Пользователь
24 октября 2011 в 00:01

Как сохранить и как задействовать деньги?

Рано или поздно к каждому из нас приходит понимание необходимости в денежном «буфере» про запас. На чёрный день, так сказать. Кто-то может насобирать скромную сумму, ежемесячно откладывая по чуть-чуть с зарплаты, кому-то достался приличный «буфер» от дядюшки… Как бы то ни было, встаёт вопрос хранения имеющихся средств, а ещё лучше — их задействования! Совсем не хочется, чтобы имеющиеся деньги просто таяли вместе с инфляцией.
Не так давно я проводил опрос, с надеждой открыть что-то новое для себя и с целью узнать где хранят деньги уважаемые хабражители, пускают ли их «в дело». И, из результатов опроса и комментариев к нему, понял, что мне есть что рассказать по этому поводу.
Под катом небольшой обзор самых популярных инструментов для самых начинающих от инвестора-любителя :) Я вкратце расскажу о банковских вкладах, индексируемых депозитах, ПИФах, ПАММ и ТМА-счетах.
Вопросы мотивации на накопление средств и вопросы выбора валюты в данном посте не рассматриваются.

Итак, если погуглить на тему куда вложить деньги, то можно найти множество советов в статьях, блогах и (почему-то, как правило, женских) форумах. Вкратце их можно подразделить на несколько групп:
  • Лучшее вложение денег — это вложение в себя — в своё здоровье, образование, самосовершенствование и т.д.
  • Надо вкладывать в детей — долгосрочная инвестиция, требующая, правда, не только финансовых вливаний, но и недюжей работоспособности и самоконтроля.
  • Деньги надо вкладывать в своё дело — тут всё в твоих руках и от тебя же всё и зависит — и наличие и размер прибыли. Карты в руки!
  • ну и остальная банальщина, типа банковских депозитов и ПИФов — вот о таких банальных вещах я и хотел бы рассказать)

Сотрудники финансовых учреждений, когда вы приходите к ним за консультацией, в первую очередь всегда задают множество вопросов, на некоторые из которых лично мне впервые ответить было сложно. Например, на какой срок вы хотите разместить средства (а какой оптимальный?), какой доход вы планируете получать (я хочу 10...0% в год) или какие риски вы готовы нести (естественно минимальные). Ведь это очевидно — я хочу большой доход за малый срок с минимальными рисками. Самый понятный вопрос — о какой сумме идёт речь. Но и здесь всё довольно размыто — в одно средство я готов вложить больше, в другое меньше — всё зависит от того, что вы предложите. Поэтому моё личное скромное мнение — об инструментах инвестирования надо знать лично и лично, хотя бы поверхностно, понимать откуда эти риски берутся и чего можно ожидать.
Итак, по порядку.

Банковский вклад


Тут всё достаточно просто и надёжно — вклады до 700 т.р. застрахованы государством. Выбираешь процент побольше и приходишь в банк открывать счёт. Выбрать можно и онлайн — например, воспользоваться инструментом Яндекса или полистать сайты местных банков. Правда обновлять информацию даже на своих собственных сайтах банки, как правило, не торопятся, зачастую информация о процентных ставках оказывается неактуальной. Лучше выбрать погожий денёк, прогуляться по городу и зайти в самые интересные банки лично. Зачастую можно нарваться на сладкие проценты по сезонным или каким-нибудь новогодним акциям. Для особо привередливых при выборе банка можно учитывать его рейтинг.
И всё бы хорошо, да только общеизвестно, что проценты по вкладам в банках небольшие. Скажу больше — они никогда не опережают инфляцию, а следовательно «деньги в банке» просто тают, хоть и намного медленней, чем дома под матрасом. А вот и цифры: официальная инфляция в 2010 году составила 8,8%, чтобы посчитать неофициальную, то есть реальную инфляцию, эту цифру можно по самым скромным меркам умножить на полтора. Таким образом, чтобы деньги, как минимум не улетучивались в 2010 году, необходимо было, чтобы они приносили прибыль в размере около 13,2%. Ещё в 2009 году самый большой банковский процент мне встречался в Русском стандарте и составлял 12,5%. Это было почти чудом, с каждым годом ситуация ухудшается и сейчас таких процентов не найти.

