Пользователь
0,0
рейтинг
7 октября 2011 в 12:29

Глобальная база данных часовых поясов закрыта по судебному иску! перевод

TZ_database, ключевой источник информации о часовых поясах в мире ПО, закрыта в следствии обвинения в нарушении авторских прав.

Закрытие было инициировано в связи с иском от Astrolabe Inc (производитель ПО для астрологов) против 2 физ. лиц, Артура Девида Олсона и Пауля Р. Эггерта, ментейнеров БД с середины 80х, 30 сентября в Бостоне — www.scribd.com/doc/67760407/ASTROLABE-INC-Vs-ARTHUR-DAVID-OLSON-and-PAUL-EGGERT-Complaint.

Иск связан с использованием исторических данных о часовых поясах из книг The American Atlas by Thomas G Shanks и The International Atlas by Shanks and Rique Pottenger.

Иск не затрагивает текущию информацию в tz_database. Не смотря на это, Олсон сообщил, что ftp базы данных по адресу elsie.nci.nih.gov закрыт, так же как и почтовая рассылка проекта.

Корректная информация о часовых поясах необходима для правильного журналирования событий и автоматической обработки в нужное время.

«Ситуация заключается в том, что теперь нет центрального источника информации о часовых поясах,» — пишет британский Java разработчик, Стефан Колберн, — «Это несомненно был ключевой инструмент для определения точного времени.»

TZ_database Олсона, используется для операций с часовыми поясами в большом количестве ПО, в таком как, OS X, большинстве дистрибутивов Linux, Solaris, Oracle, JRE, PHP, разными модулями Perl и Python, модулем часовых поясов .NET Framework.

Есть только одно значительно исключение — производитель ПО Microsoft, использующий свою проприетарную базу данных часовых поясов.

Без доверенной базы данных часовых поясов, каждому проекту ПО придется следить за изменениями в часовых поясах самостоятельно. Но решения о изменении в часовых поясах иногда принимаются настолько быстро, что не все смогут успеть внести эту информацию.

«Эта информация настолько важна, что должна поддерживаться группой с более хорошей правовой и финансовой поддержкой.» — пишет Колберн.

«Я призываю вмешаться лидеров индустрии, IBM, Oracle, Apple, Google, RedHat, мы ждем вашего хода.»

UPD: Этот комментарий очень хорошо объясняет что это за база и для чего она нужна.
Перевод: Stilgherrian
Евгений Коковихин @dovg
карма
52,0
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое

Комментарии (130)

  • +21
    Такая маленькая конторка, а столько много проклятий в ее адрес.
    • +12
      Такая маленькая конторка, а столько подлости…
      • 0
        Ну почему сразу подлости. Может они это… предсказали! ПО же.
        • +1
          Да, сам Стивен Колборн пишет, что вполне вероятно, что юридический отдел компании затеял дело без ведома руководства Astrolabe Inc., мол, подобная практика весьма распространена в США.

          Слычай несколько осложняется тем, что с одной стороны, факты не могут являться объектом копирайта, а с другой стороны, базы данных — могут.
          • +3
            Они же взяли факты и внесли в свою базу, а не в базу астролябы.
          • 0
            Подумалось, что если Astrolabe Inc. отзовет иск с формулировкой мол юристы перестарались, то будет решена вторая задача акции — положительный пиар. «Мол мы все понимаем про значимость проекта и потому никаких претензий не имеем т.д и т.п.»

            ЗЫ. Первая часть акции (реклама) выполнена успешно — много народу знали про компанию и ее ПО до сегодняшнего дня?
            • +1
              Про какое «её ПО» Вы написали? Нет у неё никакого ПО.
              • –1
                Ошибся я.
              • 0
                Astrolabe — Astrology Software Programs, Reports, Reference Books, Astrological Calculations, Gifts and Services
            • 0
              Те, кому приходилось заниматься временем в разных часовых поясах знали. У меня, например, один мой проект завязан на этой базе достаточно сильно.
              А те, кому не надо было это, то и такая реклама совсем без смысла получается. Они же деньги за эту базу не берут.
    • +16
      Про таких говорят:«Мал клоп, да вонюч»
    • 0
      Комплекс Наполеона
  • +32
    >производитель ПО для астрологов

    Астрологов?! Не астрономов, а астрологов?!!!

    /me пошёл заводить межпланетный трактор
    • +6

      Вот такие картинки на их оф. сайте.
      • +1
        Нда… Вырвиглазный ппц «привет из 90-х».
    • +22
      Астрономы бы до такого идиотизма не додумались.
    • 0
      Астрологи — тоже люди. И тоже пользуются ПО. И используют информацию о часовых поясах для использования в своём ПО.

