Обзор DasKeyboard Ultimate S (Пожалуй, первый за несколько лет)

    Наконец дождался свою мечту :)

    На фото — моя новенькая dasKeyboard (dasKeyboard.com). Их в России сейчас штучное количество, судя по тому, что не удалось найти ни одного сообщения о покупке или о продаже. Из Европы или США напрямую в Россию что-то никто не возит. eBay отказал по всем существующим предложениям. В США заказал через пересыльщика, полмесяца молчали, сейчас проснулись, но те, американские, еще летят. Американский вариант имеет несколько иную раскладку, насколько понятие раскладки может быть здесь применимо.



    DasKeyboard производится в двух сериях — Ultimate и Professional. Каждая серия имеет одну стандартную модель и одну модификацию «Silent».

    Серия Professional имеет нормальные надписи на кнопках (понятно, что кириллицы там нет). А вот серия Ultimate – самая интересная, все клавиши абсолютно и матово черны. Именно такую я себе и заказал (плюс еще для друзей есть :).

    Итак, чем же она примечательна?



    Клавиатура тяжелая — весит 1,36 кг. Это очень удобно, она не елозит по столу, а стоит как влитая. Кнопки почти не шатаются. Нажатие на клавишу дает четкий клик, причем характер этого клика отличается — у бэкспейса он немного другой, например. Продумано даже такое, что клавиши, нажимаемые мизинцами, должны требовать меньшего давления.

    Клавиатура True N-key Rollover — это означает, что можно нажать хоть пять, шесть клавиш одновременно. Каждая клавиша сканируется полностью независимо и срабатывание каждой клавиши никак не зависит от того, нажимается ли соседняя, в отличие от обычных клавиатур, где опрос клавиш происходит через «матрицу». В обычных клавиатурах есть способы предотвращения проблемы с одновременным нажатием, но работают они не всегда просто из-за матричной конструкции. Здесь же, каждая клавиша — отдельный механизм. В комплект включен переходник USB-PS/2. Я думал, что это просто дань старым «тачкам», где USB нет — а не так, оказалось. PS/2 позволяет использовать больше шести одновременных нажатий.



    Кнопки у серии Ultimate на механике Cherry MX Blue. Считаются лучшими для набора текста. Конструкция такова, что пальцы легко улавливают момент срабатывания клавиши. Некоторым нравится играть на клавиатурах с переключателями Cherry MX Blue, но у большинства возникают сложности с быстрым повторным нажатием. Кстати, это единственный во всей линейке Cherry механизм, который издает тот самый щелкающий звук. Который, некоторые, возможно, помнят по IBM Model M. Правда, там конструкция кнопок была значительно проще, тупее и ненадежнее. Но звук похожий (правда, более мягкий).



    Надежность механизма — 50 миллионов нажатий. Это в 10-20 раз больше, чем у мембранных клавиатур. Впрочем, у меня ни одна мембранная клавиатура в части контактов еще не ломалась, а вот сами ноутбучные клавиши выходили из строя не раз.

    Для тех, кто еще не умеет печатать «вслепую» — навык приобретается за пару дней. Это как в том «Ералаше» про бразильскую систему. Обычная клавиатура расхолаживает — всегда можно подсмотреть и мы этим пользуемся постоянно. Тут же интересная особенность: как только пытаешься посмотреть — спотыкаешься. Стоит только расслабиться и жать «по наитию» — как сразу попадаешь в правильную кнопку. День-другой — и проблемы исчезают полностью.



    В клаву встроен хаб USB 2.0. Сама клавиатура занимает пару портов USB (или USB + PS/2).

