Пользователь
0,0
рейтинг
9 ноября 2011 в 18:11

Mail.Ru не любит Yandex и Google или интересная особенность работы Mail.ru Агента из песочницы

Хочу поведать Вам про одну интересную особенность работы Mail.ruАгента.


Уже ни для кого не секрет, что, зачастую устанавливая тот или иной бесплатный (и даже платный) программный продукт, кроме именно самого исконного продукта обязательно будут навязаны другие. Так же поступает и Mail.Ru. Устанавливая Mail.ru Агент, вам заодно поставят тройку не нужных служб, а именно Спутник@Mail.ru, Guard@Mail.ru, AlterGeo Magic Scanner (в последней версии Mail.ru Агента появилась возможность отказаться от установки этих служб).

Так вот, в чем заключается их особенности: при установке службы Guard@Mail.ru при попытке сменить стартовую страницу на google.ru или yandex.ru вас предупредят, что происходит что-то не то, по мнению Mail.Ru. Некое предупреждение безопасности.

image

При попытке сменить стартовую страницу на другие сайты никаких предупреждений не появляется. То есть google.ru и yandex.ru — зло, а к примеру сайт с непристойным содержанием — ок! Дальше интереснее: если пользователь в порыве страсти поставит галочку «Больше не спрашивать» и нажмет самую большую кнопку (а хочется нажать именно ее, она так удачно расположена), то в данном случае он больше не сможет сменить стартовую страницу на google и yandex, пока не удалит или не остановит службу Guard.mail.ru.

Ну и на десерт даже при удалении Mail.ru Ангента служба AlterGeo Magic Scanner останется в системе и будет продолжать собирать различную информацию для Mail.Ru.

У себя в компании мы решили проблему блокированием запуска службы guardmailru.exe через групповые политики.
Румянцев Иван @chopik
карма
6,0
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое

Комментарии (77)

  • +27
    Как-то один раз поставил агента, увидел гуарда, решил его снести, он этого делать отказался, после удаления агента он остался, выкорчевал его с корнями. Еще в те времена попытался поглядеть снифером чего делается, понял, что сливает всякую инфу. Так что с мейлом более дел иметь не собираюсь и знакомым не советую.

    То что ставятся левые службы в нормальном мире по головке не гладят, а нормально так могут засудить. У нас же в стране это в порядке вещей.
    • 0
      как говорится, пруф или не было (я насчет «сливает всякую инфу»). очень хотелось бы узнать, какую именно «инфу» и куда сливал Guard.

      насчет нашей страны и «левых служб» — рекомедую вам запустить программу msconfig и перейти во вкладку Startup.
      • 0
        Я не анализировал саму инфу, был сам факт довольно частых отправок информации. Мне этого было достаточно, т.к. никто ничего не сообщал, что будет проводиться какой-то сбор информации.
        • –2
          Я почему-то так и подумал. :)

          Guard действительно ходит иногда в сеть (не очень часто) — проверяет наличие обновленной версии.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • –1
      Я бы вообще не стал бы ставить себе в систему подобное дерьмо, т.к. еще не известно, что выполняют в довесок к официальным функциям все вышеуказанные сервисы.

      вам тогда к товарищу Столлману. :) т.к. подобное высказывание применимо вообще к любой программе с закрытым кодом, не исключая и Windows, например.
    • +3
      Согласен, и еще приведу цитату Самизнаетекого о Меил.ру:

      «Блин, пипец как меня бесит Мейл.ру. Это самый блевотный, самый отстойный, самый омерзительный портал на свете.
      На Мейле херово абсолютно все. Каждый квадратный сантиметр сочится рвотой.
      Особенно на Мейле херовая почта. Я вообще не понимаю, как ей хоть кто-то может пользоваться.
      Но самое запредельное гиперговнище — это служба „Мой мир“. Более феерического пипеца человечество не видело.
      После посещения Мейла хочется помыть курсор мылом.»

