11 марта 2011 в 18:44

Зачем нам деньги, если можно купить продукты Apple?

Студент из Каролины Кайл Конрой составил табличку, сколько денег было бы у вас сейчас, если бы в своё время вы купили не продукт Apple, а акции Apple на ту же сумму.



Например, если бы в 2001 году вместо первого iPod за $400 вы купили акции Apple, то сейчас их стоимость составила бы $11 914.

Табличка большая и отсортирована по упущенной прибыли от каждого продукта. Первое место занимает Apple PowerBook G3 250 (Original/Kanga/3500). Если в ноябре 1997 года вместо этого компьютера вы купили бы акции Apple на ту же сумму $5700, то сейчас стоимость актива выросла бы до $330 563.

Неизвестно, с какой целью Кайл Конрой сделал эту табличку и на что он намекает, но ясно одно: если все фанаты Apple начнут покупать акции любимой компании вместо её продукции, то эти самые акции мгновенно упадут до нуля.

Кроме того, аналогичные софистские размышления можно применить к любой покупке, которую вы делаете. Если вместо покупки гаджета вложить эти деньги в какой-нибудь бизнес или даже в банк под проценты, то через десять-двадцать лет сумма вырастет до такого размера, что просто страшно видеть, во сколько вам обошёлся этот гаджет. И не важно, он от Apple или другого производителя. В любом случае, подобные электронные устройства — это пассив, который не только отнимает у вас деньги, но и в геометрической прогрессии съедает ваши доходы в будущем, причём с каждым годом всё больше в абсолютных цифрах. Например, покупка в молодости телевизора за $1500 будет в старости отнимать у вас около $500 в месяц потенциального дохода, то есть вы собственноручно лишаете себя минимальной пенсии.

Разумеется, нормальный человек так рассуждать не будет, поэтому табличку Конроя не стоит принимать близко к сердцу. Заголовок можно перефразировать так: «Зачем нам деньги, если можно радоваться жизни?»
Анатолий Ализар @alizar
карма
667,3
рейтинг 681,4
Редактор
Самое читаемое

Комментарии (134)

  • +53
    — Если бы да кабы, то во рту росли бобы, — простодушно ответил Швейк.
    • –42
      — Если бы да кабы, росли во рту грибы, был бы не рот, а целый огород — Шелдон Купер
      • +83
        Этой фразой моя бабушка пользуется с тех пор, когда Шелдона Купера еще в сценарии не было.
        • +4
          А моя когда еще самого сценария не было.
          • +2
            Старенькая бабушка. Надо аплодировать долголетию.
      • 0
        Цитату Шелдона заминусовали на Хабре??? :-/
        • 0
          Шелдон Купер не произносил такой фразы.
    • +34
      Более емкий народный вариант:
      Если бы у бабушки был х*й, то она была бы дедушкой.
      • +9
        В стиле Джигурды.
      • +1
        Да, понимаете ли, там на самом деле эта цитата вырвана из контекста, который схож с данной статьёй тем, что он абсурден.
      • +1
        +1 =) Моя любимая фраза на такие ситуации =)
  • +64
    А если бы все купили акции и никто не купил продукцию яблока, то сейчас считали бы кто сколько потерял.
    • 0
      а вот интересно посмотреть, что будет больше цениться лед эдак через 100, акции или такой раритет как первый айпод.
      • +5
        через 100 лет многим уже всё равно будет)
      • 0
        Раритетами такие вещи почти никогда не становятся. Массовый продукт, изданный миллионными тиражами сложно переходит порог под названием «раритет». Вдруг кто забыл, раритет — редкий, а не старый.
        • 0
          Не сложно, а долго…
          • 0
            В данном случае это наверное синонимы.
            Но мне почему-то не верится, что так произойдет.
            • 0
              Ну тем не менее автомобили, например, выпускаемые миллионами, таки становятся раритетными. Всякие устройства, которые плодили теми же миллионами, становятся раритетными. Через 40 лет 99% все эпл-устройств сломается и окажется на свалке, выйдут совсем другие устройства, а продукция эпл нынешнего года будет считаться раритетной и всякий тру гик будет с упоением говорить:
              — Ооо, смотрите, сенсорный экран! Вот же были времена! Хорошо, конечно, тогда делали вещи, качественно, не то, что сейчас. Начинка конечно фиговенькая, только простенькие игры и тянет, но для тех времен было очень даже ого-го!
              • 0
                Да ну. Не припомню раритетного автомобиля, который выпущен более чем в миллионном количестве.

