Пользователь
22 июня 2011 в 12:00

Всемирная слава или смерть ждет Windows Phone 7?

Долгое время в интернете бурлили холивары на тему мобильной платформы Windows Phone 7. Ей пророчили как скорую смерть, так и победу на всех рынках.

И наконец в одном подкасте встретились обе стороны:
ведущий аналитик мобильного рынка Эльдар Муртазин, который хоронил Windows Phone 7 с момента появления, и апологет платформы, ведущий разработчик программного обеспечения и Microsoft Student Partner Guru Юрий Трухин.

image

Слушайте, будет жарко!
прослушан 9155 раз
Подкаст: Файл загружен 2844 раза
Yuri Trukhin @attrukhinyuri
карма
0,0
рейтинг 0,0
Подкаст: Файл загружен 2844 раза
Yuri Trukhin @attrukhinyuri
карма
0,0
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое

Комментарии (256)

  • +101
    >ведущий аналитик мобильного рынка Эльдар Муртазин

    это тот, который хоронил iphone и пророчил Nokia большое будущее?
    • +6
      Ух ты, раньше он был «ведущим аналитиком Mobile Research Group» (которая состояла из непосредственно самого аналитика и его секретарши), а теперь, гляди-ка, дорос до «ведущего аналитика мобильного рынка». Интересно, какого именно — Савеловского, Черкизовского,…?
      • +1
        Кого посоветуете послушать?
    • 0
      А кто не ошибается? Из-за одного неудачного прогноза человек перестает быть профессионалом? Работа у аналитика такая — будущее предсказывать, тут без ошибок не обойтись.
      • +1
        а кроме этого неудачного прогноза другие есть?
        • 0
          Ага, он пустил слух о том, что 3Gs не получит iOS5. При этом я не сильно его деятельностью интересуюсь, но в курсе как минимум двух сильных проколов.
          • 0
            т.е. уже 2 фейла и ни одного вина…
      • 0
        Он его не предсказывает, он его формирует: закапывает компании, которые с ним «не сотрудничают».
        • 0
          грош-цена тем компаниям, которые так легко закопать
        • 0
          Какой-то Эльдарик из страны медведей и матрешек закапывает мировые бренды? Сценарий для дешевого боевика:)
  • +6
    норм все будет с windows phone 7
    • +3
      Что за нормы? О каких нормах идет речь?
    • +1
      не факт
      • 0
        увидите :)
        • +1
          Давайте поставим себе «напоминалку» на 22.06.2013 в календаре, убедимся в этом вместе
          • +3
            А что, хорошая идея. Давайте :)
            • +2
              И топик, топик обязательно на хабре :)

              «Ровно год назад произошла словесная дуэль между Эльдаром Муртазином и Юрием Трухиным по вопросу о будущем платформы Windows Phone 7. Сбылись ли ожидания?...»
              • 0
                2 года
                • 0
                  Спасибо, очитался
          • –1
            Надеюсь, через два года у Вас будет тот же телефон!
            • +3
              Это вряд ли. Но, думаю, тоже на Android'е
          • 0
            И я поставил напоминалку со ссылкой на этот пост. Посмотрим что будет.
          • 0
            А сделайте кто-нибудь стартап — базу прогнозов и сбываний
            • +1
              как ни странно такой есть :)

              http://e-oracle.net/
              • 0
                Муртазина не нашел
          • 0
            Я пришел по напоминалке в календаре)))
            Да вп не лидер, но система хороша. Лично я с Моцарта на 8с перешел. И вся семья на вп перелезла.
            Красиво, аккуратно, строго, шустро. Все ок с системой, умирать она не собирается и слава богу.
            • 0
              Умирать не собирается усилиями Microsoft, но и взрывного роста не наблюдается. Платформа повзрослела — но и конкуренты выросли. Кроме Nokia (которая если верить Эльдару Муртазину по-прежнему генерирует убытки), остальные игроки как и 2 года назад делают ставки на iOS и Android.
  • –16
    смерть и только! вся слава Андроиду!
    • 0
      Вы против конкуренции?
      • –16
        Скорее мы против очередного созерцания того, что любимая программа имеет версию только для другой платформы, а не той, которой ты пользуешься.
        • +5
          Вы путаетесь в показаниях. Как программа, работающая только на платформе, которой вы не пользуетесь, смогла стать любимой?)
          • +2
            Ну типа pocket heroes, в которые я играл на winmo на андроиде уже не идут и непонятно, когда будут. С другой стороны, сейчас как раз есть смысл разрабатывать под все популярные платформы.
            • 0
              Зато под андроид есть Free heroes 2
          • +3
            Я имел в виду программу, изначально существующую для «большого брата» и полюбившуюся там, а после портированную на мобильные устройства (но, по каким-то причинам, не на все платформы).
            • +1
              Хотя да) Мне очень нравится GarageBand, хотя я её вживую даже не видел.
              • 0
                Так что, имхо, оптимально существование двух популярных платформ. Причём минимум одна из них — поддерживаемая сообществом людей, чтобы исключить возможность коммерческого сговора. Получается оптимальное количество для поддержания здоровой конкуренции и в то же время не осложняющее жизнь разработчиком приложений под мобильные устройства.
        • +3
          Под айфон приятнее и прибыльнее разработкой заниматься: целостная IDE с быстрым эмулятором, строго определённое железо и куча народу, привычного к тому, что за софт надо платить. У «свободных и открытых» тоже свои плюсы. Ничего, кстати, не мешает иметь смартфон с андроидом и айпад.
          • +1
            Кому как:) Есть люди которые пишут Open Source, есть те кому нравится именно открытые платформы. А насчет iPhone по моему тут никто ничего не говорил. Разве кто-то против?
            • +1
              к сожалению открытость мобильных платформ сейчас — миф. Google вот взяла, и не стала отдавать исходные тексты android 3 в open source. Так что открытость работает пока это выгодно компаниям-разработчикам, как бы грустно это ни звучало.
              • +1
                Дык, обещает с выходом Ice Cream Sandwich исправить это. Осталось недолго ждать ответа правда это или нет ;)

                Мне вот версия про то, что Google стесняется, что второпях запускал Android 3.0 и не хочет выкладывать сырцы сырой, заточенной под конкретные аппаратные решения версии в общий доступ кажется вполне правдоподобной.

                • 0
                  исправить, простите, что? желание гугла публиковать исходные тексты? или на ОС нужен спец. патч, чтобы ее выложить? Если сорцы сырые, какого 3.0 делает в продакшне? Ответ прост: Google хочет сначала, чтобы партнеры собрали сливки с ОС, а потом кинет ее вам как кость собаке, когда рынку ОС уже будет не интересна. И открыт будет (если будет) только базовая часть андроида, исходные коды сервисов никто вам не откроет, как и коды Google BigTable и др. Потому что клали, извините, большие компании на открытость, когда им это не выгодно, не заблуждайтесь
                  • 0
                    Исправить недостаток с отсутствием открытых сырцов.

                    Давайте дождёмся четвёртого квартала и выхода Ice Cream Sandwich.
                    • 0
                      Android же открытая ОС, почему нужно ждать? или открытость — обман? (о чем я и писал уже)
                      • 0
                        В таком случае: Microsoft же глобальная компания? Где Windows Phone, и карты Bing для российского рынка? Почему Microsoft выпускает сырые продукты в продакшн? Как это так для одних рынков продукт достаточно хорош, а для других нет?

