21 января 2011 в 08:54

IpHoster.ru? НЕТ!



Админы делятся на тех, кто не делает бекапы и на тех, кто уже делает

Привет, читатель! Скажи, было ли у тебя такое, чтобы по какой-то глупой причине ты не успел заплатить за хостинг и просрочил оплату на два дня? Думаю, у всякого такое бывало. Наверное, вам хостер вынес предупреждение или, даже, заблокировал сайт? Да, неприятно, но не смертельно (если, конечно, у вас не сверхпосещаемый портал). Вот и у меня такое случилось — впервые за год использования выделенного сервера я задержал оплату на два дня. Но сотрудники бравого хостинга решили, что простой блокировки — недостаточно. iphoster.ru решили наказать меня максимально, по всем пунктам, как только могли.



История


Хостинг был заказан 17 декабря 2009 года для стартапа, который плавно и неспеша готовился к запуску. Мы хотели, чтобы идея созрела, потому год или два на запуск — это не страшно. Всё это время мы его готовили прям на нашем личном сервере.

Машинка не самая мощная, но хватало с головой:
Процессор: Pentium 4
Оперативная память: 512 Mб
Диск: 60 Гб
IP адреса: 5
OS: Debian 5

Цена в 40уе в месяц была несравнима с удобством сообственного хостинга и увереностью в сообственных данных.

На сервере кроме нашего будущего стартапа хостилось несколько моих проектов:
Фреймворк libcanvas (http://libcanvas.com) и консольный форум (http://freecr.ru). Так же, я «дал убежище» некоторым своим товарищам для их проектов, например nerman
Кроме того, я использовал его для работы, а также для многих мелких статей и скриптов.
Также, там располагались системы контроля версий моих проектов.

Я бы не сказал, что хостинг был очень надёжным. Иногда бывало по несколько часов не было связи с ним. Один раз даже произошёл интересный случай, из-за которого мой сервер не работал 25-26 ноября 2010 года.

Ближе к обеду 25-ого числа мне приходит смс о том, что сервер не работает. Но я — в другом городе, приезжаю к вечеру и начинаю разбираться. Потом пишу в поддержку. Хотя этот случай имеет только косвенное отношение к результату, но обратите внимание, как лояльно я отношусь к их проблемам и как акцентирую на важности данных.
Shock

Ребята, привет! Сервер \"173.212.242.162\".

Сначала - вырубился apache. При попытке перезапустить выдало сообщение:
shock:/# /etc/init.d/apache2 restart
Restarting web server: apache2(5)Input/output error: apache2: could not open error log file /var/log/apache2/error.log.
Unable to open logs
failed!

Потом заметилась такая фигня:

shock:/# ls -l /var/log
ls: cannot access /var/log/dmesg.1.gz: Input/output error
ls: cannot access /var/log/auth.log.3.gz: Input/output error
ls: cannot access /var/log/syslog: Input/output error
ls: cannot access /var/log/dmesg.3.gz: Input/output error
ls: cannot access /var/log/vsftpd.log: Input/output error

На Лоре пишут, что это проблема с жёстким диском и необходимо срочно переезжать на другой диск, пока можно восстановить данные

В итоге сделал shock:/# reboot
Уже 15 минут сервер на стартует, пинги не доходят.


Support (Александр М.)

Здравствуйте Павел,
Попробуйте отправить запрос на ребут из биллинг-панели. Сотрудники ДЦ перезагрузят сервер.
С уважением, Специалист службы технической поддержки компании IPhoster

Shock
у меня есть подозрение, что не поднимается сеть из-за того, что не может писать в логи. то есть ребут сам по себе не поможет... но щас отправлю


Support (Александр М.)
Дело в том, что в ДЦ burst произошла авария, и сейчас сотрудники ДЦ делают все возможное для скорейшего устранения проблемы. Скорее всего, проблема на Вашем сервере связана с этим, и нужно дождаться, пока все сервера переведут в штатный режим работы.

Shock
Ясно. Самое главное - данные уцелеют? Можно подробнее про аварию почитать?
ps. Хороший новый дизайн, но очень тяжело отправить сообщение в файрфоксе - нету кнопки отправления: habreffect.ru/files/c48/83ca4f6c6/form.png


Support (Александр М.)
Приветствую Павел,
Да, с данными ничего произойти не должно. Вот информация от ДЦ:

There was a large explosion up the street from the Scranton PA data center.
Following that, there was issue with one of our generator systems.
We are working on the issue and should be resolved as quickly as possible.
No ETA/details on explosion yet, but power is out in a multi-block radius.
I would expect us to be running on generator power most of the day during repair from the power company.

We have currently returned power to the data center and called in extra staff to physically go through any servers that remain offline.


Shock
Спасибо) Удивляет только, почему сначала были проблемы с фс, а только потом вырубило сервак. Ну да ладно, наладится - увидим. Спасибо! Приятной ночи!


Support (Александр М.)
Доброй ночи Павел,
Спасибо за понимание. Если нужна будет наша помощь - обращайтесь.

Shock
Ребята, сервер поднялся. фигня с Input/output error продолжается.


Support (Александр Х.)
Уважаемый Павел,
Исправил.

Shock
спасибо, а что было то?)

Shock
ПС:

shock:/# dd_rescue /dev/hda7 /dev/null
dd_rescue: (warning): /dev/null (32768.0k): Invalid argument! 31744.0k
dd_rescue: (warning): /dev/null (65536.0k): Invalid argument! 64512.0k
dd_rescue: (warning): /dev/null (98304.0k): Invalid argument! 97280.0k
dd_rescue: (warning): /dev/null (131072.0k): Invalid argument! 130048.0k
dd_rescue: (warning): /dev/null (163840.0k): Invalid argument! 162816.0k
dd_rescue: (warning): /dev/null (196608.0k): Invalid argument! 195584.0k
....

винт умер?


Support (Александр Х.)
Здравствуйте Павел,
да нет. сейчас вроде проблем нету.

Shock:
Только-что запустил:
shock:/# dd_rescue /dev/hda7 /dev/null
dd_rescue: (warning): /dev/null (32768.0k): Invalid argument! 31744.0k
dd_rescue: (warning): /dev/null (65536.0k): Invalid argument! 64512.0k
dd_rescue: (warning): /dev/null (98304.0k): Invalid argument! 97280.0k
...

dd_rescue: (warning): /dev/null (2260992.0k): Invalid argument! 2259968.0k
dd_rescue: (warning): /dev/null (2293760.0k): Invalid argument! 2292736.0k
dd_rescue: (warning): /dev/null (2326528.0k): Invalid argument! 2325504.0k
dd_rescue: (warning): /dev/null (2359296.0k): Invalid argument! 2358272.0k

dd_rescue: (info): ipos: 2427200.0k, opos: 2427200.0k, xferd: 2427200.0k
errs: 160, errxfer: 80.0k, succxfer: 2427200.0k,
+curr.rate: 40085kB/s, avg.rate: 36254kB/s, avg.load: 2.3%

и еще несколько раз выскакивает сообщение \"Bad block: 4456471\" (где-то так), но скопировать не успеваю
Вот скрин: habreffect.ru/files/e1f/f30ad6918/bad-block.png

Спасибо, что подняли, щас сервер доступен - это на самом деле очень важно.
Но боюсь, что эта фигня может стать причиной проблем в будущем(
В т.ч. потери информации. Лучше застраховаться.

Кстати, бекапы у вас делаются на случай, например, проблем с железом?


Support (Александр Х.)
Уважаемый Павел,

Проверил, проблема действительно имеет место.
shock:~# lsof | grep var
acpid 1852 root 4u unix 0xde18c900 5033 /var/run/acpid.socket
dbus-daem 1862 messagebus 3u unix 0xde18c100 5053 /var/run/dbus/system_bus_socket
dbus-daem 1862 messagebus 8u unix 0xde0e3480 5090 /var/run/dbus/system_bus_socket
avahi-dae 1874 avahi 11u unix 0xde0e3080 5087 /var/run/avahi-daemon/socket
cron 2054 root cwd DIR 3,7 4096 1011843 /var/spool/cron
cron 2054 root 3u REG 3,7 5 408022 /var/run/crond.pid
shock:~# /etc/init.d/cron stop
Stopping periodic command scheduler: crond.
shock:~# lsof | grep var
acpid 1852 root 4u unix 0xde18c900 5033 /var/run/acpid.socket
dbus-daem 1862 messagebus 3u unix 0xde18c100 5053 /var/run/dbus/system_bus_socket
dbus-daem 1862 messagebus 8u unix 0xde0e3480 5090 /var/run/dbus/system_bus_socket
avahi-dae 1874 avahi 11u unix 0xde0e3080 5087 /var/run/avahi-daemon/socket
shock:~# kill -9 1874
shock:~# kill -9 1862
shock:~# kill -9 1852
shock:~# umount /var
shock:~# badblocks -v /dev/hda7
Checking blocks 0 to 9791585
Checking for bad blocks (read-only test): 2228224 done, 11:17 elapsed
2228236 done, 11:21 elapsed
2228237 done, 11:24 elapsed
2228238 done, 11:25 elapsed
2228239 done, 11:26 elapsed
done
Pass completed, 5 bad blocks found.

