24-летний студент начал войну против Facebook



    24-летний студент юридического факультета Венского университета Макс Шремс (Max Schrems) вот уже несколько месяцев ведёт неравный бой с компанией Facebook. Всё началось с того, что Макс отправил несколько грамотно составленных запросов и добился-таки, что из калифорнийского офиса ему прислали CD-диск со всеми персональными данными, собранными за три года активности на сайте.

    Каждый гражданин может потребовать у Facebook выдачи ему в течение 40 дней всей собранной на него персональной информации. На сайте есть специальная форма для такого запроса. Вам придёт CD с файлом PDF объёмом несколько сотен мегабайт и более 1000 страниц. Макс Шремс получил PDF из более 1200 страниц, вся информация в файле была разбита на 57 категорий (работа, образование, друзья, политические взгляды, хобби, фотографии и т.д.). Как говорит Макс, даже у КГБ не было такого полного досье на граждан.

    Но самое удивительное, что среди всего прочего в присланном файле были удалённые сообщения, чат-сессии, имена бывших друзей и другие данные с пометкой deleted:true.

    Facebook прислал не всю имеющуюся информации. В частности, на CD отсутствуют данные о посещённых пользователем страницах в интернете, на которых установлены кнопки Like. Известно, что куки Facebook отправляют информацию о посещённых страницах, даже если пользователь не нажимал на эту кнопку. В ответ на очередной запрос Макс получил письмо странного содержания.

    Дорогой мистер Шремс!

    Относительно предыдущей корреспонденции и вашего запроса от 11 июля 2011 года (Запрос).

    По состоянию на сегодняшний день, мы раскрыли вам всю персональную информацию, которую вы имеете право получить в соответствии с секцией 4 Закона о защите информации 1988 и 2003 года (Законы).

    Пожалуйста, обратите внимание, что некоторые категории персональных данных не попадают под действие запросов. В соответствии с секцией 4 (9) Актов, из-под действия запросов исключаются персональные данные, которые невозможно собрать или которые можно собрать только приложив непропорциональные усилия. Мы не предоставили персональные данные, которые невозможно извлечь из нашей платформы путём приложения пропорциональных усилий.

    Секция 4(12) Актов описывает исключения из запросов, если ответ неблагоприятно повлияет на сохранение торговых секретов или интеллектуальной собственности. Мы не предоставили вам информацию, которая является интеллектуальной собcтвенностью компании Facebook Ireland Ltd или её лицензедателей.

    Пожалуйста, будьте уверены, что мы удовлетворили ваш запрос и больше не будем обрабатывать другие похожие запросы, пока, на наш взгляд, не пройдёт достаточно времени.

    Спасибо за связь с компанией Facebook,
    Команда по обработке пользовательских запросов Facebook (User Operations Data Access Request Team)

    Чтобы разобраться со странным поведением Facebook, Макс Шремс открыл сайт Европа против Facebook, а также видеоканал на Youtube.



    Студент развернул бурную активность в интернете. К примеру, на популярном форуме Reddit его топик с инструкцией, как получить CD от Facebook, попал в десятку самых популярных за день.

    В общей сложности Макс Шремс отправил в адрес Facebook 22 запроса: отдельно по каждому пункту сомнительной функциональности сайта, которая может нарушать европейское законодательство.

    Сейчас вокруг Facebook в Европе разворачивается заметная активность. Всё больше людей заказывают диски со своей персональной информацией, а потом делятся опытом на форумах. Проблема уже обсуждается на страницах СМИ. Забавно, что всё это стало возможным только по той причине, что Facebook в 2009 году открыл штаб-квартиру Facebook Ireland Ltd в Дублине (Ирландия), вероятно, для ухода от налогов. Теперь, поскольку компания официально зарегистрировалась в Европе, она подпадает под европейское законодательство о защите информации, которое гораздо более жёсткое, чем в США.

