Как был взломан Вконтакте.ру

    Два дня назад довольно известные в узких кругах руферы смогли пробраться в главный офис Павла Дурова (создателя ВКонтакте.ру) и произвести дефейс его страницы. Руководство сайта Вконтакте быстро замяло эту историю, и официально заявило что сообщение на стене Павла оставили дети которые пришли на экскурсию в офис контакта.

    В этом посте вы сможете узнать, как все было на самом деле.

    image


    Автор фотографий и текста: tankizt.
    1. Для начала можно посмотреть на скрин страницы Паши, она в таком виде продержалась почти целую ночь. С 27 по 28 августа.

    2. Оказавшись на Крыше ДК, сразу спустились к окну, оно и правда было открыто, сразу за занавеской притаился датчик. Хлопок в ладоши и датчик загорается, все, кто был, быстро поднялись на верх и стали смотреть в окна, ведущие в офис… Никакой реакции. Спустились снова вниз и зашли в холл, там висел «Пирик», а за следующей дверью «Пирик» и камера, снова сработка, теперь уже не одна, и все снова ринулись на крышу к окнам, смотреть, что-же будет дальше.

    image

    3. Но ничего не произошло, посидев 10 минут на крыше и вернувшись в помещение, сразу же двинулись к лестнице в купол, где, как вы думаете, что было? Правильно, ещё один датчик, который разумеется тоже сработал, о чём легко было узнать по загоревшейся красной лампочке. Но назад дороги уже не было, да и пофигизм на сработки очень обнадёживал и мы двинулись по винтовой лестнице к куполу.

    image

    4. Который на удивление оказался достаточно маленьким и очень тёмным. Снимать приходилось с рук на ИСО 2500, иногда пользуясь вспышкой. В кадр попала голова Лодки:

    image

    5. На самый верх, в шарик, ведёт узкая труба со скобами, по мере подъёма понимаешь, как-же внутри жарко и тесно. Кадр сделан из шарика, вниз:
    image

    6. Фото на память, что-б было, что вспомнить в старости :)

    image

    7. Ну а дальше начинается самое для вас интересное, фотографии кабинета Павла Дурова и его компьютера. А вот и то самое фото с купола, которое успело разойтись по интернетам:

    image

    8. Сам кабинет Павла поражает своей пустотой:

    image

    9. А его компьютер, который включился только со второго раза, из-за глюкнувших обновлений:

    image

    10. И товарищ Игнат, решивший попозировать. Скажу сразу, ПИСАЛ НЕ ОН!

    image

    Судя по всему статья не фейк, так как ребята являются довольно известными и совершенно безбашенными руфферами. Сразу напрашивается вопрос — неужели в офисе Вконтакте все настолько плохо с охраной? И каким образом на рабочем компьютере не установлен пароль на вход в систему?

    Было бы интересно услышать оправдания представителей Вконтакте.

    Долго думал в какой раздел запостить — в социальные сети или в юмор. Если что — перенесите.


    Пруф: http://www.vesti.ru/doc.html?id=552961&cid=780
    Поделиться публикацией
    Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

    Подробнее
    Реклама
    Комментарии 498
    • +94
      Дерзко, но прекрасно. Поделом охране.
      • +27
        Неее, дерзко, но прекрасно — это большой вырез на платье красивой девушке.
        А это — ребячество.
        • +8
          Экстримальное ребячество, надо вам сказать.
          • 0
            Ну, так и детки уже большие, просто стащить конфетку из серванта уже не устраивает. Хотя все лучше, чем наперегонки по улицам гонять, например.
            • +38
              за такое ребячество можно и загреметь в кутузку совсем по-настоящему
              • +19
                Самое циничное в том, что, если верить тому, что написано на tankizt.livejournal.com/profile и, соответственно, vkontakte.ru/tankizt — человек учится на юридическом факультете, кафедра уголовного права :)
                • +2
                  Это не цинизм, это приобретение практики :)
                  • +8
                    Статья 272 УК РФ. Неправомерный доступ к компьютерной информации ЧЕРЕЗ КРЫШУ
                  • 0
                    Практика показывает, что отпускают быстро. Преступления-то нет.
                    • +10
                      То есть кто-то забрался в чужой офис — это не преступление?
                      • 0
                        Де-юре, по-моему, нет, если не было нанесено прямого или косвенного (типа недополученных доходов, урона деловой репутации или НСД) вреда владельцу офиса.
                        • 0
                          Деловая репутация таки уронилась, не так ли?
                          • 0
                            Спорный вопрос. По мне так поднялась — удаленно акки вконтакта взломать невозможно, только при наличии физического доступа.
                            • 0
                              Никакой дополнительной информации, положительно характеризующей безопасность вконтакте, не появилось.
                              Насчет отрицательной сложнее. В целом скорее все-таки упала, т.к. показала халатное отношение к некоторой части вопросов безопасности. Что увеличивает сомнения в остальных вопросах.
                              • 0
                                Факт физического доступа не опровергает возможность удалённого. И ребята, собственно, не ставили себе целью взлом вконтакте любым путём. Они просто похулиганили.
                            • +3
                              Здорово, прихожу я домой, а у меня там стадо бомжей…