                        Я не представитель Google — спросите у них. Вы, конечно, как и я, вправе предполагать всякое. Не забудьте только, если обещания Google сбудутся сообщить интернету о своей ошибке в прогнозах.
                        • +1
                          > Где Windows Phone, и карты Bing для российского рынка?
                          > Почему Microsoft выпускает сырые продукты в продакшн?
                          Вы сами себе противоречите :) WP7 и локализированных русских карт нет именно потому, что они для российского рынка не адаптированы — соответсвенно и в России эти сервисы официально не запущены. :)

                          И да, специально для вас: Локализация.
              • 0
                Выпущены исходники Android 4.0
                habrahabr.ru/blogs/android/132603/
            • +1
              подскажите, пожалуйста исходный код «открытой» гугловской библиотеки распознавания речи из андроида
              • –1
                А она действительно открытая?

                Многие пользователи считают, что Microsoft Office это часть Windows. Но это не мешает Microsoft требовать за него отдельные деньги.
      • 0
        apple — конкурент
  • +1
    У меня почему то плеер не работает.
    • 0
      сайт перегружен, очень много прослушиваний, мы стараемся, чтобы все было хорошо.
    • +1
      mobilereview.podfm.ru/my/1
      тут зеркало подкаста
  • +26
    Это что же получается, беседа тролля с евангелистом?
    • +14
      Фоторепортаж:
  • –3
    Думаю Nokia отработает миллиарды Microsoft, в нее вложенные и пока продукты под Windows Phone 7 еще не свалились в $0.99 категорию.
  • +1
    Еще вчера после прочтения статьи на mobile-review про Mango, где Муртазин сравнивает голую винфонь с андроидом при поддержке маркета и бодро заявляет, что функциональность у второго конечно побольше, я засомневался в объективности его оценок.

    А вот например мнение алексмака, которого сложно уличить в любви к MS:
    alexmak.net/blog/2011/06/20/wp7/
    • +3
      Хотя я тоже не особо ценю мнение Муртазина, но отчасти он прав, глядя щас на телефоны с винмо, и глядя на телефоны с андроидом что решит купить клиент? Конечно большинство выберет уже проверенную оттестированную и более стабильную андроидину. А когда винмо уже окрепнет то ее будут выбирать больше, но это будет позже.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • 0
          Я просто ее так назвал, ВИНдовс для МОбильных. Не придирайтесь к словам, суть от названия не меняется.
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • –1
            Это вы просто MeeGo не видели.
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • +1
                Ну вот. А я ее уже пощупал в действии. Довольно удобная система и самое главное — шустрая.
        • –4
          Угу, также как Vista не имеет ничего общего с Win7. «Новая версия» это вовсе не означает «новая операционка»
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • –6
              У меня сейчас есть аппарат с WinMo6.1 с оболочкой от HTC. Так что я и тогда разницы с Винфоном не видел — но вот глюки это страшное (один раз он самовольно вышел из блокировки и в сумке «донажимался» до выхода в интернет и сжег все деньги). Я не знаю, как с глюками у новой версии, но репутация у Майкрософт в этом плане дурная.
              • +5
                один раз он самовольно вышел из блокировки и в сумке «донажимался» до выхода в интернет и сжег все деньги
                И это MS полтергейстов наслала на телефон, что кнопочки понажимались? Для таких вещей есть чехол, это в любом случае не проблема ОС. Даже смешно смотреть на такие наезды, видимо совсем аргументов адекватных не осталось.
                • +1
                  Он в чехле был. Когда нажимал на кнопку блокировки после этого, он на несколько секунд блокировался и потом вновь выходил. Пришлось ресеттить.
                  • +2
                    Т.е. вы исключили возможность того, что проблема в драйвере, который могла писать не MS или в стороннем софте, который был установлен?
                    • 0
                      Стороннего софта никакого не было, т.к. совсем недавно делал хардресет аппарату (тоже кстати из-за глюков). А вот теперь ответьте мне — какое мне, как пользователю, дело, из-за чего именно глюки? Глючит телефон, а что конкретно мне как-то все равно. Это уже корпорация должна была позаботиться, чтобы драйвера и софт работали нормально.
                      • +1
                        Корпорация не может физически позаботиться, чтобы драйвера работали правильно. Это сейчас физически невозможно, ни одна ни десктопная ни мобильная ОС не обеспечит изоляцию сбоев драйвера.
                        Касательно софта — компания может сделать только изоляцию, чтобы приложения не могли подвесить систему, и в WP7 это сделано.
                    • –5
                      У эппл почему-то нет проблем с драйверами и установленным софтом.
                      • +3
                        У Apple один девайс.
                        • –6
                          Я более чем уверен, что если бы было много девайсов, то они бы позаботились протестировать каждое устройство.
                          • +3
                            Забавно. Никогда такого не будет, чтобы компания тестировала сотни различных драйверов сторонних фирм, это просто нелогично. Они даже исходного кода драйверов не знают и не разбираются в нем.
                        • –1
                          Лучше меньше, да лучше.

                          Не я сказал.
                          • +1
                            Ну нельзя же цитаты лепить не к месту.
                            • –3
                              Еще как к месту. Apple вылизывает свой единственный девайс, и не приходится искать причин, мол сторонние драйвера систем повалили.
                              • +1
                                Не к месту — потому что для потребителя не будет лучше, если на рынке будет всего 3-5 телефонов.
                                • –3
                                  Я не рынок, поэтому предпочел бы один работающий на 100% чем 3-5 на 80%
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • –1
              А ты?
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                • –4
                  Вы видели исходный код?
                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                    • –2
                      Ну а с чего вы взяли, что она переписана с нуля?
                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                        • –3
                          И что это?
                • 0
                  Уф, сорри, что вмешиваюсь. Да не переписанная она с нуля, откуда вы это взяли? Давайте пруфлинк. Микрософт сами не отрицали, что WP7 основана на Windows CE.
                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                  • +3
                    Ну да, ядро WinCE. А в MacOS ядро Darwin, основанное на FreeBSD. Это превращает мак во FreeBSD?
    • 0
      Кстати да, тоже читал этот обзор про Манго.
  • +8
    Windows Phone 7 — нормальная платформа. Главное — есть большие перспективы, есть крупные компании, которые поддерживают её.

    А «смерть» — это пусть Муртазин и дальше байки травит. Обзоры WinPhone 7 на его сайте — как минимум, необъективны.
    • 0
      >> Обзоры WinPhone 7 на его сайте — как минимум, необъективны.
      Других он делать не умеет.
    • 0
      А за что карму сливаете — я так и не понял.
      • +2
        Добро пожаловать на хабр :)
  • +2
    WP7 еще сырая. Если и настанет её время, то не сегодня. Я бы хотел, чтобы мобильная 7-ка выстрелила, а-то уже пора внести новую волну в холивар Apple vs. Android.
  • 0
    Кстати, как там с сокетами в WP7? Поддержка уже появилась?
    • +4
      Поддержка есть в Mango, которая выйдет осенью. Инструменты для разработки приложений, использующих сокеты, уже доступны.
    • +2
      Mango — девелоперское апи доступно
      • 0
        Значит, пора покупать и писать для него что-нибудь.
        • 0
          Пока можете не спешить, эмуля с прошивкой 7.1 хватит с головой, а девайс для сокетов в данный момент все-равно бесполезен.
  • 0
    Думаю, что когда Windows Phone соизволит выйти на российский рынок свободного места на нём не обнаружится. Думаю так будет и в других странах, где Windows Phone ещё не запущен.