    Ирландский комитет по защите данных уже начал расследование насчёт «фиктивного» удаления данных в Facebook, что является безусловным нарушением законодательства. По неофициальной информации, на следующей неделе в ирландском офисе Facebook начнётся аудит (обыск), который продлится четыре-пять дней.
    Поделиться публикацией
    Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

    Подробнее
    Реклама
    Комментарии 246
    • –30
      А есть что полезное в этой возне для России?
    • +95
      Ему срочно надо в vk.com зарегиться!
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • +3
          А скоро: «Новая фича фейсбука — прочитай все о своем президенте, уже и для граждан России»

          P.S. и что будет если эти базы данных попадут не в те руки?
          • +2
            это новая фича для викиликс
            • 0
              Абсалютно ничего…
              у Президента нет времени проводить в Фейсбуке, за него это будет делать пресслужба, как в твиттере.
              • 0
                ничего — судя по всему, скоро у него времени будет свободного гораздо больше…
                • 0
                  Премьер-Министр тоже лицо довольно-таки занятое.
                  • 0
                    это да… но то, что «не-президент» — это уже практически факт, а вот «премьер-министр»-ли — это еще вопрос… ;)
                    • 0
                      думаешь что из политики вон навсегда?
                      • 0
                        кто знает… поглядим… )
              • +1
                У него скоро эфирного времени будет мало, так что вполне логично.
            • +176
              Если я когда то попаду в аварию и мне отрубит память, не беда же. Неделю на чтение тысячи пдф страниц и вот он прежний я. Даже с подробностями которые на знал и при добром здравии.
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                • +18
                  Я знал что это прозвучит)
                • +9
                  Да это же путь к клонированию личности! Даем любому другому без памяти прочитать этот документ и вот готовый клон :)
                  • +32
                    клон персонажа социальной сети. Хотят, например, клонировать милую девочку, а получается тролль.
                    • +24
                      и девочка совсем не девочкой была
                    • +3
                      Да ладно девочку. Вот Медведева можно будет клонировать.
                      • +4
                        Не можно будет. Получится собирательный образ отдела внешних связей, а не личность одного человека. :)
                        • +15
                          Всё равно разницы никто не заметит.
                  • +1
                    А пароли от аккаунта и мейла Вы планируете не забыть или они у Вас на стикере записаны и к монитору приклеены? =)
                    • +4
                      Мыло привязано к телефону, телефон к паспорту. Ну вы поняли.
                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                        • 0
                          А можно дополнительную информацию включать.

                          Типа обожал Пиво хайникен. Башку мыл хеденшолдерсом так как от него волосы шелковистые. А для свежего дыхания колгейт! Транснациональные компании будут в восторге.
                        • +4
                          ах вот про что был «DollHouse»
                          • +1
                            Скоро европейские ученые будут таким образом лечить амнезию…
                            • –1
                              А если ты диск не заказал до аварии?? Логин/пароль на фейсбук то ты забыл вместе с остальной памятью.
                              Всё, капец! Срочно все заказываем диски с данными, на всяк случай :))
                              • +8
                                Очень тонкий троллинг — разорить ФБ на CD-болванках.
                                • +2
                                  … очередной диск вам принесет молчаливый мужчина в сером пиджаке…
                                  и не спрашивайте почему но после того как он уйдет вы больше не будете их троллить)
                              • +2
                                Про это сериал сняли: en.wikipedia.org/wiki/Caprica_(TV_series)
                                • 0
                                  «выборка по тьюрингу»
                                • +1
                                  воистину «от любви до ненавести один шаг»
                                  • +23
                                    Может быть это начало грядущей войны против Фейсбука? Как раз, времечко-то уже подходит скоро, если верить обещаниям.
                                    Remember, remember the Fifth of November.
                                    • +4
                                      Конечно-же, я про это, если вдруг кто забыл или не знал.
                                    • +4
                                      я думаю, что facebook будет за деньги давать большим компаниям социологическую сводку за деньги. Ведь если например фейсбук соберет информацию кто носит красные трусы или кому нравится салат оливье, то это будет боооольшой такой соцопрос с выборкой на миллионы человек, а значит очень точный.
                                      Цукенберг конечно нехорошо поступает, храня всю эту инфру, но идея видимо глубже, чем дать гомосапиенсам полайкать фотки и пообсуждать Маньку из 9-«Б»
                                      • +24
                                        Вы думаете, он этого ещё не делает?..
                                        • 0
                                          делает, но не в промышленных масштабах. Возможно скоро они обнаглеют, и такую инфу можно будет покупать через удобную веб-формочку.
                                          • +3
                                            Большим компаниям веб-формочки не нужны. Они и так получат то, что им хочется.
                                            • 0
                                              а я и не большие компании имел ввиду, говоря про веб-формочки. Им-то они, как вы сами написали, не нужны
                                            • 0
                                              Скорее всего, Цукер не будет продавать информацию третьим лицам, а сам создаст сеть магазинов и услуг, опираясь на социальные данные.
                                            • 0
                                              Не факт что выгода превышает риски. Если и делает то не нарушая законов скорее всего.
                                            • +3
                                              Вы только что из криокамеры?
                                              Это первое с чего начинали соцсети… был момент когда вконтакте только этим и жил.
                                          • +62
                                            Видимо, записи они не удаляют, что бы не было фрагментации.
                                            • +10
                                              Вот эта отмазка мне очень нравится… с каких это пор фрагментация стала отмазкой от соблюдения законов и норм морали?
                                              • +6
                                                C тех пор, как на законы наплевали, а мораль… Что такое мораль, когда речь идет о деньгах? О больших деньгах.
                                                • +9
                                                  Это не плевание… это какое-то насмехательство над законом.
                                                  Когда арестованного чиновника выпускают с условным сроком, когда дело тихо разваливают и т.д. вот это плевание на закон.
                                                  А тут даже слово не подберу как это назвать…

