959,4
рейтинг
19 августа 2011 в 00:14

HP прекращает выпуск смартфонов webOS и планшетов TouchPad

Только что компания HP официально объявила о прекращении в будущем любой деятельности, связанной с webOS-устройствами, конкретно, с webOS-смартфонами и планшетами TouchPad. Это неожиданная и печальная новость, особенно для всех тех, кто связывал надежды с этой операционной системой на базе Linux.

Возможно, webOS продолжит развиваться и без помощи HP, по крайней мере, ещё какое-то время. Сейчас HP решает, что делать с этой системой. Возможно, её будут лицензировать другим производителям.

Заметим, что HP купила компанию Palm чуть больше года назад за $1,2 млрд вместе с базой около 12 000 патентов, которые принадлежат Palm. По нынешним ценам это может стоить около $9 млрд. Грустно, когда патенты стоят больше, чем сами продукты и инновационные разработки, такие как webOS.

P.S. Продажи планшета TouchPad начались 1 июля 2011 года, то есть 48 дней назад.
Анатолий Ализар @alizar
карма
678,3
рейтинг 959,4
Редактор
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое

Комментарии (173)

  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +7
      Да что тут печального. HP купила провалившийся продукт, без какой-либо обвязки — сервисов, развитых фреймворков и т.д.
      Нет, система возможно неплохая, но она не предлагала ничего, что заинтересовало бы пользователя на фоне основных игроков рынка.
      И для меня дак с самого начала было очевидно, что из этой затеи ничего не выйдет.
      Да и сама HP не имеет сейчас особого веса на потребительском рынке. Сегодня это очень слабый бренд, без перспектив.
      Ну слава богу, хоть, не стали дальше пытаться мучать труп.
      • 0
        Насчет «обвязки» — согласен, все сейчас проигрывают iOS и Android в этом плане.

        А вот насчёт веса НР на потребительском рынке — поправочка. Это у нас его не сильно знают. А в штатах это один из основных брендов выпускающих ноутбуки.
        • 0
          Так вот именно — ноутбуки. И все. Больше они обычному потребителю ничем не известны. Потому как производитель телефонов HP не понятен потребителю и у него отсутствует какая-либо лояльность к HP как к телефонному бренду.
          Т.о., телефоны HP были бы хоть чем-то интересны, если бы у них был потенциальный хит. А WebOS таковым не является.
          Короче говоря — WebOS — ни чем не интересная на фоне остальных ось, которую продвигает компания, не имеющая лояльных клиентов, особенно в области телефонов.
          Если успех iPhone, Android и WP7 обусловлен как мощностью бренда и количеством лояльных покупателей, то HP предложить нечего.
          • 0
            С телефонами дело HP приходится иметь дело не впервые, вспомните iPaq.
            • +2
              Чёртова привычка писать букву после i заглавной.
            • 0
              Это было давно и помнят об этом только редкие бизнес-юзеры, которые когда-то этими коммуникаторами пользовались. Учитывая, насколько мал тогда был рынок коммуникаторов и смартфонов, можно утверждать, что это не могло дать HP каких-либо очков перед потребителями.
              • +2
                Не думаю что очки тут много играют. Apple до сих пор не особо ассоциируется с рынком мобильных телефонов, но статусность айфонов никто под сомнение не ставит.

                Думаю, HP вполне могла-бы занять нишу RIM, с их концептом экосистемы различных девайсов на WebOS. Для бизнеса это действительно заманчивая идея.
                • +5
                  «статусность» айфонов — явление, уникальное только на российском рынке
                  • +1
                    Я просто неправильно подобрал слово, я имел ввиду признание айфона полноценным игроком на телефонном рынке.
                    • 0
                      Вас, возможно, удивит как-то виденная реклама MacBook Air: «Ноутбук от создателя айпода!».
                      Возможно это и прозвучит парадоксально, но в США Apple это действительно «производитель айподов», и уже потом компьютерная компания (это скорее для гиов и «старожилов»).
                      • 0
                        Не буду спорить, тут не компетентен. Я им ещё отказ от айбиэмовских процессоров не простил, а вы говорите «производитель айподов».
                • 0
                  Нишу RIM занять очень сложно. У RIM корпоративный сектор с налаженными процессами. Надо, как минимум, создать такие же.
            • 0
              Часть девайсов под брендом iPaq, если я не ошибаюсь, разрабатывала и выпускала HTC.
          • 0
            И все?
            HP крупнейший, №1 производитель мирового рынка PC с долей 19%.
            www.slashgear.com/pc-market-not-looking-pretty-for-q1-2011-14146184/
          • +1
            >Так вот именно — ноутбуки. И все. Больше они обычному потребителю ничем не известны. Потому как производитель телефонов HP не понятен потребителю и у него отсутствует какая-либо лояльность к HP как к телефонному бренду.

            Замените «HP» на «Apple» и вернитесь на 4 года назад ;)
  • 0
    ололо, хорошая новость. Меньше девайсов — меньше гемора разрабам.
    • +8
      Product are for all people — who cares about devs (0.1%) except devs themselves…