                А гики будут, да.
                • 0
                  Для каждого предмета нужно свое время для приобретения статуса раритетности.
                  Вот например часы выпускали в 60-х лепестковые. Выпускали миллионами, сейчас имет статус ретро-вещи. Хорошие часы в хорошем состоянии могут уже тысячу долларов стоить. Еще лет 25 и будут на аукционах продаваться.
                  А из автомобилей… Победа например. Кто-то может ее и за машину не считает, но ведь ездила же. И выпускалась большим тиражом. И уже раритет, ведь не встретишь ее на каждом шагу и очень многие при ее виде уходят в благоговейный трепет.
                  • 0
                    К сожалению в часах не разбираюсь, но про «Победу» поговорить могу. Кроме нее еще есть 21-ая Волга и множество Запорожцев и Москвичей в таком же стиле. Однако, они не являются слишком редкими машинами, за ними мало кто гоняется, большинству они не интересны. Разве, что только визуально. Но это от нашей общей убогости, фактически в один конкретный момент времени была одна конкретная машина.
                    Раритет для меня это, например, «Чайка». Их выпустили около трех с половиной тысяч и в момент выпуска они были раритетными.
                    Побед выпустили примерно четверть миллиона, что немного не доходит до миллионого тиража (таких машин реально очень мало, так что все старье становится раритетом). В частности Corolla, самый массовый автомобиль (хоть и во множестве вариаций) не стала раритетом, их действительно очень много. VW Beetle тоже не раритет, потому что их просто очень много, сейчас это просто старый драндулет.
        • 0
          Любые массовые вещи постепенно пропадают из обращения и становятся редкими =)
          Да, не каждый массовый продукт будет раритетным, но критерий раритетности сложней.
  • +5
    Не всё так просто на самом деле.
    Можно неплохо вложится, а через 5-10 лет такой фирмы уже и нет.
    • 0
      И так может быть.
      Хотя те люди которые инвестируют свои деньги в акции перспективных фирм, явно вкладывают не последние деньги. И если вложить по 5k$ в десять фирм и девять из них умрут через 15 лет, но хотя бы одна «выстрелит» так как Apple из таблице выше, то все окупятся вложения многократно.