Индексируемый депозит


Очень интересная, полуинвестиционная услуга. Встречается редко, я пользовался ей в банке КитФинанс. Процент доходности в этом случае зависит от выбранного вами рыночного показателя, например, индекс РТС или фьючерсных контрактов на товары продовольственной корзины: пшеницы, молока, апельсинового сока, мяса, риса, сахара и т.п. А вот нижняя граница строго ограничена — вы не потеряете своих денег. Если этот самый рыночный показатель пойдёт не в вашу пользу, вы просто получите вложенные деньги назад (с каким-то там 0,1%) и ничего не потеряете, за исключением времени и всё той же злосчастной инфляции, которые в паре друг с другом страшнее всего:) Зато приобрести сможете довольно хороший процент. То есть это вклад с не фиксированным процентом. Тут, хоть и неудобно, но можно посмотреть историю.
К чему следует быть готовым.
Во-первых, минимальная сумма вхождения (открытия индексируемого депозита) в том же КитФинансе составляет 100 т.р.
Во-вторых, как уже понятно, не факт, что вы получите прибыль. Поэтому следует послушать аналитиков и может даже с ними пообщаться. Для человека неведующего в делах экономических выбрать цель инвестиций очень непросто. Но, слава Богу, потерять свои деньги вы не сможете.
В-третьих, если рассчёты оказались верны и получившийся процент оправдал ожидания, придётся «отстегнуть» государству. И тут я вынужден посвятить вас в одну страшную тайну с (как обычно в общем-то) заумным названием — ставка рефинансирования. Если просто, то это цифра, от которой во многом и зависят проценты по вкладам, устанавливаемые банками. Если вы получите доход от банка превышающий ставку рефинансирования +5 пунктов, этот доход облагается НДФЛ. Актуальную ставку рефинансирования можно посмотреть здесь. Сейчас она составляет 8,25%. Прибаляем 5 пунктов и получаем, что, если вы получили доход больший 13,25% вам придётся платить налог. В принципе, всё достаточно просто и в то же время обидно.
Ну и, в-четвёртых. Услуга «индексируемый депозит» — достаточно редкое явление и кроме как в КитФинансе лично мне, в нашем провинциальном городке, нигде не встречалась.

ПИФы


Паевые инвестиционные фонды. Вообще, когда употребляется слово «инвестиции» нужно сразу понимать, что речь идёт о доходах возможно больших, чем «обычно» и о рисках, которые, как правило, равны возможному доходу. Иначе говоря, чем больший доход возможно получить от инвестиции, тем она рискованней и с той же лёгкостью можно потерять если не всё, то многое. Ну это так… Напутствие.
Собственно, моя история погружения в финансовую грамоту начинается с простого рекламного мультика :) В мультфильме рассказывается о мудром отношении к деньгам и о том, что хранить их под матрасом (как и в банке) не стоит, а есть вот такие инструменты, как ПИФы, которые в долгосрочной перспективе могут обеспечить старость. Ну или обучение в ВУЗе вашему ребёнку. Или новую квартиру. В общем, кому что. Меня это заинтересовало.
Суть дела заключается в банальной спекуляции, а товаром выступают виртуальные единицы — паи. Сегодня пай стоит столько-то и всегда ожидается, что завтра он будет стоить больше :) Схема древнейшая — купить подешевле, продать подороже. На самом деле, на вложенные вами деньги управляющая компания пытается заработать ещё больше денег, спекулируя на акциях, облигациях и т.п. И стоимость пая, равно как и ваш доход целиком зависит от компании, которой вы свои деньги доверили. В последнее время на этом поприще выделяется Альфа-Капитал — офисы есть не везде, но все действия с ПИФами можно выполнить в Альфа-Банке или у любого другого агента (тот же КитФинанс является агентом многих управляющих компаний). Инструмент, на самом деле, очень удобный — вот все ПИФы Альфа-Капитала, а здесь на примере можно рассмотреть ПИФ акций.