      Согласен с ним на 200%, и то же самое можно сказать про Меил.ру Агент.
  • +10
    Правильным решением в компании было бы блокировать и guardmailru.exe, и magent.exe.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • 0
        Самое обидное, что эта хрень частенько идет прицепом к какому-нибудь приложению понравившемуся. Причем ставится добровольно-принудильно, и удалять получается только вместе с приложением.
    • +2
      А мы забыли про Яндекс? Поставьте Яндекс поиском по умолчанию, они раздают свой тулбар со ВСЕМ бесплатным софтом на планете… и
      • +1
        ИМХО, Яндекс все-таки знает меру.
        • +2
          Ну вообще так делают все. Яндекс — его новая гварда… достала меня, не отключается, торчит и зависает.Не сотрешь!
          • 0
            Ты путаешь Мейл и Яндекс. У последнего нет никакой Гварды.
            • 0
              Гм. Оказывается и правда есть Яндекс.Защитник 0_o.
              • 0
                /посмотрел на дату/ и как я вообще сюда попал? o_0
        • –1
          хотелось бы узнать, чем отличается подход Mail.Ru к раздаче своего десктопного софта от подхода Яндекса (у которого есть совершенно аналогичный Яндекс.Защитник). с аргументами, желательно.
          • +2
            — Мы защищаем любую стартовую страницу, считая ее пользовательским выбором.
            — Мы лимитируем число показов диалога.
            — Нашу защиту легко отключить выбрав опцию в самом диалоге или через настройки бара.
            — У нас просто нет режима молчаливой защиты, когда изменения откатываются без спроса.
            — Мы записали наши принципы распространения ПО и следуем им: company.yandex.ru/rules/distribution/
  • +8
    Поясню. Я работаю в этом подразделение компании 1,5 года. Когда я пришел сюда, здесь был хаос. 4 домена в разных лесах — у юзеров куча учеток, почта на postfix (с обычной авторизацией, да и та работала через день) — люди пользовались личной почтой. Сейчас я мигрировал в один домен, внедрил Exchange 2010 и сейчас уже искореняю зло, но люди привыкли к «агенту» и очень сопротивляются. Пришлось задействовать административный ресурс и думаю, что скоро я его заблокирую окончательно.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • +8
        Такой подход админов — режем все, куда с подводной лодки денешься — работает только в глубоко провинциальных, или государственных, или состоящих из 100 секретарш организациях. Ну и админы в таких организациях чувствуют себя конечно самоуверенными павлинами. Никого не хочу обидеть, но часто это так.

        Попробовали бы вы что-то закрыть в организации которая имеет отношение к разработке )

        Вы давно нанимали хоть самого завалящего разработчика? Во время войны за таланты, человек просто не пойдет к вам работать, если не сможет поставить свой софт, и быть все время на связи с друзьями. А если человек привык к агентику, то почему его не поставить? Тем более агентик счаз поддердивает дофигища протоколов.

        _дерьмовейшее ПО из всех возможных_ вам 16 лет?
        • 0
          вот полностью поддерживаю насчет админов с «комплексом вахтера».
    • +1
      Вместо самого агента можно воспользоваться джаббер акком с mrim транспортм — отлично работает, и никакого левого софта на компе =)
    • 0
      Бывает так, что некоторые собеседники, в том числе те, которые нужны по работе, используют не очень приятные мессенджеры. Приходится использовать.