      А вот производитель этого ПО решил поиграться патентотроллением.
      • +9
        А как авторские права могут распространяться на исторические события/факты?
        С одной стороны у книги, конечно, есть автор, с другой: автор тоже опирался на чужую информацию — исторические факты.
        • +15
          А вот так. Теперь нельзя никому рассказывать то, что ты в книгах прочитал. Тебе книжку продали, чтобы ты ее сам прочитал, а на все вопросы по книге говорил только ее название и где ее можно купить.
          • +9
            даже Рей Брэдберри до такого не додумался.
            • +3
              Ждем исков от писателей фантастов — я такое в 1990 году еще придумал!!! Вот книга — доказательство…

              Так что теперь не то что космолетов, даже обычного бластера не дождешься ))
            • +8
              Самая свободная страна в мире, мать ее.
              Аж противно.
              Иногда мне кажется, что в империи под названием СССР настоящей свободы было больше, чем сейчас в САСШ.
            • +1
              Столлман додумался, у него даже рассказ (или повесть) на эту тему есть.
        • 0
          А никак. Думаю, суд их прокатит.
      • +12
        простите, но не соглашусь. Они ничем не отличаются от спамеров, лохотронщиков и прочей швали.
      • +20
        >Астрологи — тоже люди.

        Ошибка в самом начале рассуждений.
        • –4
          И что же они вам сделали, что вы их сходу не считаете за людей?
          Составили неверный гороскоп?
          • +10
            В том и дело, что НИЧЕГО ПОЛЕЗНОГО они не сделали, а жизнь испортили многим, нам в том числе.
            • +1
              Я не понимаю, откуда так много злости к астрологам. Неужто это из-за того, что директор какой-то конторки, делающей софт для астрологов, обкурился и решил поиграть в патентного тролля?

              Или быть может причина в том, что астрология это бред сивой кобылы? И надо расстрелять всех астрологов, поскольку они занимаются бредом сивой кобылы? Но неужели вы готовы отказать людям в их увлечениях? Давайте заодно с астрологами расстреляем уфологов? А что? Уфология тоже не наука.

              Может лучше быть более терпимым к другим людям и их деятельности. Я сильно сомневаюсь что хоть кому-то какой-то астролог как-то навредил. Разве что в пьяной драке в глаз заехал.

              Астрология, как ненаука, дала жизнь астрономии и развивала математику в своё время. Конечно сейчас большинство считают, что вся астрология — это гороскопчики на неделю в бесплатных газетах. Пусть так. Но это не повод чтобы отказывать людям в том, что они люди, основываясь лишь на своём отношении к их увлечениям. Откуда столько злости?
              • +5
                а они порят опосредованно — через девушек. у вас никогда небыло, что «я тут гороскоп посмотрела/к астролуху сходила/… короче, мы друг другу не подходим»?
                и всплыть это может через месяц-другой. причем именно как причина, а не способ, расставания.

                фуфологи, кстати, обычно жизнь никому не портят :)
                • –1
                  > «я тут гороскоп посмотрела/к астролуху сходила/… короче, мы друг другу не подходим»?

                  Думаю, такой человек как ваша гипотетическая девушка всё-равно найдёт своего лохотронщика который «предскажет» что кто-то ей не подходит. Астрологи всего лишь предлагают на рынке то, на что, к сожалению, есть спрос.
                  • +2
                    Киллеров и наркодилеров тоже так оправдаем? А что? Спрос-то есть.
                    • 0
                      Да. Давите спрос.
                • 0
                  Йех.
                  Ничего не знаю насчет астрологии, но что-то мне подсказывает, что в описанном случае астрология была повод, а не причина :)
                  Полагаю, в общем случае девушке просто надо было сослаться на что-нибудь, чтобы расстаться, а вот желание расстаться у нее возникло совсем по другой причине, не связанной с астрологией.

                  P.S. заранее прошу извинения, если чем-то задел — ну, мало ли у вас действительно была такая ситуация. Простое имхо, ни к чему не обязывающее.
                  • 0
                    увы, в данном конкретном случае девушка действительно дико верила в астрологию. сейчас я таких отфильтровываю уже в первые дни.

                    p.s: На меня никогда не бывает правдивого «общего» описания, т.к. родился на стыке двух знаков. Это отдельно доставляет, когда такая вот девушка верит газетно-журнальным или интернет-гороскопам.
              • –1
                Дело не в ненависти. Людям работающим, не понять тех, кто ворует, обманывает, обвешивает, сидит на шее и т.д. и т.п.
                А астрология никогда не была наукой, всегда это был инструмент обмана. Это сейчас, чтобы прикрыть свою «науку» от нападок оставшегося небольшого количества здравомыслящих людей, ей пытаются придать статус науки. Да еще о вкладе в мировую копилку знаний пытаются рассказывать.
                Не устаю рассказывать о том, как в конце 80-х в город Кишинев приехал Павел Глоба. Слыхали о таком представителе «науки» Астрологии? И этот «ученый» предсказал сильное землетрясение, от которого погибнет уйма людей. Причем даже число назвал. Люди несколько дней ночевали на улице. И за что у меня на астрологов столько злости?
                • –1
                  Мавроди — яркий представитель науки Экономики. Не сталкивались? Как отношение к экономистам?
                  • –3
                    А экономика, это наука?
                    • +1
                      Угу. Официально признанная.
                    • 0
                      • 0
                        Я так понимаю, что минусуют меня и астрологи и экономисты :-) А наличие кучи книжек, и даже своего учебного заведения не говорит о роде деятельности как о науке. Вон копирасты тоже в грудь себя бьют, говорят, что без их деятельности нам не прожить. Без депутатов совсем в петлю лезь…
                        • 0
                          >А наличие кучи книжек, и даже своего учебного заведения не говорит о роде деятельности как о науке.