Смотрим на график и видим, что если бы мы купили паи в самый разгар кризиса в январе 2009-го, а продали хотя бы в феврале 2010-го, то за этот год заработали бы почти 100% к своему капиталу! Неплохо, правда? Только все эти если бы да кабы всегда только настроение портят. Предположить, как будет вести себя график сложно, как и подобрать точки входа и выхода, поскольку доход в прошлом никогда не гарантирует его в будущем. Но это уже совсем другая история.
Следует быть готовым к тому, что ПИФы рассматриваются по большей части как инструмент долгосрочного инвестирования и управляющие компании всячески мотивируют клиентов держать деньги в паях как можно дольше. Как правило, они снимают с вас небольшой процент за краткосрочность инвестиций. Например, если вы не продержались и года, то компания отнимет свои 1-1,5%. Понятие налога на доходность больше ставки рефинансирования +5 пунктов здесь тоже применимо.
Минимальная сумма покупки паёв вполне приемлима и начинается от 5 т.р. (иногда до 30-50 и больше). В последствии, докупать паи можно с ещё меньшими ограничениями (у Альфы от 1 т.р.)
Если вы готовы к рискам, добро пожаловать в любую управляющую компанию (даже у ВТБ она есть) или к любому агенту. Только учтите, что менеджеры этих компаний на вопрос «куда вкладывать?» будут лить воду, а о конкретике молчать как рыбы об лёд. Похоже им запрещено советовать. Оно и правильно — винить потом тоже их будут чуть что:) Единственно, мне однажды удалось разговорить какую-то тётеньку из КитФинанса по электронной почте, только вот к её совету между строк я не прислушался и оказался не прав :( А она была права.

ПАММ-счета


Помимо того, что свои сбережения можно доверить управляющим управляющей компании (простите за тафтологию), их можно доверить и конкретному человеку, о чьих успехах в спекулятивных сделках вы можете судить сами. Естественно, прямой передачей наличных из рук в руки этого лучше не делать, но всё уже продумано за нас. Например, на уважаемом сервисе Alpari (для благодарных мой id партнёра 1205041) можно создать счёт и самолично торговать на валютном рынке. И если у кого-то это неплохо получается, то самое время увеличивать оборот, дабы увеличить заветную прибыль. То есть привлечь деньги других людей, чтобы покупать больше и, соответственно, иметь больший доход. Для этого можно создать так называемый ПАММ-счёт, график доходности которого будут видеть все. И все смогут оценить способности трейдера и, что самое главное, инвестировать в него, дабы получить его трудом проценты со своих денег. Система организована безопасно — управляющий не сможет получить доступ к вашим средствам, не сможет их снять и т.д., только распоряжаться ими для совершения операций на валютном рынке. Работает он не бесплатно и за свой труд берёт процент от полученной прибыли. Величина процента зависит от суммы инвестиций. В среднем трейдер может «загробастать» 10-50% от прибыли, естественно, только в том случае, если эта прибыль была получена.
Но здесь мы говорим и о совсем другой возможной доходности. Проценты прибыли некоторых трейдеров иногда поражают воображение! Они достигают 300% за год и больше!
Как вы понимаете, я описываю цели инвестирования по степени увеличения риска. Так вот, ПАММ в моём личном рейтинге новичка-инвестора на втором месте по рискованности. Дабы немного охладить пыл, посмотрите рейтинг счетов с конца (нажмите на «Полный список» и перейдите на последнюю страницу). Счетов, которые слили весь свой депозит вместе с деньгами инвесторов на Альпари предостаточно — ими можно полюбоваться в архивах.
Но если грамотно подходить к выбору ПАММа, то свой достаток можно иметь. В этом на начальном этапе помогут официальные альпаришные обучающие видюшки (правда от них жутко несёт маркетингом) — их всего раз, два, три, четыре, пять.
О ньюансах ПАММов рассказывать практически бесполезно — все проценты, риски, удержки во многом зависят от конкретного управляющего. Я же только ещё раз напомню о том, что выбор ПАММа — дело намного более серьёзное и ответственное, чем выбор того же ПИФа. Необходимо обращать внимание на продолжительность существования счёта, максимальные просадки, которые на нём возникали, процент использования депозита (обо всём этом и рассказывается в вышеперчисленных видео), следует почитать форум управляющего и, что немаловажно, не класть все яйца в одну корзину!
И тут я хочу рассказать об ещё одном заумном экономическом понятии — диверсификация, которое в буквальном переводе на вольный русский и означает не-складывание-всех-яиц-в-одно-место, а их продуманное распределение — распределение как денег так и рисков, с целью риски уменьшить, а деньги увеличить. Мне кажется, тут всё довольно просто и понятно — не стоит все свободные средства доверять одному ПАММу. Как минимум поделите капитал между несколькими лучшими, на ваш взгляд, счетами, а как максимум и между несколькими инструментами. В погоне за прибылью не стоит забывать и о ПИФах и даже о банковских вкладах. Соотношения в процессе этой делёжки выбирать вам исходя, опять-таки, из вашей рискованности и жадности.