    Итак, у меня эта клавиатурка в двух штуках — для себя и для кого-нибудь. Еще пара летит из США. Кому интересно — кидайте контакты).
    Поделиться публикацией
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама
    Комментарии 270
    • –57
      Хочу клавиатуру нормальную купить давно уже, возможно присмотрюсь к этой. Там подсветка клавиш, да? И что с кириллицей?
      • +17
        :) посмотрите внимательно на фото. Там клавиши не подписаны вообще. Зачем их подсвечивать? А умение поддерживать кириллицу — это не свойство клавиатуры, а свойство операционки. У меня эта клава сейчас прекрасно работает на Windows 7 и на MacBook Pro.
        • –16
          Просто на сайте у них фото клавиатуры с нанесенными символами на клавишах, а на другом — пустые кнопки. Я подумал что они загораются.

          Так на ней не предусматривается вообще нанесение символов?
          • +3
            Не предусматривается. Если вы только не попросите кого-то сделать гравировку или тупо не наклеите буквы.

            В этом суть.
            • +38
              Вы сам то топик вообще читали?
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • +3
                А сколько стоит такая клавиатура? Вернее так — сколько бы вы за неё взяли)?
                • –6
                  На официальном сайте 129-135 баксов.
                  • +3
                    Вы подумали, что мне лень было щелкнуть ссылку))?
                    Я специально уточнил.
                    • 0
                      Это в США. В европе та же цифра, но в евро. Правда, и клава другая — раскладка европейская (энтером отличается и кнопкой около шифта левого и еще чем-то)
                      • 0
                        Это общее правило и традиция — в США и европе иметь одни и те же цифры цен, но в разной валюте.
                        Однако это еще не значит, что для нас европа дороже. смотря какой товар, какая сумма и какой способ покупки.
                        В штатах в цену как правило не включены налоги штата(в котором происходит продажа, либо в который доставляется товар). То есть при покупке на месте налоги еще добавят к стоимости. Впрочем есть и безналоговые штаты типа Аляски. В европе же — в цену налоги уже включены, и если вы берете товар на вывоз из ЕС — вынимаете из цены 19%.

                        В общем если покупать через интернет — то в штатах налог с вас не возьмут. Конечно при условии, что вы берете сразу за пределы штатов, а не через шипито и подобные сервисы.

                        Если же сравнивать варианты покупки «знакомый летит в штаты или покупаем через посредника» и «знакомый летит в европу», то европа может выйти даже дешевле.
                        • +1
                          А в чём конкретно разница между европейской и американской раскладкой? Как именно «энтером отличается»? Фоток нет случайно для сравнения?
                          • +5
                            Американская раскладка — обычный широкий энтер, слэш над энтером, длинный бэкспейс, длинный левый шифт.
                            Европейская раскладка с широким энтером — большой энтер, слэш слева от бэкспейса, маленькие слэш и бэкспейс, длинный (не всегда) левый шифт.
                            Европейская раскладка с узким энтером — крохотный узкий энтер, слэш слева от энтера, большой бэкспейс, маленький левый шифт.
                            Разумеется, возможны вариации и различные переходные варианты.

                            Сам пользуюсь первой (на ПК, MS CCK2000, как на фото) и последней (на ноутбуке, как на фото). Первую считаю наиболее удобной (когда-то пользовался европейской раскладкой с широким энтером, но затем обнаружил, что нажатия на энтер всегда попадают в нижнюю его часть, а в американской раскладке при таком же удобстве энтера куда удобней бэкспейс и слэш; да и эргоклавы выпускаются именно с американской раскладкой), последняя же — просто ад (как же мне жалко бедных финнов, вынужденных работать с такой раскладкой).
                            • +1
                              Американская раскладка самая удачная :)

                              Отличный комментарий.
                    • 0
                      Рауф, у Макса А. такая же клава. Лет, наверно, 10 на ней работает и хоть бы хны. Мне очень нравится клик клавиш, но кажется кнопки высаковаты и тугие в отличии от ноутбучных, к которым привык уже.
                      • 0
                        издает тот самый щелкающий звук.

                        Это кстати провоцирует туннельный синдром. Так как высокий ход заставляют кисть больше двигаться, а щелчок еще больше бьет по связкам.