      It's sad
      No competition, no progress
    • +6
      Не знаю, не знаю. Сам я андроидист, пишу под Андроид и iOS, но все равно жалко, когда хорошии технологии «загибаются».
  • +4
    Ну и мода пошла: громкогласно убивать продукты сразу после выпуска. Наклепали, отправили в магазины — сидите себе тихо, продавайте. Не продалось? Тихонечко свезите в утиль. Так нет же. Нокия, теперь HP… Они что, этим бравируют?!
    • 0
      Это не мода, это суровая реальность
      • 0
        Какая-то слишком суровая.
        — Вжик, — сказал умный планшет HP (с)
      • 0
        Если бы так, то Эпл должна была свернуть производство ПК еще в 80ом, когда у них Apple III полностью провалился.
        • 0
          У Apple тогда ПК был главный продукт и если бы они отказались от него, то это было бы равносильно закрытию компании. У HP планшеты это просто эксперимент, покупка Palm в первую очередь была из-за патентов
    • +1
      Вообще они молодцы, что предупреждают. Это действительно правильно, когда покупатель заранее знает, что устройство которое он купит, скорее всего не увидит нового софта. Ведь в магазинах никто не наклеит на ценник «Супер акция — купите устройство, от которого отказался даже сам отец-производитель!»
      • +1
        Про софт HP толком ничего не сказала. Просто они перестают делать новые устройства. И походу можно попрощаться с потребительскими ПК от HP.
        Короче, HP уходит с рынка пользовательских железок.
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • +1
            Я не знаю, как по-другому понять фразу из их пресс-релиза
            HP will consider a broad range of options that may include, among others, a full or partial separation of PSG from HP through a spin-off or other transaction
            Вот чем занимается PSG.
            Так что в скором времени бренд Pavilion и иже с ним могут оказаться под крылом другой компании.
            • –3
              И фиг с ним. Отвратительного качества были эти «Павильоны».
            • 0
              Да это всё печально, но вполне было предсказуемо:(
              Я думаю, что на это решение повлияло очень много факторов, но когда акционеры нанимали нынешнего гендиректора HP Лео Апотекер (бывшего главою софтверной компании SAP) — многие аналитики уже тогда подозревали, что этот Лео устроит крутейшую реорганизацию, и похоже акционеры на это были готовы уже несколько месяцев назад — при выборе нового CEO HP.
              А некоторые даже подозревают, что Лео Апотекер (сохранивший все связи с SAP) изначально был нанят для того, что бы HP как можно дешевле и корректнее (сохранив весь потенциал) поглотила SAP.
              Похоже к этому всё и идёт. Во всяком случает покупка HP британской софтверной компании Autonomy — которую ещё недавно хотела купить SAP (но банально не договорилась в цене), говорит очень о многом.

              В итоге через пару лет (после поглощения SAP) HP превратится в подобие Oracle — т.е. будет продавать дорогущий корпоративный софт и услуги вместе со своими большими серверами в комплекте — собственно этим же кроме Oracle занимается и IBM. В итоге на рынке будут конкурировать три корпоративных гиганта.
              Возможно, что HP идёт на эти шаги так же ещё и из-за желания вступить в прямую конкуренцию с Oracle и тобрать у последней часть софтверного рынка (для которой последние решения HP становятся прямой угрозой бизнесу).

              P.S.: На тему конкуренции HP — Oracle и покупки SAP — я рассуждал уже в апреле 2011 — см. мой коммент: habrahabr.ru/company/hp/blog/118218/#comment_3854115
              — наверное в HP читают Хабр и прислушиваются к советам хабравчан:)))
      • +3
        В этом случае покупателей по-видимому не очень много :)
        И никогда производители (за редким исключением) не баловали покупателей софтом после покупки. Один-два невнятных апдейта… а потом бегом в погоню за следующим покупателем.
      • 0
        >Вообще они молодцы, что предупреждают. Это действительно правильно, когда покупатель заранее знает, что устройство которое он купит, скорее всего не увидит нового софта. Ведь в магазинах никто не наклеит на ценник «Супер акция — купите устройство, от которого отказался даже сам отец-производитель!»

        Вот только продавать планшеты они начали намного раньше, чем объявили об отказе от дальнейшей разработки и поддержки, и мне буквально на прошлой неделе пытались впарить этот самый TouchPad, когда я задумчиво прогуливался по рядам.

        Я, разумеется, не взял, а кто-то другой вполне мог бы купиться на «интересную и перспективную платформу», под которую на момент старта продаж существовало что-то около 400-500 приложений. Мальчик натурально взмок за эти 10 минут, т.к. на каждое его «А вот есть ещё то-то и то-то!» в ответ следовала фраза «А покажи-ка!» — и приходилось показывать, и оно работало далеко не всегда.
        «Посмотрите, тут работает флэш!» — и видео с ютуба, которое стартовало секунд 10, втрое медленнее, чем на стоящем рядом Плейбуке.
        «Посмотрите, тут можно объединять несколько приложений в одно окно!» — и полминуты безуспешных попыток это сделать.

        То, как HP подошла к выпуску своего планшета, могло сработать 2 года назад, когда рынок был пуст. Сейчас же, когда планшет не выпустил только ленивый, такой подход просто не мог не провалиться.
    • +1
      Там не просто не продалось, пару дней назад из Best Buy инсайдеры сказали что они хотят вернуть весь товар, продажи крайне скудные, много возвратов. Ну собственно как видим это оказалось правдой.
    • 0
      Часто это (публичное закрытие убыточных подразделений или продуктов) заметно повышает рыночную стоимость акций. И на этом можно заработать куда больше, чем продавая в розницу убыточные продукты.
      • +1
        NYSE:HPQ -9.83%
        Не сложилось :)
        • 0
          Сейчас это не показательно, сейчас все падают из за паники, уже которую неделю.
      • 0
        Вообще продавать воздух было гораздо выгоднее всегда, чем что-то делать руками.

        Ну и за инсайд сажают сейчас.
  • +18
    Может кто сказать, что произошло? Только недавно были куча статей, в том числе и на хабре, о том, что вот-вот стартует продажа этих устройств, о том, что это прорыв, о том что ничего удобнее webos нету. А тут сразу такие новости.
    • 0
      Планшеты совсем не продаются.
    • +7
      Рынок и без того перенасыщен. И в HP это, видимо, поняли. Вот что произошло.
      «Отборочный тур гонки современных мобильных платформ» закончился. Лидеры слишком далеко оторвались вперед по очкам, и теперь за ними не стоит гнаться, они теперь между собой соревнуются.
      iOS, Android, WinMobile, и т.п. Куда еще WebOS? Кто под нее софт писать будет, когда и без нее гемора, чтобы портировать приложение на все популярные платформы немеряно?