Пожалуй, в качестве единственной достойной альтернативы Альпари, я вижу Девлани — они принесли в мою жизнь новое понятие.

ТМА-счета


Их удобство заключается в чётких ответах на вопросы, обозначенные в начале поста. Здесь на выбор предлагается несколько счетов, у которых конкретно сказано — мы будем торговать, пока не достигнем такой-то доходности или такого-то убытка. И нет понятия времени. Торговля будет вестись, пока не коснётся заранее определённого потолка или дна. Обычно целью является доходность от 5 до 50%, с порогом безопасности 70-80%.
На достижение 10% прибыли как правило уходит не более трёх недель, хотя моему последнему вложению понадобилось всего четыре дня. Естественно, Девлани так же берёт свою комиссию с дохода. Из личных субъективных ощущений, могу сказать, что мне очень не нравится их сайт на битриксе — он очень не удобен и, к тому же, частенько недоступен из-за каких-то профилактических работ. Поддержка, по сравнению с Альпари, также оставляет желать лучшего, как и методы и сроки ввода/вывода средств. Однако, в поиске святого грааля доходности, лично я многое готов перетерпеть :)
Главные ньюансы Девлани — это закрытая регистрация (можно использовать мой код доступа DEVLANI_REF_20554) и необходимость пополнить счёт не менее чем на $500 в течении двух месяцев.

Управляющие, подобные трейдерам этих двух компаний бывают и в обычных банках. Но к ним обращаться мне не приходилось. Собственно, а первое место по рискованности инвестиций в моём рейтинге занимает самостоятельная торговля на рынке акций или валют. Для этого деньги и время необходимо инвестировать в обучение этому нелёгкому делу и повышение своей квалификации. О покупке/продаже акций зарубежных IT-компаний очень хорошо рассказал roman_tik в своих двух постах. Ну, а о Форексе… Я промолчу :)

На этом всё. Я буду рад узнать о других инструментах инвесторов и ваших удачах (и неудачах тоже) в поиске грааля. Большей вам доходности и меньших рисков ;)

UPD: Девлани уже давно не существует.
Дмитрий @seventh
карма
31,2
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое

Комментарии (79)