                          Посмотрите внимательнее на домен. Вы правда думаете, что РАН вот так ни с того ни с сего берёт под своё крыло то, что не является наукой? Или вы считаете себя более уполномоченным (нежели РАН) для того, чтобы определять, что считать наукой, а что не считать? :)
                          • 0
                            Боже упаси, за кого-то считать! Себе дороже. У нас у кого глотка шире, тот и может считать. А я просто думаю.
                            А, что, в РАН все поголовно ученые и мудрецы? И что там никому не нужны деньги? Наука, это мое ИМХО конечно, то направление деятельности, которое приносит реальную пользу. А какой экономист приносит реальную пользу? Не экономисты ли, одни из виновников того, что реальная жизнь так сильно отличается от того, что они понапридумывали в своих «исследованиях»?
                            • 0
                              Если вы не прочитали текст по ссылке из моего предыдущего комментария, то прочитайте. А если прочитали, то прочитайте ещё раз (обращая особое внимание на статус РАН в РФ) и «просто подумайте».

                              >Наука, это мое ИМХО конечно, то направление деятельности, которое приносит реальную пользу.

                              Я рад, что у вас есть ваше ИМХО. Но я больше склонен в этих вопросах опираться на мнение высшего научного учереждения России (имеющего государственный статус). Как-то мне так кажется, что определять «научность» или «нанаучность» должен специально уполномоченный для этого орган, а не всенародное голосование диванных экспертов.

                              Моя прабабушка тоже имела своё ИМХО «сидишь там у себя на работе, целыми днями в свой кумпутер играешься, делом бы лучше занялся, на завод устроился, реальную пользу бы приносил».

                              >А какой экономист приносит реальную пользу?

                              Давайте выкинем нафиг астрофизику (а вместе с ней всякую теоретическую физику) из списка наук — от них нет никакой практической пользы. Теорию струн на хлеб не намажешь, сингулярность в карман не положишь, плотность туманности Андромеды в кошельке не звенит. Да и высшую математику можно тоже выкинуть — какая реальая польза от комплексных чисел или теории Галуа? Никакой.
                              • 0
                                Да что-же это такое? Я никого не хотел обидеть. Каждый, приходя с работы, говорит, что очень устал.
                                А институты с университетами мы тоже заканчивали, и уже могём отличить псевдо от науки. И о теории струн тоже имеем представление и даже подозреваем о ее пользе в обозримом будущем для народного хозяйства.
                                А специально уполномоченные органы в нашей стране, даже имеющие государственный статус, не факт, что могут реально разбираться в чужой деятельности. Они не всегда понимают чем сами занимаются.
                                Попробуйте своим гипертрофированным и воинственным ИМХО не давить на чужие. Ведь каждый вправе для себя решать о полезности или бесполезности различных структур государства, оплачивая своими налогами их деятельность или бездеятельность.
                                • 0
                                  >Да что-же это такое? Я никого не хотел обидеть.

                                  Да вы и не обидели, собственно. У меня нет никаких нежных чувств ни к экономике, ни к теории струн, ни даже к Плутону, которого унизили злые дяди, перестав считать за планету. А ведь кто-то сейчас сидит и говорит «да они там в своих академиях ни хрена ведь не мудрецы все поголовно, а моё имхо таково, что Плутон — планета!»

                                  >А специально уполномоченные органы в нашей стране, даже имеющие государственный статус, не факт, что могут реально разбираться в чужой деятельности.

                                  Нет, вам определённо стоило хоть немного изучить, что такое РАН:

                                  Членами Российской академии наук являются действительные члены РАН (академики) и члены-корреспонденты РАН, избираемые Общим собранием РАН.
                                  Действительными членами Российской академии наук избираются ученые, обогатившие науку трудами первостепенного научного значения.
                                  Членами-корреспондентами Российской академии наук избираются ученые, обогатившие науку выдающимися научными трудами.

                                  (http://www.ras.ru/members.aspx)

