Пользователь
0,0
рейтинг
21 июля 2011 в 11:11

Как не потерять деньги, желая сэкономить. Правила интернет покупок из-за рубежа

    Давно собирался написать эту статью, но все не находил на это время. Последней каплей, подтолкнувшей меня к изложению аккумулированного за шесть лет опыта покупок за рубежом стали две статьи о массовом разводе дешевыми Киндлами, изложенные на хабре. Случай, когда такое количество человек попало на обычный для Ебея развод показал, что эта тема освещена недостаточно и людям не хватает базовых знаний в вопросе безопасности покупок.
    Ниже, я попытаюсь изложить то, что почерпнул за годы покупок как на своем опыте, так и из жалостливых писем с мольбами о помощи от коллег покупателей на профильных форумах. Все нижеизложенное я считаю тем минимумом, который необходимо усвоить ДО того, как пытаться что либо купить за рубежом. Более тонкие вещи можно почерпнуть на соответствующих тематических форумах.

Итак, начнем. Заранее прошу прощения за большое количество текста и излишнее словоблудие.


Почему покупать за рубежом?



    Ни для кого не секрет, что бизнес в России существует в таких условиях, что для получения прибыли сопоставимой с прибылью в той же области бизнеса за рубежом — отечественному предпринимателю приходится увеличивать цену на 200-400% относительно своего зарубежного коллеги. В них входит та самая коррупционная составляющая, которая, накапливаясь снежным комом, начиная с цены бензина, плавно проходя через стоимость аренды и, заканчивается прямыми взятками. Плюс добавляется и прямая жадность продавца, пользующегося своим монопольным положением (свои люди на таможне и в органах сертификации).
    Однако, простого покупателя мало волнуют проблемы и амбиции продавца — ему надо кормить и одевать семью и себя. Естественно если есть возможность сделать это дешевле, не снижая качества приобретаемого товара — то грех этой возможностью не воспользоваться.
    В случае покупок за рубежом мы по сути меняем свои знания (языка, механизмов интернет торговли, работы почты) на «скидки» на товары относительно местного уровня цен. Правда при этом неся риски, связанные с особенностями функционирования некоторых государственных монополистов.

Что покупать?



    Из вышеприведенного абзаца может показаться, что за рубежом все стоит копейки, а люди питаются манной небесной и летают на персональных розовых слонах (блондинки конечно же пользуются белыми единорогами, как средством передвижения).
    Это первая ошибка подстерегающая новичка. Она ведет к 2м возможным неприятностям. Во первых — зря потраченное время на поиски дешевых вещей, которые в результате оказываются дешевле в местном магазине за углом и разочарование из-за неудачи. Во вторых — таким заблуждением часто пользуются интернет мошенники, предлагающие горячие новинки по бросовым ценам, мотивируя свою щедрость оптовыми покупками со склада или рекламными акциями.

А выгодно покупать следующие группы товаров:

  1. Естественно, это разнообразные китайские товары, которые везут к нам без сертификации и продают потом как минимум в 2 раза дороже. Сюда попадает весь спектр, от китайских планшетов и автонавигаторов и заканчивая мелочевкой вроде зарядок, аксессуаров, чехлов, переходников и тому подобного. Экономия от 2х до 5 раз.
  2. Детская одежда стоит в несколько раз дешевле, чем у нас и за счет маленького веса (расходы на доставку) оказывается крайне выгодной покупкой. Экономия до 8 раз.
  3. Горячие новинки в сфере электроники. Во первых у нас они если и появляются, то с задержкой в пол года и то приходят тем же путем, которым можно купить и самому не платя двойную цену барыгам (те же айпады помню поначалу продавали по 120 тысяч).
  4. Брендовая одежда, обувь. Выигрыш от 3х до 5 раз.
  5. Вещи прошлого сезона – например, Nexus One, не перестав быть по сути топовым телефоном, продается сейчас на Амазоне по 7 тысяч рублей. Доставка обойдется еще в 1 тысячу, но как говорится в анекдоте, — тут есть нюансы.
  6. Вещи для хобби — накрутки у нас меня просто ужасают. Можно получить выигрыш до 10 раз.
  7. Легкие автозапчасти на старые, редкие или дорогие автомобили — у нас их еще надо найти, и из-за отсутствия спроса на них делают гигантские накрутки.


Что точно не следует покупать за границей?


    Как известно «за границей телушка — полушка, да рубль перевоз».
В эту категорию подходят почти все автозапчасти на распространенные автомобили. Так же из-за веса не выгодно везти шины и диски, исключая высший ценовой диапазон и раритеты. Тяжелая бытовая техника, за исключением дорогой и поэтому не ходовой.
    Так же практически все ходовые компьютерные детали — в локальных магазинах все, от НМЖД, флэшек, процессоров и т.п., и до больших мониторов и телевизоров стоит столько же или даже дешевле. Те же ноутбуки так же дешевле в России. Исключение — распродажи старых моделей.

Как платить?



Это смотря где.
    В любом случае потребуется карточка, которую принимают за границей. В целях безопасности я бы посоветовал не пользоваться зарплатной, а завести для платежей через интернет специализированную карту типа Visa E-Card. Я пользуюсь такой, от банка ВТБ24. Банк тоже стоит выбирать по отзывам — некоторые требуют использования дополнительных кодов CVV, которые в интернет магазинах обычно не используется и банк просто не дает провести платеж. В некоторых есть проблемы с разморозкой денег (когда операция не прошла, а деньги на карте заморозили) — например в ВТБ достаточно позвонить, в то время как в других судя по форумам требуется письменное заявление, либо вообще ждать месяц, пока сами оттают.
    Заводить карточку следует в той валюте, в которой Вы собираетесь проводить наибольшее число сделок, что бы не терять на конвертации «рубль-доллар-евро», «рубль-доллар-фунт» и т.п.

    После получения карточки её необходимо привязать к предварительно созданному Paypal-аккаунту.
    Далее надо не полениться и изучить Правила пользования данной платежной системой.

    Частые грабли с PayPal — «двойная конвертация».
    Благодарю demoded и rimidal за напоминание об этой проблеме.
    Её суть в том, что в PayPal по умолчанию стоит включенной опция — «конвертировать деньги в валюту покупки средствами PayPal». Таким образом, если у Вас рублевая карта, то PayPal конвертирует средства в валюту покупки(одиночная конвертация) по своему, завышенному курсу. Если же карта валютная, то он, видя, что Вы из к примеру России — запросит деньги в рублях и банк конвертирует Ваши доллары в рубли(первая конвертация), а потом уже PayPal конвертирует полученные рубли обратно в доллары по своему курсу(вторая конвертация).
    Снять эту галочку можно в настройках, в личном кабинете. Делается это следующим образом:
Зайти в аккаунт - выбрать "Profile" - там выбрать слева "See my old Profile page" - там в правом столбике "Recurring Payments" - дальше "Edit Funding Options" - дальше около номера кредитки "Conversion Options" - и выбрать "Bill me in the currency listed on the seller's invoice".

    В интернет-магазинах можно платить как карточкой, так и Paypal'ом. Иногда от этого даже немного меняется цена доставки.
    Не стоит пугаться двойных заморозок, когда магазин вначале замораживает деньги, а потом по факту отправки списывает повторно другую сумму. Из-за кривости наших банков (или их магазинов) списывается не замороженная сумма, а новая. Старая же оттает через месяц сама либо по Вашему звонку в банк.

    На Ebay платить только Paypal'ом — тогда действует защита от неполучения со стороны Paypal и защита от несоответствия со стороны Ebay. Во всех других случая система Вас не защитит.
Не поленитесь и заранее изучите правила этой торговой площадки.
    Если Вы с продавцом совершили уже много сделок и доверяете ему, то можно договориться о покупке в обход Ebay — по выставленному Paypal'ом счету. Тогда продавец экономит 8% на сборах торговой площадки и может сделать Вам скидку. Но защита Ebay от несоответствия теряется.

    Ни в коем случае нельзя платить Вестерн Юнионом, Манейгремом и прочими дарственными системами. Отправленные по ним деньги невозможно вернуть или оспорить — они идут как подарок, о чем Вы подписываете бумагу, заполняя анкету на отправку. Этим способом обычно пользуются мошенники.
    Прямых банковских переводов тоже лучше избегать, хотя они и довольно распространены в той же Европе. Например, в Германии пару лет назад 90% сделок совершалось через банковский перевод.

Зачем может потребоваться посредник?



    Иногда бывает, что напрямую товар в Россию не высылают или нужно собрать вещи от разных продавцов и послать одной посылкой, что может сэкономить довольно внушительную сумму. Тогда на помощь приходит так называемые форвардинговые фирмы, которые предоставляют иностранный адрес с номером абонентского ящика. Самые известные у нас, это Shipito и Ебейтудей.
    Так же они предоставляют доп. услуги – переупаковку вещей, фотографии вложений в приходящих посылка и т.п. Ту же обувь, покупаемую для себя, лучше распаковать, выкинув коробки и бумажки и отправить четыре пары в одной посылке без коробок. Экономия в 100 долларов для этого случая обеспечена.

    Однако пользуясь посредниками надо учитывать, что они хороши пока не наступил форс-мажор. Тут-то и выясняется, что ни за что ответственность они не несут и Ваши проблемы их не волнуют.     Заставить как то помочь Вам их очень сложно — например получить ту же страховку. Начинается игра в «моя твоя не понимай». Хотя при достаточном желании это возможно. К примеру мне удалось через CEO Shipito Джона все же продавить заявление в USPS по поводу ситуации с кражами в EMS ПР — как результат, пока я тут судился с ЕМS — там тихонько шло расследование, приезжали в Россию агенты и через восемь месяцев, когда я уже и забыл о том заявлении пришел результат расследования, подтвердивший факты воровства(EMS ПР сама все признала, хотя тут в России до сих пор отказывается что либо признавать, последний раз они даже пытались опротестовать даже сам факт доставки мне посылки) — так же была выплачена страховка, за которую тут до сих пор идут суды.
    При использовании посредника, диспут на ебей тоже не откроешь — ибо продавец легко докажет, что товар, который Вы попросили его доставить до посредника — по треку доставлен. А то, что он пропал позднее при пересылке в Россию, уже не его проблемы.
    Поэтому через них лучше посылать недорогие, не ходовые вещи. Например, одежду, детскую одежду, обувь и прочее. И конечно никаких айфонов!

Как паковать?



    В случае покупки из интернет-магазина, надо заранее поинтересоваться у гугла на предмет того, как выглядят посылки от этого магазина. В какой коробке они приходят и в какой скотч замотаны.     Дабы потом на почте не удивляться осматривая посылку и увидев, что вместо фирменного скотча магазина она перемотана простым серым — принять соответствующие меры предосторожности при её получении.
    В случае покупки на Ebay (для дорогих и ходовых вещей! — не надо мучить продавца из-за пары носков или китайского навигатора) стоит попросить продавца прислать точный вес посылки и как следует её упаковать. Особенно стоит договориться на предмет нестандартного скотча (с лейблами продавца или хотя бы с сердечками). Можно даже доплатить пяток долларов за лишние хлопоты.
    Если все же решились купить на Ebay телефон, то попросите продавца указать на посылке его IMEI номер — тогда будет возможность подать заявление в милицию на предмет кражи и отслеживания телефона(ходят слухи, что если материально заинтересовать соответствующих сотрудников — могут даже не полениться и сделать запрос большой тройке).

Как отправлять?



    Отправка посылок из-за рубежа в Россию возможна тремя различными методами:

Обычной почтой с номером отслеживания или без — приходит в Ваше почтовое отделение. Это наиболее предпочтительный вариант, ибо по времени идет столько же, а то и быстрее, чем экспресс, а воруют там меньше. Плюс в полтора раза дешевле. К тому же посылку можно спокойно осмотреть на почте не далеко от своего дома.

Экспресс почтой — на территории России её функции выполняет дочка ПР — ЕМС Почта России. По времени может придти как быстрее простой почты на несколько дней, так и зависнуть на месяц — два без объяснения причин. Чаще всего в последнее время зависает. Трек показывает, что посылка летает над океаном, а на самом деле лежит на складе в Москве и ждет пока её оприходуют. Прибытие не сканируют специально, чтобы не принимать претензии по срокам доставки — они отсчитываются от момента сканирования прибытия. Имеет большие проблемы с курьерами, которые приносят посылку в то время, когда Вы на работе. На телефон обычно не звонят. Чаще всего вообще не ездят, а ставят отметки — человека не было дома. Таким образом подрабатывающие студенты высвобождают себе время и получают дополнительную денежку на пиво за счет сбыта бензина.
Поменять адрес доставки — сказочный геморрой с заполнением анкет и сканами паспортов, после чего могут об этом забыть и опять возить по домашнему адресу вместо рабочего.
Поэтому получать (особенно ценные вещи) — покупатели предпочитают в центральном районном офисе — где на площади в пять квадратных метров толпятся дикие, недовольные орды со всей, к примеру Москвы. Если посмотреть по форумам, то видно, что славится EMS в основном этим геморроем с отловом курьера и воровством. В расход идут посылки с ценным ходовым товаром — в основном мелкой электроникой вроде телефонов, планшетов и тому подобному. Много общался по этому поводу с барыгами (в хорошем смысле этого слова) — воруется примерно 1/4 телефонов при соблюдении всех правил предосторожности. При не соблюдении — шанс получить айфон за свои кровные оценивается в 10%. Тема «EMS украли айфон» на некоторых форумах стала уже мемом и появляется по два раза в день от новичков, которые вначале купят сей без сомнения ценный агрегат, а потом идут искать профильный форум и писать о своем горе.

Курьерская почтой — быстро, надежно, но много подводных камней.

  • UPS — наиболее нормальная из существующих. Но после того, как монополия ПР пролоббировала соответствующие законы о приоритете растаможки и упрощенных схемах — может пересылать частникам в России товары только из ограниченного списка зарубежных интернет магазинов (гуглится), которые сами собирают для нее пакеты документов и дробят заказы на кучу посылок с суммами до 5т.р. включая доставку. Очень быстро приходят, курьеры звонят, могут принести на работу. Требуют! осмотреть всё до подписи в электронном планшете «во избежание».
  • Fedex — после изменения законодательства перестала иметь дело с физическими лицами.
  • DHL Express — адская контора. То же ограничение 5т.р. включая доставку. Может дойти, а может и нет. Связано с тем, что там работают русские люди и поощряется развод клиентов на брокерское таможенное оформление. Следует помнить, что довести они обязаны до ближайшего к вашему городу таможенного пункта, где Вы можете бесплатно сами всё растаможить (как это сделать подскажет гугль). Часто врут, что Вам надо для этого ехать в Москву и предлагают услуги друзей брокеров по 4т.р. за наименование вещи в посылке. После сообщения этого факта в центральный иностранный офис DHL (гугль подскажет образцы заявлений и эпопеи людей, выбивавших свои посылки) — откатывают назад, звонят и говорят, что ошиблись и все привозят в течение пары дней.


    Так же не стоит путать «DHL Express» и «DHL International» — вторая это обычная штатная немецкая почта и приходит к нам на обычную почту около дома.

Таможня «дает добро»?



