22 июня 2011 в 12:00

Всемирная слава или смерть ждет Windows Phone 7?

Долгое время в интернете бурлили холивары на тему мобильной платформы Windows Phone 7. Ей пророчили как скорую смерть, так и победу на всех рынках.

И наконец в одном подкасте встретились обе стороны:
ведущий аналитик мобильного рынка Эльдар Муртазин, который хоронил Windows Phone 7 с момента появления, и апологет платформы, ведущий разработчик программного обеспечения и Microsoft Student Partner Guru Юрий Трухин.

image

Слушайте, будет жарко!
прослушан 9155 раз
Поделиться публикацией
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама
Комментарии 256
  • +101
    >ведущий аналитик мобильного рынка Эльдар Муртазин

    это тот, который хоронил iphone и пророчил Nokia большое будущее?
    • +6
      Ух ты, раньше он был «ведущим аналитиком Mobile Research Group» (которая состояла из непосредственно самого аналитика и его секретарши), а теперь, гляди-ка, дорос до «ведущего аналитика мобильного рынка». Интересно, какого именно — Савеловского, Черкизовского,…?
      • +1
        Кого посоветуете послушать?
      • 0
        А кто не ошибается? Из-за одного неудачного прогноза человек перестает быть профессионалом? Работа у аналитика такая — будущее предсказывать, тут без ошибок не обойтись.
        • +1
          а кроме этого неудачного прогноза другие есть?
          • 0
            Ага, он пустил слух о том, что 3Gs не получит iOS5. При этом я не сильно его деятельностью интересуюсь, но в курсе как минимум двух сильных проколов.
            • 0
              т.е. уже 2 фейла и ни одного вина…
          • 0
            Он его не предсказывает, он его формирует: закапывает компании, которые с ним «не сотрудничают».
            • 0
              грош-цена тем компаниям, которые так легко закопать
              • 0
                Какой-то Эльдарик из страны медведей и матрешек закапывает мировые бренды? Сценарий для дешевого боевика:)
          • +6
            норм все будет с windows phone 7
            • +3
              Что за нормы? О каких нормах идет речь?
              • +1
                не факт
                • 0
                  увидите :)
                  • +1
                    Давайте поставим себе «напоминалку» на 22.06.2013 в календаре, убедимся в этом вместе
                    • +3
                      А что, хорошая идея. Давайте :)
                      • +2
                        И топик, топик обязательно на хабре :)

                        «Ровно год назад произошла словесная дуэль между Эльдаром Муртазином и Юрием Трухиным по вопросу о будущем платформы Windows Phone 7. Сбылись ли ожидания?...»
                    • –1
                      Надеюсь, через два года у Вас будет тот же телефон!
                      • +3
                        Это вряд ли. Но, думаю, тоже на Android'е
                      • 0
                        И я поставил напоминалку со ссылкой на этот пост. Посмотрим что будет.
                        • 0
                          А сделайте кто-нибудь стартап — базу прогнозов и сбываний
                        • 0
                          Я пришел по напоминалке в календаре)))
                          Да вп не лидер, но система хороша. Лично я с Моцарта на 8с перешел. И вся семья на вп перелезла.
                          Красиво, аккуратно, строго, шустро. Все ок с системой, умирать она не собирается и слава богу.
                          • 0
                            Умирать не собирается усилиями Microsoft, но и взрывного роста не наблюдается. Платформа повзрослела — но и конкуренты выросли. Кроме Nokia (которая если верить Эльдару Муртазину по-прежнему генерирует убытки), остальные игроки как и 2 года назад делают ставки на iOS и Android.
                  • –16
                    смерть и только! вся слава Андроиду!
                    • 0
                      Вы против конкуренции?
                      • –16
                        Скорее мы против очередного созерцания того, что любимая программа имеет версию только для другой платформы, а не той, которой ты пользуешься.
                        • +5
                          Вы путаетесь в показаниях. Как программа, работающая только на платформе, которой вы не пользуетесь, смогла стать любимой?)
                          • +2
                            Ну типа pocket heroes, в которые я играл на winmo на андроиде уже не идут и непонятно, когда будут. С другой стороны, сейчас как раз есть смысл разрабатывать под все популярные платформы.
                            • 0
                              Зато под андроид есть Free heroes 2
                            • +3
                              Я имел в виду программу, изначально существующую для «большого брата» и полюбившуюся там, а после портированную на мобильные устройства (но, по каким-то причинам, не на все платформы).
                              • +1
                                Хотя да) Мне очень нравится GarageBand, хотя я её вживую даже не видел.
                                • 0
                                  Так что, имхо, оптимально существование двух популярных платформ. Причём минимум одна из них — поддерживаемая сообществом людей, чтобы исключить возможность коммерческого сговора. Получается оптимальное количество для поддержания здоровой конкуренции и в то же время не осложняющее жизнь разработчиком приложений под мобильные устройства.
                            • +3
                              Под айфон приятнее и прибыльнее разработкой заниматься: целостная IDE с быстрым эмулятором, строго определённое железо и куча народу, привычного к тому, что за софт надо платить. У «свободных и открытых» тоже свои плюсы. Ничего, кстати, не мешает иметь смартфон с андроидом и айпад.
                              • +1
                                Кому как:) Есть люди которые пишут Open Source, есть те кому нравится именно открытые платформы. А насчет iPhone по моему тут никто ничего не говорил. Разве кто-то против?
                                • +1
                                  к сожалению открытость мобильных платформ сейчас — миф. Google вот взяла, и не стала отдавать исходные тексты android 3 в open source. Так что открытость работает пока это выгодно компаниям-разработчикам, как бы грустно это ни звучало.
                                  • +1
                                    Дык, обещает с выходом Ice Cream Sandwich исправить это. Осталось недолго ждать ответа правда это или нет ;)

                                    Мне вот версия про то, что Google стесняется, что второпях запускал Android 3.0 и не хочет выкладывать сырцы сырой, заточенной под конкретные аппаратные решения версии в общий доступ кажется вполне правдоподобной.

