белорусских изобретателей мониторов INTEGRAL: почтофон является ни чем иным кроме как Kyocera MailPrinter MP-WGP с наклейкой «почтофон». Вот так вот, наши изобретатели видимо хотят стать реселлерами аппарата, произведённого аж в 1999 году.
    Upd3.Через много дней. Изобретатель ответил на комменты на youtube.
    Цитирую: "Запатентовано 7 изобр-й на способ и аппараты приема и отправки системы ПОЧТОФОН. Принцип раб. апп. по отправке видите на компьют-й графике, а апп. по приему должен будет уметь расспечатывать письма, открытки и фото, заклеивать их в конверт без доступа оператора. Денег на этот апп. надо было в 3 раза больше, чем мы имели. Поэтому взяли как прототип Куосеру, компьютер, написали програм.обесп-е, создали сайт и показали что в принципе система работает и позволяет избавиться от трансп-й составл-й."
    P.S. Думал куда написать — в юмор или в гаджеты, остановился на последнем, хотя улыбка с лица всё ещё не сходит.
    Метки:
    Поделиться публикацией
    Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

    Подробнее
    Реклама
    Комментарии 334
    • +5
      глянуть бы на внешний вид получившегося «почтофона»…
      • +1
        Пытаюсь найти фотографии этой махины
        • +3
          Чисто дагестанский сайт — хрен где найдешь контакты. Попробую сфоткать как-нибуть это чудо, если конечно есть что фоткать.
          • +1
            Фото можно выудить из сюжета 5го канала, но я его найти пока так и не смог.
            Если сможете сделать фото, то будет очень хорошо.
            • +2
              > Чисто дагестанский сайт — хрен где найдешь контакты.

              Снизу слева надпись «обратная связь» — как можно это не заметить?
              • +2
                Если бы вы не сказали, я бы тоже не заметил
              • –2
                Там есть обратная связь, но насколько я понял ты искал кто изобретатель?? ))
                Если чесно я рад, что хоть что то сделали… и 900 000 думаю это не такие большие деньги…
                Просто боюсь токо дальнейшее внедрение по гос бюджету ударит.
                • +2
                  367030, Республика Дагестан, г. Махачкала, ул. М. Ярагского, д. 94
                  Тел.: (8722) 91-08-03, факс: (8722) 62-64-23, e-mail: ledovoz@rambler.ru

                  Там наш узел связи кстати)))))
                  • +1
                    А еще очень сильно порадовал футер этого сайта:

                    • +1
                      Все права защищены и охраняются законом
                      © 2001-2007 Почтофон

                      2007 Разработка сайта — студия Color-IT
                  • +3
                    Зато можно отправить письмо, не заполняя адреса и не вводя текста самого письма, и увидеть:
                    • +1
                      ха, не сразу заметил «отправленно»
                • +1
                  www.youtube.com/watch?v=ewgW7Ee8i6g
                  видео, не менее смехотворно
                  • +1
                    А домен действительно существует: https://postphone.ru/
                    • +1
                      в посте же есть ссылка :)
                      • +1
                        Да, виноват. И моя неправильная.
                  • –9
                    Интересно, а ОС будет BolgenOS?
                    • 0
                      «идиоты на проводе» самое место топику
                    • +13
                      Это изобретение должно помочь запретить факсы… :)
                      • +24
                        100 пудово. Всем гос службам запретят факсы и обяжут перейти на почтофон. И ВЫ будете покупать почтофоны чтобы пользоваться ими вместо факса при общении с гос службами. Как вам такое велосипедостроение?
                        • +4
                          Ради распила и не такое придумывают…
                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                            • +3
                              Еще бы саму почту России помогло запретить :)
                            • +5
                              Браво ученым ученым
                              • +1
                                Да ладно вам, хорошая штука, да и деньги сравнительно небольшие, вы сами можете собрать аппарат который бы помимо сканирования, распознавания, передачи, шифрования еще и конверты бы запечатывал.

                                Это отнюдь не просто, и тот же HP и Xerox за подобную инженерную разработку запросили бы совсем не 300 тыс. долларов (я думаю они на выпуск обновленного принтера, с новым корпусом тратят больше), хотя автор готов это сделать за 5000 т. р. — флаг в руки, барабан на шею.

                                У штуки есть пара хороших применений, которые (адекватному человеку) приходят сразу:

                                1. Мгновенная пересылка документов, с признанием копий равными оригиналам, т.к. в одном отделении проверяют печати и документы отправителя, во втором ставят штемпель почты «Копия верна». Для этого потребуется принять поправку в закон, но это мелочи.