    Что касается вопроса о том, как декларировать посылку и стоит ли указывать реальную стоимость. В данном случае все зависит от того из какой Вы страны — украинцам и белорусам с их низкими суммами беспошлинного ввоза возможно стоит просить продавца занизить стоимость, но в России этого делать не стоит. Всегда выгодно быть честным и правдиво декларировать содержимое посылки и его стоимость. Тогда можно будет спокойно получить страховку.
    Напомню, что для России не облагаемая налогом сумма = 1000 евро и вес до 31 кг. Налог платится в размере 30% с суммы превышающей 1000 евро. Стоимость доставки не учитывается.

    Так почему же мы не видим тысяч миллионеров сделавших состояние перепродавая товар полученный по почте? Все дело в том, что их прибыль ограничивается таким понятием, как «коммерческая партия». Ей «коммерческость» определяет таможенник лично — на глазок. Стоимость вложения в данном случае не играет роли, а определяющим фактором в решении таможенника является количество однотипного товара. При этом, если посылка заказана на физическое лицо и таможенник решит, что партия «коммерческая», то растаможить её будет практически невозможно и уж точно не выгодно — легче отказаться и отправить её назад к продавцу. А самому получить деньги «рефаундом».
    Как же не попасть на «коммерческую партию» и какое количество товаров можно пересылать? Тут все на усмотрения таможенника — если ему что то не понравится, то Вы должны будете доказать ему, что товар в посылке предназначен лично Вам и на крайний случай Вашей семье. Это так же ограничивает закупки в складчину и поднимает стоимость из за необходимости пересылать вещи малым количеством.
    По опыту нормально проходят по 2 — 3 одинаковые вещи. Если пересылается обувь, то 4 пары без коробок тоже проходят нормально. У одежды желательно, что бы был один размер — Ваш и разная номенклатура. Хотя бывают случаи когда люди рискуют и пересылают по 100 бамперов для Айфона и они нормально проскакивают, но это, как говорится, незаконно и шанс, что они уйдут назад очень велик.

Где покупать?
Интернет-магазины.



    Для начала — не стоит сразу кидаться покупать на Ebay. Лучше приобретать опыт (в том числе выхода из сложных положений) постепенно.
    Поэтому лучшим началом покупок за границей можно назвать использование проверенных интернет магазинов — они очень дружелюбны к клиентам, даже в случае обращения из-за кражи вложения. Это объясняется просто — все риски уже включены в стоимость и для таких форс-мажорных ситуаций есть специальный отдел, который получает страховки для магазина. Вам же просто вернут деньги, либо предложат повторную отправку. При этом зачастую цены не выше, чем на Ebay и бывают настоящие (а не как у нас) распродажи. Кстати заметил, что после распродаж в магазинах — на Ebay появляется много товара дешевле магазинных цен, но выше распродажной. В основном таким образом товары туда и попадают — Американцы нахапывают на распродаже вещей со скидкой, потом ждут её окончания и распродают по всему миру с ценой чуть ниже, чем обычная в магазине. С того и кормятся.
    Покупки следует начинать с небольших сумм, для минимизации рисков. На данном этапе главное — завести подходящую для оплат через интернет дебетовую карточку, правильно зарегистрироваться на PayPal, научиться заполнять формы со своим адресом на английском языке и конечно же освоить правильное получение посылок на почте. При покупке в проверенном магазине, Вы точно будете уверены, что Вам отправили именно то, что Вы заказали и поэтому на почте будет гораздо легче — не надо гадать, решил Вас кинуть хитрый селлер или постарались соотечественники на сортировке. На этом этапе главное научить почтовых служащих выполнять свои обязанности и работать в соответствии с правилами оказания почтовых услуг. Плюс не плохо бы перекинуть мостик и чисто человеческих отношений, тогда последующие возможные проблемы будут разрешаться для Вас с гораздо меньшими трудностями.

    Следует помнить, что все данные необходимо заполнять латиницей, что бы у магазина при распечатке адресного ярлыка не вылезала абракадабра. И пусть русскоязычные интерфейсы (например у PayPal) Вас не вводят в заблуждение — латиница и только латиница! При этом переводить адрес не надо — ведь посылку будет доставлять бабушка с Вашей почты — и «street» для нее — не понятное слово. А вот «ul. dom. kv.» — очень даже понятные.

    Так же магазин вполне может запросить от Вас подтверждения личности в случае оплаты банковской картой. Бояться этого не следует, мы же законопослушные граждане. Для подтверждения обычно подойдут скан паспорта и скан квитанции об оплате жилья с адресом, по которому будет проходить доставка и Вашей фамилией (на инициалы не смотрят, поэтому фамилий родственника на которого зарегистрировано жильё тоже подойдет). Высылать на емейл или факс (в интернете полно сервисов виртуального факса) — смотря куда попросят.

    Пользоваться лучше проверенными магазинами. Их списке можно найти либо тут:
Успешно опробованные Западные
Успешно опробованные Азиатские

    Либо на других потребительских форумах, например на форуме шопоголичек много интересных ссылок и обсуждений, так же часто магазины обсуждаются в профильных хоббийных форумах.

Возможные проблемы:
  • Неправильный адрес — проверяйте тщательнее. Плюс не поленитесь дописать свой телефон на случай, если к примеру по дороге затрется номер квартиры или часть индекса.
  • Отсутствие ФИО — без ФИО у нас посылки не выдают!
  • Непроверенный магазин — если нашли непонятный магазин с привлекательными ценами — не поленитесь поискать отзывы в гугле. Отсутствие отзывов — явный сигнал о мошенничестве, ибо такие сайты существуют максимум месяц и с появлением в выдаче гугля негатива, просто меняют название.
  • Посылка не дошла — магазин легко вернет деньги или перевышлет товар.
  • Украли вложение — главное правильно получать (см. ниже), тогда оболочка уйдет назад в магазин, а он в свою очередь вернет деньги или переотправит товар.


Как ждать посылку?



    Главное правило ожидания посылки звучит так — «Интернет покупки не для нетерпеливых». Поэтому не надо постоянно дергать продавца после оплаты, требовать с него подтверждения отправки, спрашивать отправил ли он уже посылку и прочее. Помните, что во первых не факт, что отправят в тот же день, что Вы заказали — некоторые магазины могут собирать заказ и две недели. Так же немаловажной вещью, о которой забывают покупатели является то, что земля круглая и довольно медленно вращается вокруг своей оси — поэтому когда у нас день — на другой стороне ночь, причем предыдущего дня. Поэтому, если Вы заказали в понедельник утром — не надо дергать вечером продавца — нашим вечером понедельника у него началось только утро воскресенья! и он отдыхает. Вышлет он утром своего понедельника — то есть в наш вечер вторника. А может и позже, если отсылает посылки пока они накопятся.
    Опять же — наша почта очень нетороплива — поэтому заявленные для всемирной доставки сроки с Россией совершенно не коррелируют.
    Самый лучший метод после покупки — занести в ежедневник 40й день, после которого надо начинать беспокоиться и забыть о ней. Если придет раньше этого срока — будет приятный сюрприз.
    Однако если очень интересно, почему все еще нет посылки и только ли Вас коснулось данное несчастье или это у всех так в результате закидона почты — тут можно посмотреть текущую статистику прохождения посылок по разным направлениям.

Небольшое добавление:
    Часто новички просматривая трек номер своей посылки видят, что после того, как она начала свой путь по территории России её вес стал везде "0 гр." и начинают нервничать. Нервничать не стоит — этот вес не означает, что к Вам идет блок жидкого вакуума с наклеенным трек номерном. Это означает, что работникам на пересыльных пунктах просто лень взвешивать все посылки, которые через них проходят. Вот они их и не взвешивают. К тому же как говорится «рука руку моет» — так как эта практика повсеместна, то отследить на каком именно пересыльном пункте посылка похудеет в реальности получается невозможно — прямая выгода для всех работников ненавязчивого сервиса.

Как получать посылку?



    Если, не вняв советам, Вы заказали что то ценное через экспресс доставку ЕМС Почта России, то увидев по треку, что посылка прошла таможню, необходимо позвонить, либо напрямую на сортировку, либо по горячей линии и отказаться от курьера. Сказать, что получать будете в отделении, там есть возможность как следует осмотреть посылку, взвесить её и составить бумаги в случае повреждения или хищения вложения (да, смысл курьерской доставки теряется, но это Россия).
    На суде ЕМС заявляет, что все тоже самое может сделать и курьер, в том числе и взвесить, и составить Акты по форме 51. Кто хочет, попробуйте. Еще ни кому заставить его это сделать не удалось. Для начала его бы выловить еще.

    Дальнейшие советы верны как для получения простой посылки в своем почтовом отделении, так и экспресс посылки в центральном региональном отделении ЕМС. Неследование карается потерей денег.

    Правило первое — на почте работают такие же (ну почти) люди, как и Вы. Поэтому, если не возникает понимания — не надо бросаться на решетку, кричать и ругаться. Но и носить шоколадки и заискивать то же не стоит. Эти люди выбрали свою специальность и Вы, как клиент, платящий немалы деньги за почтовые услуги имеете полное право спокойно требовать от них выполнения служебных обязанностей.

    А обязанности следующие (если кого то интересуют нормативные документы — в конце топика я приведу ссылку на мое судебное разбирательство с ЕМС ПР — там есть все документы и все подробно объяснено):

  1. Почтовый служащий обязан взвесить посылку и показать Вам, что вес на весах совпадает с весом указанным на адресной наклейке (там он в фунтах, так что готовьтесь пересчитать на месте).
  2. Почтовый служащий обязан предоставить Вам посылку для внешнего осмотра на предмет целостности упаковки.(до подписания чего бы то ни было)
  3. В случае расхождения веса (от 20 грамм ) или нарушения целостности упаковки (надрывы, отсутствие адресной наклейки и таможенной декларации, левый прозрачный или не прозрачный скотч) почтовый служащий обязан вызвать начальника смены и с Вами вскрыть посылку. В случае подмены или повреждения вложения составить два Акта в двух экземплярах — Акт о внешнем осмотре и Акт о вложении. Формы Актов есть на каждой почте — форма 51.
    При этом — наличие Акта пришедшего с посылкой — уже является официальным поводом к обязательному вскрытию посылки до подписания каких либо бумаг. Иногда бывает, что с посылкой приходит Акт о расхождении веса — из моей практики минимальный вес, по которому пришел Акт с посылкой — 55г.


Формы воздействия на почтового служащего следующие:
  1. Вызов начальника смены и просьба, что бы начальник разъяснил своему подчиненному правила выдачи посылок.
  2. Если не помогает и начальник смены не блещет интелектом так же, как и служащий — звонок по горячей линии качества Почты Росси по бесплатному телефону — 8-800-2005-888 (8-800-2005-055 для ЕМС ПР). По телефноу надо сообщить, что в отделении индекс А, находящемся по адресу Б вам отказываются показать/взвесить/составить акты или требуют подписать квиток (отказ от претензии) до осмотра посылки, шантажируя отправить её обратно. Дальше можно попросить начальника отделения по громкой связи прокомментировать в телефон Ваш случай.
  3. Далее делается запись в книге отзывов с указанием своего ФИО и адреса, описанием ситуации и просьбой разобраться в вопросе и ответить Вам письменно в оговоренные в законе сроки.


    Обычно действует пункт один. Главное дать понять, как написано в моей любимой книге «Основы служебного собаководства» — кто тут главный. Но сделать это спокойно и выдержано, ведь Вам с ними еще очень долго иметь дело.

    Далее, если все нормально, можно подписывать квиточек по которому вас позвали получить посылку (читайте что подписываете — там написано, что Вы получили посылку с верным весом и целой упаковкой и претензий не имеете). Если этот квиток подписан, а с посылкой что то не так, то Вы сами себе злой буратино и уже никаких претензий ни к кому выставить не сможете(на самом деле есть оговорка в международной почтовой конвенции, но там есть тонкости и в нашем суде на нее надежды мало). В треке будет стоять отметка, что посылка получена.

    Если же вышел форс-мажор и товар разбит или украден — то составив акты:
    1. В случае, если товар заказан через посредника (посредник ни за что не отвечает) — то получаете посылку и свою копию Акта. Квиток не подписываете! Подписываете только Акты.
Дальше пишите претензию к ПР или ЕМС ПР. Они пошлют Вас куда подальше. Через месяц не получив ответа идете в суд.
    Хотя можно поступить и по 2му пункту и трясти посредника на предмет получения страховки. Но помните, что за мобильные телефоны 100% посредник получить страховку даже не будет пытаться.

    После получения посылки на руки — право требовать возмещения переходит к Вам, а вся ответственность за посылку после поступления на территорию России лежит на ПР (они это отрицают, но законы говорят обратное).

    2. В случае, если риски Вами вынесены вовне (покупка напрямую, через Ebay или в интернет магазине) — пишите на Акте, что от посылки отказываетесь. Квиток не подписываете! Подписываете только Акты с упоминанием, что от получения отказываетесь по причине подмены/порчи вложения.
    Дальше ждете пока в треке появится, что посылка прошла экспорт из России и либо создаете диспут в Ebay по причине неполучения посылки (неполучения! вы же не получили её — истории о том, что там был кирпич оставьте для друзей), либо пишите в о том же в интернет-магазин.

    В этом случае если посылка была застрахована, то страховку получает отправитель в стране, где действуют законы. Вам он возвращает деньги или интернет магазин перевысылает товар.
    Если же продавец слал Вам мобильный телефон, за которые страховку не выплачивают при отправке в Россию по причине тотального воровства — то деньги у него отбирает пэйпыл и возвращает Вам, а сам продавец остается без денег, но со стойким отвращением к нашему отечеству и отсутствием желания иметь дело с россиянами.

    Возможные подводные камни и наиболее частые обманы со стороны сотрудников Почты России:

  1. Требование подписать квиток до того, как взвесят и дадут осмотреть посылку — наиболее часто. Необходима дрессировка.
  2. Утверждение об отсутствии бланков ф. 51 и неумении их заполнять. Можно пока ничего не делать, а придти на следующий день со своими. Бланки есть в интернете.
  3. Отказ вскрывать посылку, с составлением акта по форме 51 и в присутствии начальника смены, при факте различия веса или повреждении упаковки. Незаконен — применять меры воздействия.
  4. Требование подписать и отдать квиток после составления и подписания Акта. Незаконно. В случае подписания квитка невозможно выиграть диспут о неполучении или доказать интернет магазину, что вложение украдено/разбито.
  5. Утверждение, что вскрытая посылка была вскрыта на таможне. Ложь от лени или злого умысла. При вскрытии на таможне — посылка опечатывается таможенным спецскотчем и с ней идет Акт таможенного досмотра с подписью таможенника и двух присутствующих сотрудников почты. Любой несовпадающий с первоначальным, либо магазинным скотч, либо отходящий скотч — причина для вскрытия. Так же как и переклеенный на грань(для маскировки разреза) страховой почтовый клапан с декларациями.
  6. Утверждение, что Почта России не несет ответственности за международные отправления и «посыл» к иностранным коллегам. Незаконная ложь. Ответственность закреплена и в наших и в международных законах с момента поступления отправления на территорию России.
  7. Утверждение, что получатель не может требовать выплаты страховки — только отправитель. По такому утверждению идут отписки на все претензии. Ложь. После получения посылки на руки — получатель становится её собственником и может требовать возмещения в стране, где получена посылка от доставившей организации.