      Хотя я уже два года как ничего кроме скайпа, почты и фейсбука для работы не использую, и ни один собеседник ни на «аське», ни на чём-то другом не настаивает. Но мало ли как где.
  • +7
    Мне тоже как то пришлось бороться с Агентом и мусора который идет в комплекте, решение было выбрано радикальное, а именно удалил Агент и поставил альтернативный клиент попутно запретив установку сей гадости (не в обиду сервису mail.ru но вырви глазный интерфейс в купе с глюками и багами вызывает у меня приступы тошноты).
  • +24
    Вывод: не пользуйтесь продуктами Мейл Ру Груп, это жуткий трешак, зло и повод понервничать.
    • +6
      Вообще не стоит пользоваться подобными приблудами.
  • +3
    Все эти клиенты от Мэйла написаны крайне навязчиво по принципу: «Ты его в дверь, а он в окно».
    Стратегия — любыми правдами и неправдами залезть к пользователю на комп. Так во всем и в установке и в интерфейсе.
    Его даже выключить нормально нельзя — при нажатии на крестик сворачивается, через главное меню приложения — то же самое. Выйти можно только открыв это дурацкое окно, найти там нестадартную кнопку меню и в ней выход. При чем еще обязательно спросят — «А действительно ли я хочу закрыть этот треш или помазохировать еще 5 минут».
    • 0
      Его даже выключить нормально нельзя — при нажатии на крестик сворачивается,

      приведите, пожалуйста, пример любого мессенджера для десктопа, который по умолчанию вел бы себя иначе.

      через главное меню приложения — то же самое.

      clip2net.com/clip/m56438/1320925520-clip-32kb.png

      как говорится, «что я делаю не так?»

      При чем еще обязательно спросят — «А действительно ли я хочу закрыть этот треш или помазохировать еще 5 минут».

      это не соответствует действительности.
      • 0
        > приведите, пожалуйста, пример любого мессенджера для десктопа, который по умолчанию вел бы себя иначе.
        Вы считаете это нормальным поведением?

        > через главное меню приложения — то же самое.
        Пардон, я неточно выразился «через главное меню окна приложения». Которое вызывается по правому клику на заголовке либо значку программы в панели задач.

        > clip2net.com/clip/m56438/1320925520-clip-32kb.png
        Так ведь я Вам именно это и написал — «открыв это дурацкое окно, найти там нестадартную кнопку меню и в ней выход. „

        > это не соответствует действительности.
        Действительно, слова “помазохировать» там нет :)
        Но все остальное недалеко от истины. Вы, видимо, раньше нажали галочку «больше не задавать дурацких вопросов».
        • 0
          Да, конечно я считаю свертывание окна IM-клиента в таскбар (при нажатии на «крестик») абсолютно нормальным поведением. Если вы вдруг раньше не замечали, все мессенджеры, а не только Mail.Ru Агент по умолчанию ведут себя таким же образом.

          Я слышал много странных претензий к Агенту, но эта — пожалуй, самая странная. :)
          • –2
            > свертывание окна IM-клиента в таскбар (при нажатии на «крестик») абсолютно нормальным поведением.
            У вас нет ощущения, что для этого действия сделана специальная кнопка рядом?

            И то, что все делают так — не повод тоже делать через то же место.

            Например, когда-то все сотовые операторы указывали цены в долларах без ндс. По сути обманывая клиента, занижая цены на свои услуги. Чего они боялись? Что люди узнают настоящую цену?
            • +2
              И то, что все делают так — не повод тоже делать через то же место.

              Вполне себе повод. Например, любая клавиатура сейчас имеет раскладку QWERTY, а номеронабиратель любого телефона представляет собой 4 ряда по 3 кнопки в каждом. Почему бы кому-нибудь не сделать по-другому? Очень просто — потому что люди привыкли к такому «интерфейсу» клавиатуры и телефона. С мессенджерами примерно так же.
  • +21
    Guard.mail.ru.
    Яндекс.Защитник
    QIP Guardian