  • +9
    Рекомендовать Девлани это смело. Упомянули бы ради приличия что два месяца назад они слили инвестиции восемьнадцати тысяч инвесторов в ноль, не сработали якобы стопы. Хочется верить что на предложенных Вами счетах механизм стопов надёжнее
    • 0
      Как они сами говорят — да. Надёжнее. А вообще девлани для меня будто недоразвитые, какие-то растущие дети. Вроде и денег много хотят и делать для этого особо ничего не делают. И ошибки такие совершают…
  • +5
    Альтернативный взгляд: Если хотите что-то иметь за душой на старость и не готовы тратить на изучение фондового рынка часы своего времени каждый день, откройте недорогой в абонентском обслуживании счет у брокера без всяких квиков и прочей лабуды, и просто покупайте «с голоса» каждый месяц акций компаний-лидеров своих сегментов на 5% своего дохода. Всплески и падения бывают, но вдолгую (10-20 лет) — это наверняка сыграет.
    • +2
      А нельзя ли поподробнее?
      Куда идти и что делать?
      А то слова квик, «с голоса» мало что говорят.
        • +2
          Ну вот, недоступно. Администрация(!!!), пожалуйста, не скрывайте хотя бы посты в случае блокировки автора. Иногда они могут содержать полезную для многих информацию
          • 0
            Вообще что-то странное происходит. За время существования поста мои карма/рейтинг медленно поднялись до 19/10, а потом одномоментно сбросились до прежних 12/6 о_О
      • +2
        Спасибо, мне уже сливали карму за рекламу :) Хотя, с другой стороны, теперь нечего бояться :) Quick и иже с ней — это программа, в которой вы можете делать сделки самостоятельно. Увлекательно конечно, но в рамках подхода, который я описал, это все не нужно. Поскольку вы инвестируете вдолгую, минуты значения не играют, и можно просто позвонить человеку в брокерской компании, и человеческим голосом попросить его купить таких-то бумаг на столько-то денег.
        Куда идти — выбирайте сами. Я всегда симпатизировал Брокеркредитсервису (земляки, хотя омоскалились уже), но их текущие тарифы по брокерскому обслуживанию я не изучал.
        А концепцию которую я озвучил, проповедует в массы lifebroker.ru. Я видел их живую презентацию, думаю на сайте есть что-нибудь электронное.
    • +1
      А можете привести пример такого брокера?
      • +1
        Вверху Sonny уже писал, Брокеркредитсервис он же БКС я тоже им симпатизирую.
  • 0
    Еще один простой способ — с каждой зарплаты покупать инвестиционную монетку из драгметалла (серебра, например) типа 1-унцовых серебрянных Георгиев Победоносцев (cbr.ru). По сравнению с акциями это более консервативное вложение, однако ввиду того, что текущий кризис может затянуться лет на 10-20, и есть риск существенной девальвации валют, выглядит довольно неплохо.
    • 0
      А как выбрать металл? Как узнать какой сейчас наиболее инвестиционно привлекателен?
      • +1
        Чем реже тем лучше, залежи серебра, например на каждом шагу, а вот платина на дороге не лежит. Поэтому у сербра-золота колебания, а платина медленно и верно ползет вверх. Но к сожалению монеток из платины не делают, а только счет на «бумажке». А бумажки в разгар какого-нить кризиса могут и истребить по какому-нить новому закону о невозможности держать вклады металлами физ.лицами.
        • +1
          Платина, конечно, тоже хорошо, однако ее сложнее сбыть, и торгуют ее меньше, поэтому спред (разница между ценой покупки/продажи), как правило, выше. Ценовые колебания на золото/серебро связаны не только и даже не столько с их запасами, сколько со спекулятивными и инвестиционными влияниями. Т.е., например, народ (или государства) боятся обесценивания их валютных запасов в долларе (или евро), и решают перевести часть в металлы. В результате цены ползут вверх, независимо от добычи и реального потребления металлов промышленностью/ювелиркой и т.д. Аналогично в силу факторов чисто финансового характера цены на металлы могут падать. Однако в целом история свидетельствует о том, что вложения в металлы (если, конечно, они не были сделаны на пике цен), это, по крайней мере, сохранение сбережений.
    • 0
      И сколько ваш пример стоит, кстати?
      • +1
        А как выбрать металл?
        А кто его знает :) К сожалению, курс металлов тоже никто гарантировать не может.
        В целом, металлы представляются более консервативным, но зато надежным вложением, что особенно актуально в период кризиса.
        Я упомянул серебро просто потому, что оно доступнее для большинства — напр., инвест. монета Георгий Победоносец, серебрянная, 31.1 г (1 унция), новая, сейчас стоит около 1850 рублей. Золотой же Победоносец, 7.8 г — 15 800 рублей (цены Сбербанка РФ на 24.10.11).
    • +1
      а где можно просматривать динамику цен на такие монеты?
      • +1
        Я смотрел на сайте Сбербанка РФ — там rtf-файл нужно скачивать с последними ценами. Также можете поискать другие сайты, например, artc-derzhava.ru.
        • 0
          Там текущие цены. А динамику за прошлые года, я так понимаю, никак?
          • +1
            А, извините, не понял вашего вопроса сразу. Ну, навскидку, на сайте Сбербанка есть такая возможность (только у меня в хроме как-то криво работает, получил график путем правки запроса в адресной строке). Вот, к примеру, с 01.01.2005 по 21.10.2011 для золотого Победоносца:

            image

            Видно, как попер курс с начала кризиса (2-я половина 2008).