                        Здесь где-то была ссылка, в одном из обзоров нестандартных раскладок и эргономичных клавиатур на пост человека, который синдром заполучил — жуть. Как раз программист из 90х, с клавиатурами с большим ходом клавиш и щелчками.

                        Из плюсов — это бесспорно вес и опрос данных. А также отсуствие маркировок.
                      • +4
                        Вопрос про кириллицу убил )))

                        Некоторые не только не читают, но уже и не смотрят на картинки.
                        • 0
                          Просто надпись «первонах» сурово карается, видимо человек думал так прокатит. Не прокатило.
                      • +1
                        А в чем фишка? Какой смысл в неподписанных клавишах кроме удивленных взглядов друзей?
                        • +94
                          Буквы не сотрутся. :)
                          • +6
                            Красиво выглядит, быстро научишься печатать вслепую)
                            • +2
                              Сейчас слепым набором владеет, можно сказать, каждый школьник, который просиживает freetime в vk.com ;)
                              • +1
                                Вы, видимо, давно детей не видели
                          • +60
                            Никто кроме тебя не будет за компом работать
                            • +1
                              У меня для тех-же целей есть клавиатура typematrix 2030. Хоть принцип там другой, но в ступор вгоняет ничуть не хуже. :)
                              • +2
                                Dvorak хотя бы, надеюсь?
                              • 0
                                Точно! У меня в общаге была клава без кириллицы, и это уже очень хорошо работало. =)
                              • +10
                                Во-первых, учишься максимально за неделю слепому методу набора, ну а во-вторых гости больше не рвутся быстренько вконтакте сообщения проверить. А кто рвётся виснет обычно на подборе своего пароля ещё минут на 30. Правда клаву, насмотревшись фильма «Хакеры», подгонял под свои нужды сам.
                                • +3
                                  Стандартная клавиатура, наждачка. Профит! (смайл)
                                  • +1
                                    Наждачка — долго. Если кроме шуток, то я когда внедрял в сознание слепой набор просто клавиши местами хаотично поменял. Так что сейчас описанная клава была бы в самый раз. Но два момента решают вопрос о покупке не в пользу оной:

                                    1) домашним такая клава мягко говоря вряд ли будет по душе;
                                    2) монет на сие «чудо» жаль.

                                    Так что меняйте кнопки. Профит. Ну и мозг у гостей-юзеров взорвется точно.
                                    • 0
                                      На эргономичных клавиатурах не прокатит. Там кнопки разного размера.
                                      • +2
                                        часть кнопок даже на самых супер эргономичных клавиатурах менять можно ;)