                                    • 0
                                      исправить, простите, что? желание гугла публиковать исходные тексты? или на ОС нужен спец. патч, чтобы ее выложить? Если сорцы сырые, какого 3.0 делает в продакшне? Ответ прост: Google хочет сначала, чтобы партнеры собрали сливки с ОС, а потом кинет ее вам как кость собаке, когда рынку ОС уже будет не интересна. И открыт будет (если будет) только базовая часть андроида, исходные коды сервисов никто вам не откроет, как и коды Google BigTable и др. Потому что клали, извините, большие компании на открытость, когда им это не выгодно, не заблуждайтесь
                                      • 0
                                        Исправить недостаток с отсутствием открытых сырцов.

                                        Давайте дождёмся четвёртого квартала и выхода Ice Cream Sandwich.
                                        • 0
                                          Android же открытая ОС, почему нужно ждать? или открытость — обман? (о чем я и писал уже)
                                          • 0
                                            В таком случае: Microsoft же глобальная компания? Где Windows Phone, и карты Bing для российского рынка? Почему Microsoft выпускает сырые продукты в продакшн? Как это так для одних рынков продукт достаточно хорош, а для других нет?

                                            Я не представитель Google — спросите у них. Вы, конечно, как и я, вправе предполагать всякое. Не забудьте только, если обещания Google сбудутся сообщить интернету о своей ошибке в прогнозах.
                                            • +1
                                              > Где Windows Phone, и карты Bing для российского рынка?
                                              > Почему Microsoft выпускает сырые продукты в продакшн?
                                              Вы сами себе противоречите :) WP7 и локализированных русских карт нет именно потому, что они для российского рынка не адаптированы — соответсвенно и в России эти сервисы официально не запущены. :)

                                              И да, специально для вас: Локализация.
                                    • 0
                                      Выпущены исходники Android 4.0
                                      habrahabr.ru/blogs/android/132603/
                                    • +1
                                      подскажите, пожалуйста исходный код «открытой» гугловской библиотеки распознавания речи из андроида
                                      • –1
                                        А она действительно открытая?

                                        Многие пользователи считают, что Microsoft Office это часть Windows. Но это не мешает Microsoft требовать за него отдельные деньги.
                                • 0
                                  apple — конкурент
                              • +1
                                У меня почему то плеер не работает.
                              • +26
                                Это что же получается, беседа тролля с евангелистом?
                              • –3
                                Думаю Nokia отработает миллиарды Microsoft, в нее вложенные и пока продукты под Windows Phone 7 еще не свалились в $0.99 категорию.
                                • +1
                                  Еще вчера после прочтения статьи на mobile-review про Mango, где Муртазин сравнивает голую винфонь с андроидом при поддержке маркета и бодро заявляет, что функциональность у второго конечно побольше, я засомневался в объективности его оценок.

                                  А вот например мнение алексмака, которого сложно уличить в любви к MS:
                                  alexmak.net/blog/2011/06/20/wp7/
                                  • +3
                                    Хотя я тоже не особо ценю мнение Муртазина, но отчасти он прав, глядя щас на телефоны с винмо, и глядя на телефоны с андроидом что решит купить клиент? Конечно большинство выберет уже проверенную оттестированную и более стабильную андроидину. А когда винмо уже окрепнет то ее будут выбирать больше, но это будет позже.
                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                      • 0
                                        Я просто ее так назвал, ВИНдовс для МОбильных. Не придирайтесь к словам, суть от названия не меняется.
                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                  • +5
                                                    один раз он самовольно вышел из блокировки и в сумке «донажимался» до выхода в интернет и сжег все деньги
                                                    И это MS полтергейстов наслала на телефон, что кнопочки понажимались? Для таких вещей есть чехол, это в любом случае не проблема ОС. Даже смешно смотреть на такие наезды, видимо совсем аргументов адекватных не осталось.
                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                      • +2
                                                        Т.е. вы исключили возможность того, что проблема в драйвере, который могла писать не MS или в стороннем софте, который был установлен?
                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                          • +1
                                                            Корпорация не может физически позаботиться, чтобы драйвера работали правильно. Это сейчас физически невозможно, ни одна ни десктопная ни мобильная ОС не обеспечит изоляцию сбоев драйвера.
                                                            Касательно софта — компания может сделать только изоляцию, чтобы приложения не могли подвесить систему, и в WP7 это сделано.
                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                            • +3
                                                              У Apple один девайс.
                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                • +3
                                                                  Забавно. Никогда такого не будет, чтобы компания тестировала сотни различных драйверов сторонних фирм, это просто нелогично. Они даже исходного кода драйверов не знают и не разбираются в нем.
                                                                • –1
                                                                  Лучше меньше, да лучше.