      И что касается конкретно акций Apple, то на одном инвестиционном форуме даже читал коммент одного держателя акций «яблока» примерно с 90' годов. Хвастал о том, сколько вложил (копейки в наши дни) и сколько поимел. Если найду пруфлинк, то выложу… пока не помню где видел.
      • +22
        Форест Гамп? :)
        • 0
          Как вариант)
      • 0
        90% компаний закрываются в течение первого года, 90% оставшихся — в течение следующих 5 лет
        • –3
          ну аппле пережили и первое и второе ващето
  • +9
    Если деньги положить в банк под проценты, то некоторую сумму сожрёт инфляция.
    • –2
      Мне кажется в банке как раз деньги спасают от инфляции, в отличии накоплений под матрасом.
      • +17
        Проценты в банке как правило меньше, чем инфляция.
        • +30
          Проценты под матрасом еще меньше ;)
          • +1
            деньги под матрасом можно пустить в оборот
            • 0
              ваши деньги в банке уже пустили в оборот в виде кредитов
              • 0
                а вы с этого что-то имеете? только не берем те скудные проценты, что предлагает банк
        • –9
          хм… где вы такой банк нашли? обычно процент банка больше инфляции.
          • 0
            Иногда ТВ смотреть бывает полезно, буквально месяц назад по 1-му в «Народной экономике» обсуждали этот вопрос: в любом банке в РФ деньги просто сгорают, в т.ч. и валютные вклады, единственный (относительно) надёжный вариант не потерять, а то и приумножить свои сбережения — вкладывать в золото (но только не в украшения).
            • 0
              Гон. Если брать Россию, то, как минимум, в долларах наличка вырастет. Как раз на те самые 10%. (За последние 10 лет курс доллара не изменился.) А на эти проценты можно на ебее покупать вполне реальные вещи.
          • 0
            сбербанк
          • +23
            In Soviet Russia bank robs you!
          • 0
            Думаю, в мире не существует ни одного банка, который бы по-честному* предлагал проценты больше инфляции.
            • 0
              Существуют в странах, где нет инфляции (наблюдается дефляция, либо показатель инфляции стремится к нулю).
              • 0
                Покажите мне страны в которых дефляция))
                Ну или те в которых показател близок к нулю, а не стремится
                • +1
                  Япония. Штаты сильно страдали в первой половине 20-го века.

                  Дефляция ничем не лучше инфляции, а скорее наоборот.
              • 0
                Пример можно?
                • +2
                  Япония. Хотя сейчас вроде к нулю все же вышли.
        • –1
          Банковский процент — и есть своего рода инфляция.

          Если все люди в стране положат в банк (или возьмут в кредит) 1 доллар, то через год им придется вернуть 1 доллар + проценты. Логично, что эти проценты за год государство тупо допечатает, тем самым увеличив на эти проценты общую денежную массу страны, или же по другому обесценив деньги ровно на эти проценты. И потом удивляйтесь, почему мировой экономике плавно наступает писдец :-)
          • +2
            То есть Вы хотите сказать, что банковские проценты нам обеспечивает государство?
            • –1
              В некоторой степени да. Если рассматривать банковский кредит, то банки заставят людей отдавать проценты, которые люди должны заработать каким-либо способом на ком-то. И чтобы материальное состояние этого кого-то не ухудшилось, что денежная масса страны должна соответственно увеличиваться. Что в общем-то и происходит, в некоторых странах даже по экспоненте.
              • +1
                По Вашей логике при дефляции банки должны терпеть феерическое крушение и все должны беднеть))
          • +3
            Совсем не логично, что допечатает. Логично, что банки выплачивают процент вкладчикам за счёт того, что тупо дают кредиты за ещё больший процент. Если спрос на кредиты падает (или их предложение растёт), то банки начинают выдавать кредит под меньший процент, снижая при этом и процентную ставку по вкладам.