                                2. Экономия на транспорте — если такие штуки поставить в отдаленные села и города, не нужно будет гонять транспорт от ЖД станций из-за пары писем, содержать увеличенный штат водителей и т. п. Экономия на трафике — существенная.

                                Можно еще придумать много положительных доводов. Но повторюсь — стоимость не настолько «громадна» как показалось автору, 300 к. баксов на прототипы и миллион долларов на постройку производственной линии — деньги адекватные.
                                • +1
                                  Распознавание не нужно — можно растром пересылать. Все равно потом растром же печатать.
                                  • +1
                                    Не на каждой почте есть широкие каналы, представьте — принять 200 писем 5 Мб через GPRS. Распознанный текст пролетит мгновенно. Я думаю просто сделают разные режимы — экономный и полный.
                                    • +2
                                      Растр в ч/б упакованный в LZMA тоже нормально пролезет — факсы и с менее мощным сжатием работали себе на 9600 прекрасно. Ну не мгновенно, но и 200 бумажных писем в час не в каждое отделение приходит.

                                      Про GPRS в почтовых отделениях — откуда дровишки?
                                      • +2
                                        Ну вот смотрите — Сибирь, поселок нефтяников, 1000 км до ближайшего города — что там? Оптика?
                                        • +1
                                          Черт знает, если честно :)
                                          • +4
                                            Спутник. :) Видел. Разработка нового месторождения: два жилых барака, административное здание, куча контейнеров-складов, строй-площадка и прямо за ней родимой тарелка «приём+отправка». Для нефтяной отрасли это не деньги.
                                            • +1
                                              Тарелочка, либо Ирридиум-модем-телефон.
                                              • 0
                                                там спутниковая связь
                                              • 0
                                                >Растр в ч/б упакованный в LZMA
                                                А лучше DjVu, нет?
                                          • +4
                                            > Для этого потребуется принять поправку в закон, но это мелочи.

                                            :) :) :)

                                            Да и кроме этой поправки потребуется сертифицировать девайсы, пломбировать в соответствующих органах, обслуживанием будут заниматься только лицензированные конторы, эта услуга в итоге будет очень дорогой и всё равно будет возможность отправить документик задним числом за денежку.

                                            Уж лучше признание ЭЦП на гос. уровне, правда.

                                            > не нужно будет гонять транспорт от ЖД станций из-за пары писем

                                            Опомнитесь, в таких местах электричество-то не везде есть, не говоря уже об интернете и обслуживании техники.
                                            • +1
                                              По федеральной программе интернет должен быть на каждой почте к какому- году, так что не стоит утрировать.

                                              Эцп вещь хорошая, но одно другому не мешает.

                                              По поводу «отправить задним числом, за денежку» — попробуйте отправить налоговую декларацию задним числом сейчас, это довольно непросто в последние несколько лет.
                                              • +1
                                                Должен быть != будет работать.
                                                Обслуживать-то кто будет?

                                                Почтовые отделения бывают в таких местах, где — Вы не поверите — нет компьютерщиков вообще! Там больше сенокосы да трактористы.

                                                Ну хорошо, даже если выкинем «за денежку». Очень много мер нужно принять, чтобы считать такой документ юридически значимым. Я же не говорил невозможно — я говорил, что долго, дорого и непонятно зачем, если сделать так, чтобы можно было признать юридически значимым документ, подписанный ЭЦП организации, выданной при регистрации в налоговой вместе с ИНН, ОГРН и прочим.
                                                • +1
                                                  Вы в этом бухгалтеров убеждать еще лет 20 будете, и треть никогда не согласится отказаться от бумаги.
                                                  • +1
                                                    Мой бухгалтер решительно протестует и требует ЭЦП :)

                                                    Хотя инертность мышления в массах отрицать не будем, да.
                                                    Ну так инертность мышления и в машинку бумагу засунуть не позволит.
                                                  • +1
                                                    По-моему не так много мер нужно принимать, т. к. работники почты уже имеют право «генерировать» юридически значимые копии документов, физически не связанные с оригиналом — сам несколько раз пользовался услугой «заверенная телеграмма» для срочной отправки доверенностей и прочего, включая доверенность на продажу квартиры, по которой квартира была успешно продана без моего присутствия. Есть ещё какой-то фототелеграф, но им не пользовался
                                                    • 0
                                                      Здесь другая штука. В перечисленных случаях в процессе создания юридически значимой копии участвует человек, который лично и подтверждает верность копии.

                                                      В случае с почтофоном почта будет вынуждена подтверждать юридическую значимость того, что лежит в запечатанном конверте. А если аппарат сломан? А если там троян? А если баг в прошивке? Вот отсюда и лезет сертификация, опечатывание и лицензирование обслуживающих организаций, и даже это на 100% не решает проблему, потому что всегда остается вероятность сбоя.