      Ну и зачем тратить силы и деньги на разработку своей платформы, которая вряд ли выстрелит, если можно производить железки под Android или Windows, и иметь уже потенциальный спрос, с ходу?
      • –1
        А я бы писал под Mojo.
      • +7
        HP не хотела зависеть от кого бы то ни было.
        А рынок-то не пересыщен, он растёт бешеными темпами, и там нашлось бы место для WebOS, учитывая, что 20% рынка, который держит умирающий Symbian, ещё надо распилить между более агрессивными участниками. На это надеются в Microsoft, но там пока доля что-то типа 0,7% по США, а это курам на смех. Пока MS, судя по всему, в этом направлении работает себе в убыток. Так что у WebOS положение не сильно хуже, чем WP7, но HP просто не хочет этим заниматься. Они поступают как IBM, которая отдала свой рынок ПК компании Lenovo. Просто это не профиль для такого гиганта как HP, а попытка потратить завалявшиеся средства с пользой. Пользы не получилось, потому что менеджеры HP переоценили свою разработку. Bada вон продаётся даже лучше WP7, и Самсунг потихоньку её развивает, не пытаясь сделать со своей ОСью революции. А НР попыталась сделать, судя по маркетингу, хотя на революцию это всё не тянуло.
        • 0
          Рынок планшетов и смартфонов, конечно, чувствует себя лучше, чем рынок ПК, но судя по всему это не надолго — кризис. Может быть дело в том, что HP на фоне общего падения спроса хотят сконцентрироваться на профессиональных решениях, т.е. на том секторе, где спрос обещает быть более стабильным. Отказать себе в новом планшете довольно просто. Гораздо сложнее отказаться от компьютезированных медицинских систем. Люди могут перестать играть в Angry Birds, смотреть сериалы и даже читать хабр, — но болеть они не перестанут.
      • 0
        WinMobile?! Вы может WP7 имелли в виду, но его тоже «лидером» не назовешь, хоть он и перспективный кандитат. Чтоб выбраться в лидеры, ему как минимум надо обогнать RIM и Symbian.
        • 0
          Да, спасибо. Именно WP7 я и имел ввиду.
          • +2
            У WP 1.7% рынка, как то не тянут они на лидеров отборочного этапа
            • +10
              Ссылки, ссылки! Ко всем статистическим данным давайте ссылки, чтобы понимать откуда вы берете цифры, иначе все будут считать, что вы берете их из головы.
      • +1
        вы забыли RIM с их, BB OS, пишут же софт и продают.
      • 0
        Что я и говорил почти год назад сотрудникам HP. Они невероятно затянули с выпуском продукта, и в уходящий поезд вскочить уже не успевали — это было понятно еще тогда.
      • 0
        а вот Samsung видимо не понял, ибо сегодня сказал, что надо развивать свое ПО и свою ОС
    • +1
      Это проклятье компании Palm…

      А WebOS была действительно удобной. Имел возможность лично сравнить её с iOS.
      • 0
        Я тоже имел возможность — iOS оказалась далеко впереди, хоть я и не особый её почитатель.
    • 0
      >Может кто сказать, что произошло? Только недавно были куча статей, в том числе и на хабре, о том, что вот-вот стартует продажа этих устройств, о том, что это прорыв, о том что ничего удобнее webos нету.

      Произошло то, что продажи стартовали, что прорыва не случилось, что удобство оказалось сильно завышено и что потребителям нужен софт, а его нет.
  • 0
    Что случилось-то? Они вроде как всюду свою вебось хотели воткнуть…
  • 0
    Хм… испугались что будет как с самсунгом?
    Или же решили продать свои патенты?
  • +3
    R. I. P., HP WebOS.
    Сегодня как раз читал новости в Pulse, о том, что продажи планшетов просто мизерные и они пылятся в магазинах. В Великобританию вообще поехала какая-то шишка из НР договариваться с Бест Баем вроде, так как магазин требует, чтобы НР свой шлак забрала обратно, ибо он там никому не нужен.

    Имхо, производители неправильно поступают, особенно с таким товаром. Один из методов подогреть интерес населения не только писать хвалебные обзоры и нанимать голливудских актёров для рекламы, но и создавать искусственный дефицит, чтобы появился спортивный интерес, чтобы покупатель носился в поисках девайса.