                              Вообще-то, само проникновение-то — уже незаконно УК. А в данном случае, не думаю, что компания будет портить репутацию. Скорее их в штат возьмут ;)
                              • 0
                                > Здорово, прихожу я домой, а у меня там стадо бомжей…
                                > Вообще-то, само проникновение-то — уже незаконно УК

                                Не надо путать. Забраться в чужую квартиру и в какой-то офис — это совсем разные вещи. Проникновение в чужую квартиру — это статья 139 УК РФ (Нарушение неприкосновенности жилища), а забраться в какое-то офисное здание (если это конечно не секретный режимный объект) — это просто хулиганство. Совсем разная степень ответственности.
                                • 0
                                  Может быть. Даже готов поверить.
                                  Но вот… если честно, я люблю оружие. И люблю мою собственность. И если бы кто-то залез в МОЙ дом… или в МОЙ офис… я бы хотел стрелял на поражение. Я не говорю, что так нужно позволить всем. Но если кто-то будет посягать на мое имущество, я бы хотел.
                                  Я хочу сказать, как это хулиганство? Если он забрался на мою территорию…
                            • 0
                              нет заявления в милицию — нет преступления.
                              • 0
                                Практика, говорю же)
                            • +4
                              Нельзя, сюда больше чем статью 20.17 административного кодекса пришить нельзя. Если они, конечно, пару конфеток с серванта не стащили.
                              • +2
                                Незаконное проникновение, получение доступа к персональным данным, мало ли что ещё.
                                • 0
                                  Ну вот с данными они могут попасть, но только из-за того, что изменили контент на странице Дурова. Остальное — 20.17 при условии, что смогут доказать, что это здании охранялось в установленном порядке.
                                  • 0
                                    То есть, если я не запер дверь квартиры, то любой может войти и ничего ему за это не будет?
                                    • +5
                                      Если поймают — будет. Статья из УК РФ, которая защищает неприкосновенность жилища. Но т.к. офис — не жилище, то проникновение в него этой статьей не регламентируется.

                                      Вообще, никакого наказания за факт проникновения — не предусматривается. Только за действия, которые сопровождают или следуют за проникновением (кража, порча имущества и т.д.).

                                      Правда если вас где-то поймают внутри, то могут попробовать повесить на вас эти деяния -)
                                      • 0
                                        Забавно. Спасибо за разъяснение.
                            • +6
                              Они по дата-центру Яндекса не бегали недавно? Не таскали конфеты у Себранта? :)
                            • +5
                              *экстремальное.
                              Проникновение в частный офис — это конечно очень нехорошо и неправильно, но, согласитесь, впечатления, полученные этими ребятами уникальны и само занятие руфингом по сути своей безобидно.
                              • +6
                                они рискуют получить ещё более уникальные впечатления от тюрьмы
                                Хотя от обвинений в доступе к коммерческой тайне, если такие вдруг будут, отмазаться реально, так как владелец обязан принимать надлежащие меры по её охране, а тут вообще никакими мерами не пахнет, не то что надлежащими
                                • +5
                                  Куда проще вконтактовцам заявить о пропаже крупной суммы денежных средств в ночь с 27 по 28 августа из кабинета Дурова.
                                  • +4
                                    без пруфов это не даст ничего.
                                    А вот то, что он юрист дает ему огромную фору перед другими руферами — он скорее всего понимает, где находится черта, которую не надо переступать в погоне за фаном.
                                    • +1
                                      Вам кажется, что здесь пруфов не хватает для заведения уголовного дела? Можно начать банально с отпечатков пальцев.
                                      • 0
                                        А состав?
                                        • 0
                                          наша уборщица Клава уже всё протерла бархатистой тряпочкой =)