    вот это я защищен! враг не пройдет.
    • 0
      Сначала один сменит стартовую страницу, потом второй,… и т.д. А браузерам остается жевать все это…
  • –16
    Линукс — отстой. Виндовс рулит, ведь в ней без ведома пользователя ничего само не устанавливается и не запускается :)
    • +13
      подарить книгу — 1000 поводов для холивара?)
      • 0
        Автору дарить будете :)
    • +6
      В линуксе нет этих замечательных кряков, которые порадуют пользователя невероятной 3D-графикой, неземной музыкой и прочими радостями. И всё это в каких-то десятках килобайт.
      • 0
        Большинство из них работает под вайном, так что при желании можно всем этим набором насладиться
  • +3
    Вот так, спокойно и ненавязчиво, майлру тоже хочет войти в состав корпораций-логгеров наравне с гуглом, фейсбуком и контактом
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • +7
        Почему мэйлру с самого начала не предложил хорошую почту, хотя начинали именно в этом направлении (поправьте) еще с 90х?
        Теперь у них есть неудобный и забитый спамом почтовик,
        неудобная соцсеть, хуже которой только их же одноклассники,
        посредственный поиск,
        неюзабельный мессенжер с упомянутыми гадостями.
        А еще они, и не только они, предлагают устанавливать сторонние продукты (скажем, браузеры) с их гадостями

        Теперь еще они и асечку прикупили — что с ней-то сделают?
        • +1
          Мне это все напоминает AOL, только по-русски. Те тоже в свое время развлекались «своим браузером» и кучей прочей мути. Где тот AOL теперь, мы все знаем. Маил.ру хочется пожелать того же, ибо направление они выбрали порочное весьма.
          • –1
            Видится мне, благодаря отсутствию ясновидящего руководства, они будут напоминать обезьянку в попытках воспроизвести свои аналоги популярных сервисов, но всегда будут не в 10ке лучших.

            Впрочем, пока у них есть приманенная аудитория хомячков, для которых майлру дефолтен, это будет сходить им с рук.
          • 0
            Где теперь AOL? Я пользуюсь его услугами до сих пор. ТекКранч, интернет-радио, куча всяких приблуд. Масса СМИ входят в его консорциум (TechCrunch, Engadget, Huffington Post, Joystiq), по которым ализар и ко перепосчивают новости. В общем, есть на что смотреть.
            • –2
              От былой популярности AOL остались крохи — вот я про что. Понятное дело, что они не умерли — очень уж большой охват аудитории. Маилру тоже не сдохнет, но поменьше бы их, а то тошнит.
        • 0
          вы вообще не знаете ситуации с аудиторией, с ростом одноклассников которые догоняют вконтакте, с ростом почты мэйла, рядом с которым яндекс.почта очень лихо обкакивается, с тем что агентом пользуется миллионов 20 человек.

          Однако вы позволяете себе делать очень смелые утверждения. Вам прямая дорога в аналитики )
          • 0
            Да, но почему тому же гуглу удался почтовик, поисковик, и даже броузер? А майлру остается только догонять?
  • +1
    Сейчас не могу убедить собственника принять административные меры, очень сильно лобби со стороны руководителей подразделений… которые сами пользуются этим софтом. Но кажется, скоро дожму, чуть чуть осталось. Средний трафик ВКонтакте в сутки около 5Gb.
    • +1
      Если люди в офисе вместо работы сидят ВКонтакте, эта проблема не решается методами администрирования корпоративной сети, поверьте ;-)
  • +1
    Вообще пипец, не понимаю нахрен использовать какой-то говносервис с icq, когда есть gmail с джаббером. Нет, действительно, ответьте, если не сложно.
    • +1
      ICQ де-факто стал стандартным средством общения в России, как Windows стандартом рабочей ОС. И позиции его пошатнутся ещё нескоро. Хорошо это или плохо — вопрос другой.
      • 0
        За последние несколько лет среди своего круга общения наблюдаю противоположную тенденцию. Возможно причиной является возраст людей, кто постарше — переходят на gtalk/skype, молодые начинают с icq.
  • +1
    > Уже ни для кого не секрет, что, зачастую устанавливая тот или иной бесплатный (и даже платный) программный продукт, кроме именно самого исконного продукта обязательно будут навязаны другие.