    И в заключение о почтовой теме — сейчас в посылки кладут «гречку» по весу и заделывают их так, что определить вскрывалась ли она очень тяжело. Что бы на это хватало времени — Почта России и таможня постоянно увеличивают сроки доставки.
    Тут то и помогут хорошие отношения с сотрудниками почты. Даже если посылка идеально выглядит и весит — открыть её лучше на почте в присутствии сотрудников почты (после подписания квитка). Если что то не так, то по закону сотрудники обязаны составить Акт о вскрытии — как свидетели, с которым можно уже судиться с Почтой России на почве выбивания страховки. При хороших же отношениях, можно попросить их вернуть квиток и составив соответствующие Акты отказаться от посылки — таким образом упростив в сотню раз процедуру получения возмещения, выведя этот процесс в страну с работающими законами.

Где покупать после получения начального опыта?


Ebay.com\.de\.co.uk\и др. (относится так же к азиатским площадкам, если Вы знаете иероглифы — но там есть тонкости).

    Перво-наперво, выходя на Ebay, стоит помнить, что его правила отличаются от интернет-магазина. Тут нет корзины (последнее время её пытаются прикрутить, но работает она пока криво и не на всех площадках) и нажимая кнопку «купить» или «сделать ставку» — Вы заключаете открытый договор оферту.     Его невыполнение в некоторых странах преследуется по закону. Например немецкие продавцы думая, что во всем мире законы такие же как у них, могут угрожать Вам судебным преследованием в случае, если Вы купили товар или выиграли аукцион, но передумали и отказываетесь платить. Для экс-СССР эти законы не действуют, но продавец может поставить Вам «страйк» за неуплату в течении 3х дней. При накоплении 3х «страйков» за год — пожизненный бан на Ebay.
    Хотя если новичок нормально (следите за своим английским) попросит и извинится — продавец обычно идет на встречу и отменяет сделку (теряя сам при этом небольшую денежку на перевыставление лота).

    Как правильно меня поправили в ПМ — ставки на аукционе можно отменить через специальную форму(см. правила площадки), если до окончания аукциона осталось не менее 24 часов. Все факты отмены ставок проверяются администрацией аукциона.

    Так же надо внимательно следить в какие страны продавец отправляет товары.
Если Россия наравне с Нигерией стоит в черном списке, то купить товар не даст сам аукцион, так же как и задать вопрос продавцу(еще может быть ограничение на количество отзывов или открытых кейсов).
    В случае, если стоит worldwide доставка, но Россия не указана точно — необходимо задать продавцу вопрос о возможности доставки и её стоимости (в стоимость входит не только стоимость пересылки, но и стоимость упаковки, расходы на бензин и т.д.). Спрашивать надо до того, как купили лот. Вообще — все вопросы по лоту надо задавать ДО каких либо действий с ним!

Товары на Ebay попадают несколькими путями, зная их можно лучше понять, где нормальные цены, а где «кидок».
  • Во первых на Ebay торгуют магазины. У них есть сайт и представительство на Ebay — где покупать разницы нет, но на сайте оперативнее появляются скидки. Продают они по «Buy It Now» – то есть по фиксированной цене. Рейтинг магазинов обычно измеряется десятками тысяч и по ним легко найти отзывы. Покупать можно смело, только узнать вначале — шлет ли магазин в Россию.
  • Во вторых на Ebay торгуют частники после распродаж(сезонные либо старых моделей) — цены могут быть ниже, чем в магазинах после конца распродаж. Обычно специализируются в одной области. Отзывов тысячи. Могут быть как BIN, так и аукционы.
  • В третьих на Ebay торгуют те же частники — подержанными вещами. Либо своими, либо скупщики — как крадеными (к примеру б\у телефоны из штатов, ибо там невозможно использовать краденый телефон из-за черного списка IMEI), так и честно скупаемыми.
  • В четвертых это конечно же азиатские продавцы — как с тоннами «китайских» товаров( подделки подделок), так и продавцы официального Китая.


    Выбирая продавца — необходимо смотреть на общее количество продаж, количество продаж именно этого товара и отзывы покупателей на них и общий рейтинг. Лучше, если первое будет выше 1000, второе выше 100 за долгий! срок и третье выше 99%.

    Подвохи с продавцом:
  1. Рейтинг может быть дутым — для его поднятия продавец может пол года продавать бусы по 50 центов с бесплатной доставкой, а подняв рейтинг и получив возможность выводить деньги сразу с Paypal сразу после получения провести молниеносную аферу.
  2. Аккаунт продавца может быть взломан – например, пять лет торговал автозапчастями, а тут вдруг выставил кучу айфонов по смешной цене, да еще оптом.
  3. Продавец выставляет дикую стоимость за доставку после совершения сделки.
    Если стоимость уточнялась Вами до совершения сделки, то это нарушение правил аукциона — пишите ему, что пожалуетесь в суппорт и если он не согласен с ранее оговоренной ценой, то пусть отменяет сделку.
    Если стоимость не уточнялась (Вы не прочитали о том, что все надо узнавать До сделки) — то это его право. Покупайте с стоимостью доставки $1000 или получайте заслуженный страйк.
  4. Беспроцентный кредит — продавец продает несуществующий товар, по первой же жалобе покупателя возвращает деньги.

Вывод — смотрите сколько времени и чем торговал продавец и какие у него отзывы за те товары, которые Вы решили у него купить.

    Самые распространенные «кидки»:
  • Айфоны (и прочее) оптом не дорого. Обычно со взломанного аккаунта. После покупки по обычной почте предлагают оплатить вне ебей, обычно Вестерн Юнион или Манейгрем и получить небольшую скидку. Утверждают, что вещи со склада оптом и поэтому дешевле. Кто купился — сам себе злобный буратино.
  • Фейки телефонов и прочего под видом оригинала. Внимательно читать описание и отзывы на продавца. В случае покупки — диспут на Ебей о несоответствии.
  • Китайские флешки и SSD. Флешки большого объема и SSD по вкусным ценам. Внутри вклеена флешка на 1 Гб. Явные фейки. Думать головой и не покупать. В случае покупки — диспут на Ебей о несоответствии.
  • Пустая коробка вместо товара — читать внимательно описание и смотреть фото, что продают. Учить язык. Кто купил — сам себе злобный буратино.
  • Отмена сделки после покупки. Присылают запрос отмены сделки мотивируя, что товар кончился. Кто нажал — сам себе злобный буратино — вначале надо было требовать возврат денег и только после их прихода на карточку, отменять сделку.
  • После открытия диспута или кейса продавец слезно умоляет его закрыть, а то у него заблокировались деньги и он не может Вам их вернуть — если закроете диспут, то больше открыть его не сможете и от продавца никаких ответов уже не получите. Ибо закрытие диспута говорит о том, что все проблемы улажены.


Диспуты, кейсы и кляймы.



    Изначально лучше всего договориться с продавцом по человечески — почти всегда в случае форс-мажора они идут на встречу.
    При этом не следует изначально совершать перверсии над мозгом продавца, требуя от него фото посылки, сканов почтовых квитанций (особенно весело, что у них все идет в электронном виде и они не понимают, что от них хотят), трек-номер, подтверждение страховки и прочую дребедень. То, что тут может показаться нормальной практикой — в цивилизованном мире является оскорблением — недоверием деловой репутации продавца. Тем более, что все эти сканы и треки покупателю ничего не дают (разве, что трек утоляет любопытство новичка, как же ходит его первая посылка). Они нужны исключительно продавцу, так же как и страховка — на случай диспута, что бы доказать, что покупатель получил посылку или для получения страховки в случае рефаунда за пропавшую в пути посылку. Для покупателя достаточно правила 43го дня.

    Если же это преднамеренный «кидок», то стараются затянуть время до истечения срока подачи жалобы (45 дней с момента оплаты), потом перестают отвечать.

    В случае, если пришло не то, что Вы ожидали – например, фейк (FAQ по фейкам) или б\у оказалось гораздо сильнее б\у, чем в описании.
    На Ебей в 45-дневный, с момента оплаты, срок открываете Диспут и описываете в нем проблему. Продавец там Вам отвечает. Частичный возврат возможен только по доброй воле продавца. Если консенсус не достигнут, то переводите его в «клейм» и ждете решение Ебея.
    На фейк надо будет заключение представительства фирмы или фото доказывающие четко, что это фейк.
Ебей постановит:
  • Если фейк — уничтожить и прислать по факсу подтверждение уничтожения с Вашей подписью. После этого деньги вернут.
  • Если несоответствие — постановят отправить назад за свой счет и выложить трек номер — после того, как по треку продавец получит вещь назад — деньги вернут, но потеряете на обратной доставке (поэтому, если не подошел размер или перепутан цвет — лучше продать тут и заказать новую вещь, а не гонять её туда сюда).


    В случае неполучения вещи (в том числе, кражи вложения и отказе от получения посылки).
Выжидаете 43й день с момента оплаты(иначе продавец может предоставить другой трек, сказав, что чуть опоздал с отправкой — от посланного кирпича, диспут закроют, а нового(когда придет кирпич) не открыть) и открываете на PayPal диспут о неполучении. Уточнять ничего не надо — просто, неполучение. Диспут длится 20 дней. Можно подождать, если продавец клянется, что просто долго идет, а можно сразу перевести в «клейм». Тогда Пейпел потребует от продавца подтверждения, что товар доставлен Вам (поняли почему нельзя подписывать квиток на почте в случае чего? — он и есть подтверждение и после его подписи в треке ставится надпись «вручено»). Если в треке нет вручения, то деньги вернут.

    Так же стоит помнить — PayPal всегда возвращает деньгами, насильно отбирая их у продавца (если они еще есть на счете), либо $100 от себя. Еbay же возвращает деньгами, если они есть у продавца, либо купоном на одномоментную покупку на всю сумму сделки, если их нет. Поэтому, если Вы попали на матерого кидалу, который «поимел» кучу народу и у него вдруг резко пошли пачки негативов. А покупка дорогая — то есть шанс, что часть денег он уже вывел и Вам остатка может уже не хватить. Тогда лучше открыть диспут на Ebay и получить хотя бы купон.

    На самый крайний случай(мошенник обманул даже службу безопасности Пэйпела или Ваш английский сыграл с Вами злую шутку и вместо просьбы разобраться — сотрудник увидел оскорбление своего дома и религии) у Вас всегда остается «чарджбек». Это операция возвращения средств через отмену банковской операции — необходимо описать в заявлении в банк всю ситуацию (обратитесь к сотруднику своего банка для получения соответствующих разъяснений и бланков), дальше уже ситуацию будет разруливать служба безопасности Visa. Но, в случае применения данного метода к покупкам оплаченным Пейпелом — есть шанс быть забаненным пожизненно в крупнейшей мировой платежной системе.

Заключение.



    Если вспомню что то, забытое в процессе написания данной статьи — дополню.
    И еще раз повторю напоследок. Внимательно читайте описание товара и отзывы покупателей о продавце. И помните — «Если сделка слишком хороша, что бы быть правдой — то она слишком хороша, что быть правдой». Если возникают какие то подозрения, не стесняйтесь залезть в поиск гугла или в поиск специализированного форума. В крайнем случае спросите завсегдатаев тематических форумов, если вопрос не из тех, что повторяются по 3 раза за день и ищутся сотнями в поиске, то они Вам обязательно ответят.
    Удачных покупок господа, не давайте себя развести!

п.с. Благодарю mix2000 за возможность опубликовать этот топик.
п.п.с. Как я обещал выше — ссылка на нормативные документы регламентирующие работу Почты России и образцы судебных документов, собравшиеся в результате моих скромных усилий в «поиске правды».

upd: Дописал небольшую главу по поводу Таможни.
@Perycalypsis
карма
89,0
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое

Комментарии (189)

  • +2
    Спасибо за статью. Добавлю к памятке (блог Оляпки).
    У Вас есть пара интересных мест, которые не освещены в её руководстве.
    Еще можно добавить как отменять ставку и предложение лучшей цены (формы по ссылкам).
  • +1
    На Ebay теперь и аккаунты с высоким рейтингом продают. С этим тяжелее бороться.
    • 0
      Только смотреть, чем с этого Аккаунта торговали раньше и чем торгуют сейчас. И какие отзывы на то, чем торгуют сейчас.
      • 0
        Возможен и идеальный случай — торговля тем-же самым, а отзывов ещё нет.
  • +3
    Я бы акцентировал внимание (особенно для новичков) именно на PayPal.
    1) Обязательно делаем привязку карты к PayPal.
    2) Если нет опыта, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя светить свою карту напрямую. Всегда платим только через PayPal.
    Если магазин не принимает платежи через PayPal (реально бывает очень редко), тогда разворачиваемся и идем в другой магазин (альтернативы почти всегда есть). Пусть будет на пару долларов дороже, зато, в случае чего, геммороя по возврату денег будет на порядок меньше. PayPal, в первую очередь, стоит на стороне покупателя.
    • +4
      В проверенных можно покупать смело карточкой — весь мир так делает, только вначале надо убедиться, что на компьютере не стоит никаких зловрдеов и Вы находитесь на настоящем сайте магазина, а не на поддельном.
      Многие самые уважаемы и крупные магазины берут только карточки — не хотят платить палке процент со сделки. Тот же Амазон хотя бы.
      • +2
        Я говорил именно про новичков. Пока человек не «заматереет» в виртуальном шопинге и не научится контролировать свои эмоции при виде «красивой» цены, нельзя нигде светить свою карту напрямую. И если есть выбор между PayPal и «напрямую» — всегда выбирать PayPal. А то увидев iPad за 100$ и засветив карту, можно потом долго бродить по разным форумам со слезами на глазах и создавать истеричные топики…
        • 0
          У меня карточка для инета в Авангарде. Там есть оченно удобный сервис — блокировка операций по карте… Я обычно перед покупкой выставляю одну операцию, после покупки снова ноль — и хрен кто снимет деньги с неё без флешки с ЭЦП!
          • 0
            Хреном кто(который) снимет деньги может быть банкир.
            И даже если ЭЦП вы сами разрабатывали и внедряли и пытались отследить процесс получения и шифр мегабитный. Можно разблокировать гипотетически, но можно.
            • 0
              Ну это уж совсем параноя) Абсолютной безопасности нет. Даже если все деньги в сейфе у вас под подушкой) Придут, взломают квартиру, а потом терморектальный криптоанализ откроет и сейф)
      • 0
        весь мир так делает, а потом злобные хакеры крадут базы данных кредиток у магазина. мое имхо-чем меньше светишь карточку тем лучше
  • –13
    Как вариант можно использовать сервисы типа zakazusa.com.ua/

    Такие же сервисы есть и для eBay

    Гугл в помощь
  • 0
    Вы не подскажете, почему на ибее почти все продавцы пользуют онли пайпол, а не манибукер. Вохможно вопрос сугубо местного хараткера, но к сожалению не все страны могут подключить карту в пэйполу. ИбэйТудей конечно хорошо. но ихние наценки просто душу раздирают
    • +1
      Из за мошенников!
      Дело в том что у ПейПала достаточно серьёзная фрауд система которая обезопасит селера от по простому говоря кидка.
      А мани бекерсы либерти резервы пи прочие островитяне не обеспечат такой безопасности.
      • +1
        Плюс не стоит забывать, что PayPal принадлежит самому Ebay и лишние конкуренты им ни к чему. До покупки палки Ebay принимал тонну платежных систем, но после покупки постепенно от них отказался.
        • 0
          Дело не в этом.

          Сами селлеры выбирают её как оптимальную платёжную систему для себя. Есть селеры которые работают через свифт допустим WU MG и т.д.