    HP переоценила свои силы.
    Теперь, наверное, Apple, Google и Microsoft бросятся выкупать смартфонное подразделение ради патентов.
    • +2
      > но и создавать искусственный дефицит
      Лучше платить денег разработчикам за портирование успешных приложений, которые уже есть на других устройствах. Планшеты ведь покупают не как железку — люди хотят на них играть, работать и пр.
      Взять планшеты под Android'ом — да, люди накупили какое-то их количество. И что теперь? Софта-то нет, по сравнению с ситуацией на том же iPad'e. Он конечно появится через какое-то время. Проблема в том, что это время слишком затянулось. Есть риск не успеть, в результате чего в глазах обывателя сложится негативный образ железки.
      • 0
        Ну устроила конкурс с кучей денег призового фонда для разработчиков. Результат? WebOS-устройства выпускаться больше не будут.
        Недостаточно просто наличие приложений, 95% которых никому никогда не понадобятся. Нужно продать ещё и железку, на которой можно эти приложения запустить. А с этим проблемы, хотя пиар был тот ещё. И про приложения рассказывали, и про AngryBirds, и про фейсбуклотвиторы, и про 100500 гигов бесплатного пространства. А результат близок к нулевому. Почему? Скорее всего в психологии покупателя. У него уже сложился стереотип, что, если ты обладатель айОС-железки, то ты в тренде современности. Если у тебя андроиджелезяка, то ты в тренде гиковатости. А если у тебя вебось, то ты в тренде «чоэтазаху*няутебяврукахнаайпадденегнехватилоштоле?».
    • +4
      Да нет, просто изначальное решение делать первый WebOS телефон под определенного оператора США было крайне дебильным. Попытались отбить у Apple рынок, который принадлежал ей с потрохами. Нацелься они на другие рынки — мы бы вполне могли получить шикарного конкурента подыхающей Нокии.
    • 0
      Пророческий пост :)
  • 0
    А мне кажется, что это часть такого троллингового хода. Есть мнение, что люди не берут их планшеты потому что ждут очередного снижения цены, которое уже бывало. По крайней мере я хочу в это верить, потому что была бы слишком ужасная правда :(
  • –4
    Meego, webOS, что ждёт QNX?
    • +3
      А что с MeeGo? То, что от неё отказалась Nokia ещё не факт, что от неё откажется Intel. Хотя такой ход тоже можно ожидать.
      • 0
        Там помимо Интеля еще десяток компаний тянут, не помрет.
        • +5
          То, что ее тянут десяток компаний, ничего не значит. Вообще.
          • 0
            Она далеко не только на рынок смартфонов ориентирована, смарты там скорее сбоку. Основное направление — планшеты и ivi.
            • 0
              Не знаю, что такое ivi, но как ваша фраза отменяет сказанное мною?
      • 0
        Интел может и не откажется, но Интел, в отличии от Нокиа, не выпускает телефоны. Или они будет продвавать мазерборды с МиГо пользователям? ;)
    • 0
      Смешно будет, если HP внезапно на Meego перейдут.
    • +5
      QNX ждет длинное и хорошее будещее. У нее своя ниша, и кандидатов на замену пока не наблюдается.
      • +3
        Забыл, что она и на плейбуке есть. Если вы это имели в виду, то тут да, остается только гадать.
        • +5
          «Its ultra-reliable nature means QNX software is the preferred choice for life-critical systems such as air traffic control systems, surgical equipment, and nuclear power plants.»
  • 0
    > Возможно, её будут лицензировать другим производителям

    А не рентабельнее было бы продать WebOS с патентами Palm кому-то заинтересованному типа Apple или Samsung, раз уж это совсем не приносит прибыли?
    • 0
      свят-свят, они её наверняка похоронят.
      • 0
        Apple не хоронит, а интегрирует в том или ином виде в свои продукты. Только вот WebOS им даром не сдалась. А вот патенты Palm'a — может быть.
    • 0
      В точку. Именно так. И сейчас отличное время для продажи на волне мыслей о будущем производителей после приобретения Гуглом Мото:
      HP CEO Leo Apotheker has already indicated that he's totally open to licensing webOS to other companies, and he's now confirmed that HP has, in fact, been in talks with a «number of companies» about that possibility.
  • +8
    Охренеть, а я так ждал Pre 3, такая интересная платформа. Уроды. Некогда любимые хьюлеты в последние годы расстраивают все чаще и чаще.
    • 0
      Еще не поздно заказать: clove.co.uk/hp-pre-3
      • 0
        Вы бы еще предложили купить N9. Кому нужны аппараты на которые забил даже производитель?
  • –2
    Одна из первых мыслей была — найти и купить пока остались. Редкость ведь.
    А вообще по-моему у других платформ linux шансов маловато. Вот Android есть и просто забил рынок на разных производителях и со всех сторон. А тут HP с парой девайсов появились неизвестно что, кто возмет? Гики только.
    Это как на PC преобладает Windows потому-что приходя в магизин Windows на всех компьютерах и только мак на парочке компов за цену более 40тыс рублей.
    А так если честно QNX еще имеет шансы, у него крутая многозадачность. Тут большой прорыв… но все же имеем тот же парадокс забитости прилавков.
    • +2
      Анологично, сразу побежал смотреть по сайтам где можно купить).

      … продажи пошли в гору, ладно не закроем)))
    • 0
      Грустно конечно, хотя Андроид не винда, но всё равно монополия, которой он потихоньку добивается, на пользу ему не пойдет. Впрочем MS'у вот ничего не помешало 50% рынка слить в никуда, да и Нокии по ходу это тоже не мешает.
      • 0
        Рынк мобильных систем, кардинально отличается от рынка десктопных ОС, где майкрософт занимает абсолютное большинство. В мобильных платформах, если я не ошибаюсь, сейчас не у одной из платформ, нету больше трети рынка. Дай бог так было бы на десктопе, мы бы не топтались 15 лет на месте в областе десктоповых систем и софта.
    • 0
      Сейчас важна не крутость мультизадачности.
      Очевидно, что UX сейчас — главное конкурентное преимущество, которое может быть у массового софта. Производителю с хилой репутацией и силой бренда помочь может только какой-то очень современный и привлекательный гуй, как в случае с WP7.
      При отсутствии каких-либо чудес и инноваций в этой области — продукт имеет все шансы провалиться, если конечно не получится как с Андроидом, который не умер на старте только из-за силы бренда Гугла.
      • 0
        Да нифига не очевидно. Гуй айпада ужасен — пользоваться долго и неудобно. Даже практически нет обратной отдачи в интерфейсе.
        • 0
          Айпад — это уже вторичный продукт, который продвигается на основе популярности предыдущих успешных продуктов, на которых Apple заработала репутацию в области мобильных продуктов.
          • 0
            Это тот самый вторичный продукт, который чуть ли не 30% прибыли принес? Хороший вотричный продукт, ага
            • +1
              Всю славу заработал айфон. Айпад популярен благодаря во многом этому.
              • 0
                Я и не спорю. Но это далеко не вторичный продукт.
        • 0
          Ээээ. Чо?
          • 0
            Браузер медленный, тормознутый, по полям ввода с первого раза не попасть. Перезагружает страницы при переключении. Ужас-ужас.
            • 0
              > Браузер медленный

              Нормальный браузер, вроде. Особой тормознутости не замечено.

              > по полям ввода с первого раза не попасть

              Zoom пробовали? :))) Потому что что-то у меня ни разу не было проблем с попаданием по полям ввода.