    Устанавливаю Firefox, LibreOffice и weechat. Ничего не навязывается.
    • 0
      Согласитесь, что таких примеров не так много.
      • 0
        $ cd /usr/portage
        $ find -type d | grep 'app-[a-z]*/[a-z]*$' | wc -l
        1424

        Да, я понимаю что 1424 — это не так много, да и под виндовс есть далеко не все из них, но думаю достаточно чтобы не писать "*обязательно* будут навязаны другие".
  • –2
    прочитал с недоумением. :)

    во-первых, вы так пишете об этом, как будто подобным образом ведет себя только Mail.Ru. могу, однако, сказать, что Guard никогда не появился бы, если бы не аналогичные действия конкурентов. все без исключения крупные игроки так или иначе ведут борьбу за браузер пользователя (например, устанавливая свои тулбары), а у таких наших конкурентов, как Яндекс или QIP, существуют непосредственные аналоги нашего Guard'а. не берусь оценивать, хорошо это или плохо, но таков сегодняшний рынок. почему у вас возникли претензии именно к Mail.Ru?

    во-вторых, вы делаете акцент на «навязанности» этих сервисов, что не соответствует действительности. хотя большинство пользователей и не имеют никаких проблем со Спутником и Guard'ом, от их установки, а также от изменения домашней страницы и поиска по умолчанию, можно />отказаться абсолютно явным образом. установленные же компоненты можно удалить стандартными средствами Windows: />. секрета из назначения Guard'а тоже никто не делает: help.mail.ru/agent-help/start/guard (вы ведь именно из нашего хелпа и взяли свой скриншот).

    ну а домыслы типа «если пользователь в порыве страсти поставит галочку «Больше не спрашивать» и нажмет самую большую кнопку (а хочется нажать именно ее, она так удачно расположена)» позвольте оставить без комментариев. «если человек в порыве страсти выпьет яду и выпрыгнет в окно (оно так удачно расположено), то он, вероятно, разобьется» — примерно об этом вы пишете. мы все-таки полагаем, что наши пользователи — разумные люди и отдают отчет своим действиям. :)

    в общем, у меня к вам остался один вопрос — а зачем был написан этот пост? :) какую новую информацию, недоступную на сайте help.mail.ru/, вы хотели донести? в чем, так сказать, интрига вашего расследования? :)
    • 0
      побились ссылки на скриншоты, вот они:

      clip2net.com/clip/m56438/1320924671-clip-63kb.png
      clip2net.com/clip/m56438/1320924623-clip-32kb.png

    • 0
      Пост написан чтобы предупредить возмножных пользователей о таком поведении вашей программы. Непосредственно среди завсегдатаев хабра, уверен, таких не большинство, но лишним не будет. Ну и показать о политике компании в целом — не вполне красивой.
      • 0
        Вот молодец комрад, ты понял мою мысль.
  • +1
    У меня претензий к mailу нет, никогда не пользовался ни одним сервисом (icq не в счет, тут mail.ru еще нагадить не успел) и не буду. Я писал о том, что видел своими глазами и о том, что это как мне кажется не совсем правильно.
    Про мои домыслы как Вы выразились, которые вы почему то не стали комментировать, выскажусь подробнее, форма явно сделана с учетом как поступить юзер (именно как нужно mail.ru).
    А пост мой предназначен для тех людей, кто столкнется с такой же проблемой как была у нас, когда юзер поставив галку «больше не спрашивать» через какое то время откроет тикет в саппорт с темой «Не могу сменить стартовую страницу на ....». А саппорт по незнанию потратит время на изучение проблемы. А время в нашем деле это деньги. Так что простите, но я останусь при своем мнении. Или я не прав?
    • 0
      это как мне кажется не совсем правильно.