                                                      Вот Вы бы стали под свою ответственность ставить печать «копия верна» на запечатанном конверте, в который машина вложила некий документ, который она считает верной копией? Спросят-то с Вас, а не с машины :)

                                                      А если не запечатывать в конверт, то нет преимущества перед имеющимися средствами.
                                                      • 0
                                                        В пункте назначения почта подтверждает только то, что данный текст вылез из телеграфного аппарата и почему-то мне кажется, что современных телеграфы уже давно основаны не на электромеханике, и даже не на аналоговой электронике, а «рулят» там обычные (в смысле цифровые) компьютеры со всеми вытекающими (аппарат сломан, баг в прошивке, троян и т.п.). «Почтальон», ставящий печать под заверенной телеграммой, мало чем будет отличаться от почтальона, ставящего печать на письме из этого аппарата (в конверте не реально, как привяжешь документ к конверту? ) и у этого метода всё равно будут, имхо, преимущества перед существующими «устаревшими» (бумажное письмо, телеграф, телефон, факс, ...) и современными (е-mail с ЭЦП). Тем более, что его можно использовать совместно с ЭЦП — на отправляющей почте проверяют документы отправителя, подписывают скан документа своей (почтового отделения) ЭЦП и отправляют — на принимающей проверяют ЭЦП отправляющего отделения и если всё ОК ставят свою «мокрую» печать на копии, запечатывают в конверт и отправляют по адресу.

                                                        Я не имел в виду, что аппарату, алгоритмам, используемым каналам связи и т. д. не надо будет проходить сертификацию и т. п., просто тут в топике многие намекали или прямо говорили, что нужно будет менять законодательство чуть ли не полностью, видимо не зная, что почта уже давно может заверять и заверяет "
                                              • 0
                                                Дело в том, чтоHP и Xerox такое уже давно изобрели и наверно уже забросли уйдя вперед. Без всяких запросов денег у государства, а на свои собственные.

                                                Принтеры умеющие упаковывать письма в конвертик существуют уже давно. Есть решения в виде отдельных модулей, есть в одном устройстве. Да и в ролике, как оказалось, почтофон — это Kyocera MailPrinter MP-WGP, стоящий совсем не миллион.
                                                Есть куча различных устройств, умеющих принять факс и e-mail и как-то их обратотать, переконвертировать из одного формата в другой, переслать, и в том числе распечатать на любом сетевом принтере.

                                                Нужно только внедрить уже готовые решения а не «изобретать» наклейки Почтафон на чужие принтеры, но да, кто ж тогда денег даст.
                                                Какие прототипы, какие производственные линии…
                                            • +6
                                              самое интересное посмотреть на запечатывание в конверт
                                              • +4
                                                в общем-то, это ключевой момент, который автор поста как-то упустил. МФУ с роутером не запечатает письмо в конверт до того, как его содержание увидит сотрудник почты. Другой вопрос — насколько безопасны будут эти «почтофоны».
                                                • +2
                                                  В комментариях уже указывали на то, что существуют мфу с возможностью запечатывания.
                                                  — Насчёт безопасности, судя по тому, что я читал и слышал (т.е. это не 100%-й факт), почтофон работает именно рассылая обыкновенные e-mail'ы, используя встроенный модемчик.
                                                  И в обратную сторону я думаю он работает, как любой imap-клиент, только при виде нового сообщения сразу бежит его печатать.
                                                  Повторюсь — не больше чем догадки на основе данных, которые дают сами изобретатели.
                                                  • +1
                                                    Уже представил, огромную кучу спам-конвертов. Виагра, увеличитель чле..., скидки и т.д.
                                                    Огромные камазы груженые такой макулатурой отходят от почтовых отделений.
                                                  • +5
                                                    Кроме этого, автор упустил тот факт, что скорее всего конверт должны запечатывать нанороботы.
                                                    Иначе как эти кулибины изобретатели получили бы грант?
                                                  • +1
                                                    что-то мне подсказывает что в этой модели максимум — на конверте печатается адрес. А запаковывается все в ручную. Что вы хотели за миллион?
                                                    • +1
                                                      Есть конверты с липкой лентой которые не надо по старинке слюнявить.