              > Перезагружает страницы при переключении

              Ну дык, память не казенная. Пытается экономить. Правда, меня тоже раздражает.

              И все? На основании одного браузера сделан вывод обо всем гуи и всем планщете?
              • 0
                А это главное для планшета.

                Я говорил про поле ввода адреса и поиска.
                • 0
                  > А это главное для планшета.

                  Что — это?

                  > Я говорил про поле ввода адреса и поиска.

                  Что значит не попасть с первого раза?
                  • 0
                    значит, что когда в фокусе окно поиска, то окно адреса со второго-третьего раза нажимается.

                    Это — браузер.
                    • 0
                      > значит, что когда в фокусе окно поиска, то окно адреса со второго-третьего раза нажимается.

                      Хм. Приду домой, проверю.

                      > Это — браузер.

                      Часть != целое. Ав же делаете выводы о целом, опираясь только на часть :-\
                      • 0
                        Да нет. Вот например после обновления на новую прошивку сразу после выхода 2-го айпада, первый начал тормозить. Ага, круто.
                        • 0
                          Я лично такого не наблюдаю ;)
              • 0
                >Ну дык, память не казенная. Пытается экономить. Правда, меня тоже раздражает.

                При этом никто ведь не мешал поставить гиг (хотя бы в iPad2, про первый даже не говорю). Разница в себестоимости — сущие копейки.
                • 0
                  Надо еще смотреть на то, как это повлияло бы на место + энергопотребление.
                  • 0
                    >Надо еще смотреть на то, как это повлияло бы на место

                    место? вы удивитесь: PoP
                    • 0
                      Не удивлюсь :)

                      Если мне не изменяет память, в PoP и SoC разница в цене между 512 MB и 1 GB может быть существенной. Могу ошибаться
                  • 0
                    Я не видел чипов памяти по 768 мегабайт, а вы? Следовательно, там либо 512+256, либо вообще 256+256+256. Дальше сами.
                    • 0
                      Ну а для SoC это вообще неприменимо. Как и «разница в месте».
  • –12
    У них была возможность выпустить нормальный планшет на windows, который точно пользовался бы спросом. Во всяком случае имея такого серьезного партнера, как МС, можно надеяться на успех. Но нет же, HP решила пойти своим путем и видимо повторить успех apple. Поделом же.
    • +7
      Что-то я пока не вижу повального успеха девайсов на винде!
      • –4
        С восьмеркой — будут разлетаться как пирожки, если время автономной работы оправдает ожидания.
        • 0
          Восьмерку еще дождаться надо
          • –1
            Ну так дождемся.
        • +1
          Вот когда будут разлетаться — тогда и поговорим. Про webOS говорили то же самое: «Вот выйдут девайсы с webOS — и тогда у-у-у, трындец всем андроидам!»
        • 0
          Только за счет бренда? Сомневаюсь. Софта то под восьмерку к её выходу будет меньше, чем под Honeycomb, не говоря уже про айпад.
          • 0
            Плюс туда портировать НЕЧЕГО! Ну кроме игр.
    • +4
      имхо, планшет на Windows пока что нормальным (продаваемым) быть не может. Пока MS не допилит новую версию с энергопотреблением адекватным решениям конкурентов.
      • –10
        >Пока MS не допилит новую версию с энергопотреблением адекватным решениям конкурентов.

        а что, софт у нас (или у вас, или у мс) уже потребляет энергию?
        • +8
          А разве когда-то было иначе?
          • –4
            никогда так не было — вы в какой-то другой реальности живете.
            • +1
              В вашей реальности программы процессор не используют? :)
              • 0
                в нашей реальности программы процессором исполняются и энергию потребляет он.

                никакой магии не бывает — энергопотребление процессора (и других компонетнов системы) в различных режимах работы — это константа. никаким софтом вы из печки, жрущей 10 Ватт не получите малое потребление.

                все что может сделать софт — меньше нагружать процессор, то есть стремиться к константному минимуму, и меньше держать экран и беспроводную связь включенной. первое дает, за исключением откровенных багов не очень большой люфт, второе вообще задается в настройках.
                • 0
                  никакой магии не бывает
                  Вот эту мысль давайте запомним, а теперь сравним температуру процессора при нагрузке 1% и 100%? На десктопе разница до 3-4 раз, если магии не бывает, и Гендальф — сказка, и закон сохранения энергии до сих пор работает, то как микросхема потребляющая то же количество электроэнергии выделяет втрое больше тепла? А мы-то в эрэфии дураки, миллионы тратим на отопление, а оказывается вон оно как, жрет всегда 10 ватт — а разогреть можно хоть до сверхновой.
                  Не говоря уже об экономии электроэнергии а-ля Intel SpeedStep вместе с AMD Cool'n'quiet, и их аналогах, о спящих режимах различных неиспользуемых компонентах компьютера и т.д. и т.п., которые безусловно абсолютно никак не связаны с софтом.
                  все что может сделать софт — меньше нагружать процессор
                  о да, именно это, и у Windows это пока не очень хорошо получается.
                  • +1
                    >Вот эту мысль давайте запомним, а теперь сравним температуру процессора при нагрузке 1% и 100%?

                    да, а теперь осталось провести следующие измерения:

                    1) сделать те же замеры (лучше сразу мощности) на планшете для 1% и 100%
                    2) выяснить, какая часть энергопотребления системы приходится на процессор
                    3) выяснить, какую долю времени планшеты с виндой висят, нагружая проц под 100%
                    4) выяснить, насколько больше это время относительно планшетов с другими ОС

                    потомучто усредненно любая система грузит процессор плюс-минус одинаково, а в слипе — практически вообще никак.

                    >Не говоря уже об экономии электроэнергии а-ля Intel SpeedStep вместе с AMD Cool'n'quiet, и их аналогах, о спящих режимах различных неиспользуемых компонентах компьютера и т.д. и т.п., которые безусловно абсолютно никак не связаны с софтом.

