Вы готовы поменять диплом на стартовый капитал?

    У вас никогда не возникало мысли, что высшее образование — пустая трата времени, и лучше уйти прямо сейчас, даже не дожидаясь диплома? Если да, то вы не одиноки. Точно так же думает американский предприниматель Питер Тиль (Peter Thiel). Этот неординарно мыслящий миллиардер сколотил своё состояние как сооснователь Paypal и один из ранних инвесторов в Facebook (см. фильм «Социальная сеть»). Теперь он готов вложить пару миллионов в венчурные проекты, причём необычным способом. Питер Тиль платит студентам за то, чтобы они бросили учёбу и занялись чем хотят (в сфере бизнеса, разумеется).

    Питер Тиль был одним из немногих бизнесменов, которые в 2000 году угадал пик «пузыря доткомов». Будучи тогда у руля Paypal, он уговорил других совладельцев принять инвестиции исходя из «смехотворной», по их мнению, оценки бизнеса в $500 млн. Он был уверен, что на пике пузыря надо брать всё до единого цента, что только можно — и крах рынка состоялся через несколько месяцев после этой сделки.

    После продажи Paypal сидящий на миллионах Тиль принципиально не покупал себе дом, потому что был уверен в пузыре на рынке недвижимости. Что произошло с ценами на недвижимость в 2006–2008 годах — все мы прекрасно знаем. Пузырь лопнул, и Тиль купил наконец-то виллу в Калифорнии.

    Сейчас предприниматель говорит об ещё одном пузыре, но почему-то не на рынке доткомов, а совсем в другой области. Он говорит, что настоящий и давнишний пузырь надулся в сфере высшего образования США. Мол, обучение стоит неоправданно дорого и не окупает себя, при этом загоняя в огромные долги каждого студента. С таким мнением можно согласиться, особенно если посмотреть на количество выпускников, которые после университета не могут найти работу.

    Чтобы доказать свою провокационную идею, миллиардер запустил проект «20 до 20». Он предусматривает выдачу двадцати студентам до 20 лет по $100k каждому, если те согласятся покинуть колледж или университет. Тиль хочет доказать, что для умного человека стартовый капитал гораздо важнее, чем высшее образование.

    Когда несколько месяцев назад объявили о начале эксперимента, Тиль получил более 400 анкет от желающих бросить учёбу. Удивительно, но многие анкеты были от студентов весьма престижных университетов, в том числе 17 анкет от студентов Стэнфорда.

    Две недели назад число соискателей сократили до 45-ти, сейчас они приезжают в Сан-Франциско на личные интервью, и через пару недель будет объявлена двадцатка победителей конкурса. Все они немедленно уйдут из своих университетов и займутся делом.

    via TechCrunch
    Поделиться публикацией
    Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

    Подробнее
    Реклама
    Комментарии 210
    • +205
      Черт, а я как идиот бросил универ бесплатно
      • 0
        я тоже бесплатно бросил эту мерзость. может созвонимся с ним, объясним ситуацию? получим денег… ;)
        • +17
          Неее, универ морзостью называть нельзя, крайне ценное заведение :-)
          • +4
            Университет — вещь не плохая, но вот плата за него — 5 лет жизни, адекватна ли она?
            Сколько на самом деле вы готовы заплатить за тот объем знаний, который получили, 7 лет, 5 или, может, всего два года?

            Что было бы, если бы вы закончили университет в 20 лет. Добились бы вы большего?
            • +3
              Кто мешает учиться заочно? Именно учиться. Образование по-любому лишним не будет.
              • +2
                Единственное на чём держится почти вся система образования.
                • +14
                  Армия.
                  • 0
                    У нас армия не проблема, если есть знакомый доктор))
                    • 0
                      Проблема, в случае смены военкома или еще чего — когда захотят перепроверить дела — может очень нехило попасть и доктору, и пациенту (были прецеденты). Хотя это рассуждения человека, имеющего другие законные основания не идти в армию, возможно за неимением прибегли бы и к доктору.
                      • 0
                        Военкомы не так уж и часто меняются)) а призывной возраст заканчивается в 27 лет.
                        • 0
                          Я не спорю — способ имеет место быть, просто если есть легальные варианты — считаю что они предпочтительнее.
                          • 0
                            • 0
                              Мне через три месяца 27, не успеют))
                              • +1
                                «В большинстве стран мира призывают в армию тех, кому далеко уже за 30, мы предложили ограничиться возрастом в 30 лет»

                                Что за бред? Генералу забыли сообщить, что «в большинстве стран мира» в армию в принудительном порядке вообще не призывают?
                                • 0
                                  Начальник какого-то там управления генштаба решил вслух помечтать. Они это делают регулярно, конец света разные предсказатели и то реже объявляют. К счастью, хоть журналистам это неведомо, призывной возраст устанавливает не генштаб.
                        • 0
                          Армия?
                        • +5
                          правильно, лучше год в Армии
                          • 0
                            А почему этот бонус не должен быть и после универа? Военная кафедра — уже редкость.
                            • 0
                              есть еще аспирантура (головняк на 3 года) итого 8 лет!!!
                              Куда проще интересно, и черезвычайно увлекательно провести 1 год, нахаляву здоровья и знаний получить.
                        • +3
                          >Университет — вещь не плохая, но вот плата за него — 5 лет жизни, адекватна ли она?

                          Да. Именно универу я обязан тем, что имею сейчас.