          Просто получается такая ситуация что не смотря на весь негатив который идёт о ПейПале на западном рынке по антифрауд системе ему просто нет равных.

          Ну вот просто посмеяться вам ссылочка www.paypalsucks.com/.

          Самый старый на моей памяти антиПейПал проект или как его назвать.
    • 0
      Moneybookers — британская система, о которой в Северной Америке никто ничего не знает. А eBay.com — это североамериканская площадка. Кстати, про Moneybookers не знают даже на другой раскрученной европейской площадке — eBay.de. Немцы, как замечено в статье, привыкли к свифтам (банковским переводам).
  • +6
    Многие грабли можно обойти, регулярно почитывая ВиртуалШоппинг: virtualshopping.livejournal.com
    Там же я подсматриваю удачные отзывы о магазинах.
    Детский стафф, типа колясок и автокресел, позволяет выиграть в цене раза в два, а то и три.
  • 0
    Можно про Fedex поподробнее? Потому как месяц-два назад заказывал с их доставкой, пришло без проблем за 4 дня.
  • 0
    Я на ПР вместо подписи прошу принести, говорю что это мой бзик. Смеются и приносят. На второй раз удивляются и приносят. На третий раз сразу несут не прося подписи.
  • 0
    Такая ситуация: продавец с eBay предлагает скидку и выставляет новый счёт PayPal. Оплачиваю, продавец отправляет товар. Через некоторое время с eBay приходит претензия о не оплате выигранного лота. Продавец молчит. В итоге, после предъявления квитанции PayPal, eBay снимает предупреждение. Товар приходит нормально. Продавец так и не отвечает.
    В чём тут дело, где профит? Претензия выставляется автоматически или по инициативе продавца? Чем грозит продавцу продажа лота в обход eBay?
    • –2
      Продавцу ничем не грозит.

      Выставляя счет через палку в обход ебея экономится до 10% комиссию Ебею:) Вот в принципе и все.

      Какую скидку дал продавец?
      • 0
        Только продавцу надо было аннулировать по идее сделку на ebay, чтобы вернули комиссию за продажу. Странно он сделал.
    • +1
      Как настроено в личном кабинете продавца — по умолчанию стоит автоматическое выставление «страйка». Насколько помню, то ли через 5, то ли через 10 дней. Многие ставят на 3 дня.
      Думаю продавец просто забыл отменить сделку — если у него вал заказов или не знал, как это сделать, если он новичок.

      Продавцу это грозит баном на самом деле, потому, что сделки в обход Ebay не законны(см. правила).
      Покупателю грозит отсутствием защиты Ebay.
      • 0
        Про страйки да, правильно.

        Только про бан Вы погорячились, 2 года продаю уже на ебее, иногда покупатели сами предлагают провернуть сделку просто через палку и получить от меня небольшую скидку. Никаких проблем не возникало. Напоминает ситуацию со снайперами.

        Лучше обсуждать такие вопросы просто через почту, а не через ебеей мессаджес и все будет окей.
        • 0
          Ebay просто не может отследить такую практику. А специально провоцировать естественно не будет, у них и других дел полно.
          А вот если поступит жалоба от покупателя. И она подтвердится перепиской через внутреннюю почту. И таких случаев будет несколько — тогда да.
          В общем правило есть, но за ним ни кто особо не следит.
    • 0
      Вам выставили счет на оплату PayPal, не ассоциированный с eBay item. Это нарушение правил eBay. При выставлении и оплате правильного счета все статусные отметки на eBay появляются сами, и никакого страйка по отношению к вам быть не может в принципе.
  • +2
    добавьте еще, что если к PayPal привязывается рублевая карточка, то надо переключить конвертирование валюты на банк выдавший карту, по умолчанию конвертирование происходит по курсу PayPal, который менее выгоден.
    • 0
      и если не рублевая тоже.
      с некоторых пор палка стала по умолчанию конвертить в валюту страны покупателя, несмотря на валюту карты.
      • +1
        Совершенно верно, совсем забыл об этом моменте, а про него часто новички спрашивают — так называемая проблема «двойной конвертации». Я подсчитал — сжирает в среднем 7% если карточка в валюте и 4% если в рублях(одинарная конвертация).
        Сейчас добавлю…
      • 0
        А тут тоже всё просто.

        Дело в том что законодательно вы должны вести все расчёты в валюте которая является официальной в стране покупки.

        Это чисто юридические заморочки.

        Как допустим Гугл принимает в АдВордс Вебмани если вы поставили валюту рубли допустим если стоят доллары то вы никогда по вебмани и яндекс деньги не заплатите.
    • 0
      Можно подробнее где это переключается?
      Не смог найти в настройках.
      • 0
        к сожалению не нашел, они опять перекроили интерфейс. попробуйте поискать на форумах этот вопрос очень подробно разжеван много раз.
        • 0
          Уф нашел :)
          Надо сначала в профиле тыкнуть «Просмотр страницы моего старого профиля» или «See my old Profile page», а уж потом в «Recurring Payments».
          В новом интерфейсе такого не нашел.
          • 0
            Ага — сам полез искать и удивился, куда же оно делось. Но все же нашел и добавил в топик.
            Так же можно выбирать эту опцию при совершении сделки каждый раз — там дают выбрать.
            Вот полный путь, как говорится отгадайте зачем так сделано:)

            Зайти в аккаунт - выбрать "Profile" - там выбрать слева "See my old Profile page" - там в правом столбике "Recurring Payments" - дальше "Edit Funding Options" - дальше около номера кредитки "Conversion Options" - и выбрать "Bill me in the currency listed on the seller's invoice".
            • +1
              Может я не выспался, но у меня в paypal нигде в меню нет пункта «See my old Profile page», регистрировал аккаунт на этих выходных.
              • 0
                Да, действительно, с этого месяца, после того, как россиянам разрешили принимать деньги на Пайпал аккаунт — палка полностью сменила дизайн личного кабинета. С наскока эту опцию не нашел, однако каждый раз при оплате есть пункт про конвертацию, который можно развернуть и там сделать выбор. Как найду данный пункт в настройках — поменяю в теле топика. Возможно должно быть где в районе настроек кредитной карточки — его и раньше было тяжело найти ибо палке переключение данного триггера хронически невыгодно.
    • 0
      Разница минимально, можно и не заморачиваться, я переключил себе, но честно говоря различий не обнаружил толком:)
  • +2
    По личному опыту.

    USPS Priority Mail International лучше EMS International. Доставка получается дешевле, срок доставки чаще меньше чем ЕМС, парадокс. Заказывал в один день два лота, один ЕМС, другой Priority, на почту пришло быстрее Priority, ЕМС дольше торчало на таможне, а потом еще пришлось ехать забирать на вернадского, потому что курьеры принципиально обходят меня стороной. Получилось 10 дней, против 17.
    • 0
      Наверное, так дела обстоят только в Москве. Обычно мне EMS'ом посылка идет 9 дней (оба раза так было, один раз из США, второй из Гон-Конга), а обычной почтой до месяца (из Китая опять же на неделю быстрее, чем из США). Поэтому тут тоже нужно с оговорками в топике данную инфу приводить.
      • 0
        Забыл совсем. Одна посылка EMS так и не дошла. Своровали.
        • 0
          Я же писал про доставку из США, Гонконг другое дело.
    • 0
      Ну из последнего раза, вот в минувшее воскресенье посылка пришла EMS'ом из Гон-Конга. Заказывал телефон, доставка была в 1 пенс (ну тот, который великобританский цент). Сам же телефон был без какой либо надвабки в стоимости. Такая петрушка…
  • 0
    Про доставку не согласен совсем. EMS из любой точки мира ко мне(в Таганрог) доходит за примерно 2 недели ± 3 дня. Обычной же почтой разлет такой: 3 недели — 3 месяца.(а значит это что экспресс доставка не дольше обычной) Другое дело что часто может быть достаточно Priority а не Express доставки. Хотя и в цене они уже мало отличаются и по срокам Priority очень незначительно уступает Express-у. Но при этом у Priority как и у любой другой обычной доставки есть плюс — посылка придет в ближайшее почтовое отделение, а не в центральное как в случае с Express доставкой(а доставляют у нас в городе EMS посылки в рабочее время, когда меня нет дома:))
    • 0
      Проблема решается доставкой в офис :) Когда покупал Kindle меня EMS приятно впечатлил. Доставка всего было где то недели полторы. Позвонили утром, спросили буду ли я доступен, в потом курьер привез коробку.
      • 0
        Я заказываю всегда на домашний адрес(редко EMS-ом заказываю, но некоторые умудряются при указанной простой бесплатной доставке присылать EMS-ом, гады:)), поэтому и доставляют они домой.
    • 0
      Согласен с тем что EMS быстрее. Около 5 раз доставлял посылки из США через Express / EMS, 3-4 раза через Priority / Обычная почта, 2-3 раза через FedEx. FedEx дорого и один раз не пропустили пустили на таможне. Доставка через EMS (10-15 дней) всегда была быстрее обычной почты (не меньше месяца). Курьер звонил заранее и без проблем привозил посылку в офис на работу. Живу в Таганроге.
      • 0
        У меня обычная Приорити с треком в Москву идет 10-16 дней из Штатов, Англии, Европы. И 14-20 дней Гонконг постом из Китая, 20-40 дней Чайна постом от туда же. Округлено по примерно 100 посылкам за этот год.
    • 0
      Со сроками ЕМС как повезет. Тут либо проскочит, либо попадет в горы не разобранных посылок на Вернадке и будет там лежать несколько месяцев — дальше либо её спишут и заберут себе на сувениры(сроки прошли — USPS выплатила страховку отправителю — можно забрать коробку себе — она уже списана), либо, если Вы бегаете и трясете их каждые три дня — рано или поздно отковыряют и отдадут.
      Друг так выбивал три месяца свой Макбук — получил с проковыренной дыркой — спасло чудо заморской техники только то, что зная наших — селлер обмотал коробку спец.скотчем с надписью "- — Воровать не хорошо — - Воровать не хорошо — - Воровать не хорошо — -"
      Собственно достаточно посмотреть статистику на специальных трекинг сайтах или почитать отзывы. Чем выше стоимость вложения — тем выше вероятность у посылки «зависнуть» между стадиями экспорт-импорт. Ведь если не просканирован импорт, то де-юре тот же USPS не может предъявить кросс претензию к ПР из за выплаты страховки — наши просто не признают, что она поступила в Россию.
      • 0
        Скажем так у немня и моих знакомых не было проблем с EMS, сроки очень стабильны, да и на посылке реальная стоимость редко указывается(при ценах больше 100уе вообще ен видел чтобы реальную указывали, не было у меня такого)
        • 0
          Кстати спасибо — читая Ваш комментарий вспомнил момент о котором не рассказал в топике — по поводу страховки. Сейчас дополню.
  • 0
    Отличная статья для несведущих в этом людей, спасибо! Постараемся не быть злобными буратино.
  • 0
    Не понял по поводу «Если стоимость не уточнялась (Вы не прочитали о том, что все надо узнавать До сделки) — то это его право. Покупайте с стоимостью доставки $1000 или получайте заслуженный страйк.»
    Что за право? Если в разделе «Shipping and payments» указана стоимость доставки для моей страны то смело покупаю и оплачиваю без всяких уточнений. Всегда считал, что если после оплаты продавец начинает требовать доплатить что-то, то это его личные проблемы и за это смело можно ставить негатив.
    • 0
      Если указана, то совершенно верно — требование доплатить противоречит правилам площадки(хотя тут надо смотреть — либо продавец действительно решил нажиться дуриком, либо просто ставил роботу стоимости скопом и ошибся, а узнав на почте стоимость отправки с заснеженную Россию увидел, что выходит в три раза дороже — тогда лучше доплатить или попросить отменить сделку, а не щемить человеку мозг шантажом — продавец конечно выполнит условия сделки с Вами, но после этого он уже ничего россиянам не продаст), а вот если не указана и в листинге стоит приписка с просьбой уточнять стоимость для конкретной страны, то надо уточнять.
      Этот абзац про то, что у продавца Россия не в исключениях, но и специально он для нее не считал стоимость доставки(не настроен робот) — то есть продает по всему миру, но конкретную стоимость просит уточнять письменно. Так обычно продают селлеры, настроенные на определенный регион(для них робот), но при этом, не против продать в другую страну. Или новички не настроившие робота.
      • 0
        Можете добавить про то, что в этом случае про добавление варианты доставки тоже можно легко попросить. Т.е. спрашиваешь: «Сюда таким вот способом доставляете?» — «Да.» — «Добавьте в способы доставки, пожалуйста».
    • 0
      Меня лично добивают на ebay продавцы-махинаторы, которые продают например iphone 4 за $100 и доставкой за $600, ведь можно и не заметить:)
      • 0
        Это было популярно до последних изменениях в правилах, когда ибей стал брать деньги и с доставки. А раньше, по-моему, только со стоимости лота брали, поэтому и было куча товаров с ценником в 99 центов и доставкой 10$.
        Но можно оказаться в неприятном положении, вы правы.
        • 0
          Это нарушение правил eBay. Специально для этого под информацией о лоте есть такая ссылка, как Report item. Жамкаете туда и выбираете там вариант стукачества, который называется Excessive shipping (есть среди ряда предопределенных тем для жалоб). Делать это имеет смысл, если до окончания лота осталось не менее 3-4 дней. Тогда есть шансы, что на продавца найдется управа. А если нет, то eBay Support просто не доберется до вашей жалобы.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • 0
      Евро
      • +1
        Цифра беспошлинного порога в русском FedEx (который, кстати, никакой не FedEx на самом деле) постоянно плавает зависимости от того, с кем вы говорили, внутренних распоряжений в компании, таможенных проблем, погоды, индекса Доу-Джонса и еще черт знает чего. То 50 долларов, то 75, то 150. Русский FedEx постоянно что-то мутит на этот счет. И что самое противное, ни одна из называемых ими цифр никак не коррелирует с текущим таможенным законодательством. Из-за этого я предпочитаю с ними не связываться.
  • 0
    большое спасибо за статью. Как раз сейчас собираюсь покупать планшет через зарубежные интернет — магазины. Добавил статью в закладки
  • +1
    Прекрасная статья, спасибо вам! Я сама автор статья про покупки на eBay, но вы рассмотрели много полезных мелочей, которые я упустила.
  • +2
    К списку товаров, которые выгоднее покупать из-за рубежа я бы еще добавил спортивное питание. Экономия при покупке протеинов 1.5-2 раза, при покупке креатина, витаминов, предтренировочников, аминокислот, «жиросжигателей» и т.п. — 2-4 раза. Главное по ошибке не заказать препарат, содержащий запрещенные вещества, например, эфедрин.
    • 0
      Я отнес такие вещи к пункту «хоббийных». Кстати для таких вещей еще существенным плюсом является то, что если берешь из Европы или Америки, то практически застрахован он непонятных подделок. Какую бурду могут намешать у нас я даже боюсь представить.
      • 0
        Ну про подделки спортпита зарубежных производителей не слышал. Может просто везло, но когда еще покупал в России на подделки не натыкался. Зато про спортпит, а так же его эмуляции (леветон, пантрокреатин, экдистен и т.д. и т.п.), российского производства можно прочитать много красочных отзывов :)
  • +1
    Очень дельная статья.
    Предлагаю добавить только две вещи:
    1. Сроки доставки меньше 4 недель практически не встречаются, что бы там не писал продавец (много жалоб от новичков, что за заявленные 5 дней посылка не дошла).
    2. Еще пять раз повторить жирным мигающим текстом: «первым делом попробовать договориться с продавцом по-человечески».
    • 0
      Благодарю за отзыв — пожалуй добавлю небольшую главу с названием «Как ожидать покупку?» и объяснением того, что интернет покупки, особенно из-за рубежа не для нетерпеливых.
      • 0
        Пользуюсь сервисами типа http://gdeposylka.ru/.
        Во-первых, получаю уведомления на почту и через RSS об изменении статуса трека.
        Во-вторых, на сайте есть статистика по времени прохождения того или иного этапа. Так что сразу видно, только у твоей посылки проблемы, или у многих отправленных в то же время.
  • 0
    Я бы не поставил в список товаров, что стоит покупать из-за рубежа — одежду и обувь. Да, понятно, что при этом экономия значительна и есть большой выбор. Проблема в том, что сложно угадать с размером. Часто получается, что «мой» размер у конкретного производителя заужен или, конкретный экземпляр на мне сидит плохо и т.д.