Я отправил запрос в ДЦ. После получения от них ответа Вы будите уведомлены.

2010-11-29 23:23:04
Тикет закрыт автоматически в связи с окончанием срока жизни.


Больше писем я от них никуда не получал, но через пару дней проблема спустя несколько часов неработоспособности сервера пропала. Фиг с ним.
Естественно, двое суток простоя по вине хостера были оплачены из моего кармана (я уж молчу про моральный ущерб), но я человек не конфликтный, потому решил пропустить это. Мои нервы и нервы сотрудников хостинга дороже каких-то небольших денег.

К сути


17-ого числа я должен был снова платить, но в силу задержки банковского счёта не успел снять деньги. Стабильная работа сервера в данный момент была не так критична, я учел, что он может быть отключён за неуплату и осознавал, что необходимо заплатить как можно скорее. В ночь с 18-ого на 19-ое я наконец-то положил деньги на счёт WebMoney, проверил, что сайты libcanvas.com и freecr.ru до сих пор доступны, сервер работает я перечислил им оплату, которая была принята и спокойно лёг спать. К вечеру 19-ого числа сервер уже не работал.

2011-01-20 10:02:28
Shock
Ребят, что там с сервером? Пинги не идут, на запросы не отвечает. Продолжается уже половину суток. Несколько часов назад отправлял запрос на перезагрузку, но не помогло.


Support (Александр Х.)
Уважаемый Павел,
Отправил запрос в ДЦ. После получения от них ответа Вы будете уведомлены.

Support (Александр Х.)
Доброе утро Павел,
Ваш сервер был отменен за не уплату 18 января.

Shock
Оплата была произведена, когда сервер ещё работал. Сейчас указывает, что осталось 26 дней:


Денис З. (Администратор):
без разницы, если сервер не работает значить его уже разобрали на запчасти, а винчестер отформатировали. Желаете, чтобы был сделан повторно заказ?

Shock
Ребята, вы шутите? Я задержался на один день, а вы убили все данные, которые там были?
Я с вас просто в диком шоке, если это так. И нету возможности всё вернуть, как было?

Есть бекапы?


Денис З. (Администратор):
задержка была на 2 дня, так как задержка оплата вообще не возможна. Я уточню по данным.

Shock
Жду


Как вам нравится такое отношение? Удалить все данные из-за задержки в два дня. Я вчера задавал вопрос в q&a и из шестнадцати человек ни один не сказал, что это было бы нормальное поведение для хостера.
Они не то, что не дали мне немного времени для экстренной ситуации (мало ли что случилось?), они не позвонили, не написали емейл лично, даже не сохранили данные — самый ценный ресурс сейчас, а для них это стоило бы всего 10-20 центов в день. Неужели эти копейки стоят того, чтобы так по-хамски относится к клиентам? А ведь фактический ущерб был нанесен на тысячи долларов!

А деньги, которые я заплатил за январь-февраль месяць — лежат на счету и до сих пор тикают, хотя услуга не представляется. Я еще не поднимал этот вопрос, но у меня почему-то не возникает сомнений, что с деньгами будет как всегда, но не это самое важное.


Вывод


Хостер решил, что правильное наказание за два дня просрочки — взять деньги за следующий месяц, после чего удалить все данные с моего сервера, разобрать компьютер и даже не узнать у клиента причины такой ситуации. А вдруг это был всего-лишь сбой в ихнем програмном обеспечении?
Если, не дай Бог, у вас есть у них сайты или выделенные сервера — знайте, за малейшее недовольство данные будут нещадно стёрты без возможности восстановления даже без предварительного обсуждения! Бегите от них! iphoster.ru — это всё то плохое, что может быть у хостинга.
Павел @TheShock
карма
205,9
рейтинг 0,3
Пользователь
Самое читаемое

Комментарии (234)

  • +24
    Вот вы так на словах печетесь о данных на протяжении всего поста, но сами бэкапить их не удосужились. Вам приходили уведомления от хостера что надо оплатить сервер за сколько дней до дедлайна? А вообще, у всех нормальных данные около месяца после неуплаты удаляются.
    • +20
      А вообще, у всех нормальных данные около месяца после неуплаты удаляются.

      Именно =)

      Та ладно. Данные я восстановлю. Тут вопрос даже не в моих данных, а в отношении.
      • +5
        iphoster.ru/politics/
        «Качество — конечно, о высоком качестве своей работы любят говорить все, это понятно. Но что же делать, если мы действительно работаем именно так – качественно и на совесть? Эти слова не оригинальны, зато они правдивы, и каждый из наших многочисленных партнёров охотно подтвердит это.»

        [irony]ну вот, теперь вы тот один что не подтвердит их божество )[/irony]
        • +1
          Те, кто не подтверждают, перестают быть партнёрами и их данные можно удалять :)
    • +12
      Всё, что было на сервере — было раскидано по всяким системам контроля версий, бекапам, и т.п. Одного, целостного бекапа, к сожалению, не было, потому многие, например, мелкие демонстративные скрипты — ушли вы небытиё. В целом — теперь кучу работы и порушена структура всего, что я делал.
    • +4
      И да, последнее сообщение было вот. И кто бы мог подумать, что они, в отличии от нормального хостинга, удаляют на следующий же ж день?
      Уважаемый клиент!

      Прежде всего выражаем Вам свою благодарность за доверие, оказанное компании IPhoster! Вы сделали правильный выбор.

      Напоминаем, что до окончания оплаченного периода по тарифному плану Intel® Pentium — 1 для домена осталось дней: 1. Вам необходимо продлить Ваш заказ.

      Вы можете сделать это в Вашей персональной Системе биллинга. Для входа в аккаунт используйте следующие данные:

      Вход: iphoster.ru/panel/
      Имя пользователя: shock
      Пароль: ******

      СЛУЖБА ПОДДЕРЖКИ

      Вы всегда можете обратиться в нашу Службу поддержки по адресу: iphoster.ru/panel/?do=tickets

      Убедительная просьба не отвечать на данное сообщение. Поддержка осуществляется только посредством тикетов.

    • +4
      У кого это удаляются?
      У 5-ти моих хостерах все лежит минимум месяц.
    • +4
      Аналогичная ситуация была с хостером fastvps.ru
      Забавно, у них храниться номер мобильного телефона, но они не пользуются им в таких случаях.
      От таких нужно просто бежать, что я собственно и сделал.
      • 0
        Хм, с ними у меня всё нормально было, неоднократно задерживал, но «сервера не разбирали», правда вдс брал, а не дедик. Но вообще они работают так же — арендуют у хетцнера и реселлят, работаю, видимо, по правилам хетцнера и вперёд за клиента не платят, если не предупредить
        • 0
          hetzner снимает в ручном режиме, сначала приходит счет, потом снятие с кредитки
        • 0
          hetzner очень лояльно относится к задержке оплаты, к тому же оплата у них за истёкший период, а не авансом. Несколько дней для них не проблема. Если нормально с ними общаться, то и месяц могут подождать. Насчёт fastvps — ну, хетзнер вообще к VPS отношения не имел до последнего времени, да и теперь вряд ли к VPS'кам от fastvps имеет отношение.
          • +1
            Ну как вряд ли, fastvps берут у них серваки, ставят OVZ и перепродают, по трэйсам до их VPS это замечательно видно ;) Жаль, что ценники, имхо, с некоторого уровня у них становятся неадекватными, а то бы и дальше пользовался их услугами VPS, а так нашёл (или он меня нашёл, не помню :) ) в одном из топиков о хостинге :) )на хабре ресселера того же хетцнера, но по куда более адекватным ценникам — гиг мозгов и одно ядро (кажется 2600) за 550 р/мес. И кстати, сегодня по мотивам этого топика, узнал, что наш хостинг с НГ не оплачен O_o Партнёр тупо забыл, но сайт работает!!!
            • 0
              Всё правильно, но hetzner к VPS не имеет отношения — ими управляет, во всех смыслах, именно fastvps, так что никаких правил хетзнера в отношении VPS нет — он вообще не знает об их существовании (утрированно, конечно) а работает с fastvps как с крупным клиентом.

              То же, скорее всего, и в iphoster/burst — я думаю, что iphoster берёт сервера и раздаёт клиентам, но не отдаёт бурсту сервера, возвращённые клиентами каким-либо образом, а передаёт новым своим клиентам — отсюда и невозможность получить данные, сервер не просто стоит где-то, а уже продан и принадлежит другому клиенту iphoster'а.