                                          вконтакт, такой вконтакт…
                                          • 0
                                            По какой статье УК вы хотите заводить уголовное дело?
                                • 0
                                  И побольше видали ;)
                                  • +30
                                    > Неее, дерзко, но прекрасно — это большой вырез на платье красивой девушке.

                                    [На всякий случай еще раз проскролил статью, пересмотрел фотографии]
                                    • +7
                                      Всё в наших руках ;) И вместо привычного «sarcasm.jpg», но с той же героиней:


                                      Годно?
                                      • +1
                                        Лицо какое-то некрасивое, имхо :)
                                        • +3
                                          Она как бэ отвечает вам:

                                          image
                                          • –1
                                            А вот здесь красивое :)
                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                            • 0
                                              Фигура симпатичная, имхо. Ни взять, ни отнять…
                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                • +3
                                                  Я смотрю первым делом…
                                    • +1
                                      Блин, только мне интересно как они на крыше-то оказались? Я конечно могу нафантазировать, что они с вертолета на парашютах прыгнули, но вряд ли.
                                      • 0
                                        Лестница?
                                        • +3
                                          Это же Спб. По рассказам живших там — ночные прогулки по крышам одно из местных развлечений, хотя в последнее время вроде стали пресекать.
                                          • 0
                                            Я это знаю, но одно дело войти через главный вход, подняться по лестнице на чердак и оттуда на крышу. Но тут-то вряд ли они вошли через вход, поднялись на крышу и оттуда уже снимали свои приключения. Вот и интересно как они оказались на этой крыше. Если использую «лаз» соседних зданий, то плюс ещё парочка статей из УК накинут.
                                            • +4
                                              Каких статей? Залезать на крыши не запрещено. Или когда я с девушкой захожу в открытые парадные и смотрю открыт ли там чердак, а если открыт, то мы лезем на крышу, то мы нарушаем УК?
                                              • 0
                                                Рядом банки и магазины, вы считаете, они ночью оставляют вход открытым, чтобы люди могли залезть на крышу и зайти в гости к ВКонтакту? Я к этому, что там не жилые здания.
                                                P.S. УК не нарушаете и АК тоже, только если вы живете в этом доме или девушка, не дебоширите, не хулиганите. Но если замка нет. Фактически вылезать на крышу можно, но жильцы бывают нервные. А в случае, если приедет полиция, надо спокойно поговорить(им тоже лень париться с вами), но могут найтись и нервные, которым придется доказывать, что это не вы замок сломали, т.к. крыша должна быть закрыта.
                                                P.P.S. Немного сумбурно получилось.
                                              • 0
                                                На снимках со спутника не видно, но насколько я помню там дома достаточно плотно стоят, так что ставлю на то, что через соседние дома попали на крышу, а дальше надо знать куда идти.

