Пользователь
0,0
рейтинг
15 января 2011 в 20:33

Холодный термояд заработал?

На cnews появилась новость «Холодный термояд заработал?», где сообщается, что у итальянских физиков получилось создать реактор на холодном термоядерном синтезе.

Если проанализировать информацию с форума и из других источников получается следующее:
Установка существует. И вроде бы даже работает.
Размер агрегата — 0,5 х 0,5 х 1,0 метра.
Потребляемая мощность — всего 400 kWh/h.
Выдаваемая мощность — 15.000 kWh/h.
Расход топлива — 0,1 гр никеля и 0,01 гр водорода на 10 kWh/h
Одного килограмма никеля — хватит на непрерывное производство 10 kW в течение 14 месяцев.
Определен срок коммерциализации — не более 1 года.
Подписанные контракты в США и в Европе.
Массовое производство должно начаться через 2-3 года.

Как заявляют авторы, они сами не понимают как это работает, но не далее чем 13 января 2011 года была зарегистрирована патентная заявка «Method and apparatus for carrying out nickel and hydrogen exothermal reaction», так же Andrea Rossi (один из авторов открытия) сообщает, что другим учёным удалось повторить их эксперимент, воспользовавшись данными из патентного заявления.

Началась демонстрация на сайте www.journal-of-nuclear-physics.com (ссылки на ютуб):
www.youtube.com/watch?v=z-0WvK2b7dU
www.youtube.com/watch?v=u-Ru1eAymvE
www.youtube.com/watch?v=dmHZrhTQhUc

К сожалению все ролики на итальянском, поэтому просьба к знающим язык вкратце сообщить суть изложенного.

Ну что же, если это всё правда, то грядет время дешевой энергии и обесценивание нефти?

Upd: Перевод первого видео.
Upd2: Перевод второго видео. Спасибо YasonBy
Upd3: В Росси проглядывается Петрик?
Tapac @Tapac
карма
22,0
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое

Комментарии (46)

  • +3
    Ну вот, пора скупать никель и заводить трактор.
  • +9
    Фраза в тексте «Как заявляют авторы, они сами не понимают как это работает» для меня словно выделена красным и вызывает самые жесткие мурашки по спине
    • 0
      Это нормально. Люди могут не понимать как работает холодный термояд, чтобы покупать и продавать его :)
      • 0
        Более того, для покупки и продажи холодного термояда в определённых пределах не нужен даже работающий концепт.
    • 0
      Уравнение Шрёдингера было получено Эрвином Шрёдингером феноменологически, т.е. фактически угадано.
      • 0
        Плохая аналогия.
        В конечном счёте, любые физические законы феноменологические, так как описывают набор данных из реального мира. И их единственная задача — хорошо ложиться кривыми на экспериментальные точки.

        При этом понимание сущности физических процессов не тождественно получению формул, их описывающих.

        (Скажем, как в химии — между понимания что водород сгорает в кислороде и получается вода и получением формулы энергетического выхода этой реакции в джоулях есть некий разрыв. И это нормально.)
    • +2
      Я не физик, но изучал вопрос ради любопытства, и я сомневаюсь в правдивости новости.
    • –4
      Учёные до сих пор до конца не понимают, что такое электричество и как оно работает, но мы все им с удовольствием пользуемся.
      • +3
        Раскройте свое утверждение, если Вас не затруднит.
        • –4
          Могу привести две ссылки, по которым можно найти подтверждение моим словам: О питании электричеством и об электрической природе мира и История становления мировоззрения людей.
          Да я и сам в одной из научных передач слышал подобное утверждение.
          • +3
            По первой ссылке:
            лампочка светит, когда на нити накаливания (она так и называется) сгорает некая субстанция, которая называется нами электричеством.
            эфир состоит из силовых линий [...] Эти силовые линии получили название электрических. Таким образом, все сущее образовано электрическими нитями
            потребление электричества приводит к уменьшению его количества в природе.
            Да, я согласен: эти люди (почему-то причисляющие себя к учёным) действительно не знают, что такое электричество :)