    Наблюдаю среди своих знакомых (абсолютно разного рода знакомых) поголовный переход со старых моделей телефонов на Android. Те кто хотел iPhone — сделали это раньше :)

    Услышал в подкасте про роль HP и её корпоративных клиентов в продажах Windows Mobile и подумал, что с Windows Phone такой халявы не будет, потому как у HP теперь WebOS (заодно стало понятнее для чего HP WebOS).

    При всём при этом хочется чтобы у Microsoft получилось, чтобы была третья альтернатива на мобильном рынке, чтобы не пропали программные наработки Microsoft.
    • 0
      Получится получится, хоть ось еще и сырая, но уже можно купить аппараты с ней, и покупают, и, самое главное, не плюются потом. Очень много хороших отзывов… А свободное место будет всегда, если цена будет оправдывать качество.
      • +3
        непонятно: в чём её конкурентное преимущество? Насколько я представляю, нынче ни у одной компании нет флагманов на Windows Phone 7, продажи крайне скудные. Как диковинка — да, интересно. Но зачем это обывателю, и зачем это корпоративному клиенту — не ясно. Чем будущий Windows Phone 7 лучше существующих iOS, BlackBerry и Android'а?
        • –3
          А чем хуже? Если не хуже то уже войдет в массы.
          • +5
            При незанятом рынке — да. А вот чтобы отвоевать часть нужно предлагать уникальные фичи и заставить людей поверить что они им нупипец как нужны.
            • –1
              Вы очень ошибаетесь. Что же в андроиде лучше чем в айфоне? Что в баде лучше чем в айфоне? Они оба прекрасно вышли на рынок не предлагая ничего концептуально нового =) Винда выйде так же. Концептуальные вещи становятся первыми, а просто выйти можно как угодно.
              • +4
                Что же в андроиде лучше чем в айфоне?

                Отличий довольно много, достаточно просто внимательно посмотреть.
                К примеру не последнюю роль в популярности андроида сыграло то, что телефон с андроидом на борту можно купить за 6-7 тыр.
                • –2
                  В телефоне не только ос важна, железо тоже играет не маловажную роль. У меня был аппарат дешевый на андроиде, и мне он не понравился, я из-за этого ушел с андроида =)
                  • +4
                    А у меня был тот самый за 6-7 тыр и мне понравился. Что дальше?
                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                      • 0
                        Это где такие продают? И топовым он будет только среди Windows Phone телефонов.
                      • 0
                        А дальше — аппарат на Винфоне можно купить за 11 тысяч деревянных.

                        И? Ниша недорогих смартфонов с современной осью уже занята.
                    • –2
                      Я к тому что это не преимущество. Вернее не всегда. У эплов один телефон, и если вышла новая прошивка то она есть сразу на всех телефонах. У бады телефоны делятся по железу четко, и если вышла новая прошивка то прогнозироать обновления можно просто. У мс есть минимальный лимит железа, и все обновления будут доступны всем. У андроида такого нет, там с обновлениями каламбур именно из-за разнообразия железа. А новые программы используют новые апи…
                      • +1
                        Что для вас значат слова: «К примеру не последнюю роль...»?

                        Я и не говорю о цене, как об _основном_ преимуществе.
                        Различий много, обмусоливать их в очередной раз нет смысла.

                      • +2
                        Уверены? Для миллионов людей, которые не могут себе позволить iPhone это очень даже преимущество. На обновлениях мир не сошелся. Вы думаете рядовой потребитель знает разницу между Android 2.2 и Android 2.3? Многие простые люди не заметят разницы. Насчет новых программ — я не видел ниодной программы, которой нужен, например, Андроид 2.3 — большинству даже 2.1 хватает, а пока появятся такие уникальные проги многие уже купят новый девайс. Так что не так уж и плохи дела с обновлениями.
                        • –3
                          Если у людей нет денег на дорогой телефон, то и дешевый они не скоро обновят. Та же бада стоит на уровне андроида, но в отличии от него у нее не наблюдается тормозов в самой оси.
                          • 0
                            Да ладно, обновляют примерно одинаково. Только кто-то сменил iPhone3GS на iPhone4, а кто-то сменил Nokia5800 на какой-нибудь андроид, сходный по цене.
                            • –3
                              Смысл менять часто дешевые телефоны если можно взять один раз хороший?
                              • +2
                                Вы это серьезно??? Все телефоны необходимо менять. Посмотрите на дорогущие легенды прошлых лет.
                                • –1
                                  посмотрите на htc hd на винмобайле, ему лет и лет, ща он до сих пор на уровне текущих флагманов и на него ставили кроме винмобайла андроид, убунту и фон7. Куда еще посмотреть?
                                  • 0
                                    Не, я погорячился насчет флагманов, но они ща на уровне обычных телефонов бюджетных, хотя им больше пары лет. А это кое что да значит. За пару лет бюджетный телефон превращается в игрушку на фоне флагмана.
                                    • –1
                                      нет, не погорячился, память меня не подвела вот телефон: market.yandex.ua/model-spec.xml?modelid=5001837&hid=91491 которому примерно 3 года, он сейчас немного уступает дизайру…
                                      • +2
                                        HTC HD2
                                        Release date: March 2010
                                        • 0
                                          А, это в Амерке Март 2010,
                                          В некоторых регионах: Ноябрь-Декабрь 2009.
                                  • 0
                                    Это все-таки единственное устройство такого рода. На момент выхода это был мощнейший телефон за очень приличные деньги (для устройства на Windows Mobile; ЕМНИП, он стоил в России не меньше айфона). Плюс к тому, на его основе было выпущено два устройства с другими осями (DesireHD на Android и HD7 на WP7); если бы их не было, он остался бы на WinMobile. У меня сейчас Samsung i900 Omnia, который в свое время был хитом. Да, под него собрано огромное количество прошивок на Windows Mobile вплоть до 6.5, но большинство из них тормозят, и особенно тормозит некоторый новый софт, вплоть до полной неюзабельности. Попытки портировать на него Android остались в глубочайшей альфе, которая преподносила работающий точскрин как крупное достижение. И это еще очень неплохой вариант: для подавляющего большинства устройств нет и этого. На том же eBay понемногу начинают пропадать запчасти. К сожалению, сейчас _реальный_ срок жизни телефона — два, три, самое большее — четыре года (четвертый год жизни правильнее было бы назвать умиранием). Да тот же айфон — кому сейчас по большому счету нужно устройство первого поколения?
                                    • +1
                                      Как удумаете, если взять сейчас оптимус на нвидиа тегре сколько он буде актуально рабочей лошадкой? я думаю долго, я это и имел ввиду. А вообще эта куча мусора начиналась с фразы что вин7 не хуже других платформ, не смотря на сырость. Где-то я погорячился, где-то нет, но думаю дальше пойдет тупой холливар.
                                      • 0
                                        Ну по железу да, прослужит долго, а по софту — не очень, и как раз WP7 может это в какой-то мере исправить, во всяком случае, по сравнению с андроидом, так что в целом согласен :)
                              • 0
                                Там выше разговор начали с разговора про HP и корпоративный сектор. Так вот в масштабах крупной фирмы гораздо выгоднее купить сотрудникам телефон за 6-7 тыр, отвечающий всем необходимым требованиям, чем за 11 тыр. Всего-то 4-5 тыр разница на одном телефоне.
                                • –1
                                  По этому палмы были дорогие? Они были нацелены на корпоративный сектор.
                                  • 0
                                    Так, хорош троллить. Речь шла о сравнении цены WP и Android, при прочих равных. Палмы здесь не при чем.
                                    • 0
                                      Я не троллил, я имел ввиду что корпоративный рынок смотрит не на цены а на качество.
                                      • 0
                                        Разговор окончен.
                          • 0
                            Даже если они не обновят от этого мало для кого что-то изменится. Вы думаете многие следят за новыми версиями?
                            Но вы еще не расчитываете одного — человек, которые не имеет много денег может потратить раз в год тыщ 10 рублей на новый гуглофон, но не 30 за iPhone, а =для некоторых, кто имеет деньги иногда стоимость iPhone — деньги выброшенные на ветер, в том случае если им не нужна именно iOS.
                            • 0
                              Почему Вы привязыаетесь именно к айфону, есть другие телефоны не с андроидом и довольно таки дешевые. Тот же винфон в украине можно взять за 350 уе, это цена нокии 5800 и не на много выше чем оптимус ван. Я уж про баду не говорю. Не стоит тыкать только айфонами.
                              • 0
                                Я отвечал изначально на этот пост: habrahabr.ru/blogs/windows_mobile/122417/#comment_4007668, где вы писали что цена не преимущество, поэтому в примере iPhone, а не бада.
                                • 0
                                  Там в примере я перечислил все основные на текущее время платформы, айфон — одна из них, и их вообще 3, если что, и бада в том числе.
                • +2
                  Держал я как-то в руках какой-то acer за 5-7к с андроидом на борту. Так у меня до сих пор руки трясутся, когда о нем вспоминаю. Такого тормоза я давно не видел. Это еще не говоря о том, что диспетчер приложений пришлось в ручную скачивать…