                          Другое дело, что университет университету рознь. Если ещё 5 лет назад нынешний «университет» назывался «сельскохозяйственным педучилищем», то, разумеется, толку от него будет где-то в районе «в эпсилон-окрестности нуля».
                          • +1
                            Ну мне вот Универ не дал практически ничего, при этом у меня была очень сильная программа в школе, этого мне хватило с лихвой, чтобы в Универе учиться легко. При этом это один из ведущих технических ВУЗов нашей страны.
                          • 0
                            >Университет — вещь не плохая, но вот плата за него — 5 лет жизни, адекватна ли она?

                            Мне 39 лет, могу сказать, что годы универа были самыми счастливыми в моей жизни. Не задумываясь повторил бы с большим удовольствием.

                            (Разве что учился бы побольше и дурака валял поменьше :)
                            • 0
                              (Разве что учился бы побольше и дурака валял поменьше :)


                              Далеко не все, кто так говорят, так бы и сделали )
                              • 0
                                Ну вообще-то сейчас мне много чего приходится наверстывать, на пример, по электронике — чисто для хобби.
                          • +6
                            Особливо женским общежитием! Я только из-за него 5 лет терпел. :)
                          • +1
                            Ну тогда пол страны должны звонить сразу ;)
                            • +1
                              Ммм, думаю, в нашей стране на такую сумму некоторые умудрядтся всю жизнь не работать.
                            • 0
                              Без высшего образования должность начальника не занять. По крайней мере на производстве.
                              • 0
                                а вам так хочется быть начальником?
                                • +1
                                  Не так…
                                  «Вам хочется быть начальником НА ПРОИЗВОДСТВЕ?!»
                                  • +4
                                    На производстве — да. Они очень даже неплохо получают

                                    Я понимаю, за что минусы :) Не расстраивайтесь, ребята
                                  • +2
                                    вы так говорите, как будто плохо хотеть быть начальником на производстве.

                                    [шутка]Можно кричать на сотрудников «просрали все полимеры!», например :)
                                    • 0
                                      Ну, с полимерами — это нормальное еще такое производство, передовое в каком-то смысле :)
                                  • 0
                                    Подтверждаю. У нас сосед прорабом на стройке стал т.к. грамотным был. Теперь таджиками командует.
                                    • 0
                                      у каждого своё счастье
                                      • 0
                                        Очень смешно. Вы отличаете стройку от производства? Наверное, я не просто так это сказал и на то у меня есть свои основания, которые подтверждены значительно взрослыми и успешными людьми.

                                        И одно дело получать образование для галочки, а другое — работать по той специальности, на которую учился. А вот тут уже единицы тех, кто учится именно на то, где нужно образование и что ему действительно интересно.
                                        • 0
                                          А это тоже одна из проблем системы образования, закончив в 18 лет школу, сложно еще осознанно определиться, чем действительно ты хочешь дальше заниматься, а переводиться с факультета на факультет в нашей стране ой как не легко.
                                  • +5
                                    Много нас таких… счастливых, занимающихся своим делом )
                                    • +10
                                      Мне кажется вы упустил еще одну весьма серьезную проблему — при этом загоняя в огромные долги каждого студента

                                      Насколько я понимаю систему образования в США, студенті там учатся в кредит, отдавая потом єти деньги с кровно заработаных.
                                      В СНГ есть же возможность проучиться на бюджетном отделении, еще и получая стипендию. После этого устроиться на работу или открыть свое дело, получая уже все деньги в свой карман.
                                      • 0
                                        Много же дел можно открыть на тысячу рублей в месяц.
                                        • –1
                                          не совсем понимаю о чем вы.
                                          • 0
                                            Стипендия бюджетника — 1100 рублей в месяц
                                            • 0
                                              Открывать дело не на стипендию)

                                              Сутьв тмо что после университета вы не будете продолжать оплачивать кредит за свое обучение, в отличии от США
                                              • +2
                                                Вопрос образования в США стоит в цене от 50-100 тыс за бакалавра. Вот про этот долг идёт раговор.
                                          • 0
                                            так и есть. student loan
                                            • 0
                                              В кредит на самом деле мало кто. Обычно родители платят ну и всяких грантов разных очень много есть.
                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                              • +2
                                                Так ничто не мешает заняться бизнесом: купить диплом в московском переходе и перепродать его Тилю :)
                                                • 0
                                                  Эту Страну не победить :)
                                                • 0
                                                  А, между прочим, какой эффект этого решения в последствии?
                                                  У меня очень даже хороший. :-)
                                                  • 0
                                                    Само собой жалеть не пришлось :-)
                                                • +6
                                                  Прикольно что люди, которым это нужно, получат свой стартовый капитал!

                                                  Но как эксперимент это игра не по правилам. :) Для чистого эксперимента нужно было бы взять 20 случайных студентов, приславших ему анкеты. :) А не специально отбирать одних только талантливых предпринимателей с идеями.