                                        а вообще как вариант — рецепт из фильма «Хакеры» — берёшь баллончик с краской и в путь :)
                                        заодно получаешь клаву с индивидуальным стилем :)
                                        • +6
                                          А я и пленкой-самоклейкой обошелся.image
                                          • +1
                                            Черной изолентой.
                                            • 0
                                              Серебряным скотчем =)
                                      • +2
                                        >>Ну и мозг у гостей-юзеров взорвется точно.
                                        Я очень редко кому даю сидеть за своей машиной
                                        • 0
                                          Долго, зато матово! Дабл профит! (смайл)
                                          А кнопки переставить — мысль интересная, можно проверить насколько слепа твоя слепая печать… Спасибо за, попробую.
                                    • +3
                                      удивленных взглядов друзей
                                      «Ничего себе, какой слой грязи у тебя на клавиатуре»?)
                                    • +104
                                      Понты
                                      • +1
                                        … которые, как известно, дороже денег.
                                        • +1
                                          Хороший понт дороже денег, друг мой.
                                          • +1
                                            Чем-то эта клава напоминает известную картину Малевича.
                                          • +2
                                            Давно заглядваюсь на приличные клавиатуры, но не очень компетентен в вопросе.
                                            Например более доступная в России и более дешевая SteelSeries 6Gv2 чем принципиально отличается?
                                            Понятно, конечно, что одна позиционируется как игровая, а вторая как рабочая, но все же.
                                            • +1
                                              У SteelSeries используются черные переключатели а не синие. Тактильные ощущения такие же, но без характерных щелчков.
                                              • +1
                                                А чёрные разве не линейные?
                                                В смысле, там ни щелчков, ни отклика нет — где-то на середине пути срабатывает с равномерным усилием.
                                                • 0
                                                  Эх, была у меня сохранена ссылка, где чувак, насколько я помню, довольно обстоятельно описывает и критикует все типы черривских свичей, но увы, сейчас она 404. :-(
                                                  • +2
                                                    Вот тут есть какой цвет чего обозначает, без обзора и критики, правда :(
                                                    geekhack.org/showwiki.php?title=Cherry+Corporation+Switch+Wiki
                                                    И таки да, чёрные — линейные.
                                                    • 0
                                                      Я слышал, будто в Steelseries левая кнопка Win на самом деле Fn. Это правда?
                                                      • 0
                                                        Там кнопка SteelSeries, тот же Fn, для регулировки громкости и смены треков.
                                                        • 0
                                                          Значит, не годится.
                                                • +1
                                                  Черные таки линейные. Для игр очень удобно, повторные и частые нажатия делаются легко и мягко. Не обязательно полностью отпускать для повторного нажатия, можно балансировать на грани срабатывания. А вот для текста так себе, по той же самой причине. Очень легко напечатать лишний символ и не почувствовать.
                                                • +2
                                                  Более доступная в России клавиатура с синими переключателями это Razer BlackWidow.
                                                  • 0
                                                    Кстати очень на нее похожа и очень дешевая, это:
                                                    Dell sk-8115
                                                    • 0
                                                      Вот именно «похожая» — там банальные мембраны
                                                      • –1
                                                        У меня такая валяется от сервера)))) не удобная(
                                                        • 0
                                                          У меня складывается такое ощущение, что у всех у кого они есть, достаются с серверов.
                                                          • 0
                                                            а все просто кроме деловских серверов в России деловкого ничего не покупается почти (я имею в виду компы), офисное железо испольхует только несколько крупных компании и те не наши (типа ИКЕА и т.д.)
                                                            • 0
                                                              NIssan использует, у них всё от Делла.
                                                              Клавиатура, кстати, красивая вживую, но особым удобством не отличается, и правда.
                                                              • 0
                                                                Подтверждаю — я сейчас сижу с такой.
                                                      • 0
                                                        Это Стилы дешёвые? Вы чего ) Всё что для гейминга как правило с завышенной ценой. Самое доступное в России это Cherry, хотя тоже днём с огнём.