                                                                  Не я сказал.
                                                                  • +1
                                                                    Ну нельзя же цитаты лепить не к месту.
                                                                    • –3
                                                                      Еще как к месту. Apple вылизывает свой единственный девайс, и не приходится искать причин, мол сторонние драйвера систем повалили.
                                                                      • +1
                                                                        Не к месту — потому что для потребителя не будет лучше, если на рынке будет всего 3-5 телефонов.
                                                                        • –3
                                                                          Я не рынок, поэтому предпочел бы один работающий на 100% чем 3-5 на 80%
                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                            • 0
                                                              Уф, сорри, что вмешиваюсь. Да не переписанная она с нуля, откуда вы это взяли? Давайте пруфлинк. Микрософт сами не отрицали, что WP7 основана на Windows CE.
                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                  • +3
                                                                    Ну да, ядро WinCE. А в MacOS ядро Darwin, основанное на FreeBSD. Это превращает мак во FreeBSD?
                                                      • 0
                                                        Кстати да, тоже читал этот обзор про Манго.
                                                      • +8
                                                        Windows Phone 7 — нормальная платформа. Главное — есть большие перспективы, есть крупные компании, которые поддерживают её.

                                                        А «смерть» — это пусть Муртазин и дальше байки травит. Обзоры WinPhone 7 на его сайте — как минимум, необъективны.
                                                        • 0
                                                          >> Обзоры WinPhone 7 на его сайте — как минимум, необъективны.
                                                          Других он делать не умеет.
                                                          • 0
                                                            А за что карму сливаете — я так и не понял.
                                                            • +2
                                                              Добро пожаловать на хабр :)
                                                          • +2
                                                            WP7 еще сырая. Если и настанет её время, то не сегодня. Я бы хотел, чтобы мобильная 7-ка выстрелила, а-то уже пора внести новую волну в холивар Apple vs. Android.
                                                            • 0
                                                              Кстати, как там с сокетами в WP7? Поддержка уже появилась?
                                                              • +4
                                                                Поддержка есть в Mango, которая выйдет осенью. Инструменты для разработки приложений, использующих сокеты, уже доступны.
                                                                • +2
                                                                  Mango — девелоперское апи доступно
                                                                  • 0
                                                                    Значит, пора покупать и писать для него что-нибудь.
                                                                    • 0
                                                                      Пока можете не спешить, эмуля с прошивкой 7.1 хватит с головой, а девайс для сокетов в данный момент все-равно бесполезен.
                                                                • 0
                                                                  Думаю, что когда Windows Phone соизволит выйти на российский рынок свободного места на нём не обнаружится. Думаю так будет и в других странах, где Windows Phone ещё не запущен.

                                                                  Наблюдаю среди своих знакомых (абсолютно разного рода знакомых) поголовный переход со старых моделей телефонов на Android. Те кто хотел iPhone — сделали это раньше :)

                                                                  Услышал в подкасте про роль HP и её корпоративных клиентов в продажах Windows Mobile и подумал, что с Windows Phone такой халявы не будет, потому как у HP теперь WebOS (заодно стало понятнее для чего HP WebOS).

                                                                  При всём при этом хочется чтобы у Microsoft получилось, чтобы была третья альтернатива на мобильном рынке, чтобы не пропали программные наработки Microsoft.
                                                                  • 0
                                                                    Получится получится, хоть ось еще и сырая, но уже можно купить аппараты с ней, и покупают, и, самое главное, не плюются потом. Очень много хороших отзывов… А свободное место будет всегда, если цена будет оправдывать качество.
                                                                    • +3
                                                                      непонятно: в чём её конкурентное преимущество? Насколько я представляю, нынче ни у одной компании нет флагманов на Windows Phone 7, продажи крайне скудные. Как диковинка — да, интересно. Но зачем это обывателю, и зачем это корпоративному клиенту — не ясно. Чем будущий Windows Phone 7 лучше существующих iOS, BlackBerry и Android'а?
                                                                      • –3
                                                                        А чем хуже? Если не хуже то уже войдет в массы.
                                                                        • +5
                                                                          При незанятом рынке — да. А вот чтобы отвоевать часть нужно предлагать уникальные фичи и заставить людей поверить что они им нупипец как нужны.
                                                                          • –1
                                                                            Вы очень ошибаетесь. Что же в андроиде лучше чем в айфоне? Что в баде лучше чем в айфоне? Они оба прекрасно вышли на рынок не предлагая ничего концептуально нового =) Винда выйде так же. Концептуальные вещи становятся первыми, а просто выйти можно как угодно.
                                                                            • +4
                                                                              Что же в андроиде лучше чем в айфоне?

                                                                              Отличий довольно много, достаточно просто внимательно посмотреть.
                                                                              К примеру не последнюю роль в популярности андроида сыграло то, что телефон с андроидом на борту можно купить за 6-7 тыр.
                                                                              • –2
                                                                                В телефоне не только ос важна, железо тоже играет не маловажную роль. У меня был аппарат дешевый на андроиде, и мне он не понравился, я из-за этого ушел с андроида =)
                                                                                • +4
                                                                                  А у меня был тот самый за 6-7 тыр и мне понравился. Что дальше?
                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                    • 0
                                                                                      Это где такие продают? И топовым он будет только среди Windows Phone телефонов.
                                                                                      • 0
                                                                                        А дальше — аппарат на Винфоне можно купить за 11 тысяч деревянных.