                                  У меня есть сильное подозрение, что такие люди хоть чуть-чуть, но всё же разбираются в том, что такое наука. И даже, возможно, чуть больше, чем мы с вами.
                                  • 0
                                    Перед тем, как вам отвечать я почитал ту информацию, которую вы мне хотели донести. Но! В свое время я действительно учился в университете и работал в лаборатории своей кафедры. Так вот там я очень хорошо пообщался с теми, кто имеет кучу степеней, научных работ и других «заслуг» перед отечеством. Из них по пальцам можно пересчитать тех, кто действительно заслуживают эти звания. Остальных можно сразу в шею гнать.
                                    И пиетета перед орденоносными мудрецами я давно не испытываю. Вон, Михалков себя тоже к Творцам относит.
                                    • 0
                                      Вы удивитесь, но я тоже закончил университет. А потом аспирантуру. И тоже пообщался и повидал достаточно «орденоносных» мудаков (как отечественных, так и зарубежных). Однако мне всё равно чужда позиция «все академики дураки, в РАН включают всякие лженауки, один я д'Артаньян и знаю, как оно на самом деле».
                                      • 0
                                        Да почему все? Вы как-то неправильно расценили мой комментарий. Я просто хочу, чтобы люди на все регалии людей или там РАН и без разницы кого, смотрели более взвешенно, что ли. И при этом могли выражать именно свое мнение, а не утвержденное специально уполномоченным органом.
                                        Да, я считаю экономику (в том виде, в котором она пребывает) лженаукой, не способной решать реальные экономические проблемы. Особенно в нашей российской действительности.
                                        • 0
                                          >Я просто хочу, чтобы люди на все регалии людей или там РАН и без разницы кого, смотрели более взвешенно, что ли. И при этом могли выражать именно свое мнение, а не утвержденное специально уполномоченным органом.

                                          Давайте «более взвешенно» смотреть на регалии тех, кто утверждал, скажем, Уголовный Кодекс. И давайте каждый будет выражать «именно своё мнение, а не утверждённое специально уполномоченным органом».

                                          Скажем, группа гопников в подворотне вам однозначно выразит «именно своё мнение» по поводу того, что отжим мобилы/ноута/чего угодно не является уголовно наказуемым преступлением, и что вы совершенно точно должны им добровольно всё отдать без какого-либо сопротивления.

                                          Ну что, вы всё ещё согласны наделить всех подряд правом «более взвешенно смотреть на регалии РАН и вообще без разницы кого» и «выражать именно своё мнение, а не утверждённое специально уполномоченным органом»?

                                          >Да, я считаю экономику (в том виде, в котором она пребывает) лженаукой, не способной решать реальные экономические проблемы.

                                          Если на каком-то этапе та же астрономия изобиловала заблуждениями, неверными толкованиями и отсутствием каких-то данных/фактов/доказательств, то это не делало саму науку под названием «астрономия» лженаукой.
          • +3
            астрология — это псевдонаука, которая помогала добывать деньги средневековым учёным.
  • +9
    Так там же всё как Public Domain всегда распространялось. Какие тут претензии?
  • 0
    Да, хорошо так Astrolabe поднасрал лидерам индустрии
  • +24
    >> Иск связан с использованием исторических данных о часовых поясах из книг The American Atlas by Thomas G Shanks и The International Atlas by Shanks and Rique Pottenger.
    А в книгах написано, что прочитанное там ты не можешь никому пересказывать? Честно, бред какой-то. Скоро будут системных администраторов судить, за то что сервер настроен прямо как в книжке написано.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • 0
    Никак не могу понять такие решения патентоанонистов.
  • +7
    Сейчас набегут копирастофилы и расскажут, что всё правильно, всё хорошо и астрологи молодцы.
    • +3
      Не знаю как в американских законах, но российские четко отделяют информацию и произведение. Нельзя использовать чужое произведение, но можно использовать информацию из него.
  • +1
    А я тут как раз три дня назад скачал с elsie.nci.nih.gov последние версии исходников tzdata (ver. 2011k) и tzcode (исходники утилит для работы с данными часовых поясов).

    File: elsie.nci.nih.gov/pub/tzdata2011k.tar.gz
    Size: 199725 Bytes
    MD5: 9da1c2d4d1a01f9f504b73ccd371830f

    File: elsie.nci.nih.gov/pub/tzcode2011i.tar.gz
    Size: 135022 Bytes
    MD5: cf7f4335b7c8682899fa2814e711c1b2

    Вот если я их выложу, то это будет нарушением?
    • 0
      Смотря по чьим законам, видимо.
      • 0
        А разве гражданин России подпадает под действие американского права?
        • 0
          Нет, но, скажем, заблокировать файлы для страны, где это незаконно в этой стране могут.
          • +5
            Или его сцапают при пересечении штатовской границы, примерно как Склярова.
        • +2
          Попадает, если пострадали интересы американцев. США могут потребовать его выдачи для следствия и суда или осудить заочно и требовать выдачи для приведения приговора в исполнение. Россия-то откажет, а вот, например, если он поедет после этого в США сам… Плюс есть третьи страны — если он поедет в, например, Грузию и властям США станет об этом известно, то они могут потребовать выдачи у Грузии. Шансы отказа оцените сами ;)

          Вообще выдача преступников — это обычная международная практика. Другое дело, что обычно государства не выдают своих граждан, а, в худшем для граждан случае, сажают их сами. А вот выдача гражданина третьего государства вполне рядовое дело, правда сильно зависящее от политики. Одни государства ни при каких обстоятельствах не выдадут, например, России гражданина США. Другие государства выдадут Штатам любого гражданина лишь бы была хоть какая-то бумажка, а то и просто закроют глаза на явно незаконную экстрадицию.
          • 0
            Ясно, спасибо.
  • 0
    Выложи плиз — куча народа не успела скачать из-за американских копирастов.
  • +1
    Это писец!
    Приходилось в своё время разбираться с мировыми TZ.
    Там очень большая каша, которая меняется со временем.