                                                  Или же нужно дождаться, пока доучатся все их однокурсники, и дать им еще (допустим) 10-15 лет на самореализацию. И только затем, лет через 15-20, подвести итоги, просуммировав капитал 20 самых богатых выпускников и 20 отобранных им студентов.
                                                  • +32
                                                    Предположу, что при рандомной выборке 20 студентов результат был бы примерно следующий:
                                                    — 16 оказались бы раздолбаями, поступившими в университет под давлением родителей. Они потратили бы свои $100K на клевую тачку и девок.
                                                    — Один бы открыл пиццерию, как папа, и заработал $3M в 60 лет, продав бизнес. Надежно, но без претензий на оригинальность.
                                                    — Еще двое попытались бы сделать клоны FB и Twitter, с блекджеком и шлюхами, и разорились бы в первый год, естественно.
                                                    — И если бы сильно-сильно повезло, то еще один сделал бы что-то новое. :)
                                                    • +7
                                                      Пиццерия в США за 100к$? :-)

                                                      Я думаю, расклад был бы такой:

                                                      18 — пробухали и прокололи
                                                      2 — денег хватило на 0.5 года разработки, выхлоп 0
                                                      0 — открыло пицерию :-)
                                                      • +2
                                                        $100K отдал бы за франшизу, научился, потом отрыл бы свою, далее по тексту. :)
                                                      • 0
                                                        нещадно плюсую
                                                      • +16
                                                        Ваши рассуждения в корне не верны.
                                                        Он не говорит, что всем не надо получать высшее образование. Он говорит, «что для умного человека стартовый капитал гораздо важнее, чем высшее образование».

                                                        Питер Тиль выступает в роли инвестора.
                                                        Таким шагом он проверяет, насколько будущий создатель бизнеса горит желанием этот бизнес организовать.
                                                        Т.е. берем за основу, что человек бросает вышку не потому что он раздолбай и погнался за легкими деньгами, а потому что он умный, у него есть идея, которую он готов воплотить, и он ради этой идеи осознанно бросает учебу.
                                                        Тут не идет речь о чистоте эксперимента, тут идет речь об инвестициях.

                                                        Если нужен эксперимент, то просто надо сравнивать получивших высшее и не получивших. Умные люди, бросившие учебы, даже без бонуса в 100000$ нормально устраиваются по жизни.
                                                        • +3
                                                          $100K в штатах это год жизни для двух человек. Команду на такие деньги не наймешь. Вполне вероятно, что реализуя тот же проект с другими студентами-единомышленниками и получая консультации от преподавателей, которые до этого были основателями Yahoo, :) человек получит гораздо больше, чем взяв $100K денег, бросив учебу и оказавшись предоставленным сам себе.
                                                          • 0
                                                            По поводу года жизни для двоих — не согласен. Особенно если 100К имеется ввиду посленалоговых. Далеко не у всех даже доналоговая зарплата превышает 50К.
                                                            • 0
                                                              Как это связано с вашим предложением раздать по 100000$ случайным образом? =)

                                                              Вполне вероятно, что Питер Тиль поделится не только деньгами, но и связями. ;)
                                                              Давайте не будем лезть в вероятности.
                                                              • 0
                                                                Так я и говорю, что дело то он сделал хорошее для 20 человек, но только его идею (что капитал важнее диплома) этот эксперимент нифига не подтверждает. Он-то специально отобрал самых лучших с идеями, и обеспечит их связами косвенно или прямо. Но если бы этот рецепт (“поменяй образование в университете США на $100K”) был бы применен массово или рандомно, то результат был бы совсем другой и плачевный.
                                                              • 0
                                                                Не хочу вас огорчать, но вообще то, в США почти всё дешевле чем в России (Мск), начиная от дома с машиной и кончая ежедневным завтраком. Так что, вообщем то на $100K там можно затарится весьма не плохо. Ну а если в Тайланд уехать то, пожалуй, хватит до конца жизни.
                                                                • 0
                                                                  Теоретически, если учесть, что это студенты, то трех человек за год можно прокормить за $100K. Если не согласны — покажите мне программиста в США, который бы согласился работать по найму меньше, чем за $2,500 в месяц, причем без нормальной медстраховки и прочего соцпакета.

                                                                  Но при таком раскладе у компании уже нет денег на оплату серверов, адвертайзинга, на покупку каких-нибудь нужных в проекте библиотек и прочего коммерческого софта, на оплату работ фрилансеров которые сделают дизайн (если они сами не дизайнеры) и прочее. Продажи тоже им придется поднимать своими силами.

                                                                  Я конечно знаю, как они могут выжить – если их проект быстро доводится до состояния работающего прототипа, тогда они могут успеть в этот первый год привлечь инвесторов во второй раунд. Но это уже получается не универсальное решение, не всем подходит – только для быстрых в реализации интернет-проектов, причем таких, которые может “поднять” 1-2 человека.