            Можно посмотреть также историю курсов золота или серебра к доллару с помощью MetaTrader'a (Альпари, напр.).
            • 0
              Спасибо.
              Что-то на Сбербанке все чересчур хитро, либо далеко не по всем монетам можно посмотреть.
    • +1
      Глупость несусветная. Вы бы хотя бы на спрэд по инвестиционным моентами посмотрели. Только что бы выйти в ноль потребуется несколько лет (в лучшем случае).
      • 0
        Мой комментарий насчет инвестиционных монет был написан в ответ на коммент Sonny о том, как накопить на старость. Так что подразумевается, что монетки приобретаются на несколько десятков лет.
        • 0
          Долгосрочно я бы тем более не стал вкладываться. Во-первых проблема хранения и сохранности. Во-вторых золото типичный пузырь, нет никаких оснований для того что-бы оно стоило столько сколько сейчас. Если будет РЕАЛЬНЫй кризис (не дай бог конечно), то толку от золота нету. Серебро тоже стало напоминать пузырь, а из платины монет не делают.
          • 0
            А что предлагаете ВЫ? Куда инвестировать?
            • –1
              Я задал себя такой вопрос год назад и до сих пор не нашел ответа, который бы меня устроил. Создается ощущение, что все схемы инвестирования, доступные простым смертным на самом деле являются способом сверхбогатых на тебе заработать.
            • 0
              Недвижимость.
              Любой ПИФ это пффффф… Инфляция съест всю прибыль, если не она, то игры сильных.
          • +1
            Хранение и сохранность — да, это задача. Но есть обворовать могут всегда и каждого. Лекарство от этого — не привлекать лишнего внимания, сейфы, банковские ячейки.

            Насчет пузыря — а, может, это цена золота в деньгах так растет из-за обесценивания последних? ;) Впрочем, отчасти с вами соглашусь, сейчас золото может оказаться переоцененным, однако если ему дано упасть куда-то ниже 1 тыс. долл/унцию, то до этого оно может сходить и к 3 тыс. долл./унцию (сейчас 1654).

            Насчет бестолковости золота в реальный кризис — или у нас разное понимание реального кризиса, либо я с вами не согласен. Один из вариантов усугубления кризиса — девальвация основных мировых валют (доллара и евро). Страны-экспортеры свои местные валюты также стараются держать дешевыми по сравнению с баксом. В итоге, в случае подобного сценария, как раз золото и серебро может стать, пусть временным, но средством оплаты.
            • 0
              Я про бестолковость золота в более широком смысле — оно так дорого стоит исключительно из-за исторических и психологических причин. В промышленности оно конечно применяется, но промышленность потребляет всего 10% от добаваемого золота.
    • 0
      Там потом геморой с их продажей.
      1) могут не принимать, потребовать экспертизу (за ваш счет)
      2) от стоимости продажи (не прибыли, а именно стоимости), нужно будет заплатить налог.
  • 0
    "… средства ложить в один понравившийся ..."
    С детства с русский я дружу.
    • 0
      Спасибо, переформулировал.
      • 0
        тогда уж поправьте на «класть», а не «ложить» в одну корзину
      • 0
        мне еще первая учительница говорила, что «ложить» можно только в штаны.)
        • 0
          а спать вы кладетесь?
    • 0
      Интересно, там было «лОжить» или «ложИть»?
      • 0
        Какая разница, если всё равно ни того, ни другого варианта в русском языке не существует? Правильно будет «класть».
        • +1
          Что случилось с учёткой Романтика (который является автором тех самых двух постов про покупку акций)? Вдруг оказалась заблокированной, а теперь и вовсе 404 вместо учётки…
        • +1
          А едите вы клажкой, и спать наверное кладётесь? Обычное русское слово, не нужно тут вот этих мелочных замечаний не по сути.
  • +2
    Уже сказали про инвестиционные монеты.

    По ним несколько моментов есть.
    В случае повреждения — сильная уценка будет.
    И если срочно потребуются наколенные сбережения перевести в рубли или другую валюту сложно найти покупателя, кроме как банк. А в банке большая разница покупки продажи и что бы на них что то поиметь или хотя бы не потерять должно пройти не мало времени.

    Долгосрочные это инвестиции.