            А дальше просто феерия:
            А питание возможно и путем прямого потребления электричества, без дебильного разложения органики.[...]Я предполагаю, что организм человека питается не полезными веществами, содержащимися в пище, а живым электричеством, получаемым при разложении продуктов. [...] Чем меньше человек ест, тем больше энергии у него остается.
            Так и хочется предложить автору сесть на диету, а для пущей энергичности периодически запитываться от розетки :)
            наше «тонкое» тело, невидимое человеческим глазом, но регистрируемое приборами, во время сна отделяется от физического тела и окунается в океан электрической энергии, составляющий основу мироздания. [...] Сегодня океан электрической энергии вокруг нашей планеты обмелел. Поэтому тонкие тела людей вынуждены улетать на большее расстояние и «заряжаться» значительно дольше.
          • 0
            На Хабре после обновления все заминусованные комменты, содержащие ссылки, теперь продолжают раза два-три мигать после отвода курсора?
      • 0
        Чё за бред?
        Я понимаю, что такое электричество. Я (полу-)профессиональный физик.
        Задавайте свои вопросы, с радостью отвечу.
  • +1
    Вот бы еще водород дешевый научились производить. Поправте меня — его ведь из угля сейчас получают?
    • +2
      ru.wikipedia.org/wiki/Получение_водорода
      Там много вариантов, и то что выдает установку покроет расходы на получение водорода например из воды.
      • 0
        Это значит, что мы еще на шаг ближе к летающим машинам с «накопителем потока» работающим на термоядерном синтезе и заправляемых мусором!
        • +2
          Дык и пора уж: скоро 2015 год.
          • 0
            Шесть часов спустя я хочу дополнительно указать на необходимость вспомнить не только эту штатовскую кинокартину, но также и антиутопию «Кин-дза-дза» советского кинорежиссёра Данелия. Эти бесконечные пустыни, вызванные технологической необходимостью производить из воды луц (топливо для пепелацев, продаваемое по 10 чатлов за заряд).
            • +1
              Никель подорожает. На начало 1998 г. подтвержденные мировые запасы никеля составляли около 50 млн. т.
    • 0
      Создатель утверждает, что «для производства 10 Квт/час требуется 0,1 грамма никеля и 0,01 грамма водорода». Я думаю что как-нибудь произведут в таких объёмах, учитывая что при производстве из углеводорода себестоимость процесса $2-5 за килограмм водорода.
  • 0
    Снимите замок, хочу ссылку дать сюда.
    • 0
      Блог «Будущее здесь!» закрытый. Предлагайте куда перенести.
    • 0
  • +2
    Страшно подумать, что будет, когда пустят «на конвеер»: только у Володьки на поток всё поставилось, как Европа стала энергонезависима от РФ.
    Придётся раньше 2020-го перебираться в Лондон (Гамбург), а это — ни много ни мало — несколько десятков миллиардов долларов! Гейтса (Баффета, Элу) теперь точно не обогнать!

    Ну, воот! Так нечестно!
    • 0
      Странно что вы считаете что еще не обогнал.
  • 0
    Что там с акциями нефтяных компаний и прочего? Если стоят на месте, значит верить не надо.
    • +2
      Т.е., иными словами, если ушлые дядьки на бирже не поверили — то и нам не стоит? Не всегда так. Ушлые дядьки на «нас» (в самом широком смысле) ориентируются.
      • 0
        Может и так, но эти дядьки самыми первыми прореагируют, на уверенность у группы «нас», т. е. не может в принципе такого быть, чтобы сначала к широким массам прошла новость, а только потом биржа прореагировала. Там все происходит как минимум одновременно с фактом «прохода».
  • 0
    Вообще конференция уже должна была пройти. Нашел текстовую трансляцию. «Официальный» сайт у них упал
    • 0
      Отключили сервак, за неуплату электричества )
  • +10
    По первому видео я так понял, что учёным кто-то дал этот реактор для проверки, что выдаётся больше, чем поглощается. Подробности устройства — коммерческая тайна. Для учёных сделали только отвертсия для датчиков.

    Перевод первого видео (не дословный):
    Осуществляем два измерения:
    1. Меряем энергию, производимую аппаратом. Как: нагреем и испарим воду; измерив, сколько воды испаряется в секунду, узнаём мощность устройства. На самом деле производится больше, так как аппарат не вполне изолирован, но даже это даёт понять, что девайс производит как минимум столько, сколько потребляет.
    2. Пытаемся понять источник энергии. На данный момент хотим убедиться, что не химический. Там подключен баллон с водородом, чтобы убедиться, что энергия не из-за его сгорания, мы меряем его массу.

    Запускаем реактор с подключенным водородом, потом отрубаем водород (реактор продолжает работать) — баллон полегчал всего на пару граммов. Потребление водорода — на уровне абсорбции металлами. При мощности 10кВт аппарат должен потреблять 1 грамм на 30 секунд. Если дольше — водород не оправдывает выделяемой энергии.

    На предварительной проверке 15 декабря, после закрытия водорода аппарат работал ещё 20 минут на полной мощности; потом мы подали воду чтобы снизить температуру.

    Мы также принесли два йодид-натриевых сцинциллятора, и поместили их рядом с двумя окошками back-to-back и меряем невышедшее излучение. При при распаде «бета-плюс» (beta-piu), с выходом позитрона и нейтрино (детекторов для нейтрино у нас здесь нет), позитрон сразу же аннигилирует с электроном и производит два фотона в противоположных направлениях. Таким образом, появление двух противоположно направленных фотонов будет явным признаком бета-плюс распада.

    Утром мы измерили фон космического излучения рядом неработающим реактором. За десять секунд — всего пара событий.

    Всё это даст нам понять, что происходит не химическое, а — скорее всего — радиоактивные процессы.