                                                                                        И? Ниша недорогих смартфонов с современной осью уже занята.
                                                                                      • –2
                                                                                        Я к тому что это не преимущество. Вернее не всегда. У эплов один телефон, и если вышла новая прошивка то она есть сразу на всех телефонах. У бады телефоны делятся по железу четко, и если вышла новая прошивка то прогнозироать обновления можно просто. У мс есть минимальный лимит железа, и все обновления будут доступны всем. У андроида такого нет, там с обновлениями каламбур именно из-за разнообразия железа. А новые программы используют новые апи…
                                                                                        • +1
                                                                                          Что для вас значат слова: «К примеру не последнюю роль...»?

                                                                                          Я и не говорю о цене, как об _основном_ преимуществе.
                                                                                          Различий много, обмусоливать их в очередной раз нет смысла.

                                                                                          • +2
                                                                                            Уверены? Для миллионов людей, которые не могут себе позволить iPhone это очень даже преимущество. На обновлениях мир не сошелся. Вы думаете рядовой потребитель знает разницу между Android 2.2 и Android 2.3? Многие простые люди не заметят разницы. Насчет новых программ — я не видел ниодной программы, которой нужен, например, Андроид 2.3 — большинству даже 2.1 хватает, а пока появятся такие уникальные проги многие уже купят новый девайс. Так что не так уж и плохи дела с обновлениями.
                                                                                            • –3
                                                                                              Если у людей нет денег на дорогой телефон, то и дешевый они не скоро обновят. Та же бада стоит на уровне андроида, но в отличии от него у нее не наблюдается тормозов в самой оси.
                                                                                              • 0
                                                                                                Да ладно, обновляют примерно одинаково. Только кто-то сменил iPhone3GS на iPhone4, а кто-то сменил Nokia5800 на какой-нибудь андроид, сходный по цене.
                                                                                                • –3
                                                                                                  Смысл менять часто дешевые телефоны если можно взять один раз хороший?
                                                                                                  • +2
                                                                                                    Вы это серьезно??? Все телефоны необходимо менять. Посмотрите на дорогущие легенды прошлых лет.
                                                                                                    • –1
                                                                                                      посмотрите на htc hd на винмобайле, ему лет и лет, ща он до сих пор на уровне текущих флагманов и на него ставили кроме винмобайла андроид, убунту и фон7. Куда еще посмотреть?
                                                                                                      • 0
                                                                                                        Не, я погорячился насчет флагманов, но они ща на уровне обычных телефонов бюджетных, хотя им больше пары лет. А это кое что да значит. За пару лет бюджетный телефон превращается в игрушку на фоне флагмана.
                                                                                                      • 0
                                                                                                        Это все-таки единственное устройство такого рода. На момент выхода это был мощнейший телефон за очень приличные деньги (для устройства на Windows Mobile; ЕМНИП, он стоил в России не меньше айфона). Плюс к тому, на его основе было выпущено два устройства с другими осями (DesireHD на Android и HD7 на WP7); если бы их не было, он остался бы на WinMobile. У меня сейчас Samsung i900 Omnia, который в свое время был хитом. Да, под него собрано огромное количество прошивок на Windows Mobile вплоть до 6.5, но большинство из них тормозят, и особенно тормозит некоторый новый софт, вплоть до полной неюзабельности. Попытки портировать на него Android остались в глубочайшей альфе, которая преподносила работающий точскрин как крупное достижение. И это еще очень неплохой вариант: для подавляющего большинства устройств нет и этого. На том же eBay понемногу начинают пропадать запчасти. К сожалению, сейчас _реальный_ срок жизни телефона — два, три, самое большее — четыре года (четвертый год жизни правильнее было бы назвать умиранием). Да тот же айфон — кому сейчас по большому счету нужно устройство первого поколения?
                                                                                                        • +1
                                                                                                          Как удумаете, если взять сейчас оптимус на нвидиа тегре сколько он буде актуально рабочей лошадкой? я думаю долго, я это и имел ввиду. А вообще эта куча мусора начиналась с фразы что вин7 не хуже других платформ, не смотря на сырость. Где-то я погорячился, где-то нет, но думаю дальше пойдет тупой холливар.
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Ну по железу да, прослужит долго, а по софту — не очень, и как раз WP7 может это в какой-то мере исправить, во всяком случае, по сравнению с андроидом, так что в целом согласен :)
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Там выше разговор начали с разговора про HP и корпоративный сектор. Так вот в масштабах крупной фирмы гораздо выгоднее купить сотрудникам телефон за 6-7 тыр, отвечающий всем необходимым требованиям, чем за 11 тыр. Всего-то 4-5 тыр разница на одном телефоне.
                                                                                                      • –1
                                                                                                        По этому палмы были дорогие? Они были нацелены на корпоративный сектор.
                                                                                                        • 0
                                                                                                          Так, хорош троллить. Речь шла о сравнении цены WP и Android, при прочих равных. Палмы здесь не при чем.
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Я не троллил, я имел ввиду что корпоративный рынок смотрит не на цены а на качество.
                                                                                                • 0
                                                                                                  Даже если они не обновят от этого мало для кого что-то изменится. Вы думаете многие следят за новыми версиями?
                                                                                                  Но вы еще не расчитываете одного — человек, которые не имеет много денег может потратить раз в год тыщ 10 рублей на новый гуглофон, но не 30 за iPhone, а =для некоторых, кто имеет деньги иногда стоимость iPhone — деньги выброшенные на ветер, в том случае если им не нужна именно iOS.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Почему Вы привязыаетесь именно к айфону, есть другие телефоны не с андроидом и довольно таки дешевые. Тот же винфон в украине можно взять за 350 уе, это цена нокии 5800 и не на много выше чем оптимус ван. Я уж про баду не говорю. Не стоит тыкать только айфонами.
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Я отвечал изначально на этот пост: habrahabr.ru/blogs/windows_mobile/122417/#comment_4007668, где вы писали что цена не преимущество, поэтому в примере iPhone, а не бада.
                                                                                                      • 0
                                                                                                        Там в примере я перечислил все основные на текущее время платформы, айфон — одна из них, и их вообще 3, если что, и бада в том числе.
                                                                                        • +2
                                                                                          Держал я как-то в руках какой-то acer за 5-7к с андроидом на борту. Так у меня до сих пор руки трясутся, когда о нем вспоминаю. Такого тормоза я давно не видел. Это еще не говоря о том, что диспетчер приложений пришлось в ручную скачивать…