                                                      Если сделать большой заказ то можно просто спец конверты напечатать.
                                                    • +29
                                                      Страна Дураков
                                                      • –4
                                                        Да уж, тут два варианта: или правда никто ничего не понимает, или просто хотят выпилить кусок и для себя. В любом случае надо валить отсюда.
                                                        • +2
                                                          Куда?
                                                          • +1
                                                            В: Англию, Америку, Канаду, Германию, Италию, Францию, да почти любую страну Европы. Может я не понял смысл этого вопроса?
                                                            • +1
                                                              Чем там лучше?
                                                              • +2
                                                                Да хотя-бы отсутствием этого почтозвона, и таких вот долбоебов(я про гос-во), которые считают, что эта хрень стоит своих 900к. Честно говоря глупый вопрос.
                                                          • –2
                                                            как что, так сразу валить
                                                            довольствуйтесь тем что есть, у других и того нет
                                                            • +2
                                                              Самые идиотские слова, что я когда-либо слышал. Прямо коммунизм какой-то.
                                                              • –3
                                                                ничего, как повзрослеете, поймёте )
                                                                поставьте закладку на этот комментарий и перечитайте лет через 5-7
                                                                • +2
                                                                  Ох ты ж блять, очередной упрек в возрасте. Может объяснишь, что я так упорно не могу понять? Почему мне не стоит ехать, скажем, в Англию? Из чувства патриотизма? Или из-за того, что кому хуже чем мне живется?
                                                                  Да и вообще, ну и что, что «у других и того нет», вот Вы мне говорите эти слова, а может Вы сами чем-то жертвовали ради этих «других»? Что-то мне подсказывает, что нет.
                                                                  • +1
                                                                    Езжайте. Только помните про британских ученых. :)
                                                            • 0
                                                              Школу сначала окончи, а то мамка не отпустит «валить отсюда».
                                                          • +1
                                                            непуганых идиотов)
                                                            • +1
                                                              Идея то интересная.
                                                              К примеру вам нужно отправить официальный запрос куда то (а это нужно отправлять по почте чтобы они фиксировали факт оправления)
                                                              И это можно делать через сайт почты, взял там в текст ввел, вебманями оплатил марки и отправку.
                                                            • +5
                                                              Как ни банально, но это — просто очередной распил. Деньги потратят, потом признают нецелесообразным и закроют проект.
                                                              • +19
                                                                Прочитал.
                                                                Перечитал снова и снова ещё несколько раз. Усиливается ощущение, что мой мозг вскипает в поисках разумной логической основы описанного выше.
                                                                • +2
                                                                  Да ладно. Отправить e-mail на деревню дедушке, где и газа-то нет. Имело бы спрос. Другое дело, что Роснанопил LTD…
                                                                  • +7
                                                                    Где нет газа, там и почтофонов не будет.
                                                                    • +2
                                                                      Они еще и на газу работают??? 8)
                                                                  • +2
                                                                    Да жесть… мало распила в виде Олимпиады, придумали еще одну фигулину. А самое-самое обидное ведь то, что если люди и пользуются (не без исключения) бумажной почтой, то ради того, чтобы передать открытку, подписанную от руки(!) и само письмо также от руки (!) — это что-то особое, что всегда ценили в почте. А если все поголовна перейдут на ТАКОЕ, то вся романтика умрет…
                                                                    • +2
                                                                      Какая блин романтика, 90% всей корреспонденции — счета, акты и счет- фактуры.
                                                                      • +1
                                                                        На таких документах присутствуют подписи и печати, и если по какой-то причине получателя не устраивает факс или скан, то в подобном письме тоже смысла не будет.
                                                                        • 0
                                                                          Обычно, это вопрос признания факс-копий налоговой, а почтовую копию они будут обязаны признать.
                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                    • +1
                                                                      А вот просто без устройства никак? Отсылаешь письмо на нужный ящик, в теле письма указываешь от кого и кому. Во вложении pdf. Его распечатали, и отдали.