                                                  — Вы почему не удаляете согласно закону?
                                                  — А у нас фрагментация!

                                                  Не попахивает маразмом?
                                                  • 0
                                                    Можно и не говорить про фрагментацию. Можно сказать: «Не имеем технической возможности». И поди докажи обратное :-)
                                                    • 0
                                                      Вот как раз техническая возможность удалить данные есть всегда.
                                                      Например винты под пресс…
                                              • –4
                                                Индексы пересчитывать дольше после фактического удаления записи из БД, чем признак удаленности выставить.
                                                • +3
                                                  Забавно, когда Вконтакт заявил, что они не удаляют фотки из-за фрагментации, все смеялись над такой глупой отмазкой.
                                                  • +4
                                                    Смеялись, думаю, те, кто никогда с проектами такого масштаба не работал.
                                                    • +1
                                                      видимо, и вы. индекс не обязательно перестраивать после каждой удалённой записи. не уж то вы думали, что вконтакт свою БД на MySQL со стандартными настройками крутит?
                                                      • +1
                                                        Более того, можно просто перезаписывать контент, оставляя индексную информацию нетронутой.
                                                        • +1
                                                          На самом деле, удаление, в проекте такого масштаба, это добрые 20% дополнительных расходов на реализацию и тестирование. Но с точки зрения пользователей, это звучит как жалкая отмазка. А с точки зрения бизнеса — абсурд, это как пилить сук на котором сидишь (статистика пользователей). Вот и посмотрим кто победит.
                                                        • +1
                                                          Очевидно не со стандартными но mysql они вроде как используют.
                                                          • 0
                                                            по ссылке, что вы привели:
                                                            > Если честно, я так и не понял зачем им MySQL с такой штукой — возможно просто как legacy живет со старых времен
                                                            по той же ссылке, большая часть у них на самописной не-реляционной БД.
                                                          • 0
                                                            Я знаю не один способ, как избежать данной проблемы, думаю, разработчики vk/odnoklassniki тоже, но если данный недостаток (а скорее это даже фича) присутствует в архитектуре, то избавится от него малой кровью очень сложно.
                                                            • +2
                                                              объясните как это сделать по другому? что для этого использовать?
                                                              крайне интересно.
                                                              • 0
                                                                задумайтесь на досуге: вы считаете, что индекс перестраивается полностью после каждой добавленной/изменённой/удалённой записи?
                                                                тогда почему они не жалуются на то, что им надо перестраивать индекс из-за тысяч регистраций в день, а перестройка индекса из-за сотни удалённых в день — это уже для них ужас?
                                                                • 0
                                                                  при добавлении в хвост ни надо ниче изменять, или я в чем то не прав?
                                                                  в самом простом случае удаление из середины о от эн. удаление или добавление из хвоста или в хвост о от 1. как это делается там и какие структуры данных там применяют?
                                                                  • 0
                                                                    вы не правы. на досуге почитайте про устройство B-деревьев, их применяют сейчас почти во всех индексах современных СУБД
                                                                    • 0
                                                                      а вообще по части того, что сейчас применяют — это 1) построение индексов в фоне 2) частичные индексы (что-то вроде шардинга). может что-то ещё, но я пока сталкивался только с этим.
                                                              • –1
                                                                выполнение chmod 0 filename на сервере хранения вполне решило бы ситуацию!
                                                            • +9
                                                              Удалять не обязательно. Можно занулять данные в помеченных как удалённые записях в базе данных, чтобы не пересчитывать индексы.
                                                              • +2
                                                                Зануление это точно костыль, т.к. индексы по зануляемым полям все равно нужно пересчитывать, ну и сам факт наличия записи это тоже информация.
                                                                • 0
                                                                  Да, вы правы — по имени-то тоже индекс должен быть, чтобы поиск работал.
                                                                  Я подумал о фотографиях и тексте переписки, по которым у меня в таблице нет индекса :)
                                                                  • +1
                                                                    А при добавлении записи индекс не надо пересчитывать?
                                                                    0бычно в субд делают инструмент для реорганизации индексов, при активной работе с изменением данных индексы пухнут.
                                                                    • 0
                                                                      При добавлении нужно, но без добавления сложно сохранить записи (т.е. это практически неизбежно), а вот «удалить» без фактического удаления можно и гораздо быстрее, поэтому этим и пользуются вместо полноценного удаления.
                                                                    • +3
                                                                      А при добавлении флага deleted=true не нужно индексы пересчитывать чтобы удаленные данные не попадали в результаты поиска?
                                                                      • +1
                                                                        Не нужно, такого индекса (по полю deleted) вообще в системе быть не должно, так как он не будет эффективным;
                                                                        Это происходит потому что для запросов, которые возвращают большую часть таблицы (как вы думаете сколько будет пользователей с deleted=false), доступ по индексу будет медленнее полного сканирования таблицы.