    Идеально, если есть возможность померять товар «здесь» и уже потом заказать точно такой же из-за рубежа. К сожалению, сделать это можно далеко не всегда из-за малого выбора товаров «здесь».
    • +2
      Судя по моему опыту, проблемы могут возникнуть только с обувью. К одежде обычно добавляют кучу замеров в сантиметрах, а если их нет, то эти самые замеры можно попросить. А вот с обувью сложности, да… Лично для себя я решил покупать в одном магазине, где я уже узнал свой размер.
      Вариант с «померять товар «здесь» и уже потом заказать точно такой же из-за рубежа» тоже работает не всегда. Часто размеры не совпадают, особенно если производство в разных странах. Хотя это, наверное, самый беспроигрышный вариант.
    • +1
      С обувью достаточно определиться изначально — вначале посмотреть по таблицам размеры, а потом заказать пару близких к себе. В той же Америке размеры очень стабильны. Могут конечно немного меняться в зависимости от фасона, но внутри группы все идет ровнехонько.
      С одеждой немного посложнее, но выручает та самая разница в цене — то, что не подошло всегда можно не напрягаясь продать на том же Авито за неделю. при этом еще и прибыль получить 50-100% и заказать уже другой размер.

      Вообще тут как и со всем остальным — надо вначале почитать, а потом уже заказывать. Обычно на форумах обсуждают все фирмы, которые маломерят, которые большемерят. Приводят замеры и фотографии как оно сидит на первопроходцах.
      Ну и мужикам тут конечно легче — они не обращают внимания если чуток великовато. Те же зимние куртки или футболки. Всегда есть рамки запаса.
      • 0
        А какие форумы можете порекомендовать именно по обувной тематике?
        Вот сейчас я пытаюсь купить себе хорошие кроссовки. Целюсь на Asics, но у нас в Днепропетровске их просто нет (хотелось бы верить, что пока не нашел). Т.е. нет возможности даже повертеть в руках или примерить.
        • 0
          Сомневаюсь, что в интернете есть форумы обувной тематики, разве только у фетишистов:)
          А так — любой форум по интернет покупкам — там везде есть разделы, в которых люди хвастаются приобретениями и обсуждают качество и места, где купить подешевле.
          Вот к примеру много обсуждения Асикса.
        • 0
          Смотря для чего вам. Под джинсики рисоваться перед девочками или для 15 часов теннисных спаррингов в неделю. Как бы совсем разные вещи.
          • +1
            Мне для кроссов.
            • –1
              Шутить изволите? Кроссы вам для чего? От этого зависит ответ на ваш вопрос — кто-то покупает Lacoste, чтобы рисоваться перед девочками, кто-то покупает Mizuno, чтобы тренироваться до 7-го пота.
              • 0
                Что неясно? Я бегаю по утрам. Сегодня, например, пробежал 8 километров. Иду на 10К. Далее — полумарафон.
                • 0
                  Вы об этом ничего не сказали в изначально посте. С чего вы взяли, что кроссовки покупают только для бега по утрам? Кроссовок существуют около 5 мажорных разновидностей, а уж применений — куда больше.

                  Посмотрите в японских магазинах Асикс. У них размер идет в сантиметрах (длина ступни). У меня ступня 273 мм, размер 27.5 сидит как влитой. Так что в Японии можно брать без примерки.
  • 0
    У меня еще китаец пытался выпросить лишних 10 баксов. После покупки прислал в личку письмо, типа посылка далеко будет идти, надо бы коробочку и трек еще. Ответил ему, что ничего не нужно, а если не дойдет, я диспут открою. Сразу все проблемы у него куда-то пропали, и трек сам собой появился.
  • 0
    а как незаметно вскрывают посылки? например посылки с handtec'а? там такой пакет, который, кажется, нельзя незаметно вскрыть?
    • 0
      Вскрыть можно что угодно. Я на своем опыте в этом убедился. И заметить можно только изнутри ровный разрезик. Вот именно поэтому я советую заранее выяснить в какой таре шлет тот или иной магазин — часть проблем сразу отпадет. Только вчера друг получал посылку хандтека ЕМС — первая просто не дошла и магазин перевыслал. Так вот на ней вдоль всего пакета тонкий разрез идет и снаружи заклеен красным скотчем — не отдерешь. Если присмотреться — видно, что он идет поверх такого же точно красного скотча — почти без смещения. В впопыхах этого не заметить. Кстати с ней шел акт о расхождении веса — скоро отсканирую и выложу в тему на непофигисте, где выкладываю все образцы заявлений и документов.
      Поэтому даже если все в порядке — обязательно вскрывать в присутствии курьера. И составлять все документы несмотря на его вопли о спешке — потом в суде без этого ни как.
    • 0
      А зачем вскрывать незаметно? Часто вскрывают заметно и даже ставят штамп — Пришло в поврежденном виде. Это если вести речь о Почте России.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +21
    Еще немного информации с одного сайта:
    Одежда, аксессуары и т.п.
    www.jcpenney.com — большой магазин, недорогие и качественные вещи
    www.victoriassecret.com
    shopbop.com
    www.yoox.com
    sheplers.com
    snorgtees.com
    www.hawesandcurtis.com
    www.abercrombie.com
    landsend.com
    llbean.com
    www.asos.com
    www.dress–for–less.com — немецкая одежда
    www.thorsteinar.com — немецкая одежда
    www.caliroots.com — одежда из Швеции
    www.threadless.com — футболки
    fredperry.com — Одежда Fred Perry, недорогая доставка, 4 раза в год распродажи
    www.tmlewin.co.uk — рубашки
    www.etsy.com — хендмейд аксессуары
    buyolympia.com — хендмейд аксессуары
    www.sweater.no — очень красивые норвежские свитера

    Электроника, компьютеры, техника
    www.bhphotovideo.com — известный магазин по фото–видео–компьютерам
    www.clove.co.uk — телефоны, коммуникаторы, веббуки, EEE PC, GPS и т.д.
    www.expansys.com — то же
    www.audiomidi.com — профессиональная аудиоаппаратура
    www.novamusik.com — аудио
    proaudiostar.com — аудио
    cameraquest.com — фото–видео
    www.performance–pcs.com — все для апгрейда, корпуса, системы охлаждения
    www.keh.com — б/у фототехника, пленочная и цифровая, дают гарантию, отправляют USPS Express Mail
    www.komplett.se
    stores.ebay.com/ineSun–Electronic … — системы видеонаблюдения
    www.guem–kaercher–shop.at — бытовая и профессиональная техника

    Товары для спорта, отдыха, рыбалки, туризма
    www.cabelas.com — проверенный магазин, одежда, обувь, снаряжение и т.п.
    www.rei.com — то же
    www.basspro.com — то же
    mountaingear.com — высокотехнологичная одежда, обувь, снаряжение
    tahoemountainsports.com — то же
    www.tacklebargains.co.uk/ — рыболовное снаряжение
    barfordtackle.com/– рыболовное снаряжение
    www.tactics.com — все для сноуборда, скейтборда, сёрфинга
    fightstuff.co.uk — все для бокса
    www.titleboxing.com — все для бокса
    tenniswarehouse.com — для тенниса

    Веломагазины
    www.chainreactioncycles.com — крупнейший английский магазин, на покупки больше 8500р — бесплатная доставка
    www.starbike.com — хороший немецкий магазин, цены указаны с VAT, который потом минусуется
    www.jensonusa.com — американский веломагазин

    Ножи
    japanesechefsknife.com и japaneseknifedirect.com — настоящие японские ножи, можно объединять заказы с обоих сайтов в один
    www.knifeworks.com — ножи, большой выбор

    Очки и линзы
    www.opticsplanet.net — оптика и очки, в т.ч. с диоптриями
    www.framesdirect.com — есть виртуальная примерка :)
    www.gaffos.com — солнцезащитные очки
    www.dirtydog.com
    lens.com — контактные линзы, если брать много, получается очень дешево

    Часы
    www.watchesonnet.com
    www.ashford.com
    www.thewatchery.com
    www.watchesonnet.com — быстро DHL
    www.redfingerprint.com

    Винил, CD, DVD, игры, игрушки, мелкая электроника и пр.
    DeepDiscount.com — постоянно бывают скидки, дешевая доставка
    game.co.uk — игры для разных консолей, недорогая доставка
    www.chemical–records.co.uk — винил, CD, одежда
    redeyerecords.co.uk
    www.yesasia.com/global/en/home.ht
    www.juno.co.uk
    www.clone.nl
    www.redeyerecords.co.uk
    www.hhv.de
    www.dvdpacific.com
    www.discogs.com — сайт–аукцион

    Гаджеты, всякая мелочевка из Китая и Гонконга
    www.hobbycity.com — все для моделистов–конструкторов
    www.dealextreme.com — электроника, комплектующие, LED–фонарики, лазеры, игрушки и многое–многое другое с БЕСПЛАТНОЙ ДОСТАВКОЙ!
    www.thinkgeek.com — гаджеты для гиков
    usbfever.com — китайская мелочевка
    www.gadgetinfinity.com
    gadget.brando.com.hk
    www.chinavasion.com
    davismicro.com
    www.focalprice.com
    joby.com — gorillapodы (штативы для фотоаппаратов)
    www.powerballs.com/shop/index.php … — кистевые тренажеры (внимание, может редиректнуть на российский магазин, там цены гораздо выше)
    www.supermagnete.de — всевозможные магниты и магнитные игрушки
    pages.ebay.com.hk/eng/ — гонконговский филиал ebay

    www.lightinthebox.com — оптовая торговля китайским товаром, но в розницу тоже можно покупать. Качество вроде хорошее, цены тоже.
    www.dhgate.com — то же

    Продукты питания и всякое–разное
    www.thewhiskyexchange.com/ — алкоголь
    cubancrafters.com/ — сигары и все для них
    www.taylorsofharrogate.co.uk/ — чай
    www.sjamaan.com/ — грибы, семена, сушеные кактусы
    www.wildcat.eu/ — качественные украшения для пирсинга из UK, доставка бесплатно

    Информация о скидках, распродажах, купоны
    slickdeals.net
    www.retailmenot.com
    myvouchercodes.co.uk
    dealnews.com
    mrrebates.com/merchants/all_merch … — купоны, кэшбек с выводом на PayPal
  • 0
    EMS

    Поменять адрес доставки — сказочный геморрой с заполнением анкет и сканами паспортов, после чего могут об этом забыть и опять возить по домашнему адресу вместо рабочего.


    Не согласен. Сколько раз уже получал посылки через EMS (Нижний Новгород), проблем не было. У них три попытки доставки, после первой попытки находится листочек в почтовом ящике с информацией. Там указан телефон. На него нужно позвонить с утра (с 8 утра) и договориться о повторной доставке, при этом можно запросто сменить адрес доставки на другой прямо по телефону. Оставляешь свой тел и на него чуть позже звонит курьер и говорит точное время доставки (+-30 минут).
    • +1
      Возможно зависит от города — в Москве это что то с чем то. Листочков еще ни разу не получал, хотя в треках обычно появляются записи «неудачная попытка вручения». Иногда даже когда весь этот день дома сидишь болеешь. Дозвониться почти не реально напрямую, только через 8-800, но там общие вопросы только. Если дозвониться, говорят — это другой район, пишите заявление и прикладывайте скан паспорта — тогда заберем у курьера посылку и передадим другому на том участке. Пишешь — а фиг. Один раз передали, три раза заявление эффекта не имело.
      • 0
        Понятно, видать, им реально в мегаполисе не хочется тратить на бензин…
    • 0
      у вас просто адекватные люди работают, вам повезло, у вас скорее исключение чем правило
  • 0
    Fedex — после изменения законодательства перестала иметь дело с физическими лицами.


    Только что получили посылку из Британии от этой курьерской службы, шла 3 дня всего.
  • +4
    нашим вечером понедельника у него началось только утро воскресенья

    нет ли тут ошибки? между какими двумя местами на нашей планете разница более 24-х часов?
    • 0
      упс, пардон, опечатался

      Брал для последнего раза, для Seattle, WA.

      Конечно наш вечер понедельника — их утро понедельника. Разница 11 часов.
  • 0
    UPS — наиболее нормальная из существующих. Но после того, как монополия ПР пролоббировала соответствующие законы о приоритете растаможки и упрощенных схемах — может пересылать частникам в России товары только из ограниченного списка зарубежных интернет магазинов (гуглится), которые сами собирают для нее пакеты документов и дробят заказы на кучу посылок с суммами до 5т.р. включая доставку.

    Несколько раз покупал с амазона с доставкой до двери UPS-ом. Доходит до подмосковья дней за 5-6. Посылку не делили. Оба раза это были два нексуса и пришли без проблем (1, 2)
  • +1
    Боже, почитаешь и прямо видится, что лишь 1 посылка на тысячу доходит без проблем. То продавец обманет, то почта надует…
  • 0
    «П.П.С.» пригодился больше всего.

    Сделал для себя вывод, что доставка через любую почту в России (особенно «доблестного» местного отделения) отметает все идеи покупки товара из-за рубежа.
    • 0
      Именно.

      У меня знакомые китайцы начинают возмущаться, если в течение трех дней после заказа на Таобао товар из интернет-магазина еще не доставлен, нормальный срок — 2 дня.

      Через 10 дней после заказа система уже отдает деньги продавцу и закрывает возможность жаловаться — считается, что больше 10 дней посылка точно никак не может идти.
    • 0
      Ну не всё так ужасно.
      Если соблюдать все правила, то шанс лишится денег стремится к нулю. Даже когда посылку воруют, можно вернуть деньги отобрав их у продавца или магазина, а они уже будут получать страховку (конечно престижу России это не прибавляет).
      Там я нарушил основное правило — не взвесил, не открыл при курьере, пошел у него на поводу. Он оказался тонким психологом и верно всё расчитал — вначале обрадовал, потом давил временем, потом я застрял в пробке и чувствовал свою вину, что меня человек ждет. Опять же вручать в темноте на трассе, перегородив дорогу(я место припарковаться нашел, а он взял и раскорячился закрыв весь проезд) и долдоня, чтоб быстрее подписывал, а то он и так из за меня опаздывает и плюс народ дудит во всю — было тонким ходом.
  • +1
    Ух, капитально с EMS напугали. :-)
    На самом деле надо сделать добавление, что все очень от конкретного населенного пункта, а в Москве — от района зависит. В Москве EMS по месту моего жительства — ужасный. Тупо не звонят и не приносят — надо жестко дрючить. А вот заказывал на адрес родителей — все очень быстро и в лучше виде: в один день посылка на Вернадке, в 10:30 следующего — вручение с предварительным звонком за 20 минут, при том что другой конец Москвы… А вот сейчас в другом городе нахожусь — тут EMS ходить вручать вообще ТОЛЬКО с предварительным звонком. И если не получилось дозвониться (или телефон по какой-то причине не указан), то даже ничего не несут, а только квиточек для забора в местом отделении (не центральном, которое тут занимается EMS'ом, а именно местным и выдают как обычный «малый пакет»). Одним словом — у всех все очень по разному.