                                                                      Для кого ведь этот сервис предназначен? Я вижу в получателях, только старшее поколение… остальные уже перешли на электронную почту… А вот бабушке в деревню послать, вполне себе можно…
                                                                      Интересно, кто еще придумает применение подобному девайсу?
                                                                      • +3
                                                                        Например, тем, кому по определенным причинам нужно воспользоваться именно услугами Почты России (заказные письма, с уведомлением о вручении и т.п.)
                                                                        • +3
                                                                          Я думаю бабушке в деревню, да и вообще старшему поколению, как-то от руки надо писать. Ну или открытку там послать. Но распечатка — это как-то неправильно, это же не официальное письмо в конце концов.
                                                                          • +2
                                                                            А потом еще нужно из-за одного письма гонять машину в отдаленное отделение за 100 км от железнодорожной станции, и так каждую неделю. Может проще такие устройства поставить и сэкономить на машинах и топливе?=)
                                                                          • +3
                                                                            >Его распечатали, прочитали и отдали.
                                                                            • +4
                                                                              Не касаясь «изобретения» — может, старшее поколение, а так же неперешедших на электронную почту вообще расстрелять, чтобы не портили целевую аудиторию? А бабушки не в деревнях перешли на электронную почту?
                                                                              • +1
                                                                                И обязать купить комп (хотя бы старый) или ежедневно ходить в местное отделение для проверки почты? Нет, возможность как-то достучаться до таких людей нужна. Но проще всё-таки, что бы в таком случае отправитель сам задумывался о распечатке.
                                                                                • +1
                                                                                  Таки нужна? А я думал, собирающиеся быть вечно молодыми и идущими нога в ногу с прогрессом вплоть до гробовой доски собираются «старшее поколение»(я так помнимаю, это те, кому за 30) списывать, как не подлежащее апгрейду.
                                                                              • +4
                                                                                А на самом деле никак, потому что надо обеспечивать конфиденциальность. То есть никто не должен его читать, кроме как адресат. А если почтальон несет просто напечатанный листочек, то никакой защиты нет. Этот девайс умеет запихивать и заклеивать в конверт, что на самом деле не решается обычными бытовыми приборами. Не миллион конечно, но нормальный аппарат такой будет несколько десятков тыщ рублей стоить точно.
                                                                                А сервис предназначен, например, для чиновников, чтобы они могли легче вам повестки слать. Рррраз — и через час вам уже вручили и вы уже расписались.
                                                                                • +1
                                                                                  Насчет повесток не прокатит точно. Их либо заказным с уведомлением, либо телексом или телеграммами. Конфиденциальность все равно на 100 процентов обеспечить невозможно.
                                                                                  • +2
                                                                                    А почему почтафон не сможет заказные с уведомлениями печатать? Почтальон тот же.
                                                                                  • 0
                                                                                    — но нормальный аппарат такой будет несколько десятков тыщ рублей стоить точно
                                                                                    Это цена нормального копира, который может делать брошюры. Один такой на почтовое отделение — недорого.
                                                                                    • +1
                                                                                      Если в москве живете, то получали наверно счета от МГТС — листочек сложенный в три части и склееный по бокам. Сколько стоит прибор для складывания и склейки по вашему?
                                                                                      • 0
                                                                                        Конверторовальные машины стоят от 3000 до 20000 евро.
                                                                                        • 0
                                                                                          Неужели три рубля?
                                                                                          Уверен, что они стоят достаточно. Это же не потребительская электроника.
                                                                                          А вообще опытный образец может стоить и миллион, к тому же почтафон должен иметь достаточный ресурс и довольно низкую стоимость владения, потому что объёмы на одно почтовое отделение могут быть огого какие!
                                                                                      • 0
                                                                                        для вас почта наверное существует чтоб потрындеть о погоде
                                                                                      • 0
                                                                                        вот как раз вчера думала о таком. то есть, мол «было бы круто, чтоб написал-отсканил-пришло». и вот те :)
                                                                                        имхо, зная (в который раз) «торопливость» нашей почты — хороший вариант, когда надо передать письмо.

                                                                                        p.s. на днях посылала письмо 1ым классом из Москвы в Коломну. 4 дня шло. тут уж точно как на деревню дедушке.
                                                                                      • +2
                                                                                        Зная местные аппетиты чиновников, если этот распил пройдет на ура, то дагестан по инновациям переплюнет всю планету разом.
                                                                                        В общем ждите рации работающие через интернет, терминал по выдаче номерка в очередь оплаты ЖКХ услуг и прочий абсурд.
                                                                                        • +10
                                                                                          Главный вопрос: оно позволит удалённо посылать заказные письма? С учётом, что «скоростное» заказное письмо с описью идёт из Питера в Москву примерно 10 дней и стоит 100р (при описи в 300р за нотариально заверенный скриншот документ), то я двумя, тремя, десятью руками за подобный сервис.

                                                                                          Если будет возможность отправить юридически значимый документ (например, нотариально заверенный текст или доверенность) за 1 час доставки — то за такое и рублей 500 за письмо не жалко будет…
                                                                                          • +7
                                                                                            Юридически эта бумага уже ничего не будет значить. Считайте что это ксерокопия.
                                                                                            • +8
                                                                                              А вот это вопрос очень интересный. Если «распечаткам», прошедшим через эти «почтофоны» придадут легальный статус (законодательно это проблем не составит, я думаю?), то это будет эпик вин.