                                                                  Поэтому он и отбирает тщательно анкеты, чтобы найти людей с идеями на такие быстро оборачиваемый проекты. Но как универсальное решение это бы не прокатило, о чем собственно и речь.
                                                                  • 0
                                                                    А вот «рабочая сила» совсем не дешевая…
                                                              • 0
                                                                А чего тут думать? Берём тупо статистику вида: «Средняя зарплата в зависимости от уровня образования» и всё.
                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                • +14
                                                                  Одно из обязательных условий получения рабочей визы — это мозги :-)
                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                    • +14
                                                                      H-1B может и сложно, но есть и масса других :-)
                                                                      Да и вообще, кому сейчас нужны эти штаты :-)
                                                                      • +4
                                                                        Так именно там $100k дают ;)
                                                                      • +2
                                                                        Даже H1B можно получить, но по новым правилам нужно иметь 12 лет опыта (или смесь опыта и образования). Однако H1B не единственная возможная виза, есть еще L1, без этих дурацких ограничений. И на них нет квоты (65,000 человек в год получают H1B). Вот только чтобы компания стала делать для Вас L1 нужно действительно быть очень-очень нужным сотрудником.
                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                          • 0
                                                                            L1 — для руководящих должностей в основном (ну и год минимум надо проработать в компании). Есть возможность получить ее за «особые знания», но в случае IT не припомню таких прецедентов.
                                                                          • +1
                                                                            Российские дипломы учитываются при этом?
                                                                          • 0
                                                                            Если нет диплома, то у НАС мало куда возьмут на хорошие должности :(
                                                                            • 0
                                                                              но ВЫ сами можете организовать хорошую должность без диплома, занявшись своим делом.
                                                                              • 0
                                                                                Возможно оно и так… На начальном уровне открытия своего дела возможно будет все идти гладко. Но что бы открыть фирму, нужно дать на лапу одним, вторым, третьим, и так далее. В итоге может не остаться на то, что хотелось бы.
                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                        • +3
                                                                          Если честно не знаю, что дает именно российское образование (за исключением разве что изучения фундаментальных наук в бывших еще советских университетах, но при знании языка можно изучать их и в Европе или в США). Западное образование — совсем другое дело. Мне кажется бросить там учебу за $100K – глупость, за редчайшими исключениями, когда в 20 лет у тебя уже есть мега-идея в голове гениальная. Есть, конечно, Bill Gates, но большинство бросивших учебу заканчивают иначе.
                                                                          • +1
                                                                            Что за преклонение перед всем западным… Что 100 лет назад, что 20, что сейчас.
                                                                            Чем это оно такое хорошее? Что, программистов каких-то особенных делают аль математиков? Тем более за 30k$ в год :-)
                                                                            • +10
                                                                              В большинстве споров на эту тему начинают сравнивать сами программы курсов в России и на Западе, что в корне не верно. Это игнорирует аспект социализации. Игнорирует составляющую, связанную с реальной научной работой уже во время учебы.

                                                                              Возьмем типичный американский университет – он дает не только образование, но и интегрирует специалиста в профессиональную среду, а так же является реальным центром серьезной научной работы. Это и образование, и связи, и опыт научной работы одновременно. А что в России? Зачатки этого есть, но все же структуры АН, отраслевые НИИ – это отдельная система, плохо интегрированная с образованием. Связи в профессиональной среде? С советских времен хотели чего-то такого добиться, но как работающей системы этого нет. С Западом несравнимо. В результате образование в России – это в существенно большей мере “начитывание материала” и «тусовка». А не реальная интеграция личности в среду специалистов и получение профессионального жизненного опыта.
                                                                              • 0
                                                                                Не могу согласиться. Если учиться по нужной специальности — отрывают еще со студенческой скамьи. А если мозгов нет, то и в США ничего не светит. Вот как раз недавно была душещипательный пост на ycombinator, у парня 2 вышки и нет работы: news.ycombinator.com/item?id=2440054
                                                                                • 0
                                                                                  Мне кажется сильно зависит от вуза и желания студентов. Понятное дело, что так не везде, но в том же МГУ даже при несильной активности к выпуску студент имеет пару публикаций в научных журналах + опыт работы в нескольких лабораториях. Причем курса с четвертого есть возможность идти работать в туже лабораторию набираться опыта и иметь относительно конкурентноспособную зарплату. Т.ч. при желании и у нас можно получить от вуза больше нежели просто «тусовка»…
                                                                                  • 0
                                                                                    Почему сразу МГУ, давайте поговорим о вузах за МКАД или о вузах в пределах МКАД, например о МАИ
                                                                                    • 0
                                                                                      В МАИ на 6-ом факультете на конструкторских специальностях есть практика на предприятиях. Многие мои знакомые там работают. На 609 кафедре (САПР, прикладная информатика) можно пойти работать на кафедру, познакомиться с SAP.
                                                                                      По причине работы со второго курса на конференции с докладом ездил всего раз. При желании мог бы участвовать и более активно.
                                                                                      Если человеку что-то интересно и нужно в этой жизне — он без проблем получит возможность «стажироваться» на предприятии.
                                                                                      P.S. правда стоит отметить, что з.п. у конструкторов довольно смешная, особенно первое время.
                                                                                      • 0
                                                                                        Аналогично на 3-м, но с зарплатами ощутимо лучше.
                                                                                        • 0
                                                                                          Но речь то выше шла о «конкурентноспособной зарплате». Да и не каждый вуз обеспечивает трудоустройство для своих студентов, особенно обидно не устроиться по какой-нибудь редкой специальности. Дабы предотвратить недопонимание: ведем речь о середнячках, а не о раздолбаях или великих отличниках (которые теоретически и без вуза смогли бы почти все что захотели)
                                                                                          • 0
                                                                                            На правах рекламы, если это прочтут школьники: не ходите в МАИ учиться на 6-й факультет. На 3-й тоже нежелательно.
                                                                                            Нет там программирования никакого.
                                                                                            Спасибо.
                                                                                            • 0
                                                                                              Подтверждаю. Программированию в смысле кодирования меня не учили. Меня учили архитектуре программных комплексов, САПРам.
                                                                                              • +1
                                                                                                Сильно зависит от того, что вы понимаете под программированием. А так же сильно зависит от конкретной кафедры.
                                                                                          • 0
                                                                                            И сколько эта «конкурентоспособная зарплата», если не секрет, конечно?
                                                                                            • 0
                                                                                              30-45к. При условии, что люди не пропускаю занятия в универе (не очень удобно забивать когда твой начальник является твоим же преподом =))
                                                                                              • 0
                                                                                                Хм… вполне себе хорошая зарплата. А уж для студента тем более.
                                                                                          • +1
                                                                                            В нормальных тех.вузах у студента масса вариантов пристроиться в науку или оборонку. С моей кафедры (автоматика) как минимум в пяток различных организаций народ агитировали, в том числе и в сугубо коммерческие. Были даже спец.курсы, которые вели сотрудники этих контор
                                                                                          • +1
                                                                                            полностью согл
                                                                                            я работал в Австрии по программе обмена молодыми учеными
                                                                                            так скажу, что их образование не на много лучше нашего,
                                                                                            а некоторые кафедры наших ведущих вузов есть пропуск для работы в их научные лаборатории.
                                                                                          • 0
                                                                                            Если хотя бы половина из того, что о американской системе образования рассказал российский преподаватель, правда, то это не такая уж и глупость.
                                                                                            зы. Возможно, в университетах все немного радостнее, я не в курсе.
                                                                                        • +1
                                                                                          >если посмотреть на количество выпускников, которые после университета не могут найти работу