                                                                                          Мне к сожалению, пока не довелось подержать в руках какой-нибудь флагман на андроиде. Возможно он работает не хуже чем айфон, по скорости, плавности и т.п. Вот топовый самсунг с бада, визуально, работает не хуже. Но это всё топовый сегмент. Что творится с бюджетными вариантами, мне страшно представить… Поэтому покупку смартфона за такие деньги, я считаю очень опрометчивым шагом.
                                                                                          • 0
                                                                                            Посмотрите на LG Optimus \ LG Optimus One
                                                                                            • 0
                                                                                              При возможности обязательно обращу внимание… надеюсь, что ты действительно прав. А-то я уже по тихому начинаю сходить с ума, от того, что любой телефон порядка 5-8 тысяч, который я беру в руки, похож на кромешный тормозной ппц.

                                                                                              • 0
                                                                                                Я отказался от андроида именно благодаря оптимусу, выше брать надо, хотябы + 100 уе доплатить стоит за андроидофоны, иначе есть шанс тоже не вдохновиться
                                                                                          • –1
                                                                                            Телефоны на Bada, как правило, дешевле, она, вроде как, менее требовательна к ресурсам, в том числе время работы телефона на Bada, вроде как побольше. Но там нет таких богатых магазинов приложений, как под Android и iPhone и производитель всего один (в отличии от Android).

                                                                                            • 0
                                                                                              Нет, но магазины ведь постепенно увеличиваются, это как ставка на будущее. Пройдет некоторое время и магазин пополнится самыми популярными программами. То же и с винфоном будет, сейчас их апп пуст, но через время там будут основные и необходимые программы.
                                                                                              Если купить дешевый телефон с плохим железом, то никакой магазин с миллионами программ не улучшит его, а если купить аппарат с вменяемым железом, то магазин в дальшейшем разрастется и будете довольны, мс именно это и ждет, если они не сойдут с пути «адекватного железного минимума»
                                                                                      • +2
                                                                                        На мой взгляд, WP7 занимает достаточно удачную нишу строго между Android и iOs. По сравнению с андроидом он обладает более smooth интерфейсом, значительно меньшей фрагментацией и лучшей оттестированностью. С другой стороны, в отличие от iOs здесь есть выбор железок и значительно более низкая цена.

                                                                                        В ситуации, когда у одного ОПСОСа есть ровно одна железка на WP7 (и у него же есть как минимум одна железка на андроиде от того же производителя), говоить о продажах достаточно сложно. Да и само общественное мнение сейчас говорит о системе (небезосновательно) как об аутсайдере и много думающем о себе новичке. Выход новой линейки может (не должен, но может) показать, что WP7 — это всерьез и надолго. Причем показать не покупателям, а продавцам. Покупатели вообще в большинстве своем не знают, что там за система. Они не говорят «устройство на Android или Windows Phone», они говорят «аппарат от HTC или Samsung, в котором есть Facebook».

                                                                                        Когда Android только начинался, у тех же HTC по сути было два флагмана — Hero на андроиде и HD2 на WinMo. Сейчас примерно то же самое. По железу HD7 — копия DesireHD, бывшего недавно флагманом Android-линейки, и по сути является флагманом линейки WP7 у HTC.
                                                                                        • –1
                                                                                          Лучшей оттестированностью?
                                                                                          не смешите:) Сколько версий Андроида вышла, при том что ему около 4 лет уже и сколько лет WP 7. Я уверен, что багов там еще наберется.
                                                                                          Насчет флагмана — в линейке WP 7 — да он флагман. Но в линейке вообще смартфонов HTC — флагман HTC Sensation, а у Самса — SGS 2, оба на Андроиде.
                                                                                        • 0
                                                                                          Ну вспомните, как начинал Андроид — говносмартфоны с говноосью. Покупали его сперва только гики. Рынок был занят Эпплом, Нокией, РИМ и тем же Майкрософтом.
                                                                                          Но постепенно ось допилили, появились и дорогие флагманы и дешёвые нормально работающие смартфоны. Теперь и обыватель может пользоваться современным смартфоном на Андроиде, а корпоративный клиент пишет под него свой корпоративный софт.

                                                                                          Думаю, так же будет и с WP7.
                                                                                          Корпоративному клиенту WP7 будет нужен ради интеграции с существующей инфраструктурой от MS и простотой разработки под него софта.
                                                                                          Обывателю будет достаточно браузера, почты и Angry Birds — ровно как и на Андроиде и Айфоне :)
                                                                                          • 0
                                                                                            Вы в свою очередь вспомните, насколько инертны пользователи. Нужны какие-либо объективные факторы, чтобы поменять платформу. Для перехода с WM на Android мне, например, понадобилось отсутствие нормальной интеграции с контактами Gmail, отсутствие Foursquare, отказ Microsoft от платформы Windows Mobile и совместимости с приложениями под неё, отсутствие русификации в Windows Phone и неопределённое будущее для этой платформы.