                                                                                              Ведь в законе, например, статус заказного письма особо прописан (не получил — проблемы получателя, если отправитель отправил заказным, письмо считается доставленным). Ровно так же можно прописать идентичность результата посыла через почтофон и оригинала.
                                                                                              • +1
                                                                                                Да, но ведь в отличие от заказного письма пересылаться будет не сам документ, а его ксерокопия, распечатка. Так что нужно будет придумывать дополнительные меры надежной идентификации, чтобы и через год сказать, что это не просто бумажка из принтера, а письмо от почтофона, и следовательно имеет юридическую силу.

                                                                                                Никто не будет заморачиваться имхо. Распилят, да и ладно.
                                                                                                • 0
                                                                                                  Если будет много, чего пилить, то и закон протолкнут, не проблема.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Опять же — это же можно миллиончиков так дцать попилить на разработке средств защиты переданных документов :)
                                                                                                    • +1
                                                                                                      И все при деле! Рабочие места для миллионеров опять же.
                                                                                                  • +3
                                                                                                    Да это не проблема. Будут ставить ПЕЧАТЬ прямо в почтафоне.
                                                                                                    • +3
                                                                                                      Почтовый штемпель. Мол, принято оттуда-то распечатано там-то. Вопрос проверки того, что бумажка, засунутая в почтофон имеет юр.силу — отдельный вопрос. Но для начала нужно будет зафиксировать эквивалентность этой штуки и заказного письма. Как минимум, всякие досудебные урегулирования и требования можно будет уже рассылать.
                                                                                                      • 0
                                                                                                        В сюжете, вроде (краем уха слышал), предполагается ставить почтафоны и рядом с нотариусами.
                                                                                                        • 0
                                                                                                          Тогда вещь хорошая, я за. Довольно интересная система, в условиях пока электронная подпись не введена повсеместно, а на это лет 10 еще уйдет.
                                                                                                    • +2
                                                                                                      Ну тогда нужно что бы на почте оригинал уничтожали при отправке. А то наклонируют документов и все считаются оригиналами…
                                                                                                      • +2
                                                                                                        Нотариус и сейчас может наклонировать сколько угодно нотариально заверенных копий. Без уничтожения оригинала.

                                                                                                        Будет новый термин «почтово-заверенная копия».
                                                                                                        • +16
                                                                                                          ага. Запихнуть туда двух нотариусов с двух сторон и соединить их по ssh :)
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Более того, можно и нотариально заверенные копии с нотариально заверенных копий и передоверенности сделать (в ряде случаев, не всегда).
                                                                                                            • 0
                                                                                                              Похожий термин уже есть — «заверенная телеграмма», не знаю как для бизнеса, но продать по доверенности квартиру на основании такой телеграммы можно. В принципе дело только в том, чтобы включить «почтофон» в список технических средств, допущенных до передачи «почтово-заверенных копий»
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Не прокатит точно. Ибо в противном случае нужно будет менять почти все кодексы, в первую очередь процессуальные кодексы ГПК, УПК, АПК. Государство на это не пойдет. Конституционный суд будет завален жалобами. Смысла нет, ибо юристам и адвокатам по большому счету выгодно, чтобы почта шла относительно долго (по крайней мере не так быстро, как в европах).
                                                                                                            • 0
                                                                                                              Ну… Всё когда-то должно меняться. Возможно, и тут можно тоже. Собственно, вопрос нотариального заверения это отдельный вопрос, для начала должно быть заказное письмо.
                                                                                                              • 0
                                                                                                                Почему, просто сделают подзаконный акт, о признании почтовой копии аналогом нотариальной и все.
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  О признании заверенной «почтограммы» аналогом заверенной телеграммы (чтобы отправить юридически значимую доверенность по телеграфу нужно сходить к нотариусу, оформить обычную у него, а уж её текст отправить по телеграфу, работник почты дополнительно заверяет, оригинал изымается — приклеивается к бланку телеграммы)
                                                                                                              • 0
                                                                                                                А я возьму и на e-mail почтофона отошлю какую-нибудь нелегальную бумагу, и на получателе она станет легальной. Чудесно
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  Кто вам про емэйл сказал? Документы требующие статуса подтвержденных — отправляются личным присутствием из отделения почты.
                                                                                                              • +1
                                                                                                                Вы неправы. Как-то отправлял заверенные почтой документы по факсу. На другом конце они имели такую-же юридическую силу.
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  Какие именно документы?
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Сейчас уже не помню точно. Вроде бы доверенность на квартиру.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Хмм…

                                                                                                                    То есть я могу отправить, скажем, ксерокопию нотариально заверенной доверенности на свой автомобиль кому-нибудь и она (ксерокопия) будет иметь силу? Если так — то я пойду постригусь налысо, а то ходить с прической «волосы дыбом» я не могу :)

                                                                                                                    Этож какой простор для офер.