                                                                                          Неужели и в Юсе такие же проблемы с трудоустройством выпускников, с учётом явного дефицита этих выпускников из-за описанных здесь же высоких цен на обучение? Что-то не сходится…

                                                                                          Из универа вышел с практически нулевыми знаниями по специальности и богатым опытом самообразования (на 3 курсе понял, что не тот курс выбрал, но школа жизни началась). Так же немаловажное умение общения с теми, кто выше по лестнице иерархии: тогда преподаватели, сейчас заказчики, контрагенты. Ни разу не жалею о 5 годах. Кто-то эти 5 лет проведёт в попытках начинания взрослой жизни (сам сусам), а кто-то не останавливает процесс обучения, начатый почти с самого рождения — спасибо родителям за домашнее образование и школе за образование не домашнее )

                                                                                          $100к в США — это ни разу не эквивалент $100к в России. Не знаю кого это может мотивировать…
                                                                                          • 0
                                                                                            Ну вот вы получили опыт самообразования. А сколько не получают? И на что тратятся эти пять лет и деньги, затрачиваемые на обучение в масштабе страны? Не говоря уже о том, что самообучаться и на производстве можно (и нужно).
                                                                                            • 0
                                                                                              Опыт самообразования очень хорошо мотивируется процессом обучения. Да и деньги… платно учился, знал за что платил и на что уходило время, ничего лишнего. Многие из одногруппников после учёбы вполне успешно пошли работать по специальности. Важно не то, что учили на устаревшей базе устаревшие преподаватели, а то, что они научили тех, кто этого хотел как легко влиться в современный производственный цикл и быстро сориентироваться на любой местности.
                                                                                          • +23
                                                                                            Ага. Брошу универ. Выпрут с Военной кафедры и прямиком отправлюсь служить. Отличный вариант получается :D
                                                                                            • +18
                                                                                              Кстати, у нас многие бы бросили учёбу, и занялись бы делом по душе(не обязательно бизнесом) если бы не армия. И без $100к.
                                                                                              Для меня это одна из главных причин не любить призыв.
                                                                                              • +10
                                                                                                Жаль в России службы в резерве нет, как в РБ. Я отслужил и это было круто, как детский лагерь только всем по 25 лет, занятия примерно те же :-D
                                                                                                • 0
                                                                                                  Угу, заодно качество и ценность образования повысились бы на выходе
                                                                                                • –5
                                                                                                  Я закончил университет и отслужил) Ничего страшного в армии нет, как сейчас пугают :)
                                                                                                  А, ну да… «Год потерял». Я так не думаю)
                                                                                                  • +14
                                                                                                    Я закончил университет, откосил и год проработал. Ничего не потерял. Я так думаю )
                                                                                                • +2
                                                                                                  В юсе с трудоустройством как везде. Общался я с хлопцем в Нью-Йорке в 2004ом, который закончил NYU на программиста. Он говорил, что устроиться по специальности — это как в казино выиграть (шансы сравнимые), т.к. вуз не из престижных по версии штатов.

                                                                                                  Что до $100к. В российской «глубинке» на эти деньги можно купить однокомнатную квартиру и выплачивать себе лет пять зарплату в 20к рублей. А в деревне — лет 10. И появляется достаточно времени на реализацию своих проектов. Не плохой старт, я «щетаю».

                                                                                                  А можно положить всю сумму под процент. Даже без заморочек с игрой на бирже ежемесячно будешь иметь 25 штук «на всю жизнь», чего в глубинке вполне достаточно. И делай, что хочешь.

                                                                                                  А в Америке это всего лишь двухгодичная зарплата.

                                                                                                  Занятная арифметика.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    А в Америке это всего лишь двухгодичная зарплата.
                                                                                                    С учетом налогов наверное все же трех- или четырех-летная.