              • 0
                VPS это конечно немного другое, но вряд ли они считают один к одному с точностью до дня. В том числе продажа «старого» сервера новому клиенту. В таком бизнесе или моментальная покупка при поступлении платежа от нового клиента, или какой-то резерв.
      • 0
        Пользуюсь кейвебом и фествпс и впсками и дедиком ничего не удаляют за день просрочки, но выключают.
  • +21
    Да, суровый хостер.
  • +19
    Безобразие. Не удивительно, что многие предпочитают заграничный хостинг.
    Надеюсь после данной статьи iphoster.ru, будет давать время на перенос данных с хостинга, как делаю большинство других компаний.
    • +11
      Тут даже не время на перенос данных, а человеческое отношение. Я ведь не собирался от них уходить. Просто один раз на два дня задержал оплату.
      • 0
        Понятно, что в период блокирования http/https, можно как перенести данные через ssh/ftp, так и заплатить и продолжить пользоваться услугами.
        А что написано в договоре, о действиях хостера при отсутствие оплаты за услуги?
      • +4
        1) ссылку на текст договора
        2) хочется услышать представителя iphoster.ru (а то Выходит игра в одни ворота).
        • 0
          Я сообщу им об этой теме как только они выйдут на связь. Личную переписку я выложил без изменений. Могу выложить скрины. Ссылка на текст договора есть выше.
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • +13
              Это не личная, а какбэ официальная деловая переписка.
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                • +9
                  Ну я думаю, здесь просто путаница в терминологии.
                  По сути это все же деловая переписка.
                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                  • +3
                    да. мы узнали о клиенте.
            • +3
              На служебную переписку это правило не распространяется
            • +4
              Раскрытие одной стороной переписки с другой — это не преступление.
              • –1
                Если переписка личная или конфиденциальная, то является
                • +1
                  А с чего она вдруг стала конфиденциальной? Я ничего не подписывал. То, что было написано или сказано мне я могу рассказывать или переписывать кому угодно.
                  Личная переписка?? — как то размыто понятие.
                  • 0
                    Достаточно, имхо, надписи «конфиденциально», чтобы вы не имели права разглашать. Личная — если я обращаюсь к вам лично, а не как к представителю организации или предпринимателю.
                    • +2
                      Надписи не достаточно.
                      Есть положение о банковской тайне и т.п.
                      Прочие «тайны» — это только проблемы тех, кто их выдумал. Конкретно Я ничего не подписывал — меня ничего не держит.

                      Является ли сообщение в блое личной перепиской блогера и собеседников (читателей)?
                      • 0
                        Статья 6. Обладатель информации

                        1. Обладателем информации может быть гражданин (физическое лицо), юридическое лицо, Российская Федерация, субъект Российской Федерации, муниципальное образование.

                        3. Обладатель информации, если иное не предусмотрено федеральными законами, вправе:
                        1) разрешать или ограничивать доступ к информации, определять порядок и условия такого доступа;

                        ФЗ ОБ ИНФОРМАЦИИ, ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЯХ И О ЗАЩИТЕ ИНФОРМАЦИИ

                        В блоге не является (если блог не закрытый), т. к. изначально она публичная.
                        • 0
                          Я порядок не принимал, так что лесом п.3 сразу.

                          Про обладателя информации все понятно.

                          Вот еще момент. Есть тикет система какой нить службы. От лица фирмы туда может обращаться… у нас человек 6 сотрудников точно. Т.е. любой сотрудник может читать «соседние» тикеты. Как тут быть?

                          Что бы была «тайна» — надо сделать ограниченный круг людей, определить предмет тайны, способ доступа, их оповестить о правилах. Под роспись. Тогда будет о чем потом ножками сучить.
                          • 0
                            Вас известили, что информация в письме конфиденциальна «грифом» в этом самом письме. Тот же закон гласит:
                            Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

                            В настоящем Федеральном законе используются следующие основные понятия:

                            7) конфиденциальность информации — обязательное для выполнения лицом, получившим доступ к определенной информации, требование не передавать такую информацию третьим лицам без согласия ее обладателя;


                            В смысле как быть? Если в должностной инструкции каждому сотруднику прописать, чтобы любой e-mail клиентам он начинал с «грифа» «конфиденциально», то любой клиент не будет иметь права публиковать переписку, если сотрудники не будут нарушать инструкцию. Если клиент будет начинать тикеты с такого «грифа», то вы не будете иметь такого права.

                            Не путайте конфиденциальность информации с коммерческой (и иной) тайной. И не путайте уголовную и гражданскую ответственность. Да даже для того, чтобы вас привлечь к уголовной ответственности «под роспись» не обязательно, просто расписка это самый простой способ доказать суду, что вы с «режимом» ознакомлены… Самый простой, но не единственный!
                            • 0
                              Не порите чушь.

                              Конфиденциальная информация — информация, доступ к которой ограничивается в соответствии с законодательством Российской Федерации и представляет собой коммерческую, служебную или личную тайны, охраняющиеся её владельцем.
                              • 0
                                Не вижу противоречия между вашим и моим комментом
                        • 0
                          Блог изначально не публичный, для его чтения нужно как минимум иметь компьютер, использовать логин и пароль провайдера для выхода в сеть и т.п., тем более если он для зарегистрированных подписчиков.
                          • 0
                            Вот у меня есть компьютер, но нет логина и пароля провайдера для выхода в сеть (диалап практически умер и то, перед его смертью я пользовался публичным логином и паролем, у них стоял АОН :), а использование VPN для доступа к интернету — пример забивания гвоздей микроскопом). Но смыл «доведения до всеобщего сведения» вовсе не в наличии технической или финансовой возможности, а в невозможности конролировать кому доступ предоставлен, а кому нет. В любом случае, когда вы пишите в блоге, то вы «по обычаям делового оборота» предоставляете доступ к этой информации его подписчикам как минимум, аналогично комментаторы. Если вы предварите свой пост или коммент «грифом» «конфиденциально», то подписчики не будут иметь права разглашать эту информацию.
                            • 0
                              «по обычаям делового оборота» — номер статьи не припомните? :)
                              • 0
                                Ст. 5 ГК РФ
                            • +1
                              КОНФИДЕНЦИАЛЬНО

                              бред какой то
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                • 0
                  «Нарушение тайны имеет место в случае незаконного ознакомления с перепиской, почтовыми и телеграфными сообщениями, прослушивания чужих переговоров»
                  «Незаконность означает, что корреспонденция становится известной другим лицам без согласия адресата.» — адресат Я.
                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                    • +4
                      Моя уверенность сложилась из пары судебных разбирательств, которые закончились в нашу пользу. Причем первый случай был, когда бодались с гос. конторой.

                      Не может быть «незаконного ознакомления с перепиской» если переписка предназначена для меня. Это может быть только при изучении ЧУЖОЙ переписки, переговоров и т.п. Данные законы работают в основном для телекомов и т.п. служб которые по долгу службы передают чужие данные.

                      Моя часть переписки (что я вижу у себя в почте/скайпе/аське) — это моя собственность.

                      Максимум, что можно «схлопотать» — это клевету, если я приведу логи переговоров с указанием обратной стороны и изменяю текст сообщения.

                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • +1
              > «Публикация личной переписки, личных сообщений… считается подлым, низким, гадкими и безчестным поступком»

              скажите это Джу. Ассанжу
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                • 0
                  >> 14 декабря освобожден из-под стражи Лондонским судом под залог £240,000.

                  столько топиков на Хабре ведь было…
                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • 0
                Там, вроде, публиковалась только служебная переписка, передаваемая по служебным каналам и хранившаяся в служебных архивах…
    • +10
      Дело даже не в заграничном/отечественном хостинге.

      Я недавно забыл оплатить один отечественный шаред хостинг. Так мне через две недели даже не поленились позвонить (хоть и хостинг за смешные деньги), напомнить, и даже предложили продлить домен «взаймы» (домен зарегистрирован тоже через них).

      В итоге я просрочил платёж на 14 дней, а хостинг не то, что не удалил данные, так и даже ни дня не простаивал.
      • +5
        P.S.: в договоре написано, что хостинг имеет право отключить доступ сразу же после задержки платежа, а хранение данных после неуплаты вообще не гарантируется.

        Однако, хостер поступил более адекватно.
        • +2
          2.3.5. Исполнитель вправе прекратить договорные отношения с Заказчиком в одностороннем порядке, с одновременной отправкой письменного электронного уведомления, при систематическом нарушении Заказчиком условий настоящего Договора. Моментом расторжения договора и прекращения обслуживания считается дата направления соответствующего сообщения Заказчику.

          Сообщения о прекращении договорных отношений — не было.
          • +5
            я про другого хостера (у которого сам размещаю мелкие сайты, см коммент выше).