                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      Нет, вы должны отправлять оригинал, а почта ставила подпись что документ настоящий.
                                                                                                                      Честное пионерское, отправлял лет эдак 7 назад.
                                                                                                                      • +1
                                                                                                                        Значит «почтофонов» можно не бояться. Уже есть неплохое средство создание любых документов.

                                                                                                                        Попробую почитать что-нибудь на эту тему. Если чего интересное найду — отпишусь.
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  А мокрую печать на документ оно тоже само поставит?
                                                                                                                  • –1
                                                                                                                    Зачем мокрую? Будет штемпель почты, который будет полагаться юридически-значимым.
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      Вы представляете себе как сложно будет упросить работника почты россии (немолодую женщину с маленьким достатком) признать вот этот ксерокс «верным»?

                                                                                                                      И я, к сожалению, представляю.

                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        А при чём тут сотрудники почты? Распечаталось, поставился штемпель, запечаталось, было доставлено. Имеет штемпель, доказывающий, что было доставлено посредством почты России. Что ещё нужно? (И зачем сотрудники почты для этого?)
                                                                                                                        • +1
                                                                                                                          Понаставили этих «почтофонов» всюду.

                                                                                                                          Мне нужна юридически весомая бумажка о "… тут какой-то текст того, что мне надо....", но у меня её нет. Но она мне очень нужна. что делать?

                                                                                                                          Я еду в "… ую" область, в деревню «старое… ово» и договариваюсь с работниками почты за "… спасибо...". Они мне ставят печать на принесенную мною бумажку (нарисованную в фотошопе и стилизованную под распечатку «почтофона»). Вуаля. Юридически весомый документ.

                                                                                                                          Т.е. штемпель почты => любой другой штемпель :)

                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            А секретарь у почтофона сможет отправлять доносы и со временем придет к власти =)
                                                                                                                            • +1
                                                                                                                              Так и сейчас ты можешь сделать «заказное письмо» таким макаром. А у квитка о заказном письме большая юридическая сила…
                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                Потом всей компанией получите по три года колонии, за подделку докуметов, т.к. при возникновении вопросов не сможете предоставить оригиналы.
                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            Не торопите события.
                                                                                                                            Сначала внедрят почтофоны, а потом дагестанские учёные придумают новый проект: Установка в почтофоны средств защиты — «уникальных почтовых штемпелей с защитой от подделки». Ещё один проект — ещё один грант.
                                                                                                                          • –1
                                                                                                                            впрочем, ладно, оригиналы можем отставить. Для начала, пусть это будет возможностью отправить заказное письмо через интернет.
                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            А представьте что вам кредитку заказным письмом выслали?
                                                                                                                            Оно вам новую напечатает? =))
                                                                                                                            • 0
                                                                                                                              А разве кредитки можно отправлять почтой? Вроде, там про деньги есть запрет.
                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                Кредитка — не деньги.
                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                  Можно, несколько лет назад скандальчик промелькивал когда Альфа без согласия адресата высылала кредитные карты своим старым клиентам с припиской — мол, если не нужно, уничтожте.
                                                                                                                                  А за границей это вообще общепринятая практика — кредитки и дебетовки высылаются по почте.
                                                                                                                                  • +1
                                                                                                                                    В Канаде, к примеру, почтой выслыают и кредитки, и дебетки, и водительские права, и налоговые возвраты (чеком), и хрен знает что только не высылают :)
                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                      Близость с US даёт о себе знать.
                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                      Конечно по почте. А что, если захочешь открыть счет в банке, которого в твоем городе нет — ехать к черту на кулички?
                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                      можно, как правило отправляют неактивированую, далее следует некая процедура активации (по телефону, пешком в ближайшем отделении банка или офисе партнера, по смс, etc.)
                                                                                                                                • –2
                                                                                                                                  бабла конечно изрядно и само устройство не нужно, однако подобному интернет сервису я был бы рад. Организации вынуждены отправлять огромное количество корреспонденции бумажной почтой для разных целей, в частности чтоб получить уведомление о вручении, которое может пригодиться в судах, так что не стоять в очереди на почте, а отправлять бумажные письма с компа было бы удобно.
                                                                                                                                  • +2
                                                                                                                                    Проект включает два этапа:

                                                                                                                                    • конструирование опытных образцов почтофонов с наладкой их работы 9 млн. руб.
                                                                                                                                    • поиск здравого смысла применения этой хрени 36 млн. руб
                                                                                                                                    • +19
                                                                                                                                      Чем больше таких новостей, тем тяжелее платить налоги…
                                                                                                                                      • 0
                                                                                                                                        Если говорить о цифровой подписи — то пропадает смысл почтофона.
                                                                                                                                        Если говорить об оригинальной бумаге (водяные знаки, цветовые решения, мокрые печати и реальные автографы) — то тоже ничего не дает.
                                                                                                                                        Соглашусь с авторами выше — распил денег. Ну разве что, как кандидат на самые глупые изобретения.
                                                                                                                                        • 0
                                                                                                                                          Ну почему — стоимость вложения в проект относительно небольшая.