    Про UPS. Таки вполне можно через них и больше, чем на 5 тыс. заказывать без дробления. Услуги их брокера — 350 рублей или что-то вроде того. Бензин дороже стоит на таможню ехать… Присылают на e-mail пакет документов для заполнения, заполняешь за 20 минут, печатаешь, подписываешь, сканишь, отправляешь им сканы (суммарно около полутора десятка страниц будет — да, бюрократия — се ля ви). В течение трех дней растаможивают, а 350 рублей платить прямо их курьеру при вручении (выбивают чек). Ну и сроки доставки у них, конечно, сказочные…
    • 0
      Полностью с Вами согласен насчет коммерческих служб доставки. НО! Из личного опыта: послали мне UPS чехлы с сайта iSkin. Вроде ничего особенного — для айПада, для МакБука и для телефона. Прилетело все за 4 дня из Калифорнии, но вот незадача — застряла на таможне из-за того, что «слишком тяжелая». Так как на приеме в Пулково работают всего два инспектора и обоих я уже знаю как «облупленных» (жаль они меня не помнят) пришлось ехать самому и таможить — указание стоимости, пересчет мер веса и тд. А вот за это UPS мог бы попросить не 350 рублей. Так что ситуации бывают разные.
  • 0
    Народ, а подскажите плз, всегда покупал из америки и слал ems-ом, а тут с хоббикинга заказал всяких авиамодельных мелочей и способ доставки выбрал Air Parcel, а там трекинг другой и я понять не могу одну запись.

    Мне дали трекинг номер, он не отслеживается на сайте почты россии, на сайте почты гонконга он отслеживается и там последняя запись звучит так:
    21-Jul-2011 Hong Kong The item left Hong Kong for its destination on 22-Jul-2011

    Что это значит? Что моя посылка должна сегодня (22 числа) вылететь из гонконга или что она 21 числа вылетела из гонконга и 22 уже должна прибыть в россию?
    • 0
      У любой международной посылки должен быть UPU-номер международного почтового отправления. На сайте почты РФ номер UPU начитает высвечиваться только когда посылка попала на территорию РФ и была отмечена как ввезенная. Так что Ваша посылка или пока летит или просто не отмечена как поступившая на территорию РФ. Возможно также Вам дали номер внутреннего почтового отправления?
      • 0
        Спасибо, это понятно, я просто просил прояснить фразу «The item left Hong Kong for its destination on 22-Jul-2011».
        Имеется в виду что посылка покинула (left) гонконг 22 июля? но как она могла покинуть гонконг 22 июля если мне эту надпись показали 21 июля?

        Или имеется в виду что посылка покинула гон конг все-таки 21 июля, и имеется в виду что 22 июля она прилетит в следующий пункт?

        Номер международный, там CP какие то числа HK
        • 0
          Это значит, что посылка покинула Гонконг 22 июля, то есть сегодня — теперь она будет неделю ехать и когда просканируют импорт у нас — вот тогда она и начнет «трекаться» через сайт Почты России.
          • 0
            Ага, ясно, спасибо
      • 0
        Это не совсем так. Для посылок и EMS отправлений почтовая администрация страны отправления передает данные почтовой администрации страны назначения. И соотвественно на сайте ПР такие посылки начинают трэкаться в течении 12 часов с момента экспорта. Но это не относится к мелким пакетам, а именно ими в основном и шлют всякую мелочь из Азии.
        • 0
          Нет, это не так. По крайней мере, с нашей EMS. Наш трекинг начинает идти после первого скана в России. До этого момента ни одна посылка тут не трекнется, даже если ее выслали из США 15 дней назад. Статистика на основании сотен посылок в течение 2 лет, можете быть уверенны. Это именно посылки EMS (USPS EMI), чтобы вы не сомневались.
          • 0
            • 0
              Трек EMS из США начинается с букв EE, чтобы как бы намекает на экспресс :) В любом случае, по моим двум трекам EMS пока что нет никакой информации. Не знает их данный сервис, хотя они отправлены 3 дня назад у улетели из США. Причем, у меня были случаи, когда в России вообще не было информации по треку EMS и в самой службе мне отвечали, что посылка не попадала на таможню РФ. При этом на сайте USPS все было как всегда — забрали, поехали колесами, приехали в аэропорт и улетели. Есть даже несуразный ответ Буданова на счет моей посылки (к тому моменту мне ее уже вручили). Так что будьте уверены, что EMS тут или вообще не трекается или трекается по какому-то нелепому закону.
              • 0
                В трэке EMS фиксирована только первая буква, вторая может быть какой угодно. И мои EMS из США точно так-же трэкаются вскоре после экспорта. Покажите Ваши трэки (можно в личку), может там еще нету экспорта?
                • 0
                  Ваш трек CJ***US — это USPS PMI.

                  Интересный момент — на сайте Почты России (для тех, кто не знает) прямой линк на сервлет ИВЦ ОАСУ РПО, по-прежнему нет инфы до момента скана в России :) Попробуйте нажать «Отслеживание почтовых отправлений» на главной странице Почты России.
              • 0
                Что-бы не быть голословным

                dl.dropbox.com/u/19826543/ems_export.png
                • 0
                  Кажется, реально Почта России начала импортировать данные в свою систему ИВЦ ОАСУ РПО. В начале этого года и до этого времени по известному адресу всегда была дырка от бублика до первого скана в РФ (точно так же, как сейчас в сервисе «Отслеживание почтовых отправлений» на главной странице Почты России). Так что на данный момент я признаю вашу правоту, но четко помню, что раньше там ничего не было, хотя USPS уже как много дней показывал экспорт из США.
      • 0
        aq
  • 0
    от себя добавлю-лично я покупаю за бугром только вещи из следующих категорий
    — аксесуары, на которые цены в РФ просто неприличные, хотя стоят они копейки. Например, бленды для объективов фотоаппарата, казалось бы, кусок пластика, а у нас стоит 600-900р, в китае же-150р, тут же чехлы для мобильников
    — брендовые вещи, на которые у нас накручивают 300% стоимости. Например, беспроводная гарнитура для нокии в китае стоит 300р, у нас 1000р. Наушники, AKG там стоит 1500, у нас-3000. Monster Beast by dr Dre Pro-у них 3000р, у нас 20000р
    — Высокотехнологичные товары, которые у нас в принципе не продаются, например, зарядка для телефона на солнечных батарейках, светодиодные лампы и прочее-у нас такое еще надо суметь найти, и цена будет минимум в 10 раз выше китайской.

    Оплачиваю только PayPal, ибо это стало уже стандартом в интернет-торговле. Если магазин не принимает PayPal-что то с ним не так, скорее всего это мошенники. Заказываю за раз обычно не больше чем на 1000р, чтобы по дороге у почтовиков украсть было меньше соблазнов.
  • 0
    А расскажите, пожалуйста, поподробнее про вот этот случай «все же продавить заявление в USPS по поводу ситуации с кражами в EMS ПР»
    • +1
      Если перейти по ссылке внизу поста, а из юридического раздела дальше по ссылке «2» — то там есть вся история.

      Если кратко — я ждал посылку от посредника Шопито, получал в искусственно созданной стрессовой обстановке и не заметил, что она вскрыта. Оказалось подмена. Посредник отказался помогать получить страховку по причине того, что я получил посылку на руки, а не отказался от нее. В ходе долгой переписки вышел на СЕО фирмы посредника и с ним договорился о том, что я пришлю все документы которые есть тут, а они все же обратятся с клеймом в USPS и просьбой разобраться в ситуации. Написали, что обратились — потом 4 месяца тишины. Потом пришло письмо, что расследование началось и еще 4 месяца тишины. Думал все же продинамили, ан нет — хоть и медленно, но процесс шел и в результате закончился в мою пользу. ЕМС признала перед американцами факт воровства(у нас в суде не признает) и USPS, взяв с нее деньги взаимозачетом, выплатила мне полную компенсацию.
      Вот только небольшой облом — все это время я судился с ЕМС тут и при том, что все законы железно на моей стороне — проигрывал суды. Судьи с сотрудниками ЕМС просто смеялись мне в лицо — не надо идти против гос. корпорации. Итого на суд я потратил гораздо больше, чем потерял из за кражи — где то $1500.
      • 0
        Ааа, так это Вы автор темы на ебей-форуме про суд с EMS?
        • +1
          Несомненно.
        • +1
          Сейчас ищу юриста, который бы согласился бесплатно помочь составить надзорную жалобу. Оплачивать себе позволить уже не могу. Плюс хочется получить от USPS бумажные документы подтверждающие то, что они мне прислали на электронную почту. Надо им письмо длинное писать, боюсь моих знаний может не хватить — жду выхода из отпуска коллеги, который учился на переводчика.

          Единственное жаль, что эти документы по нашим законам уже нельзя приделать к жалобе. Могут участвовать только те, что изначально были в деле.
          • 0
            Ух, настойчивость это здорово. С письмом в USPS я с радостью готов помочь, помимо свободного английского я ориентируюсь в почтовой терминологии и даже читал базовые документы UPU в оригинале :)

            Что касается юриста — попробуйте обратиться на форум www.yurclub.ru/
            • 0
              Благодарю за предложение помощи — постараюсь до середины следующей недели составить письмо. Для меня самое сложное было объяснить чего я от них хочу. Пишешь «хочу документы по почте», а они присылают по электронной почте. Пишешь «хочу по почте, не по электронной, по простой. с печатью и подписью» — прикидываются шлангами и пишут, что все уже выслали по электронной почте. Эх, тяжело с ними тогда было.
        • 0
          a
      • +1
        Прочитал полностью историю вашу. Ну собственно да, живу в СВАО, аналогичные проблемы. Курьера ЕМС за последний год не видел. До этого работал по моему участку ответственный парень, хороший человек, посылок было много на мой адрес и мы делали частенько следующее, обычно он приезжал — я на работе, он непременно звонил, мы договаривались, что он проставляет доставку на сегодня, а завтра в 8.30-9.00 когда будет проезжать мимо, завезет все. Всегда приезжал и все было нормально. Потом он ушел и понеслась. Уже тогда я начал следовать принципу, отправили ЕМС, просишь трек, как только она приходит на 130100 в их центр, начинаешь звонить и доставать их, чтобы отложили посылку, я заберу ее сам. Всю электронику, вскрываю там в присутствии их человека, они возмущаются немного, но это мое право. Потом сразу пишу, что претензий нет и забираю. Вроде пока не было эксцессов. А так до этого пропадало бывало.

  • +1
    Для футболистов добавлю ссылки на магазины опробованные мной английские:

    Kitbag хороший выбор, приемлемые цены, частенько акции со скидками, бесплатными доставками и т.п.

    Prodirectsoccer выбор еще больше, цены дороже чем в первом. Надежный магазин.

    Startfootball UK дешевая доставка, дешевые товары, небольшой выбор.

    Библия бутс есть обзоры и тесты практически всех бутс, которые продаются на рынке. Можно поискать что-то интересное перед заказом. Будьте внимательны в выборе подошвы и размера!

    Все.
  • 0
    Прочитал все. Пост для новичков мегаполезен. Получите от меня +1. Но что еще хочу поправить/добавить:

    Плюс в полтора раза дешевле.

    Какой-то очень грубый подсчет, и не понятно к какому тарифу относящийся. Если выбирать между USPS PMI (кроме флэта) и USPS PMI, то разница в цене составляет около 7-10%. На типовой посылке (60-100 долларов США) это всего 6-9 долларов разницы. За 170-250 рублей я не пойду в свое почтовое отделение, ибо там обычно адъ.

    Сказать, что получать будете в отделении, там есть возможность как следует осмотреть посылку, взвесить её и составить бумаги в случае повреждения или хищения вложения (да, смысл курьерской доставки теряется, но это Россия).

    Оооо. Переадресация EMS. Как много в этом звуке. То ее можно делать по телефону, то весь EMS даже письменно отрицает такую возможность (у меня есть даже контакты супервайзеров, которые в этом клялись). Но даже если вы вовремя вышлите заявления по всем адресам по факсу и e-mail, то в 2/3 случаев его попросту не отработают. То сортировка еще не прошла, то посылка уже уехала в СЦ.

    Если же продавец слал Вам мобильный телефон, за которые страховку не выплачивают при отправке в Россию по причине тотального воровства

    Формально все же из-за того, что ввоз РЭС (или изделий, содержащих РЭС в своем составе) требует получения разрешения на ввоз от Россвязи. На этом основании USPS попыталась отмазаться от россиян.

    Ebay.de

    Интересная площадка, если вас интересуют редкие товары немецкого производства. Но я для себя заметил, что немцы жутко некоммуникабельны, не любят английский (часто отвечают по-немецки на простые запросы по-английски) и недолюбливают россиян. Также большинство селлеров не имеет привязки PayPal-эккаунта к eBay, что может вылиться в приличный геморройчик для вас. Как минимум – в переплату за SWIFT (если товар недорогой, то это может заметно увеличить ваши траты). В итоге, из 10 примеченных лотов купить с прямой доставкой в РФ удается не больше 3-4, и то, потратив массу времени на уговоры (если что, у меня 100% feedback и пурпурная звезда).

    Также вами была забыта такая тема, как маскировка китайских продавцов. Обычно они сидят на ebay.co.uk, у них странно указано местонахождение лота, а способы оплаты отличаются от дефолтного PayPal. От таких часто можно получить контрафактный товар, который придет, конечно же, из Китая.

    Выжидаете 43й день с момента оплаты(иначе продавец может предоставить другой трек, сказав, что чуть опоздал с отправкой — от посланного кирпича, диспут закроют, а нового(когда придет кирпич) не открыть) и открываете на PayPal диспут о неполучении.

    Наверное, вы имели в виду, что первый диспут вы открываете на eBay, даже если платили PayPal. Если то так, то из текста это неочевидно, а новичок этого не поймет, и уже не сможет ничего более открыть в PayPal.

    Если несоответствие — постановят отправить назад за свой счет и выложить трек номер — после того, как по треку продавец получит вещь назад

    Важный момент. Возвращать нужно посылкой или бандеролью, но никак не мелким пакетом. Иначе будет жесткий облом — пакеты не трекаются после импорта в США вообще. Еще лучше возвращать EMS, так как eBay взял за моду просить proof of delivery в виде signature. PayPal, насколько я знаю, такого не требует, ограничиваясь лишь статусом Delivered.
    • 0
      Формально все же из-за того, что ввоз РЭС (или изделий, содержащих РЭС в своем составе) требует получения разрешения на ввоз от Россвязи

      Это во-первых не так, а во-вторых USPS посылает потому, что в единственный для них официальный список (на сайте UPU) предметов запрещеннных к ввозу в РФ не обновлялся с 2001 года

      пакеты не трекаются после импорта в США вообще

      Трэкаются, но не всегда, и плохо. Что касается подписи, то даже в случае обычной посылке на почте можно запросить подтверждение доставки. Хотя назад оно будет идти как обычное письмо.
      • 0
        Это во-первых не так

        Чем подтвердите? USPS, при попытке получения страховки за украденный телефон, ссылалась вот на что:

        Country Conditions for Mailing — Russia
        Prohibitions (130)
        Transmitters and transceivers of any power, except Panasonic radiotelephones


        Трэкаются, но не всегда, и плохо.