                  Мне к сожалению, пока не довелось подержать в руках какой-нибудь флагман на андроиде. Возможно он работает не хуже чем айфон, по скорости, плавности и т.п. Вот топовый самсунг с бада, визуально, работает не хуже. Но это всё топовый сегмент. Что творится с бюджетными вариантами, мне страшно представить… Поэтому покупку смартфона за такие деньги, я считаю очень опрометчивым шагом.
                  • 0
                    Посмотрите на LG Optimus \ LG Optimus One
                    • 0
                      При возможности обязательно обращу внимание… надеюсь, что ты действительно прав. А-то я уже по тихому начинаю сходить с ума, от того, что любой телефон порядка 5-8 тысяч, который я беру в руки, похож на кромешный тормозной ппц.

                    • 0
                      Я отказался от андроида именно благодаря оптимусу, выше брать надо, хотябы + 100 уе доплатить стоит за андроидофоны, иначе есть шанс тоже не вдохновиться
              • –1
                Телефоны на Bada, как правило, дешевле, она, вроде как, менее требовательна к ресурсам, в том числе время работы телефона на Bada, вроде как побольше. Но там нет таких богатых магазинов приложений, как под Android и iPhone и производитель всего один (в отличии от Android).

                • 0
                  Нет, но магазины ведь постепенно увеличиваются, это как ставка на будущее. Пройдет некоторое время и магазин пополнится самыми популярными программами. То же и с винфоном будет, сейчас их апп пуст, но через время там будут основные и необходимые программы.
                  Если купить дешевый телефон с плохим железом, то никакой магазин с миллионами программ не улучшит его, а если купить аппарат с вменяемым железом, то магазин в дальшейшем разрастется и будете довольны, мс именно это и ждет, если они не сойдут с пути «адекватного железного минимума»
        • +2
          На мой взгляд, WP7 занимает достаточно удачную нишу строго между Android и iOs. По сравнению с андроидом он обладает более smooth интерфейсом, значительно меньшей фрагментацией и лучшей оттестированностью. С другой стороны, в отличие от iOs здесь есть выбор железок и значительно более низкая цена.

          В ситуации, когда у одного ОПСОСа есть ровно одна железка на WP7 (и у него же есть как минимум одна железка на андроиде от того же производителя), говоить о продажах достаточно сложно. Да и само общественное мнение сейчас говорит о системе (небезосновательно) как об аутсайдере и много думающем о себе новичке. Выход новой линейки может (не должен, но может) показать, что WP7 — это всерьез и надолго. Причем показать не покупателям, а продавцам. Покупатели вообще в большинстве своем не знают, что там за система. Они не говорят «устройство на Android или Windows Phone», они говорят «аппарат от HTC или Samsung, в котором есть Facebook».

          Когда Android только начинался, у тех же HTC по сути было два флагмана — Hero на андроиде и HD2 на WinMo. Сейчас примерно то же самое. По железу HD7 — копия DesireHD, бывшего недавно флагманом Android-линейки, и по сути является флагманом линейки WP7 у HTC.
          • –1
            Лучшей оттестированностью?
            не смешите:) Сколько версий Андроида вышла, при том что ему около 4 лет уже и сколько лет WP 7. Я уверен, что багов там еще наберется.
            Насчет флагмана — в линейке WP 7 — да он флагман. Но в линейке вообще смартфонов HTC — флагман HTC Sensation, а у Самса — SGS 2, оба на Андроиде.
        • 0
          Ну вспомните, как начинал Андроид — говносмартфоны с говноосью. Покупали его сперва только гики. Рынок был занят Эпплом, Нокией, РИМ и тем же Майкрософтом.
          Но постепенно ось допилили, появились и дорогие флагманы и дешёвые нормально работающие смартфоны. Теперь и обыватель может пользоваться современным смартфоном на Андроиде, а корпоративный клиент пишет под него свой корпоративный софт.

          Думаю, так же будет и с WP7.
          Корпоративному клиенту WP7 будет нужен ради интеграции с существующей инфраструктурой от MS и простотой разработки под него софта.
          Обывателю будет достаточно браузера, почты и Angry Birds — ровно как и на Андроиде и Айфоне :)
          • 0
            Вы в свою очередь вспомните, насколько инертны пользователи. Нужны какие-либо объективные факторы, чтобы поменять платформу. Для перехода с WM на Android мне, например, понадобилось отсутствие нормальной интеграции с контактами Gmail, отсутствие Foursquare, отказ Microsoft от платформы Windows Mobile и совместимости с приложениями под неё, отсутствие русификации в Windows Phone и неопределённое будущее для этой платформы.