                                                                    • +1
                                                                      Мы так делаем, по прошествии определённого времени анонимизируем личные данные о клиентах — имя, адрес, номер банковской карты, переписку, фотографии и т.п.
                                                                      Оставляем только неперсональную информацию для отдела маркетинга и отчётов владельцу — что где покупал, обращался ли в службу поддержки, категорию причины обращения, остался ли доволен товаром и решением проблемы и т.п.
                                                                      • 0
                                                                        Ну по сути, это все равно полу-мера. Хотя, безусловно, повышает безопасность хранимых о клиенте данных.
                                                                        • 0
                                                                          Почему полумера?
                                                                          Личная информация стирается.
                                                                          Остаётся безличная статистика для внутренних: клиенты покупающие товар XX обращаются в службу поддержки в среднем NN раз, проблемы решаются в MM% случаев и т.п.
                                                                          • 0
                                                                            Ну я не вижу Вашей БД, но предполагаю, что там может быть информация о дате/времени покупки, или еще какие-то косвенные данные, которые позволят локализовать клиентов.
                                                                            Обычно она необходима для предоставления накопительных скидок или выполнения гарантийных обязательств. Или на худой конец данные в бэкапах БД.
                                                                            Но, может, у Вас и действительно все полностью анонимно. :)
                                                                            • +1
                                                                              Те клиенты, что хотят накопительных скидок, не анонимизируются со временем — они заполнили бумажный формуляр, в котором разрешают хранить их данные бесконечно или пока они письменно не отзовут разрешение.
                                                                              Локализировать по дате покупки можно очень уж косвенно — под подозрения попадают сразу все жители и гости города, которые в тот день были в городе :)
                                                                              А вот как с бэкапами БД, я не знаю — по одним законам нужно их хранить 10 лет, по другим — персональные данные нужно быстро удалять.
                                                                              • +2
                                                                                Разве можно считать косвенные данные персональными? :)
                                                                                • 0
                                                                                  Вот как сказано в законе:
                                                                                  В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

                                                                                  1) персональные данные — любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных);
                                                                                  • 0
                                                                                    Хм, интересно расширили формулировку в середине 2011 года, до этого было написано по-другому:
                                                                                    «персональные данные — любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация;»

                                                                                    А то так получается можно что угодно по персональные данные подвести.
                                                                                    • 0
                                                                                      Именно. Определение очень сильно было расширено.
                                                                                      Если интересует анализ отличий нормативной базы, киньте мне сообщение в личку, дам ссылку на материалы нашей компании.
                                                                                      • 0
                                                                                        Спасибо, но мне они по большому счёту без нужды. Интересуюсь темой только в пределах «обсудить на хабре», но всё равно спасибо.
                                                                        • 0
                                                                          Я вам удивительную вещь скажу: индексы — это тоже данные (не все, но многие). Современные СУБД обрабатывают некоторые типы запросов вообще не обращаясь к данным, как таковым.