                                                Учитывая состояние охранной системы думаю так оно и было.
                                          • +13
                                            Поделом разрабам, которых нет в офисе в децкое время!
                                          • +9
                                            «произвести дефейс его страницы»
                                            громко сказано
                                            • +4
                                              согласен, что громко сказано, но по сути то так и есть:)
                                            • +43
                                              Кто спал на моей кровати?
                                              Кто сидел на моём стуле?
                                              Кто ел из моей тарелки?
                                              • +25
                                                кто писал на моей странице?
                                                • +12
                                                  Это всё Машенька)))
                                                  • +4
                                                    и Медведь
                                                    • 0
                                                      Ну в с казке медведь не спал на кровати Машки… Хотя в наши времена всё может быть :) Медведи они нынче такие :)
                                                      • +41
                                                        Медведь бы не дошел до кровати Машеньки. Он бы еще в машине сгорел.
                                                        • +1
                                                          [Шёпотом] Кто-нибудь, разьясните смысл шутки/намёка?
                                                          • +6
                                                            Бородатый анекдот:
                                                            Идет медведь по лесу. Видит: машина горит. Сел в нее и сгорел.
                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                        • 0
                                                          Медведи вон уже на троне сидят.
                                                          тролль-коммент, в ответе не нуждается.
                                                    • +9
                                                      Кто форматнул мой винт?
                                                    • +9
                                                      Кто юзал мой акканут и весь его выюузал?
                                                  • +3
                                                    Windows 7, кстати.
                                                    • +4
                                                      А ожидали линукс?
                                                      • +18
                                                        ну мак например:)
                                                        • 0
                                                          Ну так сразу видно, что это не iMac.
                                                          Вот если б стоял он, а в качество ОС стояла Windows, тогда я бы удивился…
                                                          • +7
                                                            Хакинтош, к примеру? :)
                                                            Дуров же у нас «плохой мальчик», ОС как раз бы подошла к образу.
                                                            • 0
                                                              А честно купленную макось ставить на PC уже незаконно?
                                                              • +8
                                                                Именно. Это прописано в лицензионной соглашении
                                                                • +2
                                                                  А как можно честно купить макось без мака?
                                                                  • 0
                                                                    В магазине? )))
                                                                    • 0
                                                                      В каком? Мак ОС не продается отдельно
                                                                      • 0
                                                                        • –1
                                                                          Это update. Вы пробовали с него устанавливать? Хотя раньше и таких не было, может что и поменялось. В любом случае, это нарушит EULA
                                                                          • +1
                                                                            это полноценная установочная флешка. ага, раньше на флешках не выпускали: Snow Leopard BoxLeopard Box
                                                                            и это оба полноценные диски, я с таких ставил на абсолютно чистый винчестер (и не только apple-branded)
                                                                            • –1
                                                                              И где Вы купили такой диск? В Apple Store только Upgrade продается
                                                                              • +2
                                                                                в Apple Store. Де-юре это конечто Upgrade, но технически это абсолютно полноценный загрузочный диск. Повторюсь, я с такого диска ставил на абсолютно чистый винчестер на MBP, так как старый немножко сдох
                                                                                • 0
                                                                                  *конечно
                                                                                  • 0
                                                                                    Ясно, не знал этого, спасибо.
                                                                          • 0
                                                                            Это Lion может быть не продается. А Snow Leopard очень даже продается. И с него очень даже устанавливается ОС на любой компьютер от яббла или хакинтош. Это к вопросу о честной _покупке_ дистрибутива.
                                                                            • –7
                                                                              Да где он продается? Продается только upgrade с Leopard.
                                                                      • 0
                                                                        так точно
                                                                        • 0
                                                                          Apple Computer, Inc.
                                                                          Software License Agreement for Mac OS X
                                                                          Single Use License

                                                                          2. Permitted License Uses and Restrictions.
                                                                          A. This License allows you to install and use one copy of the Apple Software on a single Apple-labeled computer at a time.
                                                                          • +3
                                                                            Apple-labeled — надо наклеить «яблочко»?
                                                                            • +1
                                                                              Если я наклеил такое фирменное «яблочко» на спину друга, то он уже «Apple-labeled»?
                                                                              • +1
                                                                                Да
                                                                                • +1
                                                                                  И на него можно инсталлировать МакОсь? :)
                                                                                  • 0
                                                                                    В лицензии не говорится о возможности установить MacOS, в ней говорится о разрешении этого действия. ;)

                                                                                    Классический пример различия смыслов глаголов «may» и «can», кстати.
                                                                            • 0
                                                                              Это замечание справедливо для версий OS X до Leopard включительно, начиная со Snow Leopard текст лицензионного соглашения изменился:
                                                                              ...you are granted a limited non-exclusive license to install, use and run one (1) copy of Apple Software on a single Apple-branded computer...