    Мы предварительно взвесили все компоненты с точностью до 0.1г. Если что-то поглощается — мы увидим. Жёлтая штука в углу стола (09:35) — перистальтический насос, обеспечивающий реактор постоянным потоком воды (его мы тоже меряем), на данный момент прошло порядка 12 литров.

    Измерительные инструменты — типичные, такие используются уже минимум лет 20. Мы специально сделали так, чтобы не оставалось сомнений; если бы мы использовали супер-современные сложные технологии, могли бы быть всякие баги. Два сцинциллятора, пара усилителей, дискриминаторы, (не разобрал) и счётчики — этим всё и делаем.

    Доктор Bianchini, специалист по радиационной защите, принёс с собой детектор нейтронов.

    Также контролируем совпадения, задерживая один из счётчиков, получаем off-time, полностью некореллированные события, получаем статистику по случайным событиям.

    В декабре мы меряли калориметрически, но гамма-излучение нам было нечем. Радиационная сигнализация, к счастью, не срабатывала.

    Я не могу ничего ответить по функционированию реактора, потому что не знаю, — это к Росси. Я занимаюсь измерениями.

    Всё, пошёл вовнутрь.
  • +1
    Итальянцам не чужд русский дух здорового разгильдяйства: отдельные части супер-реактора закреплены синей изолентой :)

    Изолента на реакторе
    • 0
      Да все приборы всегда так устроены.

      Два самых важных расходника у оптиков, скажем — пластилин и бритвенные лезвия. Любые коллиматорные щели из них хорошо делать, точность — 0.1 мм легко.
  • +9
    Из второго видео:
    График процесса
    На графике три линии: синяя, красная и жёлтая.
    Красная — температура окружающей среды, то есть комнаты.
    Синяя — температура воды на входе, жёлтая — на выходе реактора.
    По горизонтали — время в минутах, по вертикали — температура в градусах Цельсия.
    Вначале все три линии были очень похожи, т.е. мы имели порядка 13-15 градусов для воды входящей и выходящей.
    Жёлтая линия в определённый момент поднялась. По нагреву/испарению воды (поток 16-17 литров в час), мы вычислили отдачу 12-13 кВт по выходному потоку воды. Среднее потребление энергии было около 600-700 Вт.

    (Вопрос из зала)
    Росси: Реактор принесли мы. Измерения делают исследователи университета Болоньи. Разумеется, они не наши сотрудники, и никак от нас не зависят.

    (Другой вопрос)
    Росси: У нас есть гипотеза, почему реактор так себя ведёт, но её нужно тщательно исследовать. Сегодня мы получили примерно 15-кратное преобладание выходной энергии над поглощаемой. Соотношение можно значительно повысить, но для безопасности мы пока не доводим до крайности. Мы сейчас на этапе Форда-Т, нужно добраться до Формулы-1.

    Мы достигли важных международных соглашений. Я не могу называть имён, но в этом зале есть наши партнёры, планируют начать серийное производство.

    Др. Bianchini (10:00): было лёгкое повышение общего уровня фонового гамма-излучения примерно на 50%. Также при запуске реактора был небольшой всплеск гамма-излучения; и другой при остановке. Я не понимаю, почему детекторы бета-плюс имели почти нулевые показания.

    Росси: На данный момент не могу ответить. Моя цель — энергетика. Возможно, причина в сложной геометрии внутренностей реактора.

    Кто-то (13:40): по-моему, отсутствие гамма-излучения не проблема. Я не думаю, что там была аннигиляция позитронов, потому что — по вашей гипотезе — [тут я не понял]. Распад должен быть бета-минус, поэтому я бы не ожидал выхода позитронов, если ваша гипотеза верна.

    Росси: То, что вы говорите, вполне имеет смысл. Спасибо.

    P.S. Третье видео не осилю, сорри…
  • +1
    >они сами не понимают как это работает

    Напоминает очередные торсионные генераторы конечно, впрочем поживем — увидим.
  • 0
    Если это правда мир сильно изменится.
  • +1
    что то подозрительно мало информации в СМИ, как для события такого уровня
    • 0
      Сейчас накопают, что они мошенники, мародеры, детоубийцы и вообще в «мужик, ты чего в кепке?».
    • 0
      Появилась информация на мембране www.membrana.ru/particle/17039
  • +2
    Только бы это оказалось правдой. Ведь это изменит всю нашу жизнь, а дата войдет в историю.
  • +1
    Опубликован отчёт об эксперименте. На английском :)
    «Усиление» энергии подтверждается. Странно, почему весь мир ещё не стоит на ушах…
    • 0
      Много факторов. Кто-то считает, что может оно и к лучшему, что нет какой-то особой шумихи.
      Хотелось бы не столько «новостей», сколько мнений известных учёных, которые бы подтвердили или опровергли эксперимент.
      Вот тут в разделе Do it Yourself написано как собрать реактор дома)))
    • 0
      Отчет более недоступен. У кого-то сохранилась копия?

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.