    Будем надеяться на то, что гиганты разрулят ситуацию быстро, т.к. затронуто очень много продуктов.
  • +12
    Надо LOIC на сайт этой астролябии направить.
    • 0
      Вот это отличная идея. Приходите с ней на основной канал anonops. Прямо сейчас.
      • 0
        Судя по рейтингу комментов, Хабранарод только болтать может.
  • +5
    Завтра запатентуют 12 часовой формат, 24 часовой и 29 февраля.
    • 0
      Тогда ещё концепцию учётной записи пользователя запатентовать.
      • +4
        Мне кажется это уже запатентовано.
  • –6
    Объясните, зачем решать за пользователя сколько сейчас у него времени по какой то базе данных? Не правильнее полагатся на его выбор?
    • +2
      1. В автоматизированных системах с использованием баз данных нет пользователя.
      2. Пользователю, на основе этих баз данных оставалось подтвердить (на основе страны, локали) или быстро сменить на основе страны\города.
      • 0
        1. Допустим в базе данных сохранено время без смещения. Что надежнее: переделать систему на хранение времени с UTC или полагаться на сервис астрологов который сопоставит часовой пояс к местоположению?

        2. Допустим я родился в Армении, учился в школе в Казахстане, закончил универ в России, работаю на Британскую компанию в Австралийском офисе для Немецкого заказчика на Американском компьютере. Какая к черту у меня локаль и страна? Я просто подтверждаю что в том месте где я сейчас нахожусь времени столько то относительно UTC и все. Сопоставление пользователь->местоположение достоверно процентов на 50, если не хуже и ставить что то в зависимость от такой ненадежной информации как страна пользователя это неправильно.
        • 0
          Потому что временная зона — это не только смещение относительно UTC, но ещё и правила перехода на зимнее-летнее время.
        • +3
          Если Вы захотите узнать, какая дата\время было у пользователя например 1000 часов назад, то Вам нужно знать изменения отклонения от UTC в зоне пользователя, чтобы точно это сделать. Это всё от того, что временные зоны не фиксированны и государства балуются со временем, как у нас вот например отменили переход на летнее\зимнее время.
        • 0
          1. Это НЕ сервис астрологов. Разберитесь в вопросе.

          2. И вы каждый раз входя в систему подтверждаете это? Не задолбало ещё?

          3. Вообще это в бОльшей степени НЕ для текущих времён, хотя и для них тоже — например, для переходов на летнее время, устранение всякими медвепутами половины часовых поясов в России, перевод стрелок всеми сопредельными с Россией младогосударствами (чтобы было хоть безобразно, но ни в коем случае, не как у России) и тд и тп. Тут в бОльшей степени проблема с прошлым. Как без базы данных (вернее базы знаний) определить локальное время в прошлом для некоторого места и некоторого UTC?
    • 0
      Учитывая глобализацию современного мира, недостаточно знать сколько сейчас времени у пользователя. Надо еще знать который сейчас час у его корреспондентов. Если вы хотите поговорить по телефону с другом с Сан-Франциско в 8 вечера по его местному времени, вам придется каким-то образом узнать какая у него TZ, есть ли у вас/у него коррекции летнего времени и т.д. и т.п. Там дикая каша на самом деле и такие базы нужны как воздух.
      • –2
        Почему вы обладаете такой информацией как «друг в Сан-Франциско», а не «друг в Pacific Time»? Было бы намного легче избежать каши, избежав географических привязанностей в глобально меняющемся мире.
        • 0
          Кому легче, компьютерам? :) Так им было бы легче, если бы люди двоичными сигналами между собой обменивались. Но люди до сих пор живут в сан францисках. Плюс, помимо географических привязанностей есть декретное время, в каждом регионе — со своим заскоком. Его бы я кстати отменил с гораздо большим удовольствием, чем имена городов.
          • –1
            Откуда то компьютер узнает что пользователь в Сан-Франциско? Эта информация полученная на основе перемещения пользователя. Я утверждаю что не стоит ей доверять, а нужно создавать такие интерфейсы, коммуникации и способы хранения информации которые бы не использовали такой устаревший принцип деления как «географические границы» в современном мире
            • +1
              > Откуда то компьютер узнает что пользователь в Сан-Франциско?

              Компьютер сам ничего не узнаёт. База tzdata используется не для автоматической установки временного пояса в операционной системе при перемещениях компьютера по миру. Она используется для правильных расчётов между локальными временами разных регионов в разные моменты времени.

              Читайте мой комментарий ниже.
    • +4
      У половины россиян MSK до сих пор равняется UTC+3, не надо на их выбор полагаться.
      • –2
        У меня тоже UTC+3, в чём мой выбор плох?
        • +4
          Может, потому, что MSK уже давненько перманентно UTC+4?)
    • +3
      Вот пост mtt заминусован просто за то, что человек попросил объяснить то, чего он не понимает и что непосредственно относится к теме обсуждения.