            • +2
              Телефоны устаревают, аппаратно — это повод поменять телефон. А о платформе (если это не apple) большинство людей даже не задумывается, так что доля плавно размажется по всем участникам рынка в течении достаточно короткого промежутка времени.
            • +3
              Инертность тут как раз сыграет на руку Nokia. Большинство обладателей нокий следующей мобилой купят тоже нокию, а там вместо симбы — винда — ну, и не очень страшно. Симбой пользовались — и в винду потыкаются с удовольствием.
              • 0
                Но произойдёт это только тогда, когда появятся телефоны Nokia на Windows Phone. Кроме того, немаловажен вопрос цены. Будут ли, например, доступные телефоны на Windows Phone в пределах 10 тыщ? Имхо, многие мигрируют даже не со смартфонов, а с простых недорогих телефонов.
            • –2
              Обычные пользователи платформы и не видят — у них есть телефон, интернет (Facebook), почта, игрушки. И это правильно, имхо.
              Если всё то же самое будет на WP7, то почему выбирать именно Android?

              Платформа важна гикам и фанатам — а их найдётся и у Майкрософта.
              • 0
                Большинство пользователей не видят в смарфтоне — смартфон. Немногие используют все его функции и я уверен, что большинству хватает обычного Java телефона. те кто пользуются смартфоном на полную — должны думать о платформе, а то под ваши требования подойдет даже старенький Symbian.
                • 0
                  Вспомните первый айфон, который мгновенно завоевал популярность, и который был не вполне смартфоном (насколько я понимаю, сторонние приложения можно было ставить только начиная с iOs 2.0). Сейчас я с ходу не могу вспомнить не-смартфон, который обладал бы емкостным дисплеем с приличной диагональю, позволял бы удобно сидеть в интернете, трепаться по аське, слушать музыку одновременно (или хотя бы на одном устройстве).
        • 0
          Забавно читать ваш камент спустя полгода и имея винфон с со второй версией оси)
          • 0
            А что изменилось? У WindowsPhone появились новые перспективы? Поглядите на изменение доли рынка WP7, даже с учётом появления телефонов от Nokia.

            Хотелось бы узнать ваше мнение, почему недостатки WP, описанные в постах одного красноречивого дядечки несущественны: b-calabasov.livejournal.com/6646.html, b-calabasov.livejournal.com/6827.html, b-calabasov.livejournal.com/7003.html

            У меня вот уже 4-ая версия Android — развитие налицо.
            • 0
            • 0
              Посмотрим на доли рынка после выхода Tango и дешевых телефонов.

              По недостаткам бегло пробежался — большинство из них субъективная чушь же) по пунктам:
              1 Претензия No1. Телефон не помнит меня после полной перезагрузки
              Восстановление к заводскому состоянию как бы намекает нам на то что надо вычистить телефон полностью, чтобы продать, например. Логично? По-моему — да.

              Претензия No2. Работа с социальными сетями
              Не пользуюсь ни фб, ни твиттером, не могу ничего сказать, но есть родные приложения для этих соцсетей, почему бы не использовать их, как в том же андроиде и айфоне?

              Претензия No3. Сменный носитель информации
              Соглашусь, что не хватает этой функции, но пример ее использования автором мягко говоря специфичный. Чего он, собственно, и не скрывает.

              Претензия №4. Постоянные ожидания загрузки информации
              Не сказал бы что постоянные, и при использовании вайфая практически отсутствуют.

              Претензия №5. Выдёргивание листа
              Не понял суть проблемы, никогда не сталкивался. Проблема субъективна или вообще отсутствует.

              Претензия №6. Вход для уборщицы
              Именно это меня больше всего бесит в скайпе, но почему-то все радуются синхронизации логов. Видимо пошли на поводу большинства. Интересно как автор уживается со скайпом, учитывая что если в нём даже отключить историю, то она всё равно синхронизируется в рамках сессии (которая может быть месяцами).

              Претензия №7. Клавиатура
              Чушь. Возможно имеется в виду клава первой версии, которую я не застал.
              Теперь все перечисленные недостатки выпилены. И долги нажатия, и всё такое.

              Претензия №8. Телефон
              Уже есть куча сторонних звонилок с всевозможными вариантами набора, фильтрации и т.д. Да и родную звонилку еще допилят в этом году, я уверен. Не актуально.

              Претензия №9. Кнопки на корпусе и т.п.
              9.1 Дань моде. так везде.
              9.2 согласен. Сенсорная кнопка поиска ужасна срабатываниями. Надеюсь допилят.
              9.3 это не баг а фича. На моей Omnia W кнопки достаточно жестки чтоб не нажиматься в кармане, но в то же время можно на ощупь пенять громкость, очень удобно когда телефон в нагрудном кармане куртки, а на улице -20.
              9.4 Отключается, проблемы нет.
              9.5 Проблема? По-моему придирка. Не понимаю, как это вообще может мешать. На корпусе нет индикаторов зарядки, поэтому логично, что телефон включается чтоб показать, что начал заряжаться.

              Думаю если про андроид такое писать, особенно про первую версию, то можно было бы «Войну и мир» написать.

              Я раньше тоже пострадал от винмобайл, но сейчас решил рискнуть, понимая что МС не может себе позволить обосраться второй раз и будет делать всё возможное, чтоб завоевать кусок рынка, и не разочаровался. Пользуюсь уже 2 месяца почти и с каждым днём она мне всё больше нравится. Предчувствую, что WP8, которую выпустят в этом году будет вообще прелестью.
              • 0
                Надеюсь, что WP взлетит — конкуренция пойдёт на пользу рынку, но не верю в это. Вы уже готовы под WP8 новый девайс покупать? Если верить Эльдару Муртазину, текущие телефоны до WP8 обновляться не будут.

                Там у дядечки дальше было разъяснение, почему WM годился для бизнес-клиентов, а WP нет. Мне кажется, это существенный минус для WP. И ещё есть рассказ о том, в чём проблема разработки приложений для WP.

                Мне кажется, что уже сейчас речь идёт о том, как MS сохранить рынок настольных ОС. Облачных кросплатформенных решений появляется всё больше и привязанности к Windows всё меньше. Для меня пока это MS Excel, Coral Draw и Eclipse. Перспективы на рынок планшетов у MS пока весьма туманные, при том что у конкурентов уже всё готово. Да и пользователи не горят желанием по несколько раз покупать программы под разные платформы.

                Так что с каждым днём становится всё интереснее. Ждём MWC, Samsung Galaxy SIII и iPad3, которые случатся совсем скоро. Думаю, с каждым из этих событий перспективы WP будут выглядеть всё менее радужными.
                • 0
                  Ну как можно верить Муртазину. если сама МС ничего про обновления не говорит? Это всё домыслы. Новый телефон покупать не буду, разумеется, но если мс всех первых клиентов кинут с обновлением, то создадут жуткую антирекламу себе. На данный момент WP7 годится для корпоративных пользователей не меньше, чем айфон в силу полной интеграции офиса, аутлука, эксченджа и скайдрайва. В общем всё решит WP8 — будет обновление для первых двух волн телефонов, будет и рынок и счастье, а если прокатят всех — будет фэйл и разочарование.
                  • 0
                    Посмотрим. Муртазин часто оказывается прав, поскольку имеет доступ к инсайду.
  • +6
    Хотите Вы этого илинет, Windows Phone 7 будет жить, будет пользоваться спросом… Странно, что говорите о смерти технологий Майксрософт… История показывает сколько их не хорони, они всеравно живы были, есть и будут есть… Уж кто-то кто, а Майкрософт не умрет…
    • –4
      MSN, Windows Mobile (который похоронили и решили начать с нуля), Zune (убийца iPhone), KIN, IE for Mac, Silverlight (как обещанный убийца Flash), Live Search. Что-то ещё забыл.