                    абсолютно никак не связаны с софтом и зависят от того, как пользователь использует устройство — любая техника экономии электроэнергии работает только в простое.

                    куда вы уснете какой компонент, если пользователь сидит и тыкает в игрушку?
                    • 0
                      да, а теперь осталось провести следующие измерения:

                      1) сделать те же замеры (лучше сразу мощности) на планшете для 1% и 100%
                      2) выяснить, какая часть энергопотребления системы приходится на процессор
                      3) выяснить, какую долю времени планшеты с виндой висят, нагружая проц под 100%
                      4) выяснить, насколько больше это время относительно планшетов с другими ОС
                      Ну проведите, раз вам это интересно, мне лично и без этого есть чем заняться, однако-же наша дискуссия была в ключе есть-ли зависимость. Есть? Есть. А уж насколько эта зависимость пропорциональна другим факторам — предмет отдельной дискуссии.
                      потомучто усредненно любая система грузит процессор плюс-минус одинаково, а в слипе — практически вообще никак.
                      Однако-же на одни жалуются — на другие нет.
                      абсолютно никак не связаны с софтом и зависят от того, как пользователь использует устройство — любая техника экономии электроэнергии работает только в простое.
                      Все-же отключить процессор для экономии электроэнергии к сожалению нельзя, потому как некому будет его включать, потому экономия у него работает исключительно в рабочем режиме, другое дело что на 1% нагрузки он может сбросить свои характеристики до, например, 10% номинальных, и этого все равно будет хватать, а при нагрузке 100% не может.
                      куда вы уснете какой компонент, если пользователь сидит и тыкает в игрушку?
                      Пользователь сидит и тыкает в игрушку, и один тык — это 10 процессорных инструкций или 100 — есть разница?
                      • 0
                        >Все-же отключить процессор для экономии электроэнергии к сожалению нельзя, потому как некому будет его включать

                        к сожалению, вы не разбираетесь в предмете обсуждения. процессор отключить можно и очень даже есть кому его включать.

                        кроме того простой — понятие растяжимое. сброшенная частота или какой-либо вид sleep state — тоже простой.

                        >Однако-же на одни жалуются — на другие нет.

                        может быть дело в том, что планшеты на виндовсе используют десятиватную печку Atom, а все остальные — энергоэффективные SoC на арме?

                        >Пользователь сидит и тыкает в игрушку, и один тык — это 10 процессорных инструкций или 100 — есть разница?

                        вы о чем вообще?
                        • 0
                          к сожалению, вы не разбираетесь в предмете обсуждения. процессор отключить можно и очень даже есть кому его включать.
                          Режим гибернации это не выключение процессора как такового, а выключение компьютера, также как wake on keyboard/mouse/lan включение компьютера соот-но, остановить процессор до наступления внешнего прерывания сейчас малодоступно в силу того что по-крайней мере в тех-же интелах контроллер прерываний встроен в процессор.
                          Давайте понятие простой не растягивать — а остановимся на том что простой — это отсутствие работы, а сброшенная частота — это работа в пол-силы.
                          может быть дело в том, что планшеты на виндовсе используют десятиватную печку Atom, а все остальные — энергоэффективные SoC на арме?
                          На десятиватную печку атом ставят также и linux (http://ru.wikipedia.org/wiki/Aurora например), там жалоб меньше.
                          если имели ввиду пожелание делать игрушки такими, чтобы они за 10 тактов делали то, что делают за 100 — то вы видимо придумали какую-то магию.
                          Аналогичные программы, выполняющие аналогичную работу, но написанные на разных ЯП разными разработчиками, с разными требованиями к ресурсам соот-но, не, не бывает таких? Бывает, но к ОС не относится?
                          при чем тут вообще операционная система? ее дело — включить в процессоре нужный режим работы, никаким образом на third-party приложения она повлиять не может.
                          А уровень абстракции от железа, переключение процессов, контроль приоритета процессов и т.п., не? :)

                          Однако куда-же вы куда-же от меня утекаете, дискуссия-то — влияет-ли софт на энергопотребление, так влияет?
                          • 0
                            >Режим гибернации это не выключение процессора как такового,

                            … а выключение памяти! и он тут вообще не при чем.

                            может вы все-таки соизволите заполнить пробелы в фактологии? вот например Power states «S2: CPU powered off»

                            аналогичные режимы в армовых SoC — deep sleep, LP0, etc. память запитана, проц потушен. при подаче пробуждающего пинка, CPU включается заново с точки 0x0 и востанавливает свое состояние из памяти.

                            >На десятиватную печку атом ставят также и linux
                            >(http://ru.wikipedia.org/wiki/Aurora например), там жалоб меньше.

                            не репрезентативно.

                            >А уровень абстракции от железа

                            давайте вы не будете употреблять термины, значения которых слабо понимаете. при чем тут абстракция от железа вообще?

                            >влияет-ли софт на энергопотребление, так влияет?

                            на энергопотребление влияет режим работы процессора и остальных компонентов системы, а режим работы зависит от того, как используется устройство.

                            разумеется, операционная система должна переключать эти режимы, но она эта делает в любом случае — магически заставить процессор меньше жрать при равной нагрузке она не может.
                            • 0
                              Ну вы растете на глазах, начали с того что процессор — кирпич на 10 ватт, а вон уже до ACPI дочитали :) Только бегать от неугодных вопросов-то не надо :)

                              Программа может быть написана разного уровня квалификации разработчиком, на различных языках программирования с различной степенью абстракции, и соот-но потреблять на тот-же объем бизнес-логики разное количество процессорного времени? да/нет

                              Операционная система это программа (софт)? да/нет

                              Потребление программой процессорного времени — это нагрузка на процессор? да/нет

                              Нагрузка на процессор влияет на потребление процессором электроэнергии (возвращаемся хотя-бы к тому-же SpeedStep/Cool'n'Quiet)? да/нет

                              Так софт в частности и операционная система в целом влияет на потребление компьютером электроэнергии? да/нет

                              Ну и наконец, хорошо, процессор может уходить даже в спящий режим, этим должна заведовать операционная система? да/нет

                              Разные операционные системы могут с разной эффективностью пользоваться этими энергосберегающими функциями? да/нет
                              • 0
                                >Ну вы растете на глазах, начали с того что процессор — кирпич на 10 ватт, а вон уже до ACPI дочитали :) Только бегать от неугодных вопросов-то не надо :)

                                это вы меня троллить пытаетесь?