                                                                                            • +2
                                                                                              Телефоны устаревают, аппаратно — это повод поменять телефон. А о платформе (если это не apple) большинство людей даже не задумывается, так что доля плавно размажется по всем участникам рынка в течении достаточно короткого промежутка времени.
                                                                                              • +3
                                                                                                Инертность тут как раз сыграет на руку Nokia. Большинство обладателей нокий следующей мобилой купят тоже нокию, а там вместо симбы — винда — ну, и не очень страшно. Симбой пользовались — и в винду потыкаются с удовольствием.
                                                                                                • 0
                                                                                                  Но произойдёт это только тогда, когда появятся телефоны Nokia на Windows Phone. Кроме того, немаловажен вопрос цены. Будут ли, например, доступные телефоны на Windows Phone в пределах 10 тыщ? Имхо, многие мигрируют даже не со смартфонов, а с простых недорогих телефонов.
                                                                                                • –2
                                                                                                  Обычные пользователи платформы и не видят — у них есть телефон, интернет (Facebook), почта, игрушки. И это правильно, имхо.
                                                                                                  Если всё то же самое будет на WP7, то почему выбирать именно Android?

                                                                                                  Платформа важна гикам и фанатам — а их найдётся и у Майкрософта.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Большинство пользователей не видят в смарфтоне — смартфон. Немногие используют все его функции и я уверен, что большинству хватает обычного Java телефона. те кто пользуются смартфоном на полную — должны думать о платформе, а то под ваши требования подойдет даже старенький Symbian.
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Вспомните первый айфон, который мгновенно завоевал популярность, и который был не вполне смартфоном (насколько я понимаю, сторонние приложения можно было ставить только начиная с iOs 2.0). Сейчас я с ходу не могу вспомнить не-смартфон, который обладал бы емкостным дисплеем с приличной диагональю, позволял бы удобно сидеть в интернете, трепаться по аське, слушать музыку одновременно (или хотя бы на одном устройстве).
                                                                                              • 0
                                                                                                Забавно читать ваш камент спустя полгода и имея винфон с со второй версией оси)
                                                                                                • 0
                                                                                                  А что изменилось? У WindowsPhone появились новые перспективы? Поглядите на изменение доли рынка WP7, даже с учётом появления телефонов от Nokia.

                                                                                                  Хотелось бы узнать ваше мнение, почему недостатки WP, описанные в постах одного красноречивого дядечки несущественны: b-calabasov.livejournal.com/6646.html, b-calabasov.livejournal.com/6827.html, b-calabasov.livejournal.com/7003.html

                                                                                                  У меня вот уже 4-ая версия Android — развитие налицо.
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Посмотрим на доли рынка после выхода Tango и дешевых телефонов.

                                                                                                      По недостаткам бегло пробежался — большинство из них субъективная чушь же) по пунктам:
                                                                                                      1 Претензия No1. Телефон не помнит меня после полной перезагрузки
                                                                                                      Восстановление к заводскому состоянию как бы намекает нам на то что надо вычистить телефон полностью, чтобы продать, например. Логично? По-моему — да.

                                                                                                      Претензия No2. Работа с социальными сетями
                                                                                                      Не пользуюсь ни фб, ни твиттером, не могу ничего сказать, но есть родные приложения для этих соцсетей, почему бы не использовать их, как в том же андроиде и айфоне?

                                                                                                      Претензия No3. Сменный носитель информации
                                                                                                      Соглашусь, что не хватает этой функции, но пример ее использования автором мягко говоря специфичный. Чего он, собственно, и не скрывает.

                                                                                                      Претензия №4. Постоянные ожидания загрузки информации
                                                                                                      Не сказал бы что постоянные, и при использовании вайфая практически отсутствуют.

                                                                                                      Претензия №5. Выдёргивание листа
                                                                                                      Не понял суть проблемы, никогда не сталкивался. Проблема субъективна или вообще отсутствует.

                                                                                                      Претензия №6. Вход для уборщицы
                                                                                                      Именно это меня больше всего бесит в скайпе, но почему-то все радуются синхронизации логов. Видимо пошли на поводу большинства. Интересно как автор уживается со скайпом, учитывая что если в нём даже отключить историю, то она всё равно синхронизируется в рамках сессии (которая может быть месяцами).

                                                                                                      Претензия №7. Клавиатура
                                                                                                      Чушь. Возможно имеется в виду клава первой версии, которую я не застал.
                                                                                                      Теперь все перечисленные недостатки выпилены. И долги нажатия, и всё такое.

                                                                                                      Претензия №8. Телефон
                                                                                                      Уже есть куча сторонних звонилок с всевозможными вариантами набора, фильтрации и т.д. Да и родную звонилку еще допилят в этом году, я уверен. Не актуально.

                                                                                                      Претензия №9. Кнопки на корпусе и т.п.
                                                                                                      9.1 Дань моде. так везде.
                                                                                                      9.2 согласен. Сенсорная кнопка поиска ужасна срабатываниями. Надеюсь допилят.
                                                                                                      9.3 это не баг а фича. На моей Omnia W кнопки достаточно жестки чтоб не нажиматься в кармане, но в то же время можно на ощупь пенять громкость, очень удобно когда телефон в нагрудном кармане куртки, а на улице -20.
                                                                                                      9.4 Отключается, проблемы нет.
                                                                                                      9.5 Проблема? По-моему придирка. Не понимаю, как это вообще может мешать. На корпусе нет индикаторов зарядки, поэтому логично, что телефон включается чтоб показать, что начал заряжаться.