            Логично, что государство должно печатать (или уничтожать/выводить из оборота)деньги ровно в том объёме, в котором выросла (или уменьшилась) товарной массы. Когда печатают быстрее, чем производятся товары (или уничтожают медленнее, чем уничтожаются товары) мы и наблюдаем инфляцию.
            • 0
              Это открытая система для банка, но в масштабах экономики страны деньги должны будут откуда-то взяться, если посчитать, что все вернут свои долги, поэтому денежная масса растёт.
              • 0
                Логично, если денежная масса растёт от того, что кредиты люди и фирмы берут не на проедание, а на инвестиции, что увеличивает товарную массу и соответственно денежную. Да даже если на проедание, но при нормальной инвестиционной атмосфере, предприниматели, которые продают еду проедателям, будут инвестировать часть прибыли в то же увеличение товарной массы.
      • +5
        Деньги вообще не должны просто лежать. Если бы мне мама 9 лет назад не купила комп, то я бы не стал тем, кем я стал. Также каждый купленный гаджет менял мой курс в жизни и к лучшему. Ни об одной покупке я не жалел.
        • –3
          Как говорили в одном хорошем мультике — прежде чем что то купить, нужно на это что то накопить!
          • +7
            чтобы купить что-нибудь ненужное, нужно сначала продать что-нибудь ненужное ;)
          • +2
            — Шарик, а давай мы тебя продадим?!
        • 0
          Согласен в вами. У меня вот кроме компа еще окупился смартфон и зеркалка со всем парком объективов и аксессуаров.
          Еще бы ЖК телевизор окупился :)
          • +2
            ЖК телек тоже окупился. =) Сколько фильмов я на нем посмотрел скачанных с торрента =D
            • 0
              Не не, с торрентов качаю то, на что в кино не пошел бы, или невозможно пойти. Так что не окупится к сожалению :(
              • 0
                Но я тоже, но ведь так бы ДВД покупать пришлось =) или всё-таки ходить в кино. А то как-то некамельфо нешедевры не смотреть
        • 0
          вспоминается рассказ про игрока в танчики
        • +1
          Со временем станет понятно, что вещизм это очень плохо. Барахло станет некуда девать, и, к сожалению, даже от книг захочется избавиться.
  • +10
    Ждем на хабре топика «How to покупка акций западной компании, не вставая с кресла»?
    • +14
      А я бы купил по одной акции Гугла, Эпла да Майкрософта. После этого можно в диалогах невзначай всталять «я, как акционер компании...». звучит!
      • +13
        – Вась, что нового у тебя?
        – Да так, прикупил вот акций Эппла и Майрософта. Гугл брать не стал, не доверю как-то им.
        • +2
          я гуглу тоже не доверяю как-то.
    • –1
      наверно это нереально
    • +2
      Интересно, на самом деле. Кто-нибудь владеет информацией, каким образом можно прикупить акции гугла?
      • 0
        обратитесь к брокеру)
      • –1
        работать в гугле, не?) там вроде пачки акций иногда раздают работникам
      • +5
        Итак, для начала вы должны заключить договор с лицензированным брокером, предоставляющим доступ к американским торговым площадкам (в частности, к электронной бирже NASDAQ). Договор заключается с указанием паспортных данных. — при личном присутствии или с отсылкой сканов документов по электронной почте. Но можно заключить договор и непосредственно с американскими брокерами — правда, минимальные депозиты у них начинаются с нескольких тысяч долларов.

        Так вот, заключили вы договор, перевели некую сумму денег на свой торговый счет у брокера. Затем устанавливаете на свой компьютер торговую программу брокера, подключаетесь к интернету и вводите заявку на покупку определенного числа акций. Если заявка выполнена, вы становитесь полноправным обладателем этого самого числа акций. То есть сможете получать дивиденды.
        Сейчас акции не существуют в бумажном виде, только в виде электронных записей на бирже. тем не менее, вы сможете получить на руки выписку от брокера, что таки да, эти акции находятся на вашем счету.

        Если вы захотите продать эти акции, то с помощью торгового терминала надо будет ввести заявку на продажу акций и если она будет выполнена, то на счет у брокера вместо акций поступят деньги.
        Вот в целом как обстоят дела…
        • 0
          Тока гугл не выплачивает дивидендов, так что придётся эти акции продать, чтобы обогатиться :)
          • 0
            где была речь про гугл?
            • 0
              В вопросе, на который вы ответили цитатой ;)
              Я лишь отметил, что купить акций <> стать богатым, т.к. технологические компании (особенно те, которые на слуху как гугл, фейсбук) дивидендов не выплачивают.
              • 0
                Богатство оценивается имуществом, а не доходами или наличностью. Миллионер тот, у кого есть имущества на миллион, а не тот, кто получает миллион (в день? в месяц? в год?). Если цена имущества велика, а доходы низки, то это неэффективное управление имуществом :)
              • 0
                Такой знак «не равно» использовался, на моей памяти, только в паскале. Вы делфушник?
                • 0
                  Не писал со школьных времён, хотя ничего плохого в этом не вижу.
                  Такой знак используется в ocaml и sql, например.
        • 0
          А чуть большей конкретикой не располагаете? Меня бы пара ссылок устроила, даже рекламных, по которым можной пойти и через PayPal устроить себе владение небольшим пакетиком акций после чего-либо похожего на описанную Вами процедуру аутентификации моей личности каким-либо брокером.