                                >Программа может быть написана разного уровня квалификации разработчиком, на различных языках программирования с различной степенью абстракции, и соот-но потреблять на тот-же объем бизнес-логики разное количество процессорного времени? да/нет

                                у вас дурацкие бинарные варианты. потреблять больше может, но эта разница все равно будет в определенных пределах, не влияющих кардинально на потребление.

                                если какой-то компонент будет работать в три раза медленне — процессор все равно может висеть в том же самом режиме, потомучто нагрузка эта фоновая.

                                хоть пишите панельки с часиками на сях, хоть дотнетике, хоть на жяве под регистровый дальвик.

                                >Так софт в частности и операционная система в целом влияет на потребление компьютером электроэнергии? да/нет

                                >Разные операционные системы могут с разной эффективностью пользоваться этими энергосберегающими функциями? да/нет

                                современные ОС в любом случае ими пользуются.
                                • 0
                                  это вы меня троллить пытаетесь?
                                  Ни в коем разе! :) Общаюсь в приятной и понятной вам
                                  к сожалению, вы не разбираетесь в предмете обсуждения
                                  может вы все-таки соизволите заполнить пробелы в фактологии?
                                  давайте вы не будете употреблять термины, значения которых слабо понимаете.
                                  манере :)
                                  Так дайте-же мне наконец свои бинарные дурацкие ответы!
                                  если какой-то компонент будет работать в три раза медленне — процессор все равно может висеть в том же самом режиме, потомучто нагрузка эта фоновая.
                                  Может или точно всегда будет?
                                  А если это не один компонент?
                                  современные ОС в любом случае ими пользуются.
                                  Так могут они пользоваться ими с разной степенью эффективности или нет?
                                  • 0
                                    >Так могут они пользоваться ими с разной степенью эффективности или нет?

                                    нет. могут поддерживать или не поддерживать конкретную технологию. при этом виндус всякие ваши спидстепы и уходы в C0 вполне себе умеет сто лет как.

                                    >А если это не один компонент?

                                    даже если не один. от замены сишечки на жаву во всем юзерспейсе, вы получите ощутимую разницу по потреблению памяти, но не по процессору.

                                    как максимум будут в определенных местах ботлнэки, дающие пики нагрузки и вытаскивающие проц из ничегонеделанья на пару секунд.
                                    • 0
                                      Да черт с ней с разницей в компиляции и интерпретации (компиляции через JIT), черт с ним с ручным управлением оперативной памятью и сборщиком мусора, черт с ним со всем, но таки
                                      дающие пики нагрузки и вытаскивающие проц из ничегонеделанья на пару секунд
                                      потребление ведь будет расти, не? ;P
                                • 0
                                  это кстати в догонку, попрошу заметить что как раз у Atom 230 технологии SpeedStep — нет, а у других его собратьев — есть, однако-же разница видна даже здесь.
                                  • 0
                                    так и вижу разницу в 3-4 раза.
                                    • 0
                                      а теперь сравним температуру процессора при нагрузке 1% и 100%? На десктопе разница до 3-4 раз

                                      Не, не работает? :)
                      • 0
                        >Пользователь сидит и тыкает в игрушку, и один тык — это 10 процессорных инструкций или 100 — есть разница?

                        если имели ввиду пожелание делать игрушки такими, чтобы они за 10 тактов делали то, что делают за 100 — то вы видимо придумали какую-то магию.

                        при чем тут вообще операционная система? ее дело — включить в процессоре нужный режим работы, никаким образом на third-party приложения она повлиять не может.
                        • 0
                          при чем тут вообще операционная система? ее дело — включить в процессоре нужный режим работы, никаким образом на third-party приложения она повлиять не может.


                          Внезапно, мы вернулись во времена DOS. По вашему вывод буквы на экран не сопровождается системным вызовом, который каким-то образом уходит в драйвер (который тоже часть системы) и т.п.?
    • +1
      А что с MS? Windows 7 ещё более-менее пригодна для планшетов, но приложений, заточенных под управление пальцем, раз-два и обчёлся.
      HP вообще закрывает подразделение, работающее с пользовательскими устройствами типа ноутбуков, планшетов и т.п. Тут и Микрософт не спасёт
      HP will consider a broad range of options that may include, among others, a full or partial separation of PSG from HP through a spin-off or other transaction
      HP просто избавляется от убыточных активов.
  • –3
    вообще непонятно на что они расчитывали
    • +2
      aha, we heard the same about android…
      • 0
        мне правда непонятно. у андроида была «фишка» и рынок был достаточно пуст.
  • +43
    Just one good idea

    Facebook will buy webOS

    Lets call it — FACEPALM :)
  • +4
    Такое ощущение, что менеджерам HP надо было распилить бонусы за покупку Palm. Т.е. отчитаться в срок за победоносное внедрение самой перспективной в мире ОС (естественно с графиками на внутренних презентациях, где они заруливают iOS и Android в минуса уже через какие-то пару лет). А на следующий день после получаения всех положеных бонусов скромно заявить, что: «Не взлетело, ну просто так вышло, мы не виноваты».
  • +7
    Надеюсь теперь истерия с планшетами уймется. И топ-менеджеры поймут, что Эппл со своим АйПадом — не открыла новый рынок Планшетов — она открыла рынок АйПадов. Эппл может приклеить шильдик и продать что угодно, пока это модно.