        За 2 года не трекнулся не один. Проиграл все диспуты по этой причине. Трек есть, но работает только до экспорта, в США вообще не работает.

        Что касается подписи, то даже в случае обычной посылке на почте можно запросить подтверждение доставки. Хотя назад оно будет идти как обычное письмо.

        Зачем оно вам через 3 месяца, если при открытом клейме вам дают 7 дней на proof of delivery? Кстати, с чего вы взяли, что за получение мелкого пакета, обязательно расписываются? Мелкий пакет не имеет отметки или класса, могут бросить в почтовый ящик. В США бывали? Когда будете, обратите внимания, что там кладут в почтовые ящики даже iPod'ы и пакетах и их никто никогда не ворует.
        • 0
          Чем подтвердите?

          Ну вообще-то это Вы выдвинули утверждение про разрешение от Россвязи, Вам его и доказывать. Что касается приведенной цитаты, я про нее уже обьяснил. Это — официальный список UPU

          www.upu.int/nc/en/activities/customs/customs-list-of-prohibited-articles.html?download=listCustomsProhibitedArticlesEn.pdf&did=61

          UPU эту информацию сам не придумывает, а пишет ровно то, что ему передает почтовая администрация каждой страны. Можете скачать и убедится что по РФ последнее обновление было в 2001 году. С тех пор эта информация безнадежно устарела (у нас только таможенный кодекс за этот период менялся целиком два раза)

          в США вообще не работает.

          RA142572347RU
          RA187037401RU
          RA186932675RU

          Достаточно?

          Кстати, с чего вы взяли, что за получение мелкого пакета, обязательно расписываются?

          Я этого и не утверждал.
  • 0
    Личный опыт — я несколько лет, как завел абонентский ящик на Главпочтамте, и пока (тьфу×3), воровства и взлома посылок не наблюдал (даже не знал, что при получении нужно взвешивать), хотя битье-повреждения наблюдал регулярно.

    Но тут есть другая проблема — часто посылки зависают в последнем звене, т.е. посылка на Главпочтамте, а извещение в ящик не приходит. И если посылку «не пасти» — оно уезжает обратно (один раз перехватывал с сортировочного конвеера на Варшавской). Кстати, тогда же писал претензии в службу качества, и оттуда даже звонили и извинялись.
    Год назад посылки приходилось лично искать в почтовых рукописных гроссбухах, больше таким ужасом я не занимаюсь, тупо предьявляя распечатки трекинга, и теперь в этих гроссбухах ищут сами сотрудники (хотя вроде как и компьютер есть...)

    Не совсем соглашусь насчет невыгодности покупок ноутбуков (купил уже штук 9).

    И кстати, может кто-то ответит здесь на мучащий меня вопрос, как такой крутой и огромный сервис не может просто выполнить четко сформулированный запрос, с ограничением «Only show items: Available to: Russian Federation»? Почему я должен продираться сквозь кучу (иногда 100%) лотов, которые «Ships to: Worldwide / See exclusions», а потом наслаждаться наличием Russian Federation в списке стран-изгоев.

    И может быть кто-то знает, как сделать Paypal-подтвержденным Shipito-адрес, если Paypal привязан к российской карте? (у меня PayPal насильно выставляет страну-RU, для всех подтверждаемых адресов).
    • 0
      Присоединяюсь к вопросу насчёт «Only show items: Available to: Russian Federation», очень бесит и удивляет.
      • 0
        К сожалению никак невозможно выделить группу товаров с доставкой в Россию — это известная проблема всех площадок Ebay.

        Подтвердить адрес тоже не возможно — подтвержденными адреса могут быть только у Американцев и Канадцев — это значит, что Вы подтверждаете, что шипинг адрес соответствует билинг адресу, то есть, что Вы там живете. Например чеком об оплате коммунальных услуг.
    • 0
      Сделать адрес подтвержденным невозможно ввиду убогости наших банковских механизмов. Впрочем, будь ты из-за рубежа, ты этот коллекторский адрес ттоже подтвердить не смог бы. Подтверждение означает, что адрес в банке по этой карте совпадает с указанным в пэйпэле.
      • 0
        Там ситуация даже смешнее — у меня адреса без проблем PayPalом подтверждаются. Только им (подтвержденным адресам) насильно прибивается Country=RU.

        Так что надеятся, что есть хак, вполне разумно.
  • +1
    Поздравляю с удачным стартом! Статья отличная, многое уяснил для себя раньше, а кое-что впервые увидел только здесь.

    Моя первая посылка приехала мне позавчера — Kindle + фирменный чехол с подсветкой с амазона. Проблем с Shipito, таможней и почтой не было никаких — всё приехало довольно быстро и без нареканий по качеству. Единственный до сих пор не разрешённый косяк — заморозка денег амазоном, а потом новое списание указанной суммы, у вас как раз этот момент описан (уточню — Бинбанк + MasterCard Standard). В банке мне сказали, что ничем не могут помочь до истечения срока прохождения платежа, но здесь я сильно не парюсь — деньги вернутся, вопрос только во времени.
  • –4
    Ваше объяснение, почему за границей некоторые товары дешевле, чем в России, в корне неверно.
    В США они дешевле, потому что они покупают эти товары за воздух (за деньги, которые они сами же и печатают, сколько им надо).
    В Китае они дешевле, потому что они там изготавливаются и их себестоимость мизерна, поскольку там мизерна оплата труда, а это обычно главная составляющая в себестоимости.
    Цена бензина в России одна из самых небольших,- меньше, чем, например, в США. Налоги на предпринимательство и зарплату — также ниже. Касаемо того, что коррупционная составляющая отнимает большую часть прибыли — это может быть у девелоперов или нефтяников, то есть у специфических конкретных отраслей. Я лично занимаюсь бизнесом и взяток никому никогда не давал.
    • –2
      Ну и конечно, товары которые у нас не делают, пошлиной облагаются. За морем, как говорится, телушка — полушка.
  • –1
    Про конвертацию валют, автор чего то напутал, глобально Visa привязана к доллару, а MasterCard к евро. Например если вы покупаете по Визе в долларах, то обмен будет в два шага «доллары--> рубли», а если производите сделку по mastercard в долларах, то обмен будет в три шага «доллары--> евро --> рубли», соответсвенно комиссия будет выше.

    С заморозкой денег на карте, тоже неверно написано. Когда продавец пытается провести сделку по карте, автоматически сумма сделки блокируется (замораживается) на карте. Если сделка не прошла по причине «refferal», то тогда клиенту действительно достаточно позвонить и уладить вопрос с кред. компанией, так как просто сработал защитный механизм карты. Если сделка висит на карте в режиме ожидания (замороженна определенная сумма) по другим причинам, то кредитная компания не имеет права эту сумму разблокировать без указания продавца. Иначе можно было бы назакаывать себе всего на ибэй, а потом позвонить в кред. компанию и сказать:" ребятки, вот ту и ту сделку аннулируйте быстренько". Заморозка суммы на карте, это получение разрешения продавцом от кредитной компании, по проведению сделки на обозначенную сумму…
    • 0
      Думаю Вы просто не в теме.
      Я не специалист по банковской системе, пишу по своему опыту (довольно большому) и обсуждениям в профильных форумах (совпадают с опытом).

      Карточка долларовая.
      До отключения конвертации PayPal выглядело следующим образом:
      покупаем в доллларах — в палке 2 записи «деньги сняты в рублях» и «деньги конвертированы в доллары», в банковском кабинете «запрос денег в рублях — переданы рубли после конвертации из долларов».
      покупаем в евро — в палке 2 записи «деньги сняты в рублях» и «деньги конвертированы в доллары», в банковском кабинете «запрос денег в рублях — переданы рубли после конвертации из долларов».

      После включения конвертации эмитентом:
      покупаем в долларах — в палке 1 запись «деньги сняты в долларах», в банке запись «деньги запрошены в долларах и переданы в долларах».
      покупаем в евро — в палке 1 запись «деньги сняты в евро», в банке запись «запрос денег в евро — переданы евро после конвертации из доллара».

      С заморозкой и того проще — в паре магазинов (например cabelas.com) приходится звонить в банк после каждой покупки. В банке похоже уже знают о данной проблеме.
      После покупки в операциях стоит «заморожена сумма Х долларов для магазина У».
      После отправки в операциях стоит «заморожена сумма в Х долларов для магазина У» и в другом разделе «снята сумма Х долларов для магазина У».
      На счете остается свободной сумма «М — 2*Х».
      После звонка, через три минуты надпись о заморозке пропадает и становится доступной сумма «М — Х».
    • 0
      Скажем так — схема привязки к рассчетной валюте в реальной жизни значительно сложнее. И Виза и Мастер поддерживают клиринг и в евро и в долларах, при этом Мастер вообще при желании позволяет настроить любую мыслимую валюту клиринга в зависимости от БИНа карты и валюты платежа.

      В РФ на практике это значит что при оплате в долларах и евро рублевой картой (независимо от системы) курс целиком и полностью определяется банком эмитентом.

      Что касается срока, в течении которого на карте висит авторизация — тут Вы тоже неугадали не одной буквы — этот срок целиком зависит от банка эмитента. В подавляющем большинстве российских банков это месяц, а в Альфе — всего 21 день. В западных банках авторизация по кредитной карте висит как правило 10-14 дней, по дебетовой — 2-3 дня.
      • 0
        Эквайер общается с эмитентом через систему взаиморасчетов Visa/MC. Каждая система работает по дефолту с определенной валютой — у визы по дефолту стоит доллар, а у мк стоит евро. Когда клиент совершает сделку заграницей, скажем, по Визе (неважно в какой валюте), Виза автоматически адресует платежку эмитенту в долларах (соответсвенно у МК в евро). Что далее происходит на уровне эмитента это уже другой разговор.
        По поводу авторизации. Если речь идет о стандартном торгово-сервосном предприятие, то в западных банках авторизация висит как правило 7-14 дней, до фактического захода сделки на карточку (гостиницы и car rentals могут вывешивать авторизацию на срок 30-60 дней). Однако я никогда не слышал, чтобы авторизацию скидывали по указанию клиента, это все равно, что если бы позвонила какая нибудь фирма и попросила списать с карточки клиента 100$… нонсенс.
        • 0
          Вы заблуждаетесь по поводу такого жесткого разделения валюты клиринга. Задам вопрос на засыпку — карта рублевая Виза, валюта платежа евро, место действия — еврозона. Как думаете — как пойдет конвертация ???

          Что касается авторизации — торговая точка ВООБЩЕ не может управлять длительностью срока, в течении которого висит холд, если не рассматривать очевидное исключение в виде процедуры отмены авторизации. Да ее это и вообще волновать не должно — это вопрос исключительно отношений банка-эмитента и картхолдера (надеюсь не нужно обьяснять почему ?) Отмена холда это опять-же вопрос отношений эмитента и картхолдера, потому что деньги в холде это одно, а сетллемент в клиринг-файле — это совсем другое.
          • 0
            POS --> банк-эквайер --> система взаиморасчетов Visa UK (1) конвертит евро в доллары --> банк-эмитент (2) конвертит операцию в рубли --> держатель карточки видит у себя в стейтменте сделку на 100 евро= снято 4500 руб…

            Как может быть отмена холда вопросом отношений эмитента и кардхолдера (может в России это дейсвтиетльно по другому работает, я уже не знаю, что думать). Тоесть, если я сейчас зашел в Азбуку Вкуса, купил там арбуз за 1000 руб на карточку, а при выходе из магазина позвонил эмитенту и дал дерективу сбросить авторизацию на сделку в Азбуке Вкуса? Во-первых клиент не знает кода авторизации, а во-вторых это не поддается никакой логике.
            • 0
              Не угадали. В еврозоне Виза клирится в евро, поэтому в банк-эмитент придет сетллемент на 100 евро, и с рублевого счета будет списана сумма, сконвертированная по карточного курсу EUR/RUB банка эмитента. Никакой двойной конвертации в этом случае нет. Особо отмечаю что это относится ТОЛЬКО к еврозоне, поэтому если допустим место действия ЮК, а транзакция в Евро, то вот тогда действительно будет двойная конвертация через доллар.

              Теперь по поводу холда. Поймите одну простую вещь — срок действия холда это фактически вопрос доверия банка к своему клиенту. Отдаст ли клиенту банку деньги за списание которое произошло после отмены авторизации или нет? Поскольку российские банки в массе своей клиентам не доверяют, то авторизация у них висит максимально возможный срок — месяц. Но если у банка и клиента нормальные отношения то банк может по просьбе клиента отменить авторизацию. Естественно на свое усмотрение, и клиенту наверное все-таки придется обьяснить зачем это надо. Я лично отменял авторизации возникавшие из-за косяков мерчантов в самых разных банках — Райф, Альфа и даже Сбербанк.

              Мерчанта это вообще не волнует, т.к. выполнил процедуру правильно, и деньги он получит. В самом крайнем случае (если денег на счету клиента нету) это будет убыток банка-эмитента.

              P.S. При чем тут вообще код авторизации? Что-бы отменить авторизацию со стороны эмитента, код вообще знать не надо. Хотя в указанном случае он вообще-то будет напечатан в чеке :)
              • 0
                Можете дать пруф-линк на информацию в первом абзаце?

                По поводу отмены авторизации, пожалуй закончку палемику, так как очевидно реалии в России далеки от того, что существует на западе.

                п.с. приятно было подискутировать )
                • 0
                  bankir.ru/dom/showthread.php?t=108069 и далее по ссылкам.

                  Ситуация в РФ отличается в первую очередь максимально возможными сроками холда и преобладанием дебетовых карт. Когда в Европе/США авторизация отваливается за 10-14 дней или около того, то мало кого беспокоят двойные блокировки, особенно по кредитной карте. Более того, далеко не каждый западный банк предоставляет возможность видеть блокировки, поэтому клиенты вообще мало задумываются над тем, что двойные бловировки случаются.

                  Мой личный опыт, кстати говорит о том, что в 99% случаев двойная бловирока это вина мерчанта, например я значительно больше одного раза ловил отели за тем, что вместо использования кода исходной авторизации они проводят новую авторизацию с новым кодом. Понятно что в такой ситуации любой карточый биллинг посчитает это двумя несвязанными операциями.

  • 0
    Мы о разных вещах говорим. Я говорю о свойствах карточек и о комиссии которую банки берут за операции в валюте, вы говорите о привязке карточек к валютному счету и разнице обменки между пп и банком…
    По поводу левой блокировки сумм на карточке, это говорит только о том, что эмитент серьезно сэкономил на своем программном и тех. беспечение, раз ему приходится руками все фиксить.
  • 0
    У ЕМС в Москве появился круглосуточный пункт выдачи посылок до востребования. Для того, что посылка туда попала необходимо в адресе указать «вернадского 18, до востребования фамилия телефон». Звонками «на линию», к сожалению, делу не поможешь, в особенности, счастливым обладателям чести обслуживаться в диспетчерской востока (остаповский проезд).
  • 0
    toolhaus.org/ — сервис, помогающий отфильтровать фидбеки о продавце/покупателе на e-bay и вывести, например, только негатив.
  • 0
    Хотел бы предостеречь людей от открывания «кейсов» по любому поводу на ebay. Максимально долго и нудно требуйте у продавца вернуть деньги, угрожайте негативными фидбэками и открытием кейса, и только если это не помогло — открывайте кейс.