      Напомню, что изливая свое зло на других в форме негативных оценок, понижения кармы и пр., вы понижаете свою карму и не тот счетчик с названием «карма» на этом сайте, а свою человеческую карму, которая от хороших дел становится лучше, а от плохих — хуже и вам для баланса жизнь предлагает все более суровые испытания, справляясь с которыми Вы либо улучшаете свою карму, либо ухудшаете.

      И это не тот случай, когда человек сделал что-то плохое и ваше возмущение вполне логично. Просто вместо того, чтобы помочь человеку Вы проявляете свое недовольство. И каким бы умным Вы себе не казались по сравнению с автором вопроса, это не повод отказывать человеку в помощи и ставить отрицательные оценки.

      Всего лишь, нужно было сказать, что не у всех систем пользователь — человек, да и человек может ошибиться.

      Для Россиян плюс только в том, что часовые пояса обещали отменить и в Рунете не будет проблем с расчетом своего собственного локального времени.

      И будьте добры друг к другу.
      • 0
        Часовые пояса обещали отменить? O_o На Камчатке в полночь будет солнце вставать?!
      • 0
        Ну просто mtt параллельно предположил, что эта база не нужна, поэтому и насыпали минусов :)
        Да и это только за комментарий, а не в карму
    • +120
      > Объясните, зачем решать за пользователя сколько сейчас у него времени по
      > какой то базе данных? Не правильнее полагатся на его выбор?

      Вы, похоже, понятия не имеете, что такое tzdata, что там содержится, и зачем она используется.
      Специально для вас и таких как вы могу пояснить подробнее.

      Многие Unix-like системы для хранения информации обо всех мировых часовых поясах используют базу tzdata (она же tz database, она же zoneinfo database, она же Olson database — в честь Артура Олсона, основателя этой базы знаний).

      Впервые начал собирать эту базу Артур Дэвид Олсон (Arthur David Olson), позже к этому проекту подключились и другие участники. Сейчас же основным коммитером новой информации в базу tzdata является Пол Эггерт (Paul Eggert), а Артур Олсон сейчас занимается разработкой и поддержкой утилит для работы с локальным временем и данными о часовых поясах (пакет tzcode).

      В базе tzdata содержится детальная информация обо всех часовых поясах во всех регионах мира:
      — координатная привязка основных населённых пунктов, характеризующих часовой пояс;
      — смещение локального времени в различных регионах относительно универсального времени UTC;
      — указано, в каких регионах применяется летнее время (DST), насколько оно смещается относительно стандартного, указаны точные даты и время переключения на летнее время и обратно в различных регионах в различные периоды;
      — информация о високосных секундах (leap seconds).

      Важной особенностью базы tzdata является то, что она не просто хранит текущее состояние всех мировых часовых поясов (т.е. текущие правила расчёта локального времени относительно UTC в каждом регионе мира), она ещё хранит все изменения этих правил расчёта времени для всех регионов за всё время с начала Unix-эпохи (1 января 1970). Допустим, какая-то страна своим политическим решением перешла в другой часовой пояс — эта информация есть в tzdata с точностью до секунды, когда это произошло; какая-то страна изменила дату перехода на летнее время — эта информация есть в tzdata с точностью до секунды, когда это произошло; какая-то страна отменила переход на летнее время — эта информация есть в tzdata с точностью до секунды, когда это произошло и т.д.

      Благодаря этой особенности, можно вести точные расчёты времени для разных стран за разные промежутки времени (т.е. не только для текущего момента).

      Например, локальное время:
      2010-12-01 14:00 (MSK) — соответствует 2010-12-01 11:00 (UTC)
      2011-12-01 14:00 (MSK) — соответствует 2011-12-01 10:00 (UTC)
      Казалось бы, одинаковое название часового пояса и одинаковое локальное время (только год разный). Но в один исторический период часовая зона MSK соответствовала UTC+03:00, а в другой исторический период та же самая часовая зона MSK соответствовала уже UTC+04:00.
      Также неоднозначности между часовыми поясами возникают, например, из-за того, что переход на летнее время и обратно не происходит одномоментно во всех странах, где он используется. В каждом регионе — в своё время, и даже не обязательно в один день.
      И благодаря базе tzdata все эти неоднозначности легко решаются, т.к. там хранится подробная информация о том, когда и как рассчитывалось время в каждом из часовых поясов в каждый из временных периодов (с 1970 года).

      Если иметь только текущее состояние всех часовых зон (без исторической памяти о правилах расчёта времени в прошлом), то подобные неоднозначности локальных часовых зон никогда не разрешить. И база tzdata как раз и решает задачу сбора и консолидации всей этой информации о часовых поясах со всего мира.