            ипХостер конечно же неадекватен.
          • +1
            может тогда подать иск, если присутствует такой пункт?
            может кто из хабраюристов подскажет?
          • 0
            Может быть их по суду наказать? Ну то, что репутационно они уже наказаны — это вне всякого сомнения.
  • –34
    Интересно получается. Не заплатили — вы, а «наебизнес» — хостер. ;)
    «Человеческое отношение» в прайслисте и в договоре имеется? Нет? Какие претензии-то, если по существу? «Не проявили человеческого отношения»?
    Пойдите с этим в арбитраж :)
    • +30
      Деньги они у меня за услугу взяли? Взяли.
      Данные вернули? Не вернули.
      Проверили возможность ошибки перед тем, как рубить с плеча? Не проверили.
      Учли то, что до этого было заплачено за несколько дней, которые услуга не предоставлялась? Не учли.
      Предупредили об удалении данных? Не предупредили.
      • +4
        Они знали, что данные на сервере важны для вас? Знали!
        Ведь могли же позвонить и найти устраивающее обе стороны решение. Могли выслать десять раз предупреждение

        Зачем вам хостер, которому на вас плевать?
        • 0
          Не нужен =)
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • +7
            Потеря данных — это проблема для клиента.
            Потеря человеческого доверия — проблема хостера.
            В этой ситуации каждый что-то потерял.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • +6
          Это было бы черным пиаром на сайте korrespondent.net, а тут куча разработчиков, которые могу быть их клиентами, так что информация такого рода им более чем полезна!
        • +1
          Между прочим, более 95% посетителей данного поста останутся благодарны автору за то, что высказывает свое, подтвержденное фактами мнением.

          Как по мне, так я с удовольствием буду выбирать среди хостеров именно тот, который с уважением и должным образом относится к своим клиентам и предоставляемым ими услугам.
    • 0
      Есть одно не писаное в большинстве случаев правило: Клиент всегда прав.
      И если в письме нету не каких ссылок или информации о хранении бэкапов на сервере, то только хостер будет виноват, и нести наказание, если файлы утеряны.)
    • +44
      Вот представьте, что вы попросили друга месяц присмотреть за котом и дали денег на еду. Вернувшись за котом через 35 дней Вы узнали, что уже на 31 день ваш «друг» пристрелил кота, чтобы тот не мучился с голоду, а кормить в кредит его он не нанимался.

      Если хостер считает, что поступил абсолютно верно — пусть выложит эту статью у себя на сайте, как пример наезда «неадекватного» клиента на честного хостера.

      • –12
        Если вы с другом заключили договор об этом, в котором этот вариант был описан — то да, имеет полное право. Как и в случае iphoster.
        «Клиент всегла прав» пока он клиент. Клиент это тот, кто платит деньги за предоставляемую услугу. Вовремя платит.

        Детский сад какой-то. «Я не заплатил, а они, непачелавечески, все взяли, и удалили, а я ж просто забыл, ну забыл я, чо, а они… а-а-а… сууукиии! Жулики!!111
        • +1
          Ну формально может быть и так, но никто не отменял человеческое отношение и здравый смысл. Два дня это не месяц и даже не неделя. Может человек просто заболел?

          Вот если у вас не работает интернет или мобильная связь глючит — вы звоните в техподдержку. А там просто отмазываются фразой «наши специалисты работают над решением проблемы». Чудесно, что работают, но мне от этого немногим легче. У меня, может, вся работа стоит из-за этого, важный проект горит из-за того, что я на сервер попасть не могу. И как быть?
        • +3
          В договоре прописан форс-мажор?
          Вы задержались не на 4 дня как в примере, а на 1 как в жизни.
          Вы летели на самолете домой, а самолет задержали/посадили на другой аэродром. Телефон? Разрядился, не ловит.
          Совсем форс-мажор: самолет захватили террористы, какие уж тут телефоны.
          Но вы опоздали всего на день.
          • 0
            17-ого числа я должен был снова платить, но в силу задержки банковского счёта не успел снять деньги.
            Снимали явно не в первый раз, поэтому наверняка знали о задержке. Какой уж тут форс-мажор…
        • 0
          Заболел человек и лежит с температурой. Надо ему еще и интернет отключить за неуплату в тот же день, ага. Тащить и непущать.
          • +2
            Интернет, обычно, «в тот-же день» и отключают. Или вы VIP и вам дают бесплатный доступ в инет по предъявлению больничного?

            Вы нее улавливаете сути — хостер нарушил договор в части оповещения клиента об отключении сервера и удаления данных, клиент-же своевременно не оплатив хостинг так же нарушил договор.
            Там с двух сторон не святые.
            • +1
              <здесь было длинное матерное выражение эмоций> Мой провайдер мне вежливо звонит и спрашивает, все ли ОК у меня. А обычно я сам пишу ему, чтобы выставили счет, хоть я и не VIP. Хамство в булочной, трамвае или у провайдера — это не нормально. Удалять данные на следующий после просрочки день — не нормально. Просрочить платеж на 2-3 дня, неделю — нормально. Человек уже твой клиент, косты на привлечение ЭТОГО пользователя уже равны нулю. Его выгоднее удержать, чем терять, если ты не хочешь оставаться навеки быдлохостером.
    • 0
      В бизнесе есть понятие grace period. Деньги доходят не моментально, обстоятельства бывают разные и т.п. Нормальные провайдеры любой услуги идут людям на встречу, особенно когда это им ничего не стоит.

      Пример: я делал ТО своей бричке у дилера. Предварительно мне озвучили сумму, окончательно как обычно сумма выросла (ну, фары надо было поправить, лампочки поменять и т.п. — все нормально), в результате как обычно мне не хватило 500р наличности до требуемых 10000р, карту они не брали, а оба банкомата не работали. Ну и что, мне вернули ключи, я доехал до банка и вернулся к ним с деньгами, хотя теоретически мог бы и обмануть.
      • +1
        Тут, возможно, что им это и стоило бы чего-то, т. к. они реселлеры. Тут вопрос рисков, или они платят за клиента, который решил их услугами больше не пользоваться, или они платят за клиента, который может быть будет ими пользоваться. Всё зависит от бизнес-модели.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +5
      А что мне скажет хостер, если у него случится пожар? Конечно, за бекапами следить должен и я, но если информация потеряется по вине хостера?

      Дедик ихний, я его только арендую.

      Перед тем как сносить данные — стоит много раз подумать, не так ли? И оставить резервный вариант
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • +2
          2.3.5. Исполнитель вправе прекратить договорные отношения с Заказчиком в одностороннем порядке, с одновременной отправкой письменного электронного уведомления, при систематическом нарушении Заказчиком условий настоящего Договора. Моментом расторжения договора и прекращения обслуживания считается дата направления соответствующего сообщения Заказчику.

          Сообщения о прекращении договорных отношений — не было
        • +1
          Получилось, что они разоврали договор в одностороннем порядке, не уведомив об этом заказчика, и нанесли ему материальный и моральный ущерб. Стоит проконсультироваться с юристами.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • 0
          а будут ли выгодны мне затраты моего времени и денег в случае судебной тяжбы?
          • +2
            Многие этим и пользуются, не только хостеры, а вообще «совковые» фирмы. Увы, но наши суды моральный вред и непрямые убытки оценивают очень дешево (если дело не касается копирайтов), и потому фирмам выгоднее нарушать наши права (про идти на встречу в ситуациях типа вашей даже не заикаюсь) и одному из сотни вернуть его же деньги по решению суда, в то время как 99 просто забьют из-за волокиты.
            • 0
              Я один раз выиграл моралку 500р при возврате своих денег в 9000р :( (суд не связан с ИТ).
              То есть да, виноватой стороне выгоднее судиться.
              • 0
                А сколько просили?
                • 0
                  И склько времени на всё про всё потратили?
                  • 0
                    20к кажется просил. Времени… Подача заявления несколько дней. Еще за полтора месяца три заседания прошло. Деньги получил еще месяцев через 5-6.
                    • 0
                      Я имел в виду чистого времени, в часах :)
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • 0
          Ну допустим, посреди оплаченного срока, их сотрудник зашёл с молотком в серверную, достал ж.д. из моего компьютера, разбил его в щепки. Исполнитель тоже не виновен?
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • 0
              Подождите, так если посреди рабочего процесса по вине хостера у меня всё сломается, то он будет белый и пушистый?
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                • 0
                  А чем пользоваться?
                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                    • 0
                      Смертельного в потере этих данных, конечно, нет. Со временем всё соберем до кучи. Возможно, потому отнёсся слегка легкомысленно.
                      Но отношение — просто убивает.
                    • 0
                      А ведь если такое случится на действительно боевом серваке даже с ежедневным бекапом — сайт потеряет работоспособность надолго. И как от этого обезопаситься?
                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                        • 0
                          спасибо за сайт! iphoster там нету(
                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                          • 0
                            Добавьте, пусть начнут с негативного отзыва.
  • 0
    Автора понять можно. Все хостеры лажают, иногда очень даже серьезно и привлечь их к ответственности нет никаких шансов с нашим законодательством. Клиенты почему-то должны им это прощать.
  • +1
    Ужас… а у меня там инжект бэкапился…
  • 0
    Насколько я понял по ответам на английском ДЦ у них где-то зарубежом, и скорее всего есть более главный хостер, а iphoster только его лицо в России. Вы не знаете кто там сверху?
    • +4
      Возможно, судя по их сообщению, www.burst.net
      • +3
        Знакомый как-то в самом burst vps заказывал, тоже на несколько дней оплату задержал — ему тоже весь vps грохнули. Так что может быть политика такая у burst?
    • +1
      Судя по логам переписки, там ДЦ Burst, США.
  • 0
    Мне кажется, можно в суд за уничтожение данных, если конечно в договоре этого не было прописано.
  • –70
    TheShock — вы некомпетентный распиздяй и плакса. Проблемы в вашей голове, а не у хостера.
    • –48
      согласен. у меня знакомый в саппорте хостенга работал. постоянно кидал вот такие приколы от недовольных быдлокодеров.
    • –27
      Про распиздяй поддерживаю, настраивать бэкапы должен был самостоятельно, хостер лишь предоставляет сервер.
      В договоре указано, что по истечении 24 часов с момента окончания оплаты хостинга данные блокируются. Платить нужно вовремя.
      • +3
        В договоре было про «24 (двадцати четырёх) часов после отказа Исполнителя от предоставления Услуг Заказчику или расторжения Договора» и «Моментом расторжения договора и прекращения обслуживания считается дата направления соответствующего сообщения Заказчику.», чего не было. Потому договор они нарушили.
        Если бы меня за сутки предупредили о расторжении договора, то я бы вполне себе съехал. А так — они даже сайт не отключили, взяли деньги за следующий месяц и только утром удалили все данные (через десять часов после получения оплаты)
        • +3
          Статья на Хабре, который хорошо индексируется, это правильно. Про неадекватов люди должны знать, что бы не попасть на ваши грабли.