          И ещё вопрос возникает — что можно будет сделать, если брокер вдруг исчезнет с рынка вместе со своим сайтом?
  • +26
    Поиском не пробовали пользоваться? Баян годичной давности.
    habrahabr.ru/blogs/apple/92524/
    • +17
      Зобанить сотону!
      • +3
        Составляем петицию =).
        • +1
          intervention…
    • +1
      Причем по линку из более старого топика информация гораздо интереснее, так как включает продукты вплоть до 2010 года
    • +9
      Это Ализар
    • +3
      разум ещё не покинул это место!

      а ализара на костёр!
    • 0
      Показательно для тех, кто иногда задаётся вопросом: каким хабр был и чем он стал.
  • +4
    А почему рядом не приведена колонка, сколько денег вы заработали бы, работая на том же ноутбуке от эппл?
    • 0
      Для первой позиции должно быть не менее $2k/месяц чистой прибыли. Если откладывать на депозит, несколько меньше. В общем, не так уж и выгодно, особенно учитывая риски. Если продукт 2003 года имеет похожую прибыльность, очевидно, в том году акции Apple стоили достаточно низко.
  • 0
    Хотел бы я минимальную пенсию $500 в месяц %)
    • +6
      Будьте аккуратнее в своих желаниях. Вы ведь не знаете какой валютный курс будет к тому времени, когда Вы будете на пенсии.
      • 0
        Я планирую хорошо работать чтобы к тому времени не беспокоится о пенсии :)
        • +5
          Государство тоже будет работать над вашей пенсией :)
      • +8
        — Сколько будет стоить банка колы в Нью-Йорке после третьей мировой?
        — Тридцать копеек.
  • +3
    Второе рождение моей темы годичной давности.
    P.S. Советую присмотреться к акциям Baidu.