      Информация об исчислении времени в различных регионах мира для базы tzdata собирается совместно участниками opensource-сообщества со всего мира, затем присланная информация проверяется, обсуждается, уточняется, консолидируется и в итоге коммитится в файлы tzdata. Исходники tzdata содержат всю информацию обо всех часовых поясах в текстовом человекочитаемом виде с комментариями и пояснениями. Далее эти текстовые файлы компилируются (утилитой zic) и в системах используются уже в скомпилированном бинарном виде. Причём скомпилированные файлы tzdata, хоть и бинарные, но они не содержат исполняемого кода и платформонезависимы. В большинстве unix-подобных ОС скомпилированные файлы с описанием часовых зон из пакета tzdata можно найти здесь: /usr/share/zoneinfo/

      Официальная страница tzdata: http://cs.ucla.edu/~eggert/tz/
      Исходники tzdata и утилит для работы с часовыми поясами можно скачать здесь: ftp://elsie.nci.nih.gov/pub/

      Информация, собранная в tzdata, распространяется свободно для всех желающих без каких-либо лицензионных ограничений (public domain). Любой может свободно взять (как в исходниках, так и в бинарном виде) и использовать её в своих приложениях/библиотеках/сервисах. Многие разработчики дистрибутивов ОС и различного ПО именно так и делают.

      Базу tzdata используют все GNU/Linux-дистрибутивы, BSD-системы (FreeBSD, NetBSD, OpenBSD, DragonFly BSD), Solaris, UnixWare, AIX (6.1 и выше), Cygwin а также Mac OS X и некоторые другие unix-like дистрибутивы. Кроме того, данные из tzdata используется в ряде СУБД: MySQL, Oracle DB, PostgreSQL и др., а также в языках, фреймворках, библиотеках, модулях: PHP5, Perl (модули DateTime::TimeZone и DateTime::LeapSecond), Python (модуль pytz), GNU C Library (glibc), .NET Framework (модуль zoneinfo), Java Runtime Environment и др.

      В мире opensource база tzdata де-факто является стандартным источником информации обо всех часовых поясах. Благодаря единой базе знаний tzdata, каждому разработчику ОС и ПО не нужно самостоятельно собирать и поддерживать внутри своего проекта в актуальном состоянии информацию о мировых часовых поясах. Все её получают из единого источника, и везде она идентична (если вовремя обновляют tzdata).

      Версии tzdata нумеруются следующим образом. Сначала четырёхзначное число, означающее год выхода этой версии, а потом одна буква латинского алфавита по порядку: a, b, c, d… и т.д. по мере выхода новых версий tzdata в течение одного года. Например, в 2010 году выходили версии tzdata: 2010a, 2010b, 2010c… и далее до версии 2010o. В 2011 году выходили версии tzdata: 2011a, 2011b, 2011c… и далее до 2011k (на день написания этой статьи это пока последняя версия tzdata).
      Изменения для новых часовых зон России появились в tzdata 2011j, а изменения для часовых поясов Украины и Белоруссии появились в tzdata 2011k.

      Если вы используете какой-либо Linux-дистрибутив, который вы регулярно обновляете из репозиториев, то скорее всего последняя версия пакета tzdata уже установлена у вас в системе.
      Даты выхода последних релизов tzdata на примере Ubuntu:
      14 сентября 2011 — пакет tzdata обновился до версии 2011j в апстриме Ubuntu (Debian Unstable);
      20 сентября 2011 — пакет tzdata 2011j поступил в основной репозиторий Ubuntu;
      26 сентября 2011 — пакет tzdata обновился до версии 2011k в апстриме Ubuntu (Debian Unstable);
      04 октября 2011 — пакет tzdata 2011k поступил в основной репозиторий Ubuntu.

      В Linux-дистрибутивах с пакетными менеджерами можете просто посмотреть версию текущего установленного пакета tzdata. Например, в Debian/Ubuntu это можно сделать командой:
      dpkg -s tzdata |grep Version
      Если в выводе этой команды присутствует 2011k (или выше), значит у вас пакет tzdata уже достаточно обновлён.
      • +22
        Этот комментарий заслуживает того, чтобы стать постом ;)
        • +18
          Да, я работаю над этим. После выходных выложу подробный пост, касательно tzdata, изменения часовых зон в России, Украине и Белоруссии в 2011 году, а также технических проблем, которые это может вызвать, и как это предотвратить.
          • +2
            подробный пост, касательно tzdata, изменения часовых зон в России, Украине и Белоруссии в 2011 году, а также технических проблем, которые это может вызвать, и как это предотвратить.
            habrahabr.ru/blogs/sysadm/130305/
        • +2
          > Этот комментарий заслуживает того, чтобы стать постом ;)