                                                                          Конечно, типового интерфейса для восстановления данных по индексам не предусмотрено, но так и помеченные на удаление тоже не каждый может посмотреть.
                                                                        • 0
                                                                          никто не запрещает вместо DELETE использовать UPDATE и никаких проблем
                                                                          • +2
                                                                            Никто не запрещает и nosql использовать, удалять записи пачками кроном и т.д. Решений то много, но не всегда они применимы или разработчики до них додумываются.
                                                                            Я не в защиту соцсетей написал, а к тому, что «записи они не удаляют, что бы не было фрагментации» вполне реальная техническая причина, пусть и недостаток архитектуры.
                                                                            • +1
                                                                              Ну я в принципе верю, но эта проблема решаема. Другой вопрос, что они не хотят ее решать.
                                                                        • 0
                                                                          Или что бы не делать RIGHT или LEFT JOIN-ы
                                                                          • 0
                                                                            Фрагментация — враг любой соц-сети!
                                                                            • +1
                                                                              Скорее наоборот, друг. Иначе пришлось бы удалять. =)
                                                                            • +1
                                                                              Не, не так. «А вдруг пользователь запросит у нас CD со всеми данными, которые мы собрали? А мы-то часть удалили… Не сможем выполнить закон!»
                                                                            • +3
                                                                              >Как говорит Макс, даже у КГБ не было такого полного досье на граждан.
                                                                              Наверное, на юрфаке рассказали
                                                                              • 0
                                                                                Ведь КГБ нужно человека посадить, галочку поставить, а ФБР — они ж ради народа стараются!
                                                                                • 0
                                                                                  Проблема только в том, что этот народ ради которого они так стараются не нашей страны.
                                                                              • +12
                                                                                Отчего-то эта новость не вызывает уже тех чувств, что были ранее.
                                                                                Может это я привык к тому, что персональные данные в сети не защитить (на данный момент) целиком и полностью от глаз сми, корпораций и прочих контор.
                                                                                То ли общество наше потихоньку отворачивается от идеи сетевой анонимности.
                                                                                Не знаю.
                                                                                Вывод из всего этого я уже давно сделал — не стоит вести в интернете деятельность, которая может каким-либо образом меня скомпрометировать, или следует пользоваться специальным ПО для анонимного общения и обмена данных, если есть такая необходимость.
                                                                                • +31
                                                                                  Я в какой-то момент понял что в интернет надо писать так, как будто прямо сейчас тебя читают: твоя мама, жена, ребенок и человек, который хочет предложить работу твоей мечты.

                                                                                  Правда оказалось что в большинстве случаев проще не писать.
                                                                                  • 0
                                                                                    Ага. У меня персональный домен, использую для почты, а сайта за 8 лет так и не сделала.
                                                                                    Ибо что ни положу туда — найдут за что осудить.
                                                                                    • 0
                                                                                      а почему не предположить, что вас читают уголовники, кидалы и воры. тут вот отличная площадка что бы вас обдурить и имя и фамилия и номера какие-то… можно вашей личной информацией сколь угодно долго пользоваться… вот что меня собственно волнует… так что в блоге надо писать исключительно по делу… например отрешенно про B-TREE индексы…
                                                                                    • 0
                                                                                      С учетом того количества камер наблюдения, камер в мобильных телефонах и прочей лабуды, то и в оффлайне анонимности-то нет ;)
                                                                                    • +18
                                                                                      Если начнётся массовый заказ CD-дисков с персональной информацией — это будет очень напоминать DDoS
                                                                                      • +3
                                                                                        Это уже произошло: «сейчас пользователи, обратившиеся за данными, получают сообщение, что их ожидание может затянуться — верный признак того, что Facebook загрузили по полной программе, и он не успевает обрабатывать запросы»
                                                                                        • +8
                                                                                          В ответ будут слать бумажные письма с «Internal server error occurred. Please try again later».
                                                                                          • 0
                                                                                            это будет напоминать придурки из за которых шипит закрыл свою лавочку(
                                                                                        • +2
                                                                                          выходит, что, если у меня имееется какой-либо сайт с регистрацией, и если какой-либо студент юракадемии пришлет запрос — то я обязан всё бросить и писать запросы к базе и генерировать читабельные пдфы? или это тольо на соцсети распространяется?
                                                                                          • +5
                                                                                            Только если ваша контора зарегана в европе.
                                                                                            • +2
                                                                                              Не регайтесь в европе.
                                                                                              • +4
                                                                                                В течении 3х дней обязаны удалить по его запросу, в течении 30 дней ответить.
                                                                                                • 0
                                                                                                  Разве это не вступает в противоречие с каким-нибудь другим законом, обязующим хранить данные о действиях пользователя в течение значительно большего срока?