    Today 3 Mths 1 Yr YTD
    GOOG -0.7% -2.7% -0.9% -3.0%
    AAPL 1.4% 9.7% 55.9% 9.0%
    BIDU 0.5% 12.6% 119.2% 25.8%
    • 0
      знать бы как их купить тут, у нас, за океаном.
  • +1
    Ну зачем вы так, я только телевизор собрался покупать…
    • –1
      Вы случаем не курите? :)
      Как-то с приятелем считали сколько человек выкуривает за свою жизнь (вместо вкладов под проценты), получили к 70 годам при 50 годах активного курения около 1,5 миллионов долларов )
      • +2
        и что вы при этом курили?
        • 0
          Что-то очень забористое. Если человек тратит в день 100 рублей на сигареты (1-2 пачки), то за 50 лет он потратит 1 миллион 825 тысяч рублей.
          • 0
            Даже на квартиру в рашке не хватит к старости.
            • 0
              Зато жив здоров. Чего не скажешь о курившем 50 лет по 2 пачки в день.
              • 0
                Пожалуй. Я не курю, но эти 1.8кк так плавно размазываются по жизни, что я и камри именно на эти деньги не куплю через 50 лет :))
                • +1
                  Вот в этом и дело. Если ещё взять в рассчет допустим пиво с друзьями, бессмысленную трату бензина когда просто захочется покататься, другие ежесекундные желания/потребности, то может довольно круглая сумма набежать через те же 50 лет.
                  Но что же теперь, не жить что ли совсем и складывать деньги под матрас? Нужно жить сегодняшним днем.
                  • 0
                    Согласен :)
              • +2
                Курение, конечно вредно. Но некурящий далеко не всегда останется здоровым. Еще нужно не пить, не есть (почти всю еду из магазина), не мыться современными мыломоющими средствами и не дышать в больших городах (или маленьких, но очень промышленных).
          • 0
            Естественно если просто откладывать под подушку получится 1 825 тысяч рублей. Но мы же говорим об том, что будет если вложиться, в данном случае класть деньги под проценты. Поэтому не перемножаем дни на сумму, а считаем сложные проценты, при этом не забывая что мы постоянно откладываем новую сумму.
            • 0
              И по какой процентной ставке считали?
  • 0
    Для меня статья поучительна… Напомнила одну добрую книгу «О бедном и богатом папе».
    Ведь на каждом углу твердят — владывать необходимо в активы, а мы все в пассивы, да в пассивы…
    Спасибо, интересно!
  • 0
    Да, но только минимальные депозиты у брокеров обычно от $5000 и выше :)
  • 0
    Он из Беркли вроде, а не из Каролины
  • +12
    а если поставить 5700 на число, можно срубить 180к за примерно с такой же вероятностью, но при этом ждать не нужно.
  • 0
    Конрой, вероятно, недавно пересмотрел «Форреста Гампа».
  • +1
    Это уже публиковалось здесь год или более назад.
  • +2
    Надо было покупать не рыбу, и даже не удочку… Реку! )
  • 0
    А сколько минимально можно этих самых акций купить?
    Что-то мне кажется что 400$ это какой-то слишком маленький порог для входа в миноритарии (%
  • 0
    Мне кажется, если фанаты Apple начнут покупать акции, то они не прекратят покупать её продукцию. Они будут И держателями акций И обладателями ежегодных обновлений линейки.
  • +2
    Так было же уже это на хабре. Минимум год назад. Ну и черт с ним.

    Понимаете ли в чем тут дело. Фирм очень много, ведь никогда заранее не знаешь какая пойдет вверх. Можно было подняться, а ведь можно было и всё потерять.
  • 0
    А вообще кто нибудь покупает акции?
    где их покупать?
  • +11
    Сейчас мало кто помнит, но компания МММ начинала свою деятельность как фирма по продаже компьютеров и оргтехники.

    Так вот, если бы в 1990м году у нее брали бы не компьютеры, а акции ОАО МММ, то в 1994м, на них уже можно было купить не только жене сапоги, но и небольшой остров в Тихом Океане.

    Я даже составил красивую табличку график по этому случаю.

    image

    Правда недолго. Уже в 1995м на эти акции можно было разве что туалет обклеить. Ими же.
  • 0
    «Знал бы прикуп, жил бы в Сочи»
  • +2
    Стоит отметить, что самые жирные профиты в основном касаются 1997-98 гг., а в то время было далеко не всем очевидно, доживет ли Apple до линолеума. Тогда вообще многим казалось, что x86 не то что всех конкурентов разгонит, а скоро мы сами будем оцифрованы и зааплоужены в матрицу на платформе Wintel:), а про яблоки спрашивали, как в свое время тов. Сталин про римского папу: «Мак? А сколько у него мегагерц?»
    • +1
      Ну в случае x86 и Intel (без Win) те, кому так казалось, были правы :)
    • 0
      А что спрашивал Сталин про римского папу? Не слышал эту байку.
      • +2
        — Как-то Сталин спросил: «Какая самая сильная структура в мире?» Кто-то ему ответил, что Ватикан, а Сталин снова спросил: “А сколько у Ватикана дивизий?”
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +1
    Пост народных мудростей.
  • 0
    А он крутой, ноутбуки по 5000$ покупать. Это обязательно — брать всегда самый топ из линейки сразу после его выхода?
  • 0
    Хочуть лишь добавить, что в обозримом будущем акции яблока могут повторить судьбу Nokia и многих других «непотопляемых» ИТ-компаний, а именно пойти на растопку.

Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.