                                                                              Для Leopard было действительно достаточно labeled:
                                                                              This License allows you to install, use and run one(1) copy of Apple Software on a single Apple-labeled computer...
                                                                    • +1
                                                                      Ну на большинстве фоток Дуров с Макбуком.
                                                                      • +44
                                                                        Одолживал у друзей, чо. Последние средства на сервера и утилиты дефрагментирования тратит.
                                                                        • 0
                                                                          макбук вероятно всегда с собой)
                                                                      • 0
                                                                        windows сильно разочаровал, я ожидала большего
                                                                      • +95
                                                                        А не стремно им так лица светить?!
                                                                        Действительно без башенные ребята.
                                                                        • 0
                                                                          Вот именно, но на самом деле будет что вспомнить :)
                                                                          • +52
                                                                            после того, как выйдут
                                                                            • –10
                                                                              Жалко ребят, ни за что сядут…
                                                                              • +6
                                                                                штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда
                                                                                • 0
                                                                                  Тогда родителей жалко…
                                                                                  • +2
                                                                                    Думаете, у них самих нет 5000-10000 рублей?
                                                                                    • –5
                                                                                      Мрот 4600 сейчас. Так что цифра будет больше — от 230.000 до полумиллиона, это довольно чувствительно для студентов.
                                                                                      • +21
                                                                                        Величина МРОТ, используемая для вычисления размеров штрафов не менялась с 2001 года и равняяется 100 рублям.
                                                                                        • +3
                                                                                          Для штрафов МРОТ принимается за 100 рублей. Пруф:http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=114587 (ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О МИНИМАЛЬНОМ РАЗМЕРЕ ОПЛАТЫ ТРУДА, ст. 5)
                                                                                          • +1
                                                                                            Я всегда буду обновлять комментарии перед отправкой. Я всегда буду обновлять комментарии перед отправкой.
                                                                                            • +1
                                                                                              Да ладно вам, не будете вы обновлять комментарии, никто не обновляет.
                                                                                              • +4
                                                                                                На самом деле, то, что никто не обновляет комменты, ИМХО связано с некоторой недоработкой интерфейса хабра.
                                                                                                А именно, представим следующую ситуацию. В топике 50 непрочтенных комментов, хотим оставить ответ на первый из них. Написали ответ. Если нажать «обновить», то нам придется выискивать эти 50 руками.
                                                                                            • 0
                                                                                              Спасибо, буду знать.
                                                                                          • –4
                                                                                            Сейчас МРОТ 4611 рублей.
                                                                                              • –3
                                                                                                а как на счёт этого? www.referent.ru/1/179446
                                                                                                ЗЫ ваша ссылка: Федеральный закон от 19.06.2000
                                                                                                моя: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 01.06.2011
                                                                                                • +2
                                                                                                  Ваша ссылка о внесении изменений в статью 1 закона по ссылке ascending. А статью 5, гласящую
                                                                                                  Установить, что до внесения изменений в соответствующие федеральные законы, определяющие порядок исчисления налогов, сборов, штрафов и иных платежей, исчисление налогов, сборов, штрафов и иных платежей, осуществляемое в соответствии с законодательством Российской Федерации в зависимости от минимального размера оплаты труда, производится с 1 июля 2000 года по 31 декабря 2000 года исходя из базовой суммы, равной 83 рублям 49 копейкам, с 1 января 2001 года исходя из базовой суммы, равной 100 рублям.
                                                                                                  «ваш» закон не изменяет.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    спасибо. Я просто поинтересоваться, сам не шарю в этом.
                                                                                                    • 0
                                                                                                      По-моему, такими вещами, как штраф за нарушение тишины или незаконный переход дороги должен интересоваться каждый :)
                                                                                                      • 0
                                                                                                        вот и интересуюсь)))))))) по сути только за распитие платил официальный штраф толи 100 толи 300р )))
                                                                                                        • 0
                                                                                                          Если бы ваша ссылка была верна, то за распитие вы бы заплатили от 4611 рублей.
                                                                                      • +2
                                                                                        А теперь представь, что у тебя ID в этой социальной сети 1 и перепиши свой комментарий.
                                                                                        • +2
                                                                                          Ну знаешь, с ID 1 этой сети, гораздо легче решать проблемы… Чем молодым, глупым и горячим…
                                                                                        • –8
                                                                                          Почему ни за что?
                                                                                          Они совершили довольно серьезное преступление. Причем на мой взгляд отсутствие личной выгоды в данном случае скорее отягчающее обстоятельство.
                                                                                          • 0
                                                                                            Вообще да.
                                                                                            Но они ведь этого могли не понимать… Просто жалко ребят. Хот и по закону они должны быть наказаны.
                                                                                            Просто человеческая солидарность…
                                                                                            • 0
                                                                                              Незнание закона, как и непонимание ответственности за правонарушение не освобождает от наказания, не так ли? Я еще могу поверить в незнание 272 статьи (неправомерный доступ к компьютерной информации), но о 139 (Нарушение неприкосновенности жилища) или смежной — нет. Как вы себе это представляете?
                                                                                              — Ой, а мы не понимали всей ответственности за проникновение в чужой офис…
                                                                                              • –8
                                                                                                Ну неужели вы некогда не нарушали закон?
                                                                                                Да, лично я никогда не позволял себе залезать в чужой офис… И тем-более в офис Дурова. Вообще, я считаю, что это низко и беспринципно.
                                                                                                Просто в нашей стране люди воруют миллиардами, а ребят накажут за какую-то там статью… Больше ничего я этим комментарием доказать не хотел…
                                                                                                • +15
                                                                                                  Да, воруют миллиарды (и не только в этой стране). Давайте в честь этого не будем преследовать гопников, которые вчера отобрали у Вас телефон?
                                                                                                  • –12
                                                                                                    Давайте. Я не против. Только от того, что вы посадите гопника, ваша ничего в вашей жизни не изменится…
                                                                                                    Вы готовы пойти против людей, которые своровали миллиард у вашей родины? Лично я нет, вот из-за этого мне противно…
                                                                                                    • +1
                                                                                                      *у вас в жизни.
                                                                                                      Извиняюсь за опечатку.
                                                                                                      • +3
                                                                                                        Лично в моей — изменится. Теперь этот гопник гарантированно не отберет телефон у меня (а при большом везении Вам вернется Ваш телефон).
                                                                                                        Если Вы хотите обсудить со мной проблемы коррупции и аналогичных вещей в России — в личку. «Хабр — не для политики».
                                                                                                        • –2
                                                                                                          Да, хабр не для политики. Поддерживаю. Я лишь отвечал на комментарий.
                                                                                                          • –3
                                                                                                            Хочешь чтоб гопники не забирали телефон? Запишись в спортзал и на секцию единоборств, толку будет больше чем от наших судов.
                                                                                                            • +1
                                                                                                              Гопники, вроде, редко практикуют единоборства, они стаей налетают. Не говоря о том, что могут заниматься в той же секции.
                                                                                                              • 0
                                                                                                                Ну вот познакомитесь с гопниками и будете у них своим. PROFIT же.
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  не просто своим, а вожаком, альфа-самцом