                                                                                                  Или можно, совершив какой-нибудь компрометирующий звонок, отписаться оператору, чтобы срочно всё поудалял у себя? ;)
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Не не, я не параноик. :) Да и в законе чётко оговорено, что такое персональные данные.
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Не так уж и чётко там оговорено — «всё что прямо или косвенно относится» — а это что угодно может быть.
                                                                                                      • 0
                                                                                                        Пока идёт спор по Статье 8. пункт 2.
                                                                                                        2. Сведения о субъекте персональных данных должны быть в любое время исключены из общедоступных источников персональных данных по требованию субъекта персональных данных либо по решению суда или иных уполномоченных государственных органов.
                                                                                                        т.е. исключение из общедоступных источников.
                                                                                              • –28
                                                                                                Конченный троль с манией величия. Боишься КГБ, ФСБ и прочих? Запрись дома и ни кому не звони, не пиши, вообще не выходи из дома.
                                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                  • –13
                                                                                                    Ну может уже хватит паранойей страдать?
                                                                                                    • +3
                                                                                                      Мне кажется упускается некий момент. Я утрирую, чтобы пояснить: Если я написал, что я Виктор и вывесил своё фото, то это моя проблема. Но если через скрытые механизмы и анализ, например, лайков-шмайков фейсбук вычисляет обо мне то, что я не хотел бы пускать в свободный доступ…

                                                                                                      Например, опять же, утрируя, можно отследить, что я стал часто заходить на сайты быстрого кредитования и продать информацию обо мне как о неблагонадёжном плательщике. Ну и т.д. Поэтому узнать что именно о тебе знает та или иная сеть очень даже неплохо.

                                                                                                      И в этом смысле информация, что «обязаны предоставить» очень интересна. Я сам фейсбуком не пользуюсь, но читал пост с интересом
                                                                                                      • 0
                                                                                                        То, что Вы описываете называется на первый взгляд невинным словом data-mining — я думаю Вы знаете очень неплохо, что за ним стоит.

                                                                                                        Кроме кредитных историй стоят также очень интерестные вещи. Год или два назад уже существовали алгоритмы, позволяющие в автоматизированном порядке по связям в соцсетях определить сексуальную ориентацию. Но таких параметров (включая полит. взгляды) можно отследить очень много. И я уверен, что все большие соцсети успешно этими данными торгуют с большими маркетоидами. Возможно — через посредников.

                                                                                                        И самое ценное в этих данных — то, что их выдали сами пользователи, потому как в соцопросе или фокус-группе люди все-таки часто дают «приглаженную» информацию, а кто ж себя будет сдерживать в чатике по вконтактику или мордокнижке?

                                                                                                        Кроме маркетоидов за эти данные готовы платить правительства.

                                                                                                        Дополнительное подтверждение, что эти ребята занимаются Data Mining — это то, что они не удаляют информацию. И недавно на Хабре проскакивало, что Facebook выковыривает из данных пользователей данные о его контактах, которые еще не зарегистрированные или которые отказались от регистрации.
                                                                                                        • 0
                                                                                                          Я, в общем-то, об этом и писал. Меня пугает не то, что информация собирается. Это неизбежно. А то кем, как и для чего. Если ФБ удастся замкнуть интернет на себе — ничего хорошего из этого не выйдет
                                                                                                      • +10
                                                                                                        прочитайте как-нибудь историю смерти Хемингуэя.
                                                                                                        • 0
                                                                                                          Я знаю эту историю. Только не понял к чему вы это? К тому, что параноики бывают правы? Бывают, да.
                                                                                                          • 0
                                                                                                            К тому что параноиками почти всегда называют тех кто ими не является, просто для красного словца, либо троллинга.

                                                                                                            // К.О.
                                                                                                            • 0
                                                                                                              Извините, не заметил, что обращались не в ответ на мой комментарий. Я полностью согласен, что многие используют термин «паранойя» именно для красного словца.
                                                                                                    • +7
                                                                                                      Не выходи из комнаты! То есть дай волю мебели,
                                                                                                      слейся лицом с обоями. Запрись и забаррикадируйся
                                                                                                      шкафом от хроноса, космоса, эроса, расы, вируса.
                                                                                                      ©
                                                                                                      • 0
                                                                                                        Парень просто классно себя пропиарил. Молодец.
                                                                                                      • +87
                                                                                                        Я с vkontakte.ru уже 4 месяц срусь по этому поводу. Исключительно из спортивного интереса. В пятницу вызвали в прокуратуру по этому поводу. Хотел написать статью, но писать просто толком не о чем на данный момент. Но работа видётся.