    Да небольшой кусок урвал Андроид — но это не показатель — так большая часть это дешевое китайское говно, которые покупают люди поверившие что планшеты — это модно, но на АйПад денег жалко, а меньшая — дорогие и удобные которые тоже поверили что планшеты модно, но Эппл им не нравится.

    Выпуск Виндоус 8 ничего принципиально не изменит лишь отхватив часть рынка. Но это очень искусственно раздутый рынок. Продукт сочетающий недостатки ноутов и смартфонов.

    Единственный плюс из всего этого — возможное появление в будущем большого кол — ва тонких и лёгких ноутов трансформеров
    • +4
      Готов поспорить с раздутостью ранка: планшет это удобно, он сочетает преимущество ноута (размер экрана) и смартфона (тачскрин, быстрая загрузка). В общем, не скажу что так уж много пользуюсь Айпадом, но в среднем больше чем ноутбуком, не считая случаев когда ноутбук является единоверным компьютером. На прогулки бthe планшет, ноут не беру, хотя он ультратонкий.

      P.S. В тему стаьи: ВебОС жалко, надеюсь Андроид будет успешен в планшетах, хочется через год иметь реальный выбор, а не мнимый.
      • 0
        Планшет — это такой большой КПК. Наверняка у вас был КПК (и наверняка на Winmobile или даже пальм). Так что вы делали с КПК? Он был сильно полезен? Планшет, имхо, это тоже самое. Просто PDF стало читать удобнее — экран увеличился.
        Это я к тому, что рынок таки раздут. Когда феерия утихнет, окажется, что планшет не такая уж и незаменимая вещь.
        • +3
          Планшет — это такой большой КПК.

          Планшет — это такой маленький ПК.
          • +2
            Ноутбук — маленький ПК. Планшет — это кастированный ноутбук.
            • 0
              Угу, а мотоцикл — это кастрированный автомобиль.
              • 0
                велосипед-переросток :)
          • 0
            Нет. На ПК (x86) гораздо больше выбор программ. Банально — компиляторы и интерпретаторы разных языков программирования.
        • 0
          у меня есть КПК, планшет и ноут. КПК-шкой вообще не пользуюсь, планшетом только по утрам и перед сном или когда еду с женой в ТЦ за покупками, на ноуте код пишу… так что самая ненужной вещью для меня оказался кпк…
        • 0
          КПК умерли 7 лет назад, когда их вытеснили смартфоны на WM. И были они нишевым, дорогим и не очень модным продуктом.
          • 0
            Есть прошка 13 дюймов, нетбук и второй айпад.
            Угадайте с 3х раз что беру с собой на работу в качестве рабочего места?
            Айпад.
            Устраивает на 99%, для сотого процента есть splashtop и его сервер на одном рабочем компе.
            Айпад развращает мгновенной реакцией на действия и удобством.
            После него даже прошка с ссд кажется медленноватой.
            Кстати после покупки айпада по началу начинало кажется, что купил хз что, но сейчас я понимаю, почему Джобс назвал его главным творением в жизни.
          • 0
            Я бы сказал, КПК были промежуточным решением. Как сейчас eReader'ы, которые скоро, имхо, сольются с планшетами и прекратят отдельное существование.
        • 0
          Я вот прикинул, ноутбук мне нужен только для разработки и тяжёлых игр. Для остального вполне подходит планшет.

          Надеюсь, проблема тяжёлых игр решится (для меня) новым поколением TV приставок (что-то вроде Sony Playstation с Google TV), а разработка перекочует в облако и необходимость в ноутбуке отпадёт совсем.
          • 0
            Остаются проблемы с юзабилити — на планшетах нет клавы, а если она есть, то планшет неотличим от ноута становится.
            • 0
              На планшете подключается клава. А отличия, имхо, такие: вес, время работы, тачскрин интерфейс, необходимость каждый раз включать и выключать ноутбук.

              И ещё форм-фактор. С ноутбуком (без тачскрина и поворотного экрана) неудобно работать на весу.
              • 0
                Часто вы выполняете рабочие обязанности так, что у вас ноутбук на весу?
                • 0
                  У меня десктоп — на весу его держать сложно.

  • +3
    Аяяй. Вроде бы один из самых вменяемых конкурентов и на. Потому что нефиг страны третьего мира считать странами третьего мира. Здесь тоже много желающих.
  • –2
    Ладно WebOS, так они еще хотят выйти с рынка корпоративных PC. И это уже весьма серьезное заявление.
  • 0
    Вот блин. Только-только собрался покупать Touchpad, как его убили. Нет, ну как так можно? Мне вебось очень даже понравилась, а тут такой шаг.
    • +3
      было бы вдвойне обидно, услышать такую новость после покупки
  • 0
    А чем-же им останется заниматься, если они свернут производство ПК и ноутбуков? Принтеры у них не то чтобы мечта…
    • +2
      Как бы сервера разных калибров, сетевые хранилища и сетевое оборудование приносит немалую прибыль.
      А учитывая моду на «облачные» вычисления этих серверов будет нужно все больше и больше.
  • +1
    У меня в ленте твитера есть чел из HP. Он пишет — не верьте прессе. Разработка WebOS идет в полный рост. И Петро-Павел (aka ppk) тоже на эту тему делится информацией.
    • 0
      Вот это уже становится интереснее.
    • 0
      ну пресс-релиз же
      да и по второй ссылке тоже не очень оптимистично пишут
  • 0
    патенты уже на вес продают?
  • 0
    По-моему, рынок сам избавляется об большого количества систем на мобильных девайсах… Их всегда было примерно 3…
  • 0
    Блин, причем тут вообще патенты в новости? Главное, главное упущено! Крупнейший поставщик персональных компьютеров (включая ноутбуки) в мире, собирается избавиться от этого бизнеса, вот реальное содержание этой новости. Интересно к чему бы это?
  • 0
    На амазоне распродают запасы HP Touchad по 99$/149$. Так что если кому нужно, налетай!

    Источник: webos-forums.ru/post3808.html#p3808

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.