          habrahabr.ru/blogs/sysadm/130401/
      • +2
        Браво!
        По своему опыту скажу, что очень важно знать историю изменений времен, чтобы точно вычислять диапазоны времени. Например, отсчитать ровно 5 лет и 8 секунд с 01.04.82 00:59 в городе Веллингтон Новая Зеландия и узнать, сколько времени было в этот момент в Москве.
      • +3
        Скажите, вы не против перенести это в русскую статью на Википедии, а то она совсем позорная? Или давайте я перенесу, только разрешите :-)
        • +3
          Сам я править статью на Википедии не возьмусь, но если кто-то захочет это сделать, то разумеется можно использовать и мой текст в том числе.
          • 0
            Чисто ради инфы — в википедии есть маленькая бюрократическая процедурка (см. http://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия: ДОБРО), которую нужно проходить, если ваш текст, уже опубликованный где-то, будет размещен в википедии без изменений или с небольшими изменениями. Говоря коротко, вам надо написать в википедию шаблонный текст на permissions-ru@wikimedia.org (сам текст есть по ссылке выше), который покажет, что вы согласны с публикацией материалов на википедии.
        • 0
          Сослаться можете на эту статью:
          habrahabr.ru/blogs/sysadm/130401/
      • 0
        Ещё можно добавить, что tzdata используется в ICU, которые дальше используются программистами.
  • +13
    Вот она, победа астрологии над астрономией мракобесия над разумом.
  • +7
    Заголовок отдает желтизной. Автор сам закрыл свою базу, никакого решения суда по этому поводу не было. Т.е. это добровольное решение автора, он мог вообще ничего не делать и ждать решения суда, которое, я уверен, будет в его пользу.

    Подача в суд — это такое обыденное явление. Ну хотите — идите тоже подайте в суд на мэрию, например, потому что они, по вашему мнению, недостаточно чистят улицы, или на соседа, потому что он косо глядит на вас и вам это доставляет глубокие моральные страдания. Во всех случаях иск примут, но решение будет не в вашу пользу.
    • +1
      В таком случае интересно, зачем он это сделал. Вы уверены, что суд не может обязать закрыть базу до вынесения решения?
      • 0
        Вот сообщение автора permalink.gmane.org/gmane.comp.time.tz/4133
        Учитывая, что иск был подан 7(!) дней назад, а для закрытия необходимо хотя бы одно заседение суда можно смело утверждать, что закрытие — решение автора.
      • +1
        Может. Но не обязал же?

        А сделал он это по простой причине — у него нет времени и желания судиться. Этим жестом он привлекает внимание крупных корпораций к проблеме, которые могут позволить себе выделить юриста и финансы на ещё один судебный процесс.
  • +1
    О каких изменениях в часовых поясах идет речь? Намекните пожалуйста.
    • 0
      Отмена перехода летнее/зимнее время, к примеру.
    • 0
      переход россии на летне время, например, по сути меняет 10 часовых поясов
    • +2
      Помимо сказанного ниже, вот еще пример: palm.newsru.com/world/07oct2011/tokelau.html

      Вкратце: страна сдвинула время на 23 часа и отменила 30 декабря в этом году. Перешли на другой часовой пояс для удобства.

      В России тоже часовые пояса некоторых регионов меняются — за последние несколько лет минимум 2-3 примера есть.
    • 0
      Плюс к вышеперечисленному — отмена нескольких поясов в РФ в этом году.
  • +1
    лженаука победила?
  • +1
    Ждём возмездия Анонимусов.
  • +5
    Предлагаю всякий раз, когда понадобится база данных tz спрашивать нужную информацию у Astrolabe

    Tech Support (вопросы, где скачать tz_database): support@alabe.com
    Order questions (конкретные вопросы по tz_database): orders@alabe.com
    Sales and nonTech questions (сюда слать любые вопросы): astrolabe@alabe.com

    Актуальные e-mail всегда тут alabe.com/contact.html
  • +5
    Ass-trollogi…
    • +3
      нет, это наука такая — ass-trollogy
  • +3
    Совсем ебанулись? О_о
  • –3
    Авторы повели себя, как белки-истерички. Текущие данные не затронуты, зачем закрывать нужный многим проект, из-за данных за какой-то промежуток времени в прошлом? Сделали бы сообщение о ошибке «Эти данных нет, т.к. X и Y из фирмы Astrolabe Inc выиграли у нас суд».
    • 0
      Еще не выиграли. Даже суда еще не было.
    • +1
      Насколько я понимаю, на время суда сайт должен быть выключен, иначе он предположительно продолжает нарушать права «пострадавшей стороны». Так что, выключать сайт — это не инициатива авторов была.
  • +1
    Далее ждем иска Ассоциации Алхимиков к DuPont или 3M?
  • +1
    Пока закрыт официальный FTP проекта tzdata, все файлы проекта можно найти на зеркалах:
    http://tzmirror.appealingapps.de
    http://tzmirror.sunbase.org/
    ftp://tzmirror.appealingapps.de
    ftp://munnari.oz.au/pub

    Кстати, 11 октября 2011 года был удалён SVN-репозиторий проекта tzdata на Google Code: code.google.com/p/tzdata/
    Предположительно, он тоже был удалён из-за жалобы в Google.

    Впрочем, незадолго до этого репозиторий был перенесён в Git-репозиторий:
    gitorious.org/tz/tzdata
  • 0
    я надеюсь, что Google, Y!, Bing и все остальные поисковики для начала вычистят всю информацию об этой компании из своих кэшей навсегда (для профилактики), а затем подадут встречные иски.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.