      Компания-то останется, непонятно только: будет ли она повелевать умами или торговать пирожками.
      • +3
        >>Silverlight
        Откуда такая информация?
          • +8
            Капец, уже триста раз опровергали. Хватит уже.
            • –6
              Не видел опровержений по поводу того что описано по 1-ой ссылке (от октября 2010-го). Только подтверждение, вроде того, что описано во 2-ой.
          • +2
            О боже, какие желтые и нелепые пруфы. Советую ознакомиться с темой прежде чем комментировать.

            Если давать краткую выдержку из всей этой ситуации:
            • «О боже, на конференции, которая была посвящена не сильверлайту MS недостаточно много говорила про сильверлайт -> MS хоронит Silverlight»
            • «MS в течении целых 15 секунд упомянула о возможности разрабатывать приложения на HTML+js -> все, они уничтожат все старые платформы, WPF и Silverlight мертв, паника»
            • –1
              MS, конечно, не хоронит Silverlight, но двигать столь же настырно как раньше не будет. Думаю, процент пользователей, у которых установлена поддержка Silverlight в браузере достаточно красноречив. Вряд ли разработчики, делающие массовый продукт (не для корпоративных пользователей) станут ориентироваться на эту технологию, тем более, что html5 становится всё более популярным.
              • +1
                Смотря что из себя этот продукт будет представлять. html5 canvas+js — не замена и не конкурент silverlight. Например, если нужно организовать стриминг видео — я бы выбрал silverlight, т.к. он лидер в этой области сейчас, если мне нужно сделать форум — естественно я не буду использовать ни SL, ни флеш ни что либо другое, кроме html+js+css.
                • –2
                  если нужно организовать стриминг видео — я бы выбрал silverlight

                  Почему не Флэш? Вы хотите ограничить пользователей этого видео только Windows и наплевать на Linux и подобные? Флэш, ИМХО, выглядит приятнее в данном случае.
                  • –3
                    И с каких это времен он лидер? Сколько не смотрю прямой эфир каналов — один флэш, имхо.
                  • +3
                    Silverlight работает на Linux, Max Os и т.д. Не разводите полемику, если не в курсе.
                  • +2
                    Потому что с SL и IIS я из коробки получаю Smooth Streaming, покажете что-то подобное на флеше?
                    Да и советую ознакомиться с moonlight, который поддерживает в том числе Smooth Streaming. А еще стриминг поддерживается IIS'ом для iPhone.

                    В итоге с IIS+SL я имею возможности Smooth Streaming из коробки под все десктопные платформы + iPhone. Собственно поэтому и не флеш.
          • +1
            А при чем здесь это? С помощью Silverlight создаются RIA, но никак не настольные.
      • +2
        По моим подсчетам вы только что перечислили ровно 0.0001% от всех продуктов Microsoft и ровно 0.0000001% от прибыли, которую они приносили.

        P.S. msn.com живет и радуется.
        • –1
          Так никто не говорит, что они приносят много, практически весь доход приносит Windows это и так ясно. Но имеется ввиду, что не все Microsoft проекты сейчас живут.
          • +2
            Таки Windows? Уверены?
            А назовите ка хоть одну компанию, у которой все когда либо выпущенные проекты сейчас живут.
          • 0
            Ну так какой стимул держать бизнес, который не приносит денег? Каждая компания со временем делает реструктуризацию. Это нормальный процесс и тыкать этой ситуацией, как минимум, не уместно.
      • +15
        По пунктам:
        • С MSN не пойму что не так, его перебрендили в Windows Live, а MSN Messenger так вообще самый популярный мессенджер в мире.
        • Zune никогда не позиционировался как убийца iPhone, т.к. в нем и телефона небыло. Если говорить о Zune Software — живая и очень приятная штука, ну и сейчас zune — это часть Windows Phone. Провальной можно назвать только саму железку, все остальное более чем живо.
        • IE for Mac — это по соглашению с apple, нельзя назвать это проваленным направлением.
        • Касательно Silverlight — не припомню, когда это MS позиционировала SL как убийцу флеша, буду признателен за пруф, в любом случае Silverlight — цветет и пахнет.
        • Live Search — это Bing, который живее всех живых, если имеется ввиду поиск в windows — тоже вполне себе работает.
        • WM хоть и отжил свое — но никак нельзя назвать его неудачной системой, свою нишу в свое время она заняла, и конкурентов фактически небыло. Просто потребности рынка изменились.
        В итоге из перечисленного реально провальных проектов — только KIN и непосредственно железка — плеер zune.
        • +3
          >>Провальной можно назвать только саму железку, все остальное более чем живо.
          Я бы даже сказал политику майков. Zune HD был очень хорошим плеером.
          • +1
            Ничего не имею против продуктов Apple но так получилось что у меня Nexus One и Zune HD — вот так в связке и работает. Обоими весьма доволен и в связке и по отдельности.
        • –9
          во во. Нынче MSN это небольшой портал, а когда-то позиционировался как заменитель интернета.

          Zune, конечно же не убийца iPhone, а убийца iPod. Тем не менее iPod'ы здравствуют и отдельно от iPhone — спрос есть, а Zune — нет.

          Silverlight изначально был

          • +1
            Так и сейчас то, во что развился MSN — очень масштабная система, просто из за своих масштабов теперь это не один продукт, а несколько. И все они очень даже живые.
            Про Silverlight во первых — не понятно почему он провалился как «убийца флеш», если уж формально, то он сейчас на огромном количестве компьютеров стоит, и разрабатывать под него не труднее. А во вторых — где пруф, что он позиционировался как убийца флеш?
            Касательно «провальных» проектов — KIN стоил копейки в рамках корпорации, его выпуск можно скорее назвать «неудачной шуткой», чем «провалом». Касательно Zune — все же провал только в железках, а железки выпускала не MS, так что это тоже нельзя назвать масштабным фейлом.
        • –6
          Live Search был настолько популярным, что понадобился ребрендинг, написание нового поисковика Bing с нуля и покупка поисковых технологий Yahoo!.. Думаю, что и сам Bing появился с использованием ранее купленных Microsoft'ом поисковых технологий — Microsoft этим промышлял не однажды.
          • +3
            Windows 95 был провальным, т.к. его пришлось забросить и выпустить Windows 98, а потом ME, XP и т.д., внедрив попутно кучу купленных и разработанных технологий. Технология COM была провальной, т.к. сейчас существует .net (хотя и сейчас в некоторых ситуациях ничего лучше COM нет). Ну и продолжать можно бесконечно. Bing — это просто шаг вперед для поиска от MS.
            • –1
              :) объясните, плз, зачем понадобился ребрендинг такого удачного и перспективного сервиса, как Live Search?
              • +1
                Чтобы организовать пиар-кампанию и подчеркнуть значительный скачек вперед.
                • –3
                  а может, чтобы умолчать про предыдущий опыт? почему бы тогда Windows не переименовать?
                  • +3
                    Потому что по сути они сделали свой поиск не чуточку лучше, а значительно лучше, и нужен был новый бренд. Можно сказать это был крупный выход на рынок поисковиков, т.к. Bing, в отличии от всего, что было до него — вполне способен тягаться с Google по качеству выдачи.
                    Ведь Intel отказалась от бренда Pentium (крайне раскрученного бренда, замечу) в новых десктопных процессорах не из за того, что ей за них стыдно, верно?
        • –1
          Вы сами пишете, что у Windows Mobile фактически не было конкурентов. Соглашусь. Это как раз пример того, как Microsoft умеет почивать на лаврах и «просрать все полимеры». Аналогично тому, что было с Internet Explorer.