      Мне тоже кажется, что это не совсем правильно, но все наши конкуренты делают то же самое. У нас просто нет вариантов, чтобы не следовать той же политике (я имею в виду приложения, блокирующие смену домашней страницы). Правильно это или не правильно, но так устроен интернет-бизнес на данный момент. Почему вы решили продемонстрировать эту ситуацию именно на примере Mail.Ru, да еще и в оценочных категориях типа «нагадить» — не очень понятно.

      А пост мой предназначен для тех людей, кто столкнется с такой же проблемой как была у нас, когда юзер поставив галку «больше не спрашивать» через какое то время откроет тикет в саппорт

      На мой взгляд, вы просто зря держите пользователей Хабра за идиотов. :) Людей, которые устанавливают чекбоксы (снятые по умолчанию!) и нажимают кнопки, не в их суть, на самом деле не так много, как вам кажется.
      • 0
        = не вникая в их суть
      • 0
        У нас просто нет вариантов, чтобы не следовать той же политике (я имею в виду приложения, блокирующие смену домашней страницы).


        Руководство заставляет?
        • –1
          Рынок заставляет.
  • 0
    Объясню еще раз как смогу. Вы попробуйте понять смысл, ок?
    Пользователей Хабра за идиотов никто не держит, здесь много отличных людей, но есть и начинающие админы да и Хабр просто читает много людей. И у кого то может в его работе произойти такой случай и этот человек будет тратить свое время из-за ВАШЕГО интернет-бизнеса. Так понятней?

    И еще, я активно пользуюсь сервисами google и не припомню ни одного похожего случая. Яндексом не пользуюсь потому ничего про их софт сказать не могу, но с Вашим приложением столкнулся и ничего хорошего сказать про него не могу — вы уж меня простите, но да! Нагадил, мой админ потратил на этот инцидент 1,5 часа!

    Надеюсь, что Вы наконец поймете мою мысль и не станете думать, что мне просто чем то не угодил mail.ru
    Спасибо.
    • +1
      И еще, я активно пользуюсь сервисами google и не припомню ни одного похожего случая.

      У Google нет прямого аналога Guard'у, но они точно так же участвуют в войне за браузеры и поиск: www.vedomosti.ru/tech/news/1368884/google_bez_konkurentov

      И сервисы свои они в системе тоже устанавливают: clip2net.com/clip/m56438/1320931273-clip-37kb.png
    • 0
      И еще, я активно пользуюсь сервисами google и не припомню ни одного похожего случая.
      Ага, т.е. устанавливая некоторый софт и снимая галочки «Установить Chrome» гугл как бэ остаётся белым и пушистым??
    • 0
      мой админ потратил на этот инцидент 1,5 часа!
      Это наверно больше проблема самого админа
      • 0
        Мотивируйте.
  • 0
    Странно, а у меня в последней версии chroma (15ой — в 15.0.874.106 m если быть точнее) есть выбор поисковой страницы и мало того даже Вы там есть.

    image

    Ну вот только не надо сравнивать службу автоматического обновления и разного рода гуарды/защитники/альтермегасуперсканеры, ок? Это наверно все таки разные службы, не так ли?

    p.s. Простите а кем Вы работаете в компании mail.ru? Если так рьяно защищаете ее? Если не секрет конечно.
    Спасибо.
    • 0
      Имеется в виду окно при первой установке Хрома, когда он спрашивает, какой поиск сделать.

      А вот, кстати, IE9: clip2net.com/clip/m56438/1320998070-clip-51kb.png

      Работаю руководителем проекта Агент. Вы почему-то во всем видите какой-то секрет и подвох. :)
      • +1
        вам должно плохо спаться ночью. Вас так часто поминают такими словами…
  • 0
    Да я по жизни мнительный. Могу Вам как человеку отвечающему за этот проект, выразить антиреспект за Ваше детище. Пойду кстати юристам мысль закину, есть пункт такой «навязывание услуг». :)

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.