                                                                                                    Интересно было бы узнать что с налогами с этих ста тысяч
                                                                                                    • 0
                                                                                                      В калифорнии для холостяка останется примерно 72500 после уплаты федерального налога и налога штата.
                                                                                                      • 0
                                                                                                        Я думаю речь идет о ста тысячах после налогов.
                                                                                                        • 0
                                                                                                          Ну помножьте, получается ~134 для женатых, и ~142 для холостяков. После уплаты налогов как раз ~100 выйдет (в CA).
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Я стормозил, мне надо было отвечать на вопрос пользователя Linliol.
                                                                                                        • 0
                                                                                                          Женатые могут сэкономить еще до 5и тысяч.
                                                                                                          • 0
                                                                                                            это почему?
                                                                                                            • +2
                                                                                                              Если Вы женаты — понижается федеральная ставка налогообложения. Наверняка есть еще какие-то бенефиты, как на федеральном уровне, так и на уровне штата, и, возможно — района, но я о них не в курсе.
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Чтоб еще все девелоперы там получали такую зарплату ;-)
                                                                                                            Все равно что считать что в Москве все программисты по 6-7000$ получают :-)
                                                                                                            • 0
                                                                                                              Кстати говоря, с нашими налогами 7000 в месяц как раз и получается как у них 100 в год.
                                                                                                              • 0
                                                                                                                Да, смысла ехать все меньше с каждым днем.
                                                                                                                Разве что только за свободой слова и демонстраций.
                                                                                                            • 0
                                                                                                              Нет, я имел ввиду нужно ли платить налоги с подаренных ста тысяч зеленых
                                                                                                              • 0
                                                                                                                Их же не в качестве подарка оформят или в качестве зарплаты, а в качестве инвестиций в компанию, а налоги уже бдет потом компания платить. ДА и у людей типа Тиля уверен давно схемы минимизации налогообложения отработаны.
                                                                                                        • –2
                                                                                                          Не бросил бы, мне по душе мое образование и я хочу диплом по своей специальности. Конечно знания в голове дороже всех бумажек и прочего, но в нашем мире без этой «бумажки» под названием диплом никуда. Возможно ситуация за границей другая, но я живу в России.
                                                                                                          • +14
                                                                                                            Меня ни разу про образование не спрашивали при устройстве на работу. )
                                                                                                            Хотя вполне может быть, что это частный случай. )
                                                                                                            • +3
                                                                                                              Я тоже живу в России. Учусь на 3 курсе. Те, кто уже почти год как закончил институт говорят, что после окончания вуза ничего не изменилось, только бумажка у них появилась. Работу так найти никто и не может, точнее может, но всякими стажерами, такую же, как бы они получили на 3 курсе. А все потому, что опыта нет. Так что в итоге получаем, что 3 курс ничем не отличается от человека с дипломом без опыта работы.

                                                                                                              А сейчас все работают ради опыта, работать могут даже бесплатно, главное получить заветную трудовую книжку.
                                                                                                              • +2
                                                                                                                Да ладно. В трудовую тоже не смотрят. Как уже многие отписались, смотрят на человека, его знания и готовые работы. Но никак не на бумаги (дипломы или трудовые книжки). Ну, разве что, сертификаты по профилю ещё могу играть роль, да и то не всегда.
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  Я бы не сказал. Многие работодатели не берут сырых работников. Да и вы сами сказали, что смотрят готовые работы. Дело в том, что в некоторых профессиях портфолио сделать невозможно :)
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    > Многие работодатели не берут сырых работников.
                                                                                                                    Таки да, но многие берут. Иногда легче за полгода-год вырастить работника из сырого, но толкового студента, чем найти готового специалиста.
                                                                                                              • +5
                                                                                                                Сейчас работаю уже на третьей работе(когда начинал — совмещал с учёбой). Пока нигде диплом не спросили. Точней, на второй моим дипломом заинтересовались кадровики, но больше он никому не был интересен. В общем, ничего мне не помешало отработать 1,5 года, перейти на другую работу, и так его и не донести :)
                                                                                                                • +9
                                                                                                                  Сменил несколько компаний, ни разу не спрашивали про образование. Если есть желание работать, знания в голове и готовые проекты (любого уровня), то возьмут без проблем почти везде.
                                                                                                                  • +11
                                                                                                                    Спасибо всем, для меня как 3курсниска важно все это знать.
                                                                                                                    • +2
                                                                                                                      1курснику эта информация была не менее полезна.
                                                                                                                    • +1
                                                                                                                      Проходил собеседование в МТТ в конце 5-го курса. Расстались на том, что им было бы интересно меня взять, но служебное расписание не позволяет взять на должность инженера человека без ВО и зп будет ограничена сверху.
                                                                                                                      • +6
                                                                                                                        Крупные компании никогда не интересовали.
                                                                                                                        Корпоративному этикету предпочитаю дух маленькой сплоченной команды стартапа =)
                                                                                                                    • +1
                                                                                                                      Ага, это нам втемяшивают в голову родители, чтобы мы не бросали учебу. Никому этот диплом в большинстве компаний не нужен. Когда ко мне сейчас идут программисты, мне в первую очередь интересен опыт и сам человек, а образование дело десятое и я возьму на работу того, кто хорошо умеет кодить и головой думает, чем того, кому это не по душе, но зато у него пара вышек в кармане.
                                                                                                                    • –10
                                                                                                                      Идея менять диплом на деньги настолько глупа и бредова, как идея разделить деньги за ресурсы страны между её гражданами. Хабровчане постарше помнят и знают, что из этого получилась.

                                                                                                                      Диплом — это «инструмент», обеспечивающий Вам трудоустройство, рост по карьерной лестнице, продвижение и защиту своих идей. Естественно, как и любым инструментом, дипломом надо уметь пользоваться.
                                                                                                                      Я работаю на прекраснейшей работе благодаря своему диплому. Мой брат, занимающий пост руководителя с очень хорошей зарплатой, добился его тоже благодаря наличию диплома. Множество моих знакомых, добившихся чего-то в жизни, достигли этого благодаря знаниям полученным в учебных заведения.