                                                                                                                                          Сделают дивайс аналогичный конкурентам и будут продавать дешевле.

                                                                                                                                          Аналогичные дивайсы есть.
                                                                                                                                        • +1
                                                                                                                                          Если что-то показывают по центральным каналам, то знай: это государство через ТВ показывает тебе, что деньги освоены
                                                                                                                                          • +8
                                                                                                                                            За такие деньги внутри должен сидеть индус облизывающий конверты)
                                                                                                                                            • +27
                                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                                Напомните фильм пожалуйста, память не помогла)
                                                                                                                                            • 0
                                                                                                                                              Учитывая, что в Дагестане много индусов…
                                                                                                                                            • +2
                                                                                                                                              Да нормальная идея! Как-то года два назад видел, что американцы изобрели принтер. На вход подаётся файл книги в электронном виде, а на выходе книгу в твёрдом переплёте.
                                                                                                                                              • +2
                                                                                                                                                Вот как раз идею таких кникопечатных машин я поддерживаю :)
                                                                                                                                                Даже нет, мечтаю о таких.
                                                                                                                                                Посмотрите — сколько книжек в магазинах стоит и не продаются. А как трудно найти редкую книгу в магазине?
                                                                                                                                                А тут — магазин=несколько компьютеров, подбираете что надо, отдаёте денюжку и при вас печатают настоящую книгу, необходимые отчисления сразу идут автору… красота.
                                                                                                                                                • –3
                                                                                                                                                  Нахуй она нужна? Взял eBook за 200$, залил книгу и обчитайся! Хотя для распила нескольких сотен миллионов бюджета — ниче идейка.
                                                                                                                                                  • +2
                                                                                                                                                    Ненавижу читать техническую литературу в электронном виде, иногда даже api-документацию распечатываю.
                                                                                                                                                    • –2
                                                                                                                                                      Купите большую читалку от Amazon и будет счастье
                                                                                                                                                      • +1
                                                                                                                                                        А это будет уже не в электронном виде.
                                                                                                                                                        Я люблю читать с _бумаги_. Не с электронной, с обычной. Если нужно долго читать техническую литературу — вообще не вижу вариантов. Художественную еще можно кое-как.

                                                                                                                                                        Тут комментарием ниже утверждается:
                                                                                                                                                        > А люди, которые не любят читать в электронном виде с экрана,
                                                                                                                                                        > они же не любят и листать и просматривать в электронном виде с экрана

                                                                                                                                                        Насколько могу судить по себе — ознакомиться в электронном виде вполне можно, если результатом будет покупка хорошей бумажной книги. Я не могу с экрана (почти любого, за редкими исключениями) читать именно долго, сосредоточенно и вдумчиво.
                                                                                                                                                        • 0
                                                                                                                                                          Дык и сейчас есть ценители винила, папируса и икон на досках. Лет через 20 такие же ценители бумаги останутся :)
                                                                                                                                                          • –2
                                                                                                                                                            >> Я люблю читать с _бумаги_
                                                                                                                                                            Так а что вы делаете в интернетах?
                                                                                                                                                            Айда на бумажный хабр, где можно облизнув палец, перелистнуть пару постов услышав приятный уху шелест.
                                                                                                                                                            • +2
                                                                                                                                                              Только что обновил и распечатал ленту комментариев к топику.
                                                                                                                                                              Что вы тут вообще делаете, в моём бумажном Хабре?
                                                                                                                                                              • –1
                                                                                                                                                                я вам глаза мозолю
                                                                                                                                                                • –1
                                                                                                                                                                  Вы, кстати, как этот комментарий написали? Тоже на бумаге?
                                                                                                                                                                  Каждый раз когда появляется новый комментарий вы перепечатываете всю ленту?
                                                                                                                                                                  Вы печатаете все комментарии ко всем топикам, которые читаете?
                                                                                                                                                                  Печатаете ли вы emailы на бумаге?
                                                                                                                                                                  Куда вы всё это складываете?
                                                                                                                                                                  Кидаете в шредер / архив / туалет / костёр?