                                                                                                        П.С. От Одноклассников удалось добиться удаления анкеты, удаления данных и удаления ФОТОГРАФИЙ. На этом основании подана повторная жалоба в прокуратуру. Ранее контакт говорил, что это невозможно. Ситуация забавна тем, что ответы поступают по телефону, а не в официальном конверте.
                                                                                                        • +45
                                                                                                          Сделай пост по этому поводу, интересно почитать что хотел/что получил/что в планах!
                                                                                                          • +28
                                                                                                            Дождусь письменного ответа, и тогда опубликую. Дабы не лить воду.
                                                                                                          • +1
                                                                                                            Вы правильно поступаете! Иногда, просто зная, что что-то можно осуществить в любой момент, делает жизнь спокойнее. Необязательно пойдет волна удаления аккаунтов, но должна быть свобода намерений
                                                                                                            • 0
                                                                                                              А вы требуете ответа в письменной форме на бумаге? Это же можно в своих письмах указать.
                                                                                                              • 0
                                                                                                                Тогда контакт вообще не отвечает. Гос структуры то отвечают.
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  Странно это. Напоминает страуса и разбитую голову.

                                                                                                                  Ну вот будете же в прокуратуре, задайте и им этот вопрос. Как никак у вас договор с ООО «Вконтакте» есть. п 8.3 :)

                                                                                                                  Ну и, конечно, топик по итогам — всенепременно!
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Я опираюсь на их пункт 4.14.
                                                                                                                    В соответствии с действующим законодательством Российской Федерации Пользователь имеет право на отзыв согласия на обработку его персональных данных путем (а) самостоятельного удаления ранее размещенной Пользователем информации на Сайте; (б) самостоятельного удаления персональной страницы Пользователя с использованием функциональной возможности «удалить свою страницу», доступной Пользователю в разделе «Мои настройки».

                                                                                                                    А именно, на то, что удаление не происходит. Происходит скрытие данных. Самостоятельное удаление не возможно.
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      Я сейчас не могу поискать в 152-ФЗ, но там есть некоторые условия, при которых достаточно обезличивания персональных данных. То есть если после этих действий, нельзя однозначно сопоставить вас и ваши данные, то они свои обязательства выполнили.
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        Совершенно верно, есть и такое. Но после их формального удаление, мои данные и меня можно сопоставить.
                                                                                                              • 0
                                                                                                                Мне на телефон, недавно пришла смска от контактика, о том что я могу зайти под логином своим телефоном и паролем, присланным в этой смске. У меня сразу возник вопрос — а ОТКУДА они узнали о моем номере телефона, когда его засветили только в личных сообщениях?
                                                                                                                Было бы интересно последить за вашими действиями, поскольку меня напрягает этот момент очень и очень.
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  ЛОгин/пароль в открытом виде смс по непривязанному номеру? Точно номер не привязан? Тогда вообще фееричненько.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Это просто указание этого номера на главной странице для регистрации или приглашение кем-то из участников.
                                                                                                                • –3
                                                                                                                  вам нечем заняться блин?
                                                                                                                  не мешайте другим людям жить, придумайте себе Полезное дело
                                                                                                                • –3
                                                                                                                  Ничего удивительного. Вконтакте тоже не удаляет данные. Те же «удаленные» пользователем фотографии впоследсвии доступны по прямым ссылкам.

                                                                                                                  Связано это пожалуй как с продлением живучести хардов, так и с политикой ненарушения целостности данных. Кажется на хабре уже поднимался данный вопрос.
                                                                                                                  • +3
                                                                                                                    > Кажется на хабре уже поднимался данный вопрос.

                                                                                                                    Доброе утро.
                                                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      Ну ладно. Получают. А каков выход? Отдавать ваши данные кому угодно?
                                                                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                        • +8
                                                                                                                          Вот посмотрю на таких писак и жалко мне их… у них вся жизнь какая-то черно-белая…

                                                                                                                          Если создавать акк в фейсбуке — то обязательно заполнить на нем 100% актуальной инфы.
                                                                                                                          Если создать почту gmail — то обязательно пересылать по ней личную инфу и приватные данные с подробностями в открытом виде.
                                                                                                                          Если подключать инет — то обязательно везде о себе все писать.