                                                                                                                      Я удивлён, что многие хабровчане готовы поменять свой диплом на деньги. Похоже, «правило 95%» распространяется и на Хабр.
                                                                                                                      • +4
                                                                                                                        то есть, никого не интересовало, есть ли у вашего брата хоть какие-то способности — а только — О, знакомая бумажка! ура, вот вам хорошая работа, служебная машина и секретарша!
                                                                                                                        • –1
                                                                                                                          То есть, если бы у него не было диплома он бы до сих пор продавал дизельные двигатели.

                                                                                                                          Диплом не заменяет мозги. При наличии диплома и мозгов значительно легче продвинуться, чем без диплома.
                                                                                                                        • +5
                                                                                                                          После беглого ознакомления с комментариями ложилось впечатление что с пиететом к диплому и полученному образованию относятся те кто выпустился уже достаточно давно, те же кто пока еще учится готовы «бросать, менять на деньги, не видят в нем смысла».
                                                                                                                          Лично мое мнение, спустя 10 лет после выпуска, таково: диплом как «корочка» мне ни разу не пригодился, никто его не смотрел и о нем не спрашивал, а вот те 5 лет которые я провел в институте — бесценны :)
                                                                                                                        • +6
                                                                                                                          Я закончил Бауманку. Отучился 6 курсов. Получил гораздо больше, чем любые деньги.

                                                                                                                          Хотя идея, конечно, имеет право на жизнь. Есть люди у которых по 2 шила в одном месте, и которые Гарвард бросают через пару лет учебы — такие как Гейтс и Цукерберг.

                                                                                                                          С другой стороны, есть успешные предприниматели, которые заканчивают тот же Гарвард, и потом это сильно помогает им добиваться успеха — такие как Тони Шей.
                                                                                                                          • +5
                                                                                                                            Отучился 5.5 курсов в той же Бауманке. Не получил ничего, чего не мог бы получить один и дома. Собственно, несоразмерно большая часть моих знаний получена мной не там, даже та, которая касалась самого обучения. Наоборот, лишняя трата времени, так как частенько приходилось жопу просиживать на младших курсах, а не обучаться.
                                                                                                                            • +1
                                                                                                                              Там последние 0.5 курса самый смак был :)
                                                                                                                          • +1
                                                                                                                            Что мешает бросить универ ради этих $100k, а потом поступить (восстановиться) снова?
                                                                                                                            • –4
                                                                                                                              $100K — это не просто сумма взятая с потолка, это средняя стоимость обучения в США в среднем колледже. Если переносить на Россию, то эти $100K будут приравниваться к 500К рублей и то с натягом.

                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                Полагаю что договор, который мужик этот в обязательном порядке потребует подписать прежде чем выпишет чек.
                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                  Вряд ли в договоре будет пункт по которому запрещается до конца жизни поступать в университет ) Имеется ввиду, что мешает поступить снова через несколько лет если не получится создать прибыльный бизнес, а не взять 100 тысяч и вернуться обратно.
                                                                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                  Если Вы про фундаментальные основы программирования — то, возможно, да. Если про практические навыки — абсолютно не согласен.

                                                                                                                                  P.S. МГУПИ, факультет ИТ, кафедра «Программное обеспечение», 3 курс очное.
                                                                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                      Это все осваивается за пару месяцев за книгами и кодингом на достаточном уровне, чтобы дальше просто практиковаться в этом направлении, универ тут как бы не нужен :)
                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                  Не знаю, лично я пошёл учиться вообще на историка, хотя уже тогда знал, что буду программистом. Но желания убивать тогда пять лет ради одной только бумажки не было, нет его и сейчас. А так хоть развиваюсь в разных направлениях. С 1 курса начал фрилансить, дальше постоянное сотрудничество с конторами (удалённо). Никогда проблем с трудоустройством из-за диплома не по специальности не было. Любой адекватный работодатель в первую очередь смотрит на портфолио и на выполненные тестовые задания, а не на бумажку.
                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                    Я его раскусил, он хочет создать конкурентов Биллу Гейтсу =)
                                                                                                                                    • +1
                                                                                                                                      >>высшее образование — пустая трата времени

                                                                                                                                      Спасибо, Кэп! Но вот здоровые молодые люди призывного возраста тут немного не согласятся
                                                                                                                                      • +4
                                                                                                                                        Эта идея хороша для америки, где предпринимательство и стартаперство в почете и уважухе. Для России не подходит по многим причинам:

                                                                                                                                        − не хочется идти служить в армию,
                                                                                                                                        − кроме денег очень важно получить опыт, как делать дела в стране, которая не любит ни предпринимателей, ни инвесторов, ни просто обеспеченных людей,
                                                                                                                                        − в России найдется очень много желающих освоить твои деньги, и среди бандитов, и среди чиновников, и среди правоохранительных органов, и в налоговой инспекции, и у банальных мошенников.

                                                                                                                                        Лично мне не повезло, я учился в двух Тверских ВУЗах, где не было ни реальной учебы, ни реальной науки. У меня учеба сводилась к лайфхакам. Я бы легко променял учебу на деньги, тем более что армию отслужил.

                                                                                                                                        Но, с другой стороны, я чувствую, что чего-то не дополучил в этой жизни. Я бы хотел учиться в ВУЗе, где есть реальная наука. Мне этого не хватает.
                                                                                                                                        • +5
                                                                                                                                          >>У меня учеба сводилась к лайфхакам

                                                                                                                                          У каждого студента в России, который дружит с головой, учёба сводится к лайфхакам и социальной инженерии
                                                                                                                                          • 0
                                                                                                                                            При чем здесь армия? После ВУЗа все равно в армию забирают. Военные кафедры везде позакрывали.
                                                                                                                                            • +1
                                                                                                                                              >>Военные кафедры везде позакрывали.