    На мой взгляд лучше металл в обезличенном виде(ОМС).
    Здесь можно посмотреть динамику изменения цен.
    Но и это долгосрочные вложения.
    • +1
      Посмотрите динамику спреда на ОМС в любом банке — сильно удивитесь )))
      Если кратко — то пока серебро топчется на месте спред маленький, как только серебро резко вверх, то спред становится настолько большой, что продавать невыгодно.
      • +1
        Посмотрел здесь именно по серебру.
        24 сентября 2010 продажа банком 23.37
        28 апреля 2011 покупка банком 41.25
        • 0
          Посмотрите спред на 8 и 9 октября для примера. Это как раз те даты, когда было известно, что серебро упадет в ближайщие дни и надо фиксировать прибыль.
        • 0
          Или на 1 и 2 октября, когда наоборот было известно, что серебро на пару дней ушло вниз и скоро пойдет вверх, и надо его закупать.
    • +1
      Плюсы: безналичный металл — не повредишь, не нужно нигде хранить, при продаже не нужна экспертиза и проч. Минусы: это все так же виртуальный актив — банк в случае обострения кризиса может заморозить выдачу средств, а в случае прихода пушного зверька безналичные металлы, не обеспеченные реальными, могут быть вообще как-то уценены/реструктуризованы.
      • 0
        В случае кризиса банк может не заморозить выдачу, а просто поставить ЛЮБОЙ курс покупки.
        • 0
          Сорри, это я имел ввиду депозиты в безналичных металлах
      • +1
        Плюсы: нет НДС.
        • +1
          Кстати его можно и пощупать
          — возможность получения со счета драгоценного металла в слитках.
  • 0
    Про ПАММ счета могу сказать, что это новый сравнительно честный способ отъема денег у населения.

    Проблема с ПАММ'ами в том, что весь финансовый риск лежит на вас, а трейдер фактически рискует только репутацией аккаунта. С таким же успехом я могу взять у вас денег и поставить на рулетке на красное, если выиграют, то прибыль делим 50 на 50, если проиграю — то вам не повезло. ПАММ счета работают по такому же принципу, только более завуалировано.

    Стабильно в плюсе только тот же Альпари =)
    • 0
      Хм. А где не так? Если вы купите акции какой-то компании, а они за два дня обесценятся в связи с чем бы то ни было, то… Какое отличие?
      • 0
        Плечо например. Никто вам на акциях не даст 1 к 100 (CFD не считаются).
        • 0
          А что такое CFD?
          • +1
            Контракт на разницу. С одной стороны — цена ведет себя точно так же, как и цена на настоящий актив, с другой стороны — нельзя забывать что это не сам актив. В случае банкротства «брокера» у вас не будет ни денег, ни акций.
    • +1
      Только трейдер и своими деньгами рискует. Так как кроме ваших он еще и свои в то же самое «красное» инвестирует.
      • 0
        А есть ограничение на отношение свои/чужие?
        • 0
          Везде по-разному. На альпари просто есть минимум «капитала управляющего», который можно изменять только в сторону увеличения.
          • 0
            Вот конкретней.
  • +3
    В качестве венчурных инвестиций можно рассмотреть покупку доменов, по моему опыту 300% годовых.
    • 0
      А что именно покупали? И вообще — где можно почитать? )
      • 0
        Покупать и продавать можно на аукционах у регистраторов nic.ru reg.ru r01.ru
        • +1
          ну то есть просто какие-то звучные имена? Как вы их выбираете и как успеваете купить раньше конкурентов?
  • +1
    Выбираю по следующим критериям:

    1. читабельность
    2. значимость
    3. занятость в других зонах
    4. история
    5. цена покупки и продажи в расчете на продажу в течении 3-4х лет с минимальным доходом 300%
  • 0
    Я вот одно не могу понять, если я в ПАММ вложил 10к$, то при просадке на 50% у меня останется 5к$? а при просадке на 100% у меня не останется ничего?
    • +2
      Совершенно верно
  • +2
    Из «серии 10% в год» ИМХО самыми привлекательными кажутся:

    1. Дебетовая карта MasterCard банка «Связной». В Москве эту карту можно получить в любом салоне мобильников «Связной», имея при себе только паспорт. Обещают, но не гарантируют (т. е. могут процент в любой момент поменять, но пока не меняли, тьфу-тьфу) 10% в годовых дохода. Удобно и приятно то, что деньги всегда у Вас под рукой, на карте, и снять их можно в любом (!) банкомате России без (!) отчисления процентов. Уникальная услуга, ни у одного банка больше этого нет. Недостаток — похоже получить карту можно только в Москве, и только гражданам России.