    Я очень много покупаю всякие мелочи у китайцев и примерно 30% не доходит, соответственно много открытых кейсов и возвратов через саппорт. На днях пришло уведомление о том что я слишком много их открываю, и в ближайшее время аккаунт заблокируют на всегда.
    • +1
      Здравая мысль тут есть — действительно, лучше договориться по человечески.
      Только одно но — нельзя угрожать негативным фидбеком — это противоречит правилам торговой площадки и после жалобы продавца можно легко и не принужденно отхватить бан. В лучшем случае попасть в серый лист и при следующем рассмотрении кейса или жалобы отношение к Вам уже будет как к потенциальному фродеру.
      • 0
        Бан у продавца вы имеете ввиду? как правило после одного кидка у продавца больше не покупаю.

        И как правило если посмотреть через пару дней, его начинают другие покупатели сливать. Видимо что-то у китайцев в определенный момент клинит и они перестают быть нормальными продавцами.
        • 0
          Бан покупателю — за шантаж.
          Фишка протекшена — он защищает и покупателя и продавца.
          • 0
            Нда… вилы получаются, кейсы открывать нельзя и требовать возврат с продавца тоже нельзя.
            • 0
              И открывать можно, но разумно — не из за 1 доллара. Из за доллара достаточно просто негатив влепить — тогда сам может вернуть и попросить поменять отзыв. И просить возврат можно — просто надо помнить, что мы не в советском союзе, где кто то, кому то должен. В мире принято, что отношения покупателя и продавца — это отношения равных партнеров. Надо выжечь из себя эту тупую фразу «покупатель всегда прав», которая заставляет соотечественников вести себя с продавцами или людьми предоставляющими услугу как с дерьмом, мотивируя тем, что «Я! плачу им деньги, же!» — в мире с таким подходом Вас просто не поймут.
              Если правы — дождавшись сроков(помня о затупах почты) просите возврат — не возвращает, открывайте диспут. Можно ссылаться на правила площадки, если продавец их нарушает. Но надо всегда помнить разницу между нормальным деловым разговором и шантажом.
              • 0
                Да, я собственно всегда так и делаю. Сначала пишу продавцу, и в последний день открываю диспут. Даже таким способом удалось достич лимита на диспуты :(
                • 0
                  Не открывайте диспут по безтрековым от проверенных продов, и по вещам дешевле 10$. Also, когда открыли диспут ждите 20 дней (так и пишите, хочу подождать еще 20 дней), а потом уже в кляйм.

                  Also я на ebay более трех лет, более 200 покупок, диспут открывал два раза, и то все потом приходило. Так что в случае с дорогой вещью ebay, скорее всего, встанет на мою сторону. А если диспутов много, то на сторону продавца, в большинстве случаев. Так что надо быть аккуратным.
  • 0
    Продавец выставляет дикую стоимость за доставку после совершения сделки

    Это касается только случаев когда не указаны цена для России? Или если в Shipping and payments ясно написано сколько стоит доставка, все равно нужно спрашивать?
    • +1
      Если доставка указана — то спрашивать не надо.
      Если нет, то естественно нужно, что бы потом сюрприза не было.
  • 0
    Подскажите пожалуйста по двум вопросам. Ждал посылку CQ35 1380 990U S, она пришла на почту с актом с Таможни о несоответствии веса (400 грамм против 900 положенных), забирать пришел за 10 минут до закрытия, в общем написал на таможенном акте отказ от получения, про ф.51 вообще не вспомнил. Я сам себе буратино или все-таки все нормально. И почему у посылки до сих пор (за 10 дней) не изменился статус на «возврат». Покупал напрямую на eBay с доставкой в Россию.

    И второй вопрос, ответ на него не нашел в статье. К примеру, из США идет сборная посылка от посредника, на почте мне не нравится ее вид/вес, в общем решаю вскрыть с оформлением акта ф.51 и нахожу несоответствие количества товара с таможенной декларацией. Я могу забрать тот товар, что на месте и соответствует описанию в декларации и оформить недостачу на остальное. Или вся посылка целиком возвращается отправителю?

    Ответьте пожалуйста.
    • +1
      1. Сделали правильно, на 43 день не забудьте открыть диспут по неполучению. Там пишите что ничего не знаете, посылки нет.
      2. Нет, только целиком возвращать (отказываться от получения). Либо забирать и бодаться уже с продавцом\посредником (сложнее)
      • +1
        Спасибо за ответы.
  • 0
    Все, что заказывал раньше, всегда было либо ЕМСом, либо попадало под «малый пакет», и доставлялось на местное отделение почты. Заказал в июле чай и заварник у китайцев. Вчера бросили извещение с адресом получения в главном (нулевом) отделении города. Как оказалось, это из-за размеров. Так вот, работница почты вынесла отправление в большем непрозрачном мешке (типа тех, в которых сахар продают по 50 кг.).
    Сказав, что это таможня в таком виде присылает, и так как он опломбирован, до подписания квитка она не может его открыть. Предложила взвесить и при ней вскрыть. Ну или идти, общаться с начальством.

    Так как единственным, за что я переживал, был заварник стоимостью в 15 долларов, я решил, что в этом случае, мое время мне дороже, чем буква закона. Открыл при ней, все цело.

    Сталкивались ли вы с таким поведением?
    Что это за таможенные мешки такие?
    Насколько оно все законно?

    PS: Спасибо за статью.
    PPS: «ссылка на нормативные документы регламентирующие работу Почты России» в конце статьи сейчас ведет на «Ошибка: 404».
    • 0
      В общем то так и должно быть, за исключением того, что по-идее EMS должны доставлять курьеры (у нас просто звонят и просят приехать в центральное отделение). EMS отправление идет в отдельном мешке всегда.
      • 0
        А, да, посылки тяжелее 10-ти кг дальше главпочтамта не везут.
        • 0
          Город довольно малый — 300 тыщ, курьеров, как я понял нет вообще.
          На главпочтампе посылка осталась из-за размеров, по словам работницы. А по весу, с ее слов — 2 кг ограничение. Плюс, я так и не понял, ЕМСом она шла или обычной почтой. Судя по всему — обычной (в это же время ЕМСом шел телефон из англии, маршруты получились совсем разные).

          То есть, если приходит в мешке, провести внешний осмотр до росписи в квитке нельзя?
          • 0
            Можно, но не все почтовики об этом знают, или не хотят знать. В общем Вы можете открыть любую посылку до росписи в квитке, но только со скандалом в большинстве случаев. Так что имеет смысл, если вес сильно не сходится (30 грамм, например, нормальное расхождение) или идет дорогая вещь.

            EMS или нет можно узнав, попробую потрекать на emspost.ru
            • 0
              emspost.ru сейчас на любую попытку трекинга выдает ошибку 404.

              По поводу скандалов, можете дать ссылку на нормативные документы почты?
              Та, что в конце поста — опять-таки ведет на 404 ошибку.

              Нашел «Почтовые правила, принятые Советом глав администраций связи Регионального содружества в области связи 22 апреля 1992 года»:

              Пункт 481. Перед выдачей мешок взвешивается, вскрывается, и его вложение проверяется работником в присутствии получателя и контролирующего лица. Предварительно устанавливается, какая посылка подлежит выдаче (пошлинная, беспошлинная, лицензионная), а также какую сумму следует получить с адресата. После тщательного осмотра оболочки посылка взвешивается и масса ее сличается с массой после досмотра, проставленной на сопроводительном адресе, в досмотровой росписи и на оболочке посылки. Сумма наложенного платежа, показанная на переводе ф. 113, сличается с суммой таможенной пошлины, проставленной в досмотровой росписи, на сопроводительном адресе, в накладной ф. 16 и на адресном ярлыке. Если посылка пошлинная, то адресату предъявляется для прочтения досмотровая роспись.
              То есть, вскрывать должны, до выдачи, а значит до подписи.

              Пункт 482. По желанию адресата проверка вложения посылки может осуществляться до уплаты таможенной пошлины. Когда при проверке обнаружится недостача или повреждение вложения, то об этом составляется акт ф. 51 с подробным изложением всех обстоятельств. По желанию адресата ему может быть выдана копия акта.
              А вот тут не совсем понятно, это только к пошлинным относится или ко всем?
              • 0
                1. Должны, но не всегда хотят и иногда упираются. Так же как доверенность на получение посылки должна быть у получателя, но в некоторых отделениях до хрипоты спорить приходится, т.к. её хотят забрать себе. Хотя даже юридический отдел говорит, что доверенность должна быть у получателя. Проходили, знаем.
                2. К посылкам, подлежащим уплате пошлины. Опять же часто не дают осмотреть вложение до оплаты.

                Если интересно, почитайте ebay-forum.ru
                • 0
                  1. Ага, теперь буду держать в уме. Я и раньше был в этом уверен, но был ошарашен этим мешком.

                  На ebay-forum.ru сегодня уже нашел тему, много читал, но там 114 страниц во «Вскрытие посылки в присутствии работников почты», и пока никто вроде обобщенную тему не сделал.
                  • 0
                    Там в Песочнице есть FAQ, прочитайте его. А тема длинная, там тяжело что-нить найти
    • 0
      Да, было такое дело — из моих блогов тоже пропал пост. Но сегодня опять появился. Сейчас открывается.
      Что бы понять что и когда подписывать — даже не надо знать нормативных документов. На квитке около места для подписи написано за что Вы подписываетесь. Суете квиток в окошко и просите почтальеншу зачитать с него. Потом спрашиваете — есть ли вопросы, будем ли звать начальника смены, писать запись в книгу жалоб и звонить на линию качества.
      А написано, что Вы ставите подпись о том, что вес посылки(а не мешка) совпадает с весом на таможенном ярлыке(он там бывает в фунтах — надо уметь быстро перевести) и на упаковке отсутствуют следы вскрытия или повреждения. Соответственно Вам обязаны взвесить и показать посылку. После этого можно подписывать если условия выполняются — иначе подпись является по сути лжесвидетельством. Требование подписи до проверки и подтверждения условий за которые расписываетесь является незаконной и свидетельствует либо о некомпетентности либо о преступной заинтересованности. Вот и стоит спросить — какой пункт в книгу жалоб и на линию качества они желают получить — некомпетентность или заинтересованность.
      • 0
        Про квиток: я работнице эту строчку и показывал. В ответ — ничего не знаю, я не могу мешок без подписи вскрывать. Если что, идите мол на второй этаж к начальству (видать к начальнику почты городской посылала 8) ).

        Но так как по весу было не сильное расхождение, посылка быне шибко ценная, да и она сама предложила вскрыть, не стал упорничать. Иначе бы просто оставил бы ее там, и занимался бы поиском бумажек, чтоб ей там показать. Зато теперь знаю про существование про почтовые правила (кстати, надо еще потрудиться, чтоб их найти и понять, что они действуют до сих пор).

        Кстати, после вскрытия, я поставил число и подпись на обратной стороне (чистой) еще какой-то бумажки. Какой — уже сейчас не помню, видать что-то из сопроводительных.
        • 0
          Так и надо было сходить к начальству. Приучать надо на дешевых вещах, что бы потом, когда дорогая придет не бегать по этажам с высунутым языком и не нервничать.
          • 0
            Ну в следующий раз надо будет обязательно сходить.
            Не просто так же ведь я все это искал, читал… вас вот беспокоил, опять-же…
            8)
  • 0
    Хорошая статья, впрочем стоит немного добавить:
    а) Курьерами, по сути, можно ввозить только вещи (ну, которые носят). С электроникой возникают проблемы, так тот же DHL в свое время требовал для любого телефона нотификацию от ФСБ (сейчас DHL не работает с частными клиентами).
    б) Насчет карты: по идее Вы можете без проблем пользоваться «виртуальными» картами, но вообще то по PayPal этого не одобряет, так они мне лично ответили. Так что какие проблемы (верефикация) и могут возникнуть трудности. Не сочтите за рекламу, если есть в городе банк «Финсервис» — там можно бесплатно получить нормальную Visa Classic (в бесплатный пакет входит обслуживание и Интернет-банкинг), карта на 3 года, с PayPal работает отлично. Можно еще Кукурузу в Евросети, но на них бывают жалобы.
    в) Если заказываете что-то дорогое и интересное (ну, например, Iphone), то лучше переслать обычной почтой a.k.a. Registered Airmail a.k.a. USPS Priority. По неофициальной статистике в EMS пропажи подобных вложений случаются чаще.
    г) Так же нет смысла переплачивать за EMS из Китая: по времени идет на пару дней меньше обычного Airmail'a (registered).
    д) Китайские вещи дороже 20$ обычно выгоднее брать на aliexpress.com
    ж) Коммерческая партия — это три телефона, а вот 10 переходников, например, пройдут, как правило, нормально.
  • 0
    Отличная статья в преддверии включения России в систему Paypal!
    • 0
      К сожалению с включением России в систему не срослось, а жаль.
      Покупать как и раньше можем, а вот продавать нет и это прискорбно. Думаю десятки тысяч человек, мечтавших начать свой маленький бизнес, засовывают назад на антресоли весь свой старый хлам подготовленный для старта продаж на Ебей.
  • 0
    Спасибо за статью! Безусловно она полезная!
  • 0
    В проверенных можно покупать смело карточкой — весь мир так делает, только вначале надо убедиться, что на компьютере не стоит никаких зловрдеов и Вы находитесь на настоящем сайте магазина, а не на поддельном.
    Многие самые уважаемы и крупные магазины берут только карточки — не хотят платить палке процент со сделки. Тот же Амазон хотя бы.
  • 0
    важные ньюансы про шипито:
    чтобы полноценно с ними работать (без 10% калифорнийского налога и без ограничения 500$ в мес) вам к ним на сайт нужно загрузить:
    ID #1 (driver license, passport, etc.) +15%
    ID #2 (has to be different from ID #1) +15%
    Utility Bills (with your billing address) +30%
    FORM 1583 (notarized by public notary, needs to be sent by postal service) +40%
    FORM 1583 (signed by you) +10%
    нужно чтоб в сумме получилось не менее 50%, иначе от сервиса экономии — нуль
    • 0
      В принципе все равно в какой офис заказывать, в основной или безналоговый. Тонкость в том, что в безналоговом офисе стоимость доставки выходит выше, чем в калифорнийском. Имеет смысл заказывать недорогие и объемные вещи в калифорнийский офис и экономить на доставке, а если покупается что то дорогое — от 500 долларов и выше — то заказывать в безналоговый и экономить на налоге, но доставка будет дороже процентов на 20.

      Ограничение 500 долларов в месяц — это не на стоимость пересылаемых товаров, а на стоимость их услуг по пересылке. Страхуются на случай, если вы сделаете возврат средств по карте. Но что бы потратить на одни почтовые расходы 500 долларов в месяц — это надо быть супер оптовиком — у меня больше 200 ни разу не выходило.

      Что бы появилась возможность пользоваться всеми офисами я отправил им через форму фотографии:
      1. Заграничного паспорта
      2. Водительских прав
      3. Квитанцию на оплату за квартиру
      Через день стало 60% доверия.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.