          Но может попробуете еще и через суд взыскать компенсацию? На лицо явное нарушение договора, которое вы можете доказать (платежка, скриншоты, логи и пр.)
        • –22
          От души минусов наставили — видимо, на хабре много таких вот безответственных распиздяев. Мальчик, дяденька из хостинга не будет заботиться о твоем благополучии.
          Остальные распиздяи, как я погляжу, неспособны сделать правильные выводы из описанной ситуации. Вам никто ничего не должен, пора уже научиться читать соглашения и договоры.
          • 0
            Форс-мажор никто не отменял, можно было и позвонить.
            Или официально оповестить (письмом, как в договоре, причем по закону положено, кажется).
            Уж тем более должны были перестать брать деньги со счета!
            • –10
              В договоре написано «нет оплаты — нет хостинга». Спускайтесь уже с облаков, это бизнес.
              • +1
                Хостинга и нет, Информация (собственность автора) где? — удалена.
                Представьте, что вы просрочили на 1 день выплату в пенсионку и вам пенсионка заявит «а мы удалили сведения о предыдущих поступлениях, так что Вы копите на пенсию сейчас с нуля». Или банк заявит. что из-за просрочки… вы теперь снова будете выплачивать все «с нуля»
              • +3
                В договоре написано «нет оплаты — нет хостинга». Спускайтесь уже с облаков, это бизнес.

                Нет, это не бизнес. Нормальный бизнес заботится о своих клиентах, т.к. понимает, что его процветание будет зависеть от процветания его клиентов.

                А если же вот так поступать с клиентами, то и клиентов скоро не останется. Так что, увы, это уже не бизнес.
                • –11
                  Неплательщики еще никогда не приводили бизнес к процветанию.

                  Любите клиентов, целуйте их в очко, подставьте жопу и будете процветать. Ага, наивные чукотские дети. :)
                  • 0
                    Как раз наивный здесь — это Вы. Если бы хостер так не поступил, то, возможно, TheShock еще и посоветовал бы знакомым этот хостинг, т.к. при просроченной оплате его не выключили.

                    Более того, представьте такую ситуацию. Клиента не выключили, он оплатил через два дня. Все довольны. Через год или два проекты клиента стали популярны, начали приносить прибыль, потребности выросли, в связи с чем клиент покупает более мощный сервер. Разве хостеру от этого плохо?

                    Тоже самое с интернет-магазинами. У обычных магазинов, которые работают по схеме «деньги-товар», конверсия примерно 0.5-3%. А вот есть отдельные магазины, которые помогают своим клиентам, позволяют оплатить товар после его получения, увеличивают конверсию до 15% и больше. Это не сказки.

                    Далеко ходить не надо, Linode.com за 2 просроченных дня не выключают, более того, он дают неделю на оплату после того, как вы просрочили.

                    Вот что они обычно пишут:

                    Dear Linode.com Member,

                    Your account with Linode.com is delinquent at this time due to your credit card being declined. We must receive payment in full for your recurring charge by October 10, 2010 or services will be subject to disconnection.



                    Это письмо было отправлено 3 октября 2010. А у кого репутация лучше — у linode.com или iphoster.ru, все прекрасно знают.

                    Если Вы не в теме, то не комментируйте вообще, чем показывать свою некомпетентность в этом вопросе и изливать свою желчь на всех остальных.
                  • +4
                    CoF — некомпетентный тролль. Вот почему:

                    — сколько стоило хостеру удовлетворить Шока и сделать ему одолжение в виде работы хостинга или сохранности данных в течение месяца? Около 20$, я полагаю.

                    — сколько они потеряли в результате своих действий:

                    — прибыль с Шока как с клиента, потому что он от них уйдет
                    — прибыль с клиентов которые прочитали эту статью и возможно уйдут от хостера
                    — прибыль от потенциальных клиентов, которые прочитали эту статью сейчас или нашли поиском потом при выборе хостера. Потому что кто пойдет к тем, кто так работает.

                    Итого, мой некомпетентный друг: экономя 10$ мы теряем больше. Привлечение клиента в бизнесе тоже стоит некоторых затрат, по этому существующим клиентам делают скидки и стараются их удержать. Grace period — это норма, а не какое-то дикое одолжение, даже когда идет речь о значительных суммах, а не о говнохостинге за 3 копейки.
                    • –2
                      Сколько на хабре в месяц появляется статей про говнохостинги? Дешевизна — главный фактор, приток говноклиентов несмотря ни на что больше их оттока, поэтому говнохостинги не заморачиваются с отдельными индивидами.
                      • +3
                        Для меня «говнохостинги» — это шаред/вдс хостинги за 100 рублей, аренда дедика никак к ним не относится по определению…
                    • 0
                      — сколько стоило хостеру удовлетворить Шока и сделать ему одолжение в виде работы хостинга или сохранности данных в течение месяца? Около 20$, я полагаю.

                      Им достаточно было продолжить арендовать один жёсткий диск (всё остальное можно было вернуть) за 4уе в месяц. =)
                  • +2
                    Вы просто также некомпетентны в вопросах бизнеса и обращению с клиентами как и обсуждаемый хостер. Дурак дурака, как известно, видит издалека. К сожалению, наследие совкового мышления в бизнесе у нас еще очень сильно.
          • +4
            Вообще смотреть нужно с другой стороны. Зачем мальчику заботиться о благополучии быдлохостера, если он может отнести деньги к нормальному хостеру? Вот поэтому такие быдлохостинги сдохнут, а нормальные останутся. Естественный отбор.
            И дело не в оплате. Мог быть разный форсмажор, взлом, ддос, превышение нагрузки. Я сменил 5 хостингов, прежде чем нашел нормальный. Там конечно несколько дороже, чем у быдлохостеров, но я доволен. А о быдлохостерах я тут писал habrahabr.ru/blogs/hosting/75375/
            Всех предостерегу от HC.ua
    • +2
      Зря вы так, человесеские отношения дорогого стоят, эту проблему нужно прочувствовать, у каждого может такое случиться.
  • +2
    А я всегда делаю бэкапы на свой hdd. Не так уж много времени на это тратится. Зато уверен что всё в моих руках.
    Был неприятный опыт в своё время, научился на собственных ошибках.
    • +1
      Глупый не учится на ошибках,
      умный учится на своих,
      и только дзен-просветленные могут учиться на чужих ошибках :)
      Самое обидно, когда хард с бекапами, оказывается, банально украли — бывает и такое.
      • 0
        Может я и параноик, но у меня бэкапы которые на харде бэкапятся еще и на флешку которая всегда лежит дома. Украдут только если в квартиру грабитель залезет.
  • +1
    Почитал статью, почитал каменты. Я еще как-то могу понять зачем люди живут в России, но зачем там держать сервера, данные, открывать бизнес???
    Непонимайтунг
    • +4
      Сервера были в американском дата-центре.
      • +2
        Я надеялся, что хоть в IT у нас не совок.
        • +11
          Совок не в IT, совок в мозгах.
    • 0
      Я лично пользуюсь услугами VDS от ruweb уже много лет, нареканий нет.

      Да и пинг лучше для жителей России.
      • 0
        я тоже доволен ruweb, ребята там идут на встречу в каждом вопросе
  • +5
    Хостер перепродаёт сервера с burst.net, оказывая собственную поддержку. Т.е. TheShock переводит вебмани iphoster, который платит картой или пейпалом уже в ДЦ.

    Соответственно, burst должен был списать деньги со счета iphoster за сервер за новый расчётный период. TheShock (с точки зрения iphoster) сервер не оплатил и исчез в неизвестном направлении. Соответственно, платить за его сервер они не стали, в ДЦ его удалили.