    2. Дебетовая карта MasterCard «Банк в кармане» банка «Русский стандарт». Хуже, но все-таки тоже кое-что: 5% дохода годовых, делаете расходных операций по карте меньше 10 тыс. рублей (или вообще не делали по карте расходных операций), и 10% годовых, если в месяц у Вас были расходные операции по покупкам чего-нибудь на общую сумму 10 и более тысяч рублей. Точно также банк может поменять условия вклада по карте в любой момент. Без процентов можно снять только в «родных» банкоматах и само собой, в офисах банка. Из плюсов — можно сделать несколько карт (у Связного почему-то нельзя), можно делать временные «виртуальные» карты для расчета в интернете, открывается счет в банке, куда можно перечислять деньги по безналу. Из недостатков — убогий Интернет-банкинг.
    • 0
      По поводу первого пункта — я тоже интересовался этой услугой. У нас нет банка Связной, но по телефону сказали, что заказать карту можно в любом их магазине. И, что интересно, это получается полноценный банк — на вклады также распространяется система страхования!
      • +1
        Я до сих пор не могу понять, в чем тут палево — уж больно все шоколадно. Однако пока проценты начисляют исправно. Ну и страхование тоже, как обычно — до 700 т. р.
        • +1
          тоже долго смотрел — анализировал. странные условия. но рискнул и закинул туда свои сбережения. посмотрим
    • +2
      Я получил эту карту в салоне Связного за 15 минут. Город Казань. После позвонил в банк и заказал себе именную. Начисление процентов делают каждый месяц.
    • +1
      3. Русский стаднарт — Банк в кармане Gold — 10% в не зависимости от оборота
      4. Русский стандарт — вклад Сказочный процент — 12%
      5. ТКС — до 16% (лесенка с капитализацией %)
      6?.. Вроде как Связной на днях открывает новый вклад — то ли 11, то ли 12%
      • +1
        3 — «Банк в кармане Gold» простым смертным не дают. Увы.

        4, 5, 6 — это все обычные вклады (хоть и высокий процент), поэтому не настолько удобно (деньгами пользоваться нельзя), как электронная карта.

        Кстати, в селекторе Яндекса нет ни 4, ни 5, ни 6. И любой предлагаемый процент по вкладам обычно не превышает 10%. К чему бы это?
        • +1
          >Кстати, в селекторе Яндекса нет ни 4, ни 5, ни 6. К чему бы это?
          не знаю. к тому, что кроме яндекса есть и другие ресурсы?

          4. www.rsb.ru/deposits/online_deposits/fabulous_rate_online/
          5. 10% + 1,5% сразу в виде бонуса! по факту 11,5%, но за год можно получить почти 16: «строим лесенку из четырех вкладов на 3, 6, 9, 12 месяцев с капитализацией % и выводом по окончании вклада и с новым его забросом на ступеньку через межбанк, то на выходе через год получите 15,96%»
          6. www.banki.ru/news/lenta/?id=3315840
    • 0
      Ещё в копилку — Восточный экспресс-банк — от 10,2%
  • 0
    Свежая передача на РБК на тему депозитов. Участники сошлись на мысли о том, что достойной альтернативы депозитам, как средству для сохранения средств, сейчас нет. Больше всего мне понравился совет о том, что вклады надо открывать по немного в разных банках и в разные периоды, чтобы окончание сроков было размыто во времени и была возможность изменения инструментов инвестирования по ходу дела.
  • +1
    на тему инвестиций my-trade тут пишет:
    Рост МММ-долларов происходит за счет новых вкладчиков? Вас это пугает? LOL

  • +1
    Я, пожалуй, просто оставлю эту ссылку здесь — fgramota.org/
    И посоветовал бы автору поста добавить эту ссылку в топик.

    Книжка для самых школьников :)
    Считаю, что эту книгу на самом деле надо давать читать (выдавать бесплатно?) в ВУЗах. Может тогда у населения будет возрастать Финансова Грамотность!
  • 0
    К слову, вот статистика Девлани за октябрь. На удивление ни один счёт не достиг дна.
    TMA-счет No. 12 + 5% за 2 дня
    TMA-счет No. 14 + 10% за 4 дня
    TMA-счет No. 16 + 10% за 7 дней
    TMA-счет No. 17 + 5% за 1 день
    TMA-счет No. 18 + 5% за 2 дня
    TMA-счет No. 19 + 5% за 2 дня
    TMA-счет No. 21 + 10% за 8 дней
    TMA-счет No. 22 + 7% за 5 дней
  • 0
    Предлагаю решение для всех. Буду рад комментариям.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.