                                                        А насчёт переключателей, я бы попробовал коричневые. Щелчок он на любителя.
                                                      • +5
                                                        А сам корпус глянцевый, нормально с таким будет?
                                                        • +6
                                                          Реквестирую обзор клавиатур, а далее и мышек. Только качественный, со всеми категориями.
                                                          • +1
                                                            Присоединяюсь. Моей дешевой мышке за 200 рублей уже 7 лет и хоть бы что, а клавиатуры меняются каждые полгода — тут залипает, тут не прожимается. Были и мембранные, и ножничные, и за 300 руб, и за 2300 руб. Хочу найти клавиатуру мечты =)
                                                            • 0
                                                              А чего её искать, каждый гик знает что клавиатура мечты это Topre Realforce )
                                                            • 0
                                                              Очень много субъективного в оценке клавиатур. Почитай geekhack.org/ там много полезного находил в свое время. Но в основном споры — один говорит, что тем-то хороша эта клавиатура, а другой доказывает, что именно потому она — гавно :)
                                                              • 0
                                                                Могу набросать обзор мышки эргономической Microsoft Natural Wireles 6000.
                                                                Два года использую.
                                                              • +3
                                                                > В обычных клавиатурах есть способы предотвращения проблемы с одновременным нажатием, но работают они не всегда просто из-за матричной конструкции.
                                                                --Строго говоря, матричный опрос клавиш (если в нём не забыли поставить диоды с одной стороны, но не должны, это классическая схема, азбука) ничем не страдает, можно опросить любое количество нажатий. Другое дело, что передавать любое количество нажатий никому не нужно, и тут логику интерфейса могут упрощать. Но матрица тут ни при чём.
                                                                • 0
                                                                  Там надо по диоду на кнопку. Естественно, их никто не ставит. Кроме, наверное, вот таких, дорогих клавиатур. Без диодов, в худшем случае (зависит от конкретной комбинации клавиш), уже три кнопки вызывают непонятки с тем, что нажато. И характерный писк. Например влево, вверх и вправо.
                                                                  • +1
                                                                    Похоже, что статья об опросе матрицы клавиатуры тоже кому-то будет очень полезна :). Но таких достаточно, вот первое, что попалось по Яндексу: avr.ru/beginer/bascom/article5. Характерный писк — это уже постобработка системой Windows, где нажатие многих клавиш, кроме некоторых считается неверным в текстовом режиме ввода. Драйвер же разъёма PS/2 и более древнего AT устроен так, что принимает нажатия и отпускания клавиш, поэтому может обеспечить обработку многих и каких угодно клавиш (почему в USB, как пишет автор, ограничение на 6 клавиш — не в курсе). Приведённая в статье по моей ссылке схема позволяет определить _любое_ количество нажатых клавиш. Нужно 104 — будет 104 определять. В 2 словах: опрашивают импульсами; на все выходы с резисторами (PB4-PB7) подают «1», кроме одной линии, на которую дают «0». Легко убедиться, что в этот момент на линиях PB0-PB3 мы узнаем состояние нажатости всех 4 клавиш без влияния остальных рядов, сколько бы их ни было. (Импульсным опросом избавляемся одновременно от дребезга контактов, это частности.)
                                                                    • +1
                                                                      Непонятно как эта схема будет избавляться от такой проблемы:
                                                                      Имеем матрицу 2x2:
                                                                      0 0
                                                                      0 0
                                                                      Нажимаем кнопки так:
                                                                      A 0
                                                                      B C
                                                                      Подаем, скажем, напряжение на первый ряд. И считываем в строке 1 1, т.к. ток идет через нажатую A на первую колонку, оттуда через B на вторую строку, оттуда через С на второй ряд. Кнопка 0 не нажата, но цепь все равно замкнута.

                                                                      Вот эти все комбинации в матрице, если считать сопротивление кнопок равным нулю, абсолютно идентичны для внешнего наблюдателя:
                                                                      1 0 0 1 1 1 1 1 1 1
                                                                      1 1 1 1 0 1 1 0 1 1

                                                                      Именно это и наблюдается в клавиатурах, если смотреть схему. Пикает именно при вот такой схеме замыкания. А если нажимать кнопки только из одного ряда, то можно нажать штук 12 что-ли без этого эффекта.

                                                                      Чтобы эти состояния различать, нужно ставить по диоду на каждую кнопку. У меня был в детстве китайский синтезатор, и там именно так было сделано, потому что там это важно. В обычных клавиатурах никаких диодов нет. Как оно там в дорогих — не знаю.
                                                                      • 0
                                                                        > Подаем, скажем, напряжение на первый ряд.
                                                                        --нет, не подаём напряжение, а подаём «0» на первый ряд, а «1» — на второй (и другие). Считываем «0» на первом столбце (нажатая «А»), «1» на втором (разомкнуто). Через «С» ничего не течёт, потому что «1» на столбце и «1» на строке. Через «В» и любые другие кнопки не в ряду с нулевым потенциалом — тоже. Поскольку токов нет, на втором столбце так и будет при любых комбинациях клавиш 2-го столбца «1», если кнопка первого ряда отжата. Вся идея — во временнОм разделении опросов, позволяющих существенно сократить число диодов и в правильном выборе потенциалов рядов — только один «0» на все ряды.
                                                                        Какая схема опроса была у китайского синтезатора — не могу догадываться. При данном способе опроса диоды на каждой клавише излишни. Может быть, там была вообще линейная схема опроса, и это были не диоды, а резисторы, чтобы не фонила собственная частота опроса — ведь это, фактически, будет излучающая сеть фидеров вокруг звуковых микросхем, если подавать опросные потенциалы по рядам.
                                                                        • +1
                                                                          Да с единицей тоже самое будет, с точностью наоборот.