    Думаю, что в случае предварительного уведомления хостера о задержке оплаты, сервер бы сейчас работал. Так же довольно странно выглядит привычка оплачивать сервер с важными данными в последний день расчетного периода.
    • +4
      Почему они не разорвали со мной договор, не предупредили об удалении данных за сутки, и т.п.?
    • +1
      TheShock имеет договорные отношения только с хостером и проблемы индейцев с ДЦ его волновать не должны. Хостеру было бы не обломно предварительно позвонить или хотя бы написать.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +2
    Да все очень просто на самом деле. Они скорее всего перепродают (реселлят) выделенные серверы в разных дата-центрах. Многие так работают. И возможно именно у датацентра burst такие условия (т.е. если нет оплаты — сразу же до свидания). Соответственно может они ничего и не могли просто поделать в этом случае. У некоторых зарубежных ДЦ вообще если планируешь отказаться от услуг надо предупреждать за календарный месяц, и за него они тоже снимают оплату, хотите вы пользоваться ним или нет.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • –1
        я- резидент Украины. а где написано, что айпихостер — резидент?
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • 0
        Это было сказано не в защиту, а в качестве возможного объяснения его поведения. То что он не прописал такие условия в договоре и так поступает — ну, мне бы тоже не понравилось.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • 0
      У реселлера 1 клиент? И если он не оплатил, то и сервер не надо продлевать? У вас не жизненная математика.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • +1
          Вы так и не поняли о чем я написал.
          Если вы забыли продлить домен, через какое время он освободится? На следующий день?

          PS: Я тоже хостер, но так делать не этично.
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +1
    Насколько я помню, когда пользовался услугами одного хостера, у него была система предупреждений -это раз, во-вторых хостинг отключали через два после последнего дня оплаты (с учетом того что деньги еще должны были дойти).
    «Просрачивал» я оплату в течении двух лет пользования хостингом два или три раза. — Аккаунт блокировался, я производил оплату, делал сканкопию платежки, отправлял на мыло хостеру и сайт в течении часа-двух включали. Иногда процесс внесения мною оплаты после просрочки затягивался на три дня, но никакого пропадания данных не происходило. Полные бекапы сайта делал регулярно. Думаю ситуация в статье неодназначная — как клиента так и хостера есть чем пожурить.
  • +1
    Я прекрасно понимаю потерпевшую сторону, но бакап — это самостоятельная процедура для каждого. Как говорится на бакап хостера надейся, но сам не плошай. Сняли бы дешевое место у другого хостера и скриптиком раз в сутки сливали туда бакапы. Это же так просто. Но вы решили, что цена ваших файлов настолько низкая, что делать это не надо.
    • 0
      Дело ведь даже не только в моих данных. А в целой череде факторов. В том числе, деньги взяли, а услугу предоставлять потом прекратили.
      Топиком я данные не верну. Просто хочу предостеречь других людей, которые могут попасть к ним.
      • +2
        То что хостер поступил по свински — даже обсуждать нечего. Однозначно по свински. И страна должна знать своих героев.
  • +2
    Винить только iphoster здесь не совсем уместно, они всего лишь реселлят burst, правила работы которого сами поменять не в силах, да и деньги из своего кармана за ваш простой в дц им тоже платить не охото.
    • +4
      Хорошо. Допустим так. Жёсткий диск 80 гигабайт на месяц стоит 5 баксов. Допустим, жёсткий диск на 60 гигабайт на неделю стоит 1 доллар. Они могли заплатить 1 доллар на экстренный случай, чтобы не потерять своё лицо, постоянного клиента, который уже принёс 500 долларов (я понимаю, что некоторые сочтут это копейками) и неделю продержать данные в резерве? Ведь высока вероятность, что я вернулся бы и они этот доллар отбили, а так — они сами потеряли своего клиента, а еще кучу других клиентов, которые прочитают этот топик. За доллар!
      • +2
        Дц таким заниматься возможно не будет, да и в iphoster клиентов достаточно :)
        Рашен биз.
        Вообще burst один из самых дешевых дц, соответственно и качество аналогичное.
      • 0
        Тем более, что этот доллар в случае того, если клиент останется, они таки получат. Т.е. убытки компания понесет только в том случае, если клиент действительно решил свалить.
  • +1
    Как страшно жить… Если же по теме то хостер поступил как минимум неадекватно. Я считаю что 2 дня это никак не срок. Да и таким образом клиентов растерять можно… Что же касается юридической точки зрения то поспорить можно, быть может это действительно не выгодно в финансовом плане, но на душе станет спокойнее — факт…
  • 0
    Вот вы знаете, начитался я таких статей и поэтому живу на hetzner (тьфу тьфу тьфу) и не жужжу. Я думаю, многие российские хостинги с нашим менталитетом так себя ведут.
    Может стоит отправить письмо более вышестоящим сотрудникам их конторки?
    • 0
      А у них как с задержкой оплаты?
      • 0
        У них вообще проблем с этим нет, вбил один раз данные своей карты, поддерживаешь на ней баланс (например, зп карта) и они оттуда каждый новый месяц автоматом снимают, время тратить на оплату не надо, приходит смс с данными и кажется письмо. Меня очень устраивает.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • 0
          07.01.2011 как соотносится с остальными датами?
  • +3
    Мне кажется, причина как раз в том, что дедик заказывался у «псевдохостера» (читай: «российские студенты ведущие бизнес в складчину») у которых НЕ собственный дантацентр, а арендованный за бугром.
    Американцам абсолютно наплевать — будут довольны клиенты этих «студентов» или нет. Нет денег — блокируем. Вас много развелось ресселеров: китайцев, русских, аргентинцев. А сервачок разберем и в тот же день отдадим другому ресселеру.
    А у студентов лишних денег, чтобы хотя бы на пару дней не разбирали сервак их клиента — нету.

    Вот и причина.

    Господа «студенты» — прежде, чем минусовать пост, все таки продумайте механизм защиты наших российских клиентов от жестких условий американских хостеров.
    • 0
      Это называется «риск». Им надо управлять. То есть за 5 дней до часа Х завалить клиента SMS'ами о том, что его серверу грозит уничтожение. Это автоматизируется и стоит дешево. И статьи бы такой не было.
      • 0
        Но всё-таки не бесплатно (если говорить о смс), а значит или снижение прибыли, или повышение цен. Хотя в любом случае статьи могло не быть.
  • +4
    Можно винить автора до бесконечности: и просрочил и бекап не сделал, но всякое бывает — можно попасть в аварию или заболеть и т.д. да сколько в жизни бывает непредвиденных ситуаций. Хостер показал себя с наихудшей стороны. Я за телефон на день просрочил оплату-через коммерческий банк оплачивал, а платеж прошел лишь на следующий день, в этот же день стали звонить из любимого телекома с угрозами отключения. Плачу всегда регулярно-просто так сложились обстоятельства, а отключить могли буквально на следующий день запросто. Телефон-то ладно, у меня инет на нем висит. Приходиться звонить-доказывать что ты не злостный неплательщик и т.д., многим отрубают сразу связь — потому что повторное подключение — это лишняя денежка. Капитализм чистой воды. А если у них каждый месяц из-за «технических работ» связь лагает и т.д. это уже никого не волнует.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +4
      ИМХО, самый логичный и правильный шаг сейчас.
  • +1
    Да сейчас таких хостеров навалом, суппорт которых не готов общаться с клиентами
    Пользуюсь услугами netdedicated.net
    В данный момент их сайт лежит, мои сайты тоже. И это уже выходит за рамки.
    Как то не оплатил услугу за январь этого года. Приехал в город только 10 января. Смотрю — сервер работает. Думаю, ай какие хорошие люди. Ждут когда я оплачу. Пишу в суппорт «Оплата задержится до 13 числа, спасибо, что сервер держите в активном состоянии».
    Мне ответ «Конечно пожалуйста, мы такие хорошие»
    11 января сервер отключили за неуплату.
    Пишу в суппорт «Что такое? Как такое возможно? Включите сервер, оплата будет 13 числа»
    Ответ «Сервер отключен за не уплату, у нас нет информации о задержке». В общем, всё в таком духе.
    Я ещё и мудаком оказался с их стороны. Так же если сервер лежит — спрашиваю «Скажите пожалуйста, по какой причине не работает сервер. Возможно это мои проблемы и я хотел бы в будущем их не допускать»
    Ответ — «Сервер работает, тикет закрыт».
    Для меня это посыл на хер с глуппыми вопросами. Не приятно очень. Сейчас новый сервер настраиваю. И очередной раз надеюсь на лучшее.

    Перешел на netdedicated как раз с айпихостера, потому что тот мне шаблоны разрывал своим поведением. Постоянные падения сервера, какие то аварии. А там лежали сайты очень важных клиентов, которых я потерял в последствии. Как говорится, скупой платит дважды.
    • +5
      Ухаха, вот про этот ДЦ я писал 2-я каментами ниже, при чем я уже и забыл как он называется, а вы напомнили.