                                                                                                                  все отобранные новинки будут приносить
                                                                                                                  можно купить им на CeBit билет
                                                                                                                  один на всех
                                                                                                              • +1
                                                                                                                Точно. Запишитесь в секцию и сами отбирайте.

                                                                                                                С таким менталитетом один путь развития — тупик.
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  С менталитетом подобным вашему — рискуешь вымереть только потому, что не сможешь за себя постоять на улице.
                                                                                                                  • +1
                                                                                                                    Долой цивилизацию! Все обратно в пещеры!
                                                                                                                    Там заодно и коррупции не было, и вся политика сводилась к «дубиной по голове».
                                                                                                                    • –3
                                                                                                                      Моя точка зрения: какое действие, такое и противодействие, только в 10 раз сильнее. Чтоб неповадно было.
                                                                                                                      • +1
                                                                                                                        Задели плечом на улице — сломай пару ребер.
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          Ну вы же не будете ставить в один ряд случайную оплошность и действие, которое направленое на то, чтобы нанести вред вам, вашим близким или вашему имуществу.
                                                                                                                          • +4
                                                                                                                            Я — нет. Вы — не знаю. Раз вы допускаете вариант «дам в 10 раз сильнее», то кто знает, если Вам покажется, что вас задели не случайно по оплошности, а специально? Таких примеров масса.

                                                                                                                    • +1
                                                                                                                      Мой менталитет подсказывает, что надо добиваться целей цивилизованными путями, а не «как обычно в этой стране».