                                                                          Представь что матрица — это черный ящик с четырьмя контактами (два ряда и два столбца). При нажатии любых трех кнопок, сопротивление между любыми четырьмя контактами будет равно нулю.

                                                                          Можешь вот здесь почитать: en.wikipedia.org/wiki/Rollover_(key)
                                                                          • 0
                                                                            Да, Вы правы, все неполные прямоугольники будут восприниматься как полные, правильно обрабатываются всегда 2 клавиши, дальше — без гарантии. Как-то не задумывался об этом с давних времён, извините за самоуверенность :). +1.
                                                                            Получается, что выход или в диодах, или в отдельных портах на каждую клавишу.
                                                                  • +5
                                                                    А как же мортал комбат вдвоем на одной клаве?
                                                                    • +6
                                                                      В Serious Sam: Second Encounter втроём, со сплитскрином. Один человек с WASD и соседними кнопками, один со стрелками и правой частью буквенного блока, и я с мышью и нампадом. Количество монстров x8 (кажется), бесконечный респавн, бесконечные патроны, и… вперёд!
                                                                      Я больше не знаю шутеров, поддерживающих такое чудесное извращение, как сплитскрин до четырёх человек на одном ПК.
                                                                      • +1
                                                                        В Doom Legacy такое точно есть.
                                                                  • +23
                                                                    Боже! Снова маленький Enter. Ненавижу! Где и какие есть клавиатуры с длинным бэкспейсом и большим энтером?
                                                                    • +7
                                                                      В США enter маленький и длинный, кроме того, там еще левый shift тоже длинный. В европейских моделях Enter высокий и широкий занимает 2 линии клавиш и левый shift там короче за счет клавиши "\|", место которой занял Enter.

                                                                      Выбирайте европейские клавиатуры и наслаждайтесь. Хотя, мне лично американский вариант удобнее и Enter всегда под мизинцем, привыкаешь очень быстро и не промахиваешься.
                                                                      • +2
                                                                        Европейская (в моём случае, финская) клавиатура — на мой взгляд, тот ещё ад. По крайней мере, на моём ноутбуке. Крохотный вертикальный энтер вместо привычного американского горизонтального (как на фото в топике, только ещё уже), мешающиеся лишние кнопки вроде Ä и подобного…
                                                                        • 0
                                                                          У меня американская клава i-rocks с большим ентером и большим шифтом.
                                                                          • 0
                                                                            i-rocks тайваньская фирма, возможно, Вам попалась клава из европейской поставки или они просто экономят. Такое различие в форме клавиш чем-то обусловлено наверняка. Например, похожестью на клавиатуры печатных машинок, популярных в данных областях. Это не догма, естественно. Но приколов много… у меня был ноут fujitsu, купленный в штатах, я залил клаву и заказал в московском сервисе fujitsu-siemens. Пришла точно такая же по форм-фактору клава, но с другим расположением клавиш и русской раскладкой. Стало не так удобно. :)
                                                                        • +1
                                                                          Европейские. Например Logitech.
                                                                          • 0
                                                                            У меня сейчас европейские две штуки и еще две приедут из США. Так что энтеры будут разные)
                                                                            • 0
                                                                              Cherry старых офисных моделей. Например, 6300. Увы, давно сняты с производства.
                                                                              • 0
                                                                                6300 это был ужас, правильно что их сняли. А вот G80-3000 до сих пор производят. Хотя чешская сборка на пластиковой основе, слишком лёгкая на мой вкус.
                                                                                • 0
                                                                                  А что с ними такого плохого?
                                                                            • +1
                                                                              Вот путеводитель по механическим клавиатурам, например: www.overclock.net/t/491752/mechanical-keyboard-guide