      Порылся в почте, нашел прощальное письмо от Netdedicated, когда у нас тоже отформатировали по той же причине серв:

      — Я: Ну нафиг такое делать, вы не думали что на харде могли быть какие-то важные данные?

      — Сотрудник Netdedicated: Нет, не думали и думать не желаем. есть мнoжествo спoсoбoв дo нас дoстучаться дo или вo время кoммандирoвки и пoпрoсить пoдoждать, если не мoжете oплатить. Мы не сoбираемся держать чьи-тo неoплачиваемые сервера неделями, кoгда oт их владельцев ни слуху ни духу. Мы сами теряем при этoм деньги. Вы, видимo, не считаете нужным с нами считаться — пoэтoму теряете данные
      Вы не oплачиваете сервер 2 дня — мы егo фoрматируем. Этo нoрмальнo и ничегo удивительнo я в этoм не вижу

      AHDPEu, задумайся. :) Они теряют на этом деньги! (учитывая стоимость сервера, то аж около 1,5$ за 2 дня простоя :), да и то в случае неуплаты)

      Видно девиз этого дц: «Мы не думаем, мы теряем деньги!»
  • +6
    когда я работал в дц — у нас так было: клиент обязан внести оплату до 15 числа текущ. месяца. 1, 5, 10 числа высылались напоминания, если до 15 не платили — звонили на контактный телефон, если не дозвонились — отключали серверу сеть (блокировался порт на коммутаторе). если клиент отказывается от выделенного сервера — сервер снимается со стойки, винты извлекаются, делается наклейка с ид клиента и откладываются в спец. хранилище на месяц, после чего форматируются методом заполнения пространства нулями. считаю это человеческим подходом, а таких быдлохостеров нужно жечь напалмом. бизнес ведь строится на отношении к клиентам — нету клиента — нету прибыли.
    • 0
      Тут ситуация, похоже, другая — хостер не имеет своего железа, а лишь арендует дедики в американском ДЦ (и это хорошо, если арендует непосредственно у ДЦ), а потом их ресселит. В такой ситуации хостер ресселер не может предложить условия лучшие, чем тот, у кого он арендует.
    • 0
      у нас примерно похожая ситуация. Только сервер выключали по питанию (экономия электричества, однако), но никуда не вынимали и месяц информацию не удаляли без разрешения клиента. Похоже, ваша практика является общераспространённой. 30 дней инфа на серваках хранится — может, клиент одумается :)
  • 0
    Не реклама: рекомендую SWeb. Другими хостерами не пользовался. Арендовали сервер, был договор от юр. лица, оплата ~15 т.р./месяц. Во-первых, удалось договориться по задержкам в оплате до отключения сайта (1 месяц работы в долг). Во-вторых, когда оплата не производилась почти полгода, была еще возможность восстановить доступность сервера после оплаты, но мы решили отказаться и, опять же, договорились с SWeb на слив данных с хостинга и баз MySql, т.е. ничего не потеряли.
    • +2
      Точно. SWeb — то, что нужно. Ведь они «всего-то» обещают делать бэкап, но не делают, могут похерить все, что лежало на сервере в результате «какой-то ошибки» и для всего, что может понадобиться сделать, крайне необходим «сейчас переключу вас на администратора». Уже не говоря о задумчивости и молчаливом ужимании канала при потреблении трафика 7гб (на домене лежала вики). Стопудова, все на SWeb.
    • 0
      Там обычный-то хостинг обычных средних корпосайтиков еле ворочается, даже и представить страшно, что там на VPS/VDS
  • +1
    Была у меня в точности такая аналогичная ситуация. 2 дня неуплаты — винт отформатирован. Хотя до этого исправно платили и держали много других серверов.
    Попытки хоть как-то понять логику ДЦ (не реселлер) не увенчались успехом. Я решил что они существуют в какой-то параллельной реальности, которая обычным смертным недостижима.
    А ситуации действительно бывают разные, админ попал под машину, лежит в больнице без сознания (не дай Бог!), а в это время сотрудники ДЦ с безразличными лицами форматируют его хард.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • 0
    Введите ради интереса IpHoster в гугл и посмотрите на весь тот цирк который они устраивают.
  • +3
    Мне как-то восстановили аккаунт на шаред-хостинге через полтора месяца после пропуска оплаты. А название я вам не скажу потому что жадный и хочу чтобы там поменьше народу было.
  • +1
    Автор своей вины не отрицает. А что можно сказать про айпихостер. Хостинг за копейки без гарантий. И подобные случаи не единичны. Хочешь гарантий и хорошего отношения — выбирай хостеров более высокого уровня
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • 0
    Я просто не понимаю, почему народ до сих пор хосится в россии

    Машинка не самая мощная, но хватало с головой:
    Процессор: Pentium 4
    Оперативная память: 512 Mб
    Диск: 60 Гб
    IP адреса: 5
    OS: Debian 5

    Цена в 40уе в месяц была несравнима с удобством сообственного хостинга и увереностью в сообственных данных.
    • 0
      Отослалось рагтше чем надо.

      Доплаить 5-20 долларов и иметь в разы лучшую конфигурацию на нормальных западных хостерах
      • 0
        Как я понял из поста, по сути западный хостер и использовался, но через посредника. Проблемы использовать западного хостера напрямую я знаю две:
        — невозможность у многих оплатить хостинг обычным банковским переводом от лица юрлица/ИП и даже физлица (сорри за тавтологию), а тем более получить первичные документы
        — нерусскоговорящий саппорт
  • +1
    Достаточно давно работаем с выделенными серверами. И по собственному опыту могу сказать, сколько бы денег не платили за сервер, всё равно обслуживающие его, будут бокапорить.
    Самый надёжный сервер, это сервер находящийся в зоне прямой видимости, питающийся от личной электростанции, с личным выходом в интернет и личным гуруадмином.
    • 0
      с тем инетом, что у нас в Белой Церкви — приходится искать, где бы арендовать хостинг
  • +3
    Сколько можно мусолить одну и ту же тему — хостить в снг — себе дороже!
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • +2
        ЭЭЭ?
        • 0
          Не кормите.
      • +2
        Алексей, прекрасно понятна Ваша обида:
        «Руководитель компании «Партизанск Телеком», а это — хостинг-провайдер. Управляющий несколькими интернет-проектами.», но не нужно все так близко к сердцу воспринимать. Кстати, почему Ваш сайт www.neshhadim.com/ — не пингуется даже?
        Еще раз приношу свои извинения за мою иронию, но уж больно Вы как-то болезненно отреагировали на вполне адекватный коммент
        • +1
          Ваш вопрос идеально показывает состояние рынка. IT фирмы с неработающими сайтами, дизайн студии заказывающие дизайн своего сайта на фрилансе, представители seo контор с тупыми вопросами на форумах.
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • +2
        Кажется p-telecom.ru — не адекватны.
        www.p-telecom.ru/terms.html#cerl
        CURL
        Технология Curl позволяет разрабатывать и интегрировать новое поколение Web страниц и приложений, предоставляя функциональность и возможности полноценной программы. Сердцем технологии является язык представления содержимого, специально разработанный для использования в Web, предоставляющий функциональность написания скриптов, объектно-ориентированную модель программы и функциональность интерфейса в одной интегрированной среде разработки. Curl может использоваться также с уже существующими технологиями, такими как HTML, CGI и средствами мультимедиа анимации. Поскольку Интернет эволюционирует, он должен становится все более и более интерактивным, так же как и приложения на ПК. До текущего момента технологии в этой области развивались практически только в области технологий, исполняемых на Web серверах. Технология же Curl была создана непосредственно для Web приложений, исполняющихся ПК пользователей.

        И т.д. Очень много интересного на сайте можно найти.
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • +1
          en.wikipedia.org/wiki/Curl_(programming_language)
  • 0
    У нормальных хостеров сайт не блокируется ~1 неделю с просрочки оплаты и не удаляется месяц.
    а даже если удаляется, обычно можно найти бэкапы старых сайтов. Бывали случаи когда клиенты отказывались от наших услуг а затем снова приходили с вопросами не найдётся ли у нас их бэкапа. В большнистве случаев находили.
    • 0
      Но с бэками увы только к виртуальным хостингам относится, с VPS сложнее :(
      • 0
        Образ диска, не? Или дорого хранить даже неделю?
        • 0
          Если VPS свои то обычно ~неделю. Если чужие то там как получится… от нескольких дней до недели. В любом случае попросить отсрочку всегда можно.
  • +1
    Я сильно подозреваю, что сервер почистил русский реселлер, а не датацентр.

    Ну и присоединяясь к толпе несправедливо заминусованных повторюсь, что бэкапить дедик должен был его пользователь, а не хостер. У хостера даже доступа туда быть не должно. В случае дедика хостер отвечает только за сгоревшее железо, а не потерю данных.
    • –1
      А если сгорел винт с данными?
      • 0
        А если с очень важными данными? А если без данных?

        Читайте, что написано на сайте хостера, не только смотрите на цены.