                                                                                                                                              Не везде. В моём универе осталась
                                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                                и все равно после кафедры есть вероятность уйти служить. причем если кафедру закончил — отмазаться на порядки сложнее уже.
                                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                                  Так раньше было. C 2008 года выпускники военных кафедр не призываются в мирное время.
                                                                                                                                              • +1
                                                                                                                                                Забирают тех, кто не готов хоть что-то сделать, чтоб его не забрали.

                                                                                                                                                Я из принципа никому не давал взяток, просто несколько жалоб на здоровье, потраченное время на обследованиях и т.д. И я в резерве!

                                                                                                                                                Кого ждёт армия и кто не хочет в ней служить, обращайтесь, поделюсь опытом
                                                                                                                                                • +3
                                                                                                                                                  Я бы поинтересовался, но мне сегодня 27 исполнилось ;)
                                                                                                                                                  А вообще, соглашусь. Сам никому не платил, прошёл медкомиссию, показал нужным врачам, что у меня к чему, отправили на обследование, обследовали, написали заключение, результат комиссии — «ограниченно годен».
                                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                                эта идея и для америки не подходит! ну единицам разве что…
                                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                                Люди, которое учатся параллельно на второе высшее получат х2? Бред какой-то, а если лопнет пузырь Тиля?
                                                                                                                                                • +1
                                                                                                                                                  Сегодня многие университеты превратились с дворцов науки в гробницы науки. Что очень печалит.
                                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                                    где значок копирайта или указание авторства изречения о гробницах науки?))
                                                                                                                                                  • +9
                                                                                                                                                    Не могут все быть бизнесменами, кому-то всегда надо работать на этих бизнесменов, иначе мы получим кризис на рынке рекрутинга.

                                                                                                                                                    В Нерашке без диплома ты считаешься неквалифицированной рабочей силой и получаешь на $30-40 в день больше российского студента, приехавшего по программе W&T. Диплом дает реальную тройную прибавку к зарплате. Без диплома\курсов ты не можешь получить должность уровня middle, потому что есть другие претенденты с образованием, которые начнут портить жизнь работодателю жалобами в профсоюз.

                                                                                                                                                    В Рашке конечно все не так. У нас важен только опыт, даже если ты на предыдущей работе лишь штаны просиживал, но у тебя есть опыт 5 лет — ты Бог.

                                                                                                                                                    Поменять в США диплом на деньги… Только 9% бизнесов успешны и не закрываются после 3-5 лет существования. Многие бизнесмены разоряются в кризис или по множеству иных причин. И что делать после этого без диплома и без денег, зато с ипотекой и кучей кредитов? Идти в 40 лет работать офис-менеджером?
                                                                                                                                                    • +3
                                                                                                                                                      Как уже достало это «не могут все»… Вот интересно, а кто и когда в подобных предложениях хоть раз говорил «за всех»? Конкретно в этой программе участвует 20 человек, и даже если бы потенциальных кандидатов было 20 тысяч, это не идет ни в какое сравнение с многомиллионным рынком труда, и даже с той частью дипломированных специалистов™, которая сейчас, в кризис, который год сидит без работы и далеко не всем из них 40+ лет. А вы еще спрашиваете, кто РАБотать будет…

                                                                                                                                                      Имхо (иНОмхо!) конкретно нам и всему миру не хватает явно не дипломов, а чего-то другого. Карьерной мобильности, я бы сказал. Есть, конечно, уникумы, создающие успешные стартапы в 50 лет; есть обладатели трех дипломов до 30, которые все эти знания реально применяют в бизнесе, и прочие выдающиеся личности, но сколько таких и сколько по горло увязших в болоте того жизненного уклада, который навсегда остался в 20 веке? Относительно требований современного мира мы все хронически недорабатываем, причем это не имеет никакого отношения к привычке вкалывать по 20 часов в сутки.

                                                                                                                                                      Сегодня мы вступаем — фактически уже вступили — в такой этап, когда линейная жизненная программа с медленным карьерным ростом больше неэффективна, а новая успешная стратегия заключается в способности запускать «подпрограммы» так, чтобы в случае успеха (IF) резко подняться на новый уровень (условно говоря, доход — на порядок, время — напополам), а в случае неудачи (ELSE) стартовать заново с того же места плюс полученный опыт (exp++). Жаловаться на это бесполезно, новая реальность одинаковым образом накрывает всех и вся старая система социальной политики и т. д. не в силах ее компенсировать; ну а тем, кому до 30, жаловаться еще и глупо, так как как раз они находятся в самой выигрышной позиции, для извлечения профита из которой надо просто перестать смотреть на предков в качестве предполагаемой модели для своего будущего. Еще через 20-30 лет такой подход потребуется практически от всех и везде, а у просиживателей штанов эти самые штаны будут гореть под сами знаете чем. РАБоте конец, и уж ее-то в самом деле на всех не хватит, как и предсказуемой пенсии. Чего хватит с головой, так это образовательных возможностей, процессорных мощностей для них, времени (при своевременной самоорганизации) и здоровья (при том же условии). Все остальное придется добывать самостоятельно, и сабж в этом — скорее ранняя и очень тепличная тренировка, совсем скоро все может стать гораздо жестче.