          Я долго пользовался телефонами на базе WM2003 и WM6.1. Разницы в ОС между ними минимум, несмотря на то что прошло несколько лет. Только когда у Microsoft появились конкуренты в виде BlackBerry и iPhone она зашевелилась.
          • +2
            Ну наблюдая WP7 и IE9 я вижу, что полимеров в загашнике у них еще вагоны.
            • –2
              По браузерам, насколько я понимаю, Microsoft'у так и не удалось преломить тренд на снижение доли IE. Имхо, несмотря на то что IE9 хорош он появился поздновато. Практически из небытия выросли все его нынешние конкуренты и их доли на рынке браузеров.

              Тоже самое с WP7. Имхо, конечно.
              • +2
                Пока рано что-то говорить об изменении тренда доли IE, т.к. IE9 только вышел, а пользователи по части браузеров очень инертны.
      • +2
        MSN живее всех живых, Windows Mobile — устаревшая платформа, на смену которой пришла WP7, Zune — не берусь судить, Kin действительно провальный, IE for Mac — ну а на кой… им это собственно надо…
        Silverlight тоже живёт и здравствует, как, впрочем, и Live Search. Ну и что плохо-то?
      • 0
        из перечисленного только Zune (убийца айпод кстати, а не айфон) провалился.
        и то софтверную часть они заюзали заново уже в WP7
        • +1
          Zune HD был очень даже хорош как плеер, XNA на нем они отлично откатали, оптимизировали, и выпустили как основную технологию под WP7. Так что даже как железка Zune себя более менее оправдал, хоть возможно и неокупился. Ну и это помогло так же продвинуть Zune Marcetplace с музыкой и к выходу WP7 иметь довольно таки большую базу способную конкурировать с iTunes.
          • 0
            Не спорю. Вполне возможно, что железка была хорошая. К сожалению поюзать не удалось.
            Но факт, что она не стала популярна, уже можно считать провалом. Все-таки они действительно хотели сделать убийцу айпода.
  • –2
    Пользовался двумя устройствами на WM и остались только негативные ощущения. Когда буду обновлять телефон, то наврятли это будет WP7.
    Если у WP7 и вправду такое будущие, как пророчат некоторые, то мне как разработчику на .NET легче будет программы писать под OS.
    • +4
      WM — это система, написанная для КПК со стилусами году так в 2003, к которой скотчем примотали телефонный модуль и какое-то подобие пальцеинтерфейса. Общего между ней и WP7 — самое большее ядро. То есть как между OsX и FreeBSD.
  • +2
    Слыхал, что у нас WinPhone7 официально выйдет где-то через полгодика. Думаю, что сейчас хоронить рано что-то. Страна у нас другая, хватит равняться на другие. У нас, вон, Nokia считали «классными аппаратами» чуть не до прошлого года, т.е. на три года дольше, чем в остальном мире.
    Так что прогнозировать не стал бы. Видел, щупал WP7 — для рядового пользователя вполне нормальная система. Не забывайте — для рядового пользователя это «еще одна картинка на экране». Есть же море пользователей, что покупают Samsung и получают Bada-платформу и ничего, нет криков о крахе.)))))
    Так что вернуться надо к этому вопросу через годик, по-моему.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • +1
        Вот вот. Я именно об этом. Варясь в кухне продвинутых пользователей зачастую забываешь, что 90% пользователей даже смартфонов — это люди, которые не слышали даже названий платформ, но покупающие бренд.
      • +1
        Кухонный аналитик? Посмотрите статистику за последний год? Покажите у Нокии такой же продаваемый телефон, как Galaxy S и Iphone 5, опять же за последний год? и пожалуйста в цифрах, а не на пальцах
        • 0
          Тюфу, Iphone 4
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • 0
            Ха, отлично. На четкий вопрос отвечать вопросом.
  • +1
    а я считаю, что у WP7 есть будущее и она займет не последнюю нишу на рынке )
  • 0
    икает подкаст, невозможно слушать :(
    почему бы не выложить файлом?
    • 0
      • 0
        Спасибо всем огромное.
        Почему бы автору сразу не давать несколько источников, чтобы не кушали ;)?
        • 0
          никто не ожидал такого интереса:)
          • +1
            :) Отличный каст получился. Фоновая музыка зацикленная только раздражает… до тошноты…
            • 0
              спасибо. Музыку делала редакция mobile-review.com
            • 0
              А мне музыка понравилась. В отличие от тех подкастов, которые я раньше слушал, тут какая-то динамичность и азарт присутствуют за счет нее
              • 0
                Хороша в меру, но не 2 часа покаста зациклено. Как секс: — в меру хорошо, но 3 часа подряд…
                Ждем продолжения темы.
                з.ы. только музыку не нужно (пожалуйста)…
      • 0
        Я правильно понял из подкаста, что вас не устраивает именно платформа Android, тогда как платформа iPhone наоборот служит эталоном для Microsoft?
    • 0
      а файл-то выложили, но хабравчане скушали гигибитный канал, так что теперь по зеркалам раскладываем. Если будут проблемы с прослушиванием пишите — выложим еще на одно
  • +2
    Эльдар, эльдар, то сам приводит статистику того, что пользователи не желают изучать систему и даже активацию идут делать в сервис, то в точности донаоборот
    • –1
      им нужна свобода, поэтому андроид это хорошо, а вп7 не очень)
      • +1
        я вот не понимаю где в андроиде свобода? или надо сначала рут сделать чтобы свободу получить?
        • 0
          ну это же линупс, сначала надо сильно заморочиться, потом делай с системой что хочешь :)
        • 0
          Хотя бы возможность настраивать интерфейс по своему вкусу. Если брать шире, можно заменять стандартные компоненты на сторонние: те же контакты, например, или смс сообщения. В Windows Phone и iPhone концепция жуй что дают.
      • 0
        Именно поэтому iPhone популярен, а успех Андроида в свободе. Только сначала джей… ой нет, рута получить, а так да — свободен. Особенно это хорошо ощущают производители, все одновременно получившие Honeycomb.
        • 0
          Забавно слышать пинки в отношении Honeycomb от адептов лидера рынка планшетов — корпорации Microsoft.
          • 0
            Где вы увидели в моем посте что либо про MS? Я всего лишь указал, что по моему мнению фраза «им нужна свобода, поэтому андроид это хорошо, а вп7 не очень) » ошибочна как касательно необходимости свободы, так и касательно свободы самого андроида.
  • +1
    Послушал, эльдар опять не разобрался с системой и начинает рассуждать: В WP7 уже сейчас можно любому приложению в галерею повесить свое действие на пункт extras. Нажал кнопку фото, даже не переходя в галерею у фотки выбрал пункт extras и выбрал напримет twitpic (или любую другую стороннюю программу). Не надо всех описанных в подкасте свистоплясок.
    • 0
      Это Мурзик, ему можно все говорить, что не лежит под грифом NDA и человеческой разумности.
      • +2
        Я понимаю, но тут возмущает во первых — как ни попадется что-то с муртазиным — всегда разговор не зная темы.
        Во вторых — ну даже не зная темы — нельзя так нагло наезжать на систему, красочно расписывая несуществующий недостаток.
        Ну и в третих претензия к Юре за то, что тоже позволил эльдару навешивать лапшу на уши.
        Специально перепроверил сейчас на своем телефоне — отправить фото в твитпик — 4 тапа на экране — и это прямо из окна камеры, без захода в галерею.
        • 0
          Ну читая его твиленту всегда порой хочется подойти и #@бать! Ибо такой бред порой несет! А инфа у него как бы из лучших источников, обычных крыс, которые за кусок хлеба Родину продадут.
          • +1
            Я, конечно, разделяю негодование — но причем тут крысы, кусок хлеба и родина?
        • +2
          Эльдар прав в том, что нельзя в пункты меню одного приложения на silverlight другим добавить другие пункты, сделать сильную связность (что Эльдар рассматривает, как преимущество). Я считаю, что так делать не нужно, тк одно приложение запросто сможет поломать другое.
          api с extras замечательное и я очень хочу, чтобы подобное появилось для расширения хаба people (например чтобы разработчик ВКонтакте мог бы добавить этот сервис в хаб, используя стандартные и гибкие интерфейсы, а не дописывая приложение).
          • +1
            Просто по факту эльдар начал приводить пример с галереей и отправкой картинки в твиттер. Сейчас такая возможность в 4 клика уже есть.