        Общепринятая практика:
        1. Шаред или облако — теоретически, вы даже не должны узнать, что дохло какое-то железо
        2. Managed dedicated — железо поменяют бесплатно, данные — как написано в договоре. Был бэкап — значит поднимут, хотели сэкономить — сами виноваты
        3. Dedicated — железо меняют бесплатно, за данные и настройки сервера отвечаете сами. Сами — это значит «зайдите поднимите мне апач» обычно идет по графе «remote hands» с тарифом $20-100/час.
        4. Collocation — железо меняете сами, остальное — см. №3.

  • 0
    у нас порой серванты лежат целый месяц (1U) — и ничего не случается.

    Независимо от размера ДЦ, правильным вынимать винт из неоплаченного сервера и некоторое время его держать нетронутым. Но это всё зависит от «качества» ДЦ, так как не все могут позволить простаивать винтам…
  • 0
    Очень неприятная ситуация. Если вам актуально найти замену, посмотрите в сторону Amazon Elastic Cloud Computing (цены) — работает, как часы, micro instance обходится мне в 14-15 долларов в месяц. Тип — EBS, то есть после убийства сервера диск остается, и я могу подключить компьютер помощнее к тому же диску. Очень советую, почитайте, разберитесь — голова будет гудеть от открывшихся возможностей.
    • 0
      А с ним можно работать как с обычным выделенным сервером? Доступ по ssh? Что захотел — то сделал. Захотел — поставил node.js, захотел — тестовую сборку php. Потом java, erlang и все остальное.
      • 0
        да это нормальный выделенный сервер.
        Поставить можно почти любую ось.
        • 0
          То есть это облачное решение (оно само будет растягиваться, если мне необходимо больше памяти) на которое можно установить любую ось (например, Debian 5), и, если нагрузка невысока, то оно достаточно дешёвое?
          • 0
            Память фиксирована за типом инстанса.
            Работаю с ним уже несколько лет, и нареканий нет.
            Но «достаточно дешевое» понятие очень растяжимое :)
          • 0
            Получение более мощных ресурсов не так проста, как представляется — никакой автоматики, вы можете сохранить жесткий диск текущей машины, и запустить более мощный instance с ним.
            Платите не за используемые ресурсы, а за закрепленные за вами ресурсы — загружен процессор на один процент или на сто.
            Полноценный компьютер определённой конфигурации, за каждый час работы которого вы платите какие-то деньги.
            Просто попробуйте запустить ubuntu micro instance (ami-480df921) — и поднимите там хостинг для одного сайта. Получите тот опыт, который нужен для вхождения — когда переведете туда все сайты, не забудьте написать историю успеха:)
  • +1
    да, братцы это залет
    я уж молчу со свой системой годичного хранения бекапов )
    мне до них далеко
  • +1
    Такова политика самого BurstNet. Неприятно, но что поделать.
  • –1
    Вы за $40 получили всё, что оплатили. В том числе формат сервера через сутки после окончания оплаты.
  • 0
    После неудачного (хотя и менее драматичного, чем у вас) опыта общения с HostPro.ua, заказал сервер на knownhost.com.
    Проблем нету, тьфу-тьфу-тьфу.
    Наш менталитет не перепрешь :(
  • 0
    постойте, все не читал но у бурста и многих других дц действует предоплата или ты должен за какое то время отказыватся от сервера опять же у кого как 2\4 недели. к примеру если по правилам заказываеш сервер а отказаться должен за 30 дней то в день заказа сразу же подается отказ от сервера.
    это же сервер не хостинг.
    В компании не могут знать о важности сервера. Поэтому бекапы и своевременная оплата должны производится владельцем дедика. а не быть вопросом хостера.
    А предположим сервер стоит 500 баксов? то 1 день простоя сервера это уже не копеечные убытки. и кто знает что просрочка 2 дня а не 15? или через месяц?
    если бы речь шла о хостинге — да можно негодовать но это дедик. поэтому хостер прав в данной ситуации.
  • 0
    Пример из жизни. сервер не продляется, своевременно отказался. но бекапы были сделаны с ошибкой. стучусь в сапорт. сервер жив? да жив. включили на 12 часов. забрал бекапы. но это было не через месяц или год. а спустя 3 часа после дедлайна.
    на вопрос о возможности продления — отказали. потому что этот сервер уже предназначался другому клиенту.
    не путайте белое с черным хостинг и дедикейт.
    ну и в качестве благодарности — дц нетдирект. немцы.
  • 0
    Была у меня в точности такая аналогичная ситуация. 2 дня неуплаты — винт отформатирован. Хотя до этого исправно платили и держали много других серверов.
    Попытки хоть как-то понять логику ДЦ (не реселлер) не увенчались успехом. Я решил что они существуют в какой-то параллельной реальности, которая обычным смертным недостижима.
    А ситуации действительно бывают разные, админ попал под машину, лежит в больнице без сознания (не дай Бог!), а в это время сотрудники ДЦ с безразличными лицами форматируют его хард.

    а они должны бежать в передачу жду тебя искать владельца сервера?
    или организовать сбор лекарств на лечение )
    Кто такое пишет — дети которые очень далеки от бизнец реалий
  • 0
    бля) хостеры упыри и люди нетрадиционной ориентации))
    что бы быть хорошим нужно
    а) знать ДН каждого клиента.
    б)уже через секунду после дедлайна звонить потея ой вы просрочили. мы подождем месяц пока вы раздуплитесь и т.д.
    в)иметь свой дц. да, а то что это за хостер такой (более 90 % именно такая форма предоставления услуг)
    Ну а если без иронии в дц десятки тысяч серверов. и если держать винты или сервера по 2 дня месяцами, то очень скоро вылетишь в трубу. больше 90 % рынка хостинга это компании реселящие услуги. то есть арендующие и перепродающие не свои серввера\хостинг. Когда компания пишет делаются бекапы и вы прочитав идете спокойно спать — значит вам наплевать на ваши проекты. компания может делать бекапы раз в месяц и к примеру на соседний сервер и т.д. если вы не интересуетесь всеми этими и другими вопрсоами то последствия безпечности — ваши проблемы.
  • 0
    Из Договора:
    «2.3.4. По окончании 24 (двадцати четырёх) часов после отказа Исполнителя от предоставления Услуг Заказчику или расторжения Договора автоматически удалить/заблокировать всю информацию, которая принадлежала Заказчику. В течение этих 24 (двадцати четырёх) часов Исполнитель в полном объёме хранит всю информацию и документы, которые предоставлены ему Заказчиком с целью делегирования доменных имён. „

    То есть с точки зрения юридической хостер поступил как и должен был. Кроме того, Вы об этом были предупреждены во время заключения договора. А с точки зрения клиентоориентированности и customer care — хостер не достоин доброго слова. С такими компаниями лучше не работать. Особенно принимая во внимание, что Вы уже давнишний клиент.
    • 0
      2.3.5. Исполнитель вправе прекратить договорные отношения с Заказчиком в одностороннем порядке, с одновременной отправкой письменного электронного уведомления, при систематическом нарушении Заказчиком условий настоящего Договора. Моментом расторжения договора и прекращения обслуживания считается дата направления соответствующего сообщения Заказчику.


      Сообщения о прекращении договорных отношений — не было. Так что юридически они тоже неправы.
  • 0
    2.2.6. Не возлагать на Исполнителя ответственность за удаление и/или повреждение данных Заказчика на сервере Исполнителя. — то есть за потерю данных они не несут ответственности.

    5.1.4. Исполнитель не несёт ответственности за сохранность и правовое обеспечение информации, которая находится на сайте (сайтах) или в базе данных и FTP Заказчика.

    7.2. Договор заключается на неопределённый срок и действует в течение указанного срока при условии своевременной и полной оплаты Заказчиком услуг Исполнителя.

    Своевременно оплата не поступила, следовательно Договор разторгнут в одностороннем порядке без уведомления Исполнителя. Но это все опять же с буквоедской точки зрения. То что хостер полное гавно — это факт. Думаю Вам нужно написать эту же статью и в другие источники в том числе и социальных сетях, чтобы увеличить ущерб от потери репутации данной компанией.
  • 0
    Ответ хостера:

    «Клиент принял и согласился договором-оферты, в котором взял на себя обязанность следить за работоспособностью сервера, оплачивать услуги своевременно.»
    • 0
      А как на счет нарушения порядка расторжения договора?
      2.3.5. Исполнитель вправе прекратить договорные отношения с Заказчиком в одностороннем порядке, с одновременной отправкой письменного электронного уведомления, при систематическом нарушении Заказчиком условий настоящего Договора. Моментом расторжения договора и прекращения обслуживания считается дата направления соответствующего сообщения Заказчику.


      Сообщения о прекращении договорных отношений — не было. Так что юридически они тоже неправы.
      • 0
        Ну это уже между друг другом решайте ) Просто они в суппорт написали, не имея инвайта )
        • 0
          Ну мы уже выяснили. Они угрохали мне сервер, я от них ушел и написал сообщение на Хабру, как они со мной поступили.
          Ведь не соврал? Они нигде не уличили меня во лжи? Только подтвердили то, что я написал? ;)

Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.