                                                                                                      Думаю если про андроид такое писать, особенно про первую версию, то можно было бы «Войну и мир» написать.

                                                                                                      Я раньше тоже пострадал от винмобайл, но сейчас решил рискнуть, понимая что МС не может себе позволить обосраться второй раз и будет делать всё возможное, чтоб завоевать кусок рынка, и не разочаровался. Пользуюсь уже 2 месяца почти и с каждым днём она мне всё больше нравится. Предчувствую, что WP8, которую выпустят в этом году будет вообще прелестью.
                                                                                                      • 0
                                                                                                        Надеюсь, что WP взлетит — конкуренция пойдёт на пользу рынку, но не верю в это. Вы уже готовы под WP8 новый девайс покупать? Если верить Эльдару Муртазину, текущие телефоны до WP8 обновляться не будут.

                                                                                                        Там у дядечки дальше было разъяснение, почему WM годился для бизнес-клиентов, а WP нет. Мне кажется, это существенный минус для WP. И ещё есть рассказ о том, в чём проблема разработки приложений для WP.

                                                                                                        Мне кажется, что уже сейчас речь идёт о том, как MS сохранить рынок настольных ОС. Облачных кросплатформенных решений появляется всё больше и привязанности к Windows всё меньше. Для меня пока это MS Excel, Coral Draw и Eclipse. Перспективы на рынок планшетов у MS пока весьма туманные, при том что у конкурентов уже всё готово. Да и пользователи не горят желанием по несколько раз покупать программы под разные платформы.

                                                                                                        Так что с каждым днём становится всё интереснее. Ждём MWC, Samsung Galaxy SIII и iPad3, которые случатся совсем скоро. Думаю, с каждым из этих событий перспективы WP будут выглядеть всё менее радужными.
                                                                                                        • 0
                                                                                                          Ну как можно верить Муртазину. если сама МС ничего про обновления не говорит? Это всё домыслы. Новый телефон покупать не буду, разумеется, но если мс всех первых клиентов кинут с обновлением, то создадут жуткую антирекламу себе. На данный момент WP7 годится для корпоративных пользователей не меньше, чем айфон в силу полной интеграции офиса, аутлука, эксченджа и скайдрайва. В общем всё решит WP8 — будет обновление для первых двух волн телефонов, будет и рынок и счастье, а если прокатят всех — будет фэйл и разочарование.
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Посмотрим. Муртазин часто оказывается прав, поскольку имеет доступ к инсайду.
                                                                                            • +6
                                                                                              Хотите Вы этого илинет, Windows Phone 7 будет жить, будет пользоваться спросом… Странно, что говорите о смерти технологий Майксрософт… История показывает сколько их не хорони, они всеравно живы были, есть и будут есть… Уж кто-то кто, а Майкрософт не умрет…
                                                                                              • –4
                                                                                                MSN, Windows Mobile (который похоронили и решили начать с нуля), Zune (убийца iPhone), KIN, IE for Mac, Silverlight (как обещанный убийца Flash), Live Search. Что-то ещё забыл.

                                                                                                Компания-то останется, непонятно только: будет ли она повелевать умами или торговать пирожками.
                                                                                                • +3
                                                                                                  >>Silverlight
                                                                                                  Откуда такая информация?
                                                                                                    • +8
                                                                                                      Капец, уже триста раз опровергали. Хватит уже.
                                                                                                      • –6
                                                                                                        Не видел опровержений по поводу того что описано по 1-ой ссылке (от октября 2010-го). Только подтверждение, вроде того, что описано во 2-ой.
                                                                                                      • +2
                                                                                                        О боже, какие желтые и нелепые пруфы. Советую ознакомиться с темой прежде чем комментировать.

                                                                                                        Если давать краткую выдержку из всей этой ситуации:
                                                                                                        • «О боже, на конференции, которая была посвящена не сильверлайту MS недостаточно много говорила про сильверлайт -> MS хоронит Silverlight»
                                                                                                        • «MS в течении целых 15 секунд упомянула о возможности разрабатывать приложения на HTML+js -> все, они уничтожат все старые платформы, WPF и Silverlight мертв, паника»
                                                                                                        • –1
                                                                                                          MS, конечно, не хоронит Silverlight, но двигать столь же настырно как раньше не будет. Думаю, процент пользователей, у которых установлена поддержка Silverlight в браузере достаточно красноречив. Вряд ли разработчики, делающие массовый продукт (не для корпоративных пользователей) станут ориентироваться на эту технологию, тем более, что html5 становится всё более популярным.
                                                                                                          • +1
                                                                                                            Смотря что из себя этот продукт будет представлять. html5 canvas+js — не замена и не конкурент silverlight. Например, если нужно организовать стриминг видео — я бы выбрал silverlight, т.к. он лидер в этой области сейчас, если мне нужно сделать форум — естественно я не буду использовать ни SL, ни флеш ни что либо другое, кроме html+js+css.
                                                                                                            • –2
                                                                                                              если нужно организовать стриминг видео — я бы выбрал silverlight

                                                                                                              Почему не Флэш? Вы хотите ограничить пользователей этого видео только Windows и наплевать на Linux и подобные? Флэш, ИМХО, выглядит приятнее в данном случае.
                                                                                                              • –3
                                                                                                                И с каких это времен он лидер? Сколько не смотрю прямой эфир каналов — один флэш, имхо.
                                                                                                                • +3
                                                                                                                  Silverlight работает на Linux, Max Os и т.д. Не разводите полемику, если не в курсе.
                                                                                                                  • +2
                                                                                                                    Потому что с SL и IIS я из коробки получаю Smooth Streaming, покажете что-то подобное на флеше?
                                                                                                                    Да и советую ознакомиться с moonlight, который поддерживает в том числе Smooth Streaming. А еще стриминг поддерживается IIS'ом для iPhone.