            Если говорить в общем случае — то никак нельзя в меню одного приложения добавить пункты из другого. Только самому вытягивать приложения, основываясь на API зарегистрированных действий (только тогда модель добавления пунктов меню будет не Push, а Pop).
            В Mango обещали больше интеграции наподобие extras.
            • 0
              можно, если меню реализуется не разработчиком, а ОС. (хотя бы частично). Мне гораздо более по душе интеграция, подобная extras и ее будет все больше — факт
              • 0
                Что значит «меню, реализуемое ОС»? Т.е. я могу из своего приложения получить список всех менюшек, которые может показывать другое произвольное приложение — и в них уже что-то добавлять? Даже на десктопной ОС такое делается через грязные хаки — это очень, очень темная материя.

                Я подразумевал вариант, когда существует список действий в системе, и каждое приложение может сказать системе «я могу выполнять это действие, если надо будет — зови сюда», и при этом каждое приложение может еще и запросить список этих действий и потом уже само создать из него меню (например мой браузер при скачивании картинки может показать список зарегистрированных на обработку изображений приложений). Это если только кому-то понадобится делать свои extras в своих приложениях, я пока не могу представить сценарий, где это нужно (разве что если сторонние приложения заменяют функционал стандартных — типа camera+ для iPhone).
                • –1
                  Я знаю, что такое паттерн Chain of Responsibility :) речь о том, что то, что вы называете грязными хаками — норма в мире разработки под android… когда одно приложение может непосредственно взаимодействовать с другим зная о нем… вообще эта тема вся темная материя, как это работает в WP7 гораздо более понятно, тк четко установлены зоны ответственности ОС и приложений
                  • 0
                    Хм, получается очень вырожденный Chain of Responsibility, я бы назвал обычными командами.
                    Не знал я что такое — норма в разработке для android, нарушить баланс силы могут они деяниями подобными.
                    • 0
                      ну можно и командой, просто с помощью Chain of Responsibility, реализованным на уровне ос можно предлагать другим приложениям реализовать функцию из имеющегося (другие должны знать только интерфейс функции). тот же взгляд, но с другой стороны
                    • 0
                      я просто считаю, что так не правильно, так что extras рулят))
              • 0
                Да, мне тоже по душе интеграция по типу extras, это очень простое решение, которое покрывает наверное 99.9% подобного взаимодействия.
            • 0
              По кнопке «Отправить» в галерее у меня всплывает SMS/MMS, Picasa, Bluetooth, Facebook, Bump, TweetDeck, Dropbox, Evernote, Gmail.

              • 0
                (сорри, enter нажал неудачно) все те приложения, которые захотели чтобы в них можно было отправлять файл. В WP7 тоже так? Замечательно. Это очень удобно.
    • –1
      Так проблема в том, что даже его оппонент, гуру технологий Microsoft об этом не знает ;)
  • +1
    Понравилась фраза в начале: "… но мы не получаем за это никаких денег, поэтому нас можно считать, в какой-то мере, адекватными".
  • –3
    На мой взгляд, WP7 ждет трудный путь. Mango добавляет немного жизни, но ключевые проблемы по-прежнему не решены.
    Самая главная проблема находится не в области железа или интерфейса, а в области самой идеологии, заложенной в устройстве. По факту получилась некая «химера», т.к. имела место попытка слить вместе два совершенно разных устройства: игровую консоль и бизнес-девайс. Все ключевые фичи, которыми козыряет Microsoft относятся либо к одному, либо к другому. Но ни первое, ни второе не реализовано должным образом. Для игровой консоли: (а) слишком высока цена; (б) отсутствие нормальных органов управления. Для бизнес-устройства: (а) неотлючаемые игровые сервисы; (б) невозможность использования ставших стандартными сценариев «USB-накопитель», «синхронизация файлов с компьютером», «USB 3G modem» и т.п.; (с) очень слабая настраиваемость и управляемость устройства; (д) невозможность установки программ откуда-либо, кроме MarketPlace. И это только то, что лежит прямо на поверхности…

    Если бы не эта неистребимая тяга объединить необъеденимое, то устройство вполно было бы себе ничего.

    Какую-то нишу этот девайс займет (маркетинговые мощности MS не имеют аналогов в мире), да и в истории наверняка свой след оставит, но, боюсь, больше в разделе «как делать не надо».
  • +1
    Кстати в октябре мы записывали подкаст о WP7, менее суматошный) halftonine.rpod.ru/177157.html
  • 0
    ссылки просто скачать и послушать я так понимаю нет? с телефона не получается, флэш мой андроид фон не поддерживает :(
    • 0
      Как же нет — снизу поста написано: загружен N раз. Кликнув на эту надпись можно скачать файл
      • 0
        не кликается с дельфина ;) ну да ладно уже с компа слушаю.
  • –3
    Юрий Трухин: "… Я, являюсь по жизни ведущим разработчиком..." Тушите свет! Фанфары!

    «ведущий разработчик» Ха-ха-ха! Всю жизнь? С пелёнок? А бабушек через дорогу водите?

    Клоуны! Что один, что второй! Уж извините… не смог дослушать
  • 0
    Так-так. Год прошел. И что мы имеем?

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.