                                                                                                                      Да, например сажать гопников, а не становиться ими.
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        Чтоб посадить гопника, нужно сначала пережить встречу с ним.
                                                                                                                        • +1
                                                                                                                          Я не хочу пытаться Вас переубедить, думаю, у Вас достаточно сформированное мировоззрение.

                                                                                                                          Просто уровень культуры каждого отдельного человека определяет уровень культуры общества. А вот лично я хочу жить в обществе, в котором нанести вред другому человеку, хоть физический, хоть моральный, будет из разряда невозможного в принципе.

                                                                                                                          Это не значит, что я слабак: при необходимости, я смогу постоять и за себя и за близких; проблема тут не в действиях, проблема в менталитете.
                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            Вы думаете, что в какой нибудь америке-франции-you_name_it гопники ведут себя не так, как у нас? Дело не в менталитете, а в том, что просто есть некоторые группы индивидуумов к встрече с которыми нужно быть готовым.
                                                                                                                            • +2
                                                                                                                              Вы отошли от темы, с которой начинали. Изначально был вопрос «гопников нужно сажать или бить им по морде при встрече», теперь «нужно ли быть готовым к встрече с гопниками».

                                                                                                                              Вообще таких встреч быть не должно. И надо делать всё именно для этого. Мыслить надо не о самозащите, а о образовании детей, о поимке грабителей и пр.

                                                                                                                              Спасибо за внимание.
                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                Вообще таких встреч быть не должно. И надо делать всё именно для этого
                                                                                                                                Единственный способ исключить подобные встречи — жить в обнесённом забором с колючей проволокой и сторожевыми башнями по периметру «благополучном районе». Чуть сунетесь в менее благополучный район вечером и — привет.
                                                                                                                                Тупиковый путь.
                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                  У меня впечатление, что вы не прочли мой пост перед комментированием.

                                                                                                                                  Итак, давайте по полкам:

                                                                                                                                  1. Я не утверждаю, что гопников не существует. Да, они есть.
                                                                                                                                  2. Я не утверждаю, что прямо завтра они могут исчезнуть. Нет, это долгий путь от России к цивилизации.
                                                                                                                                  3. Я утверждаю, что если все будут закованы в панцеркляйны вместо того, чтобы влиять на собственно наличие гопников (не уничтожая последних, превращаясь в них самих, а цивилизованными методами, см. выше) — это тупик.
                                                                                                                                  4. Если Вам кажется, что отсутствие встреч с гопниками — тупиковый путь, то говорить не о чем.

                                                                                                                                  Я не живу с туго завязанными на голове розовыми очками, я понимаю что на 100% от маргиналов с семачками не избавиться. Но, во-первых, их количество реально можно уменьшить, а, во-вторых, тех, кто не уменьшился, можно посадить. Было бы желание что-то делать, а не сидеть «в обнесённом забором с колючей проволокой и сторожевыми башнями по периметру «благополучном районе»
                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            От элементарного гопницкого ножа не спасёт никакое единоборство.
                                                                                                                            • 0
                                                                                                                              Ну тогда занимайтесь бегом. Смыл в том, чтобы подготовится тем или иным способом, а не надеяться на нашу *великолепную* систему правосудия.
                                                                                                                              • +1
                                                                                                                                Уже не от одного матёрого специалиста по единоборствам слышал — лучше убежать.
                                                                                                                • +6
                                                                                                                  Лично в моей жизни изменилось.
                                                                                                                  Был по молодости: не смог, между собой, на районе, разрулить ситуацию с местным гопником. Пришлось обращаться в милицию. Посадили его на 5 лет. После того, как он вышел, мы с ним встретились случайно на улице, пожали друг-другу руки, поговорили о жизни и он даже заказал у меня интернет-магазин :)
                                                                                                                  • +1
                                                                                                                    можно фильм снять
                                                                                                                    пишите мемуары
                                                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                              • +2
                                                                                                                По закону нормальный юрист их отмажет административным штрафом — термин «отсутствие злого умысла» тут сработает на все сто, факта нанесения вреда или пропажи собственности не зафиксировано.
                                                                                                                • +3
                                                                                                                  139 тут не катит. Это не жилое помещение.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    согласен. офис уж никак жилищем считать нельзя. хотя может Павел там живёт иногда? =)