                                                                                                                          Вот у меня есть фейсбук и там 100% инфы обо мне липа… акк там нужен не для общения, у меня и в жизни общения хватает…
                                                                                                                          У меня есть почта gmail, инфа не для трельих лиц предварительно шифруется. Ключами с нужными людьми давно обменялся. Лайками разными не пользуюсь просто потому, что считаю их бредом. Любая система оценок быстро засрется SEO-спецами и прочим сбродом до полной ненужности, что и происходит…

                                                                                                                          Очнитесь! Жизнь имеет много красок и не обязательно ударяться в крайности чтобы получать от нее удовольствие.
                                                                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                            • +9
                                                                                                                              То есть Вы из одной крайности ударились в другую?
                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                Крайности всего две. Вообще не регаться и регаться указывая о себе полную инфу…
                                                                                                                                Я как раз посередке. И зарегался и всю инфу о себе не указывал…

                                                                                                                                Так что мимо…
                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            Отдавать данные аккаунта владельцу аккаунта вроде-бы достаточно логично?
                                                                                                                            • 0
                                                                                                                              Может быть ещё пользователя интернета признать владельцем трафика пересылаемого через интернет и требовать выдачи его (трафика) по первому требованию? Достаточно логично.
                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                Логично. Поэтому в браузере пользователь может просмотреть свою историю посещения страниц, если он ее предварительно не удалил.
                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                  Ну… в общем мне кажется, что пользователя совершенно не должно волновать какие там в процессе его работы создались записи в базе данных сайта, или какой он трафик генерировал, или какие секторы на диске поменялись.

                                                                                                                                  Нужно просто соблюдать разумный баланс. С одной стороны ему предоставляются бесплатно отличные сервисы (и нужные, раз он ими пользуется), а с другой собирается о нём информация.

                                                                                                                                  Вопрос, что считать данными аккаунта? То, что пользователь ввёл на странице о себе и загрузил фотографии — да, разумно. Но требовать ВСЮ информацию, сгенерированную в связи с действиями пользователя (в том числе автоматически сгенерированную, типа куков от кнопки лайк) — бред, пусть и формально законный.
                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                    Меня лично волнует даже то, какие записи создаются в файловом хранилище серверов вышек сотовой связи, пока я разговариваю по мобильнику.
                                                                                                                                    Баланс соблюдать нужно, я согласен. Но с кнопкой лайк вся проблема была не в том, что информация собиралась в связи с действием пользователя. Проблема была в том, что записывалась вообще вся информация о сайтах с кнопкой лайк посещенных определенным пользователем. Я считаю, что то, какие сайты я посещаю фейсбука не касается.
                                                                                                                                    • +1
                                                                                                                                      Что же, сочувствую. Наверное очень тревожная жизнь, с учётом объёма генерируемой информации.

                                                                                                                                      А с кнопкой лайк проблема в том, что пользователи как белки-истерички: то внезапно обнаружат, что поисковые системы индексируют сайты, то что на страницах могут содержаться элементы третьих сторон, то напишут в твиттере как вчера бухали, а в фейсбуке фотки выложат рядом с туалетом, а потом возмущаются тем, что это весь интернет знает.
                                                                                                                                      • 0
                                                                                                                                        Не особо тревожная жизнь, просто важные вещи по мобильному телефону не обсуждаю, вот и всё.
                                                                                                                                        А насчет кнопки лайк. Просто понимаете, может дойти до того, что гугл будет продавать статистику посещенных вами сайтов, если у вас там аккаунт. Так как их гугл аналитикс и реклама есть много где, а аккаунты часто привязаны к телефону(чтобы их сложнее было ломануть), который в нашей стране привязан к паспорту.
                                                                                                                                        Нельзя это так оставлять, многие компании ради всяких своих рекламных плюшек не побрезгуют и вайфай прослушивать и местоположение пользователя трекить. А кто знает, как там безопасность поставлена.
                                                                                                                                        • 0
                                                                                                                                          Возможностей для слежки становится все больше и больше. Объем получаемой информации растет в геометрической прогрессии. Это было бы не плохо, если бы информация была общедоступной, тогда все обо всех всё знали бы. Но тут другая ситуевина: информация аккумулируется несколькими «агентами» и потом может продаваться заинтересованным лицам. Кем будут эти лица и какие у них будут интересы — неизвестно.
                                                                                                                                          • 0
                                                                                                                                            Да ладно, вон про Тагира ради интереса нашлось и несколько мобильников и почти десяток почт, скайп и логи чатиков, резюме, где учился и т.д. Поэтому говорить, что кто-то один собирает о нас всю информацию — можно, только если иметь в виду интернет целиком :)
                                                                                                                        • +16
                                                                                                                          *параноик моде он* Даже если вконтакте/фейсбук/любая-популярная-соцсеть открыли функцию «полного» удаления страницы, никто не может с уверенностью сказать, какие бэкапы данных у них есть. И не обязательно у них. *параноик моде офф*
                                                                                                                          • +1
                                                                                                                            А вот если запустить спутник и на нем держать сервак с БД, то чьим законам он должен подчинятся.