                                                                                                                    В итоге с IIS+SL я имею возможности Smooth Streaming из коробки под все десктопные платформы + iPhone. Собственно поэтому и не флеш.
                                                                                                            • +1
                                                                                                              А при чем здесь это? С помощью Silverlight создаются RIA, но никак не настольные.
                                                                                                          • +2
                                                                                                            По моим подсчетам вы только что перечислили ровно 0.0001% от всех продуктов Microsoft и ровно 0.0000001% от прибыли, которую они приносили.

                                                                                                            P.S. msn.com живет и радуется.
                                                                                                            • –1
                                                                                                              Так никто не говорит, что они приносят много, практически весь доход приносит Windows это и так ясно. Но имеется ввиду, что не все Microsoft проекты сейчас живут.
                                                                                                              • +2
                                                                                                                Таки Windows? Уверены?
                                                                                                                А назовите ка хоть одну компанию, у которой все когда либо выпущенные проекты сейчас живут.
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  Ну так какой стимул держать бизнес, который не приносит денег? Каждая компания со временем делает реструктуризацию. Это нормальный процесс и тыкать этой ситуацией, как минимум, не уместно.
                                                                                                              • +15
                                                                                                                По пунктам:
                                                                                                                • С MSN не пойму что не так, его перебрендили в Windows Live, а MSN Messenger так вообще самый популярный мессенджер в мире.
                                                                                                                • Zune никогда не позиционировался как убийца iPhone, т.к. в нем и телефона небыло. Если говорить о Zune Software — живая и очень приятная штука, ну и сейчас zune — это часть Windows Phone. Провальной можно назвать только саму железку, все остальное более чем живо.
                                                                                                                • IE for Mac — это по соглашению с apple, нельзя назвать это проваленным направлением.
                                                                                                                • Касательно Silverlight — не припомню, когда это MS позиционировала SL как убийцу флеша, буду признателен за пруф, в любом случае Silverlight — цветет и пахнет.
                                                                                                                • Live Search — это Bing, который живее всех живых, если имеется ввиду поиск в windows — тоже вполне себе работает.
                                                                                                                • WM хоть и отжил свое — но никак нельзя назвать его неудачной системой, свою нишу в свое время она заняла, и конкурентов фактически небыло. Просто потребности рынка изменились.
                                                                                                                В итоге из перечисленного реально провальных проектов — только KIN и непосредственно железка — плеер zune.
                                                                                                                • +3
                                                                                                                  >>Провальной можно назвать только саму железку, все остальное более чем живо.
                                                                                                                  Я бы даже сказал политику майков. Zune HD был очень хорошим плеером.
                                                                                                                  • +1
                                                                                                                    Ничего не имею против продуктов Apple но так получилось что у меня Nexus One и Zune HD — вот так в связке и работает. Обоими весьма доволен и в связке и по отдельности.
                                                                                                                  • –9
                                                                                                                    во во. Нынче MSN это небольшой портал, а когда-то позиционировался как заменитель интернета.

                                                                                                                    Zune, конечно же не убийца iPhone, а убийца iPod. Тем не менее iPod'ы здравствуют и отдельно от iPhone — спрос есть, а Zune — нет.

                                                                                                                    Silverlight изначально был

                                                                                                                    • +1
                                                                                                                      Так и сейчас то, во что развился MSN — очень масштабная система, просто из за своих масштабов теперь это не один продукт, а несколько. И все они очень даже живые.
                                                                                                                      Про Silverlight во первых — не понятно почему он провалился как «убийца флеш», если уж формально, то он сейчас на огромном количестве компьютеров стоит, и разрабатывать под него не труднее. А во вторых — где пруф, что он позиционировался как убийца флеш?
                                                                                                                      Касательно «провальных» проектов — KIN стоил копейки в рамках корпорации, его выпуск можно скорее назвать «неудачной шуткой», чем «провалом». Касательно Zune — все же провал только в железках, а железки выпускала не MS, так что это тоже нельзя назвать масштабным фейлом.
                                                                                                                    • –6
                                                                                                                      Live Search был настолько популярным, что понадобился ребрендинг, написание нового поисковика Bing с нуля и покупка поисковых технологий Yahoo!.. Думаю, что и сам Bing появился с использованием ранее купленных Microsoft'ом поисковых технологий — Microsoft этим промышлял не однажды.
                                                                                                                      • +3
                                                                                                                        Windows 95 был провальным, т.к. его пришлось забросить и выпустить Windows 98, а потом ME, XP и т.д., внедрив попутно кучу купленных и разработанных технологий. Технология COM была провальной, т.к. сейчас существует .net (хотя и сейчас в некоторых ситуациях ничего лучше COM нет). Ну и продолжать можно бесконечно. Bing — это просто шаг вперед для поиска от MS.