                                                                              Вообще в DK используются черривские свитчи, а они несколько похуже, чем например в IBM Model M или Apple Extended (обеих). Смысле, DK, конечно, крута, но есть и круче. ;-)
                                                                              • 0
                                                                                Извините, но в IBM были buckling spring, а у Apple — белые Alps. Это вообще разные вещи, сравнивать их можно только по личным предпочтениям.
                                                                                И потом, если бы MX были хуже то их бы никто в клавиатуры не ставил, правда? А сейчас среди перечисленного только их и используют.
                                                                                • 0
                                                                                  Две большие разницы, конечно. При этом, обе технологии уступают MX'ам по совокупности параметров.

                                                                                  По поводу «были бы хуже, никто бы не ставил». К сожалению, даже очевидное превосходство по техническим характеристикам не означает конкурентное преимущество на рынке. ALPS Electronics, кстати, вышла из этого бизнеса еще в девяностых. А на безрыбье…
                                                                              • +8
                                                                                Клавиатура Дарт Вейдера
                                                                                • 0
                                                                                  Лазерной гравировкой можно нанести любую раскладку, правда придеться выложить еще 1-1,5к р.
                                                                                  • +3
                                                                                    вообще-то гравировка в разы дешевле, но я б не стал портить клаву )
                                                                                    • +11
                                                                                      покупать клавиатуру, фишка которой в отсутствии надписей, чтобы потом выгравировать на ней надписи?:)
                                                                                      • +2
                                                                                        Можно выгравировать галактический алфафит и пугать людей
                                                                                  • 0
                                                                                    Клавиатура просто сказка, но цена 129$.

                                                                                    >> PS/2 позволяет использовать больше шести одновременных нажатий

                                                                                    А по USB?
                                                                                    • 0
                                                                                      По USB одновременно не более шести. Ограничение самого USB (не спрашивайте меня почему — это загадка)
                                                                                      • +1
                                                                                        Не ограничение USB а видимо протокол по которому работают клавиатуры больше 6 не держит. Если переписать то думаю не будет работать без драйверов. Короче по идее можно встроить в клаву другой функционал но без дров никак не заработает. К ней был диск с драйверами?
                                                                                        • 0
                                                                                          Нет, конечно, дело в драйверах. USB — это просто последовательная шина, если на USB уже видеоадаптеры вешают, то уж клавиатуру и подавно можно)
                                                                                        • 0
                                                                                          Рауф, а ты реально вот в жизни натыкался на случай когда тебе нужел был NKRO? Я — нет )
                                                                                      • +6
                                                                                        130$? купили бы девушке/жене подарок))
                                                                                        если честно, не вижу в такой клавиатуре надобности.
                                                                                        • +1
                                                                                          Механические клавиатуры не могут дешево стоить из-за техпроцесса. Зато вы получаете потрясающую отдачу; клавиши будто разговаривают с пальцами на каком-то своем языке под свою же музыку. Механика также позволяет реализовать честный n-key rollover.

                                                                                          Обычные же, мембранные клавиатуры, где возврат клавиши происходит благодаря резиновому колпачку (rubber dome) отличаются недолговечностью, простотой, невнятными и непостоянными тактильными ощущениями (довольно быстро меняются со временем, обычно в худшую сторону). Зато ее несложно полностью разобрать и помыть, что я обычно и делаю, если залью случайно пивом. :-)
                                                                                          • 0
                                                                                            отличаются недолговечностью

                                                                                            Смешно, да. Особенно учитывая разницу в ценах.
                                                                                            Интересно, вот хоть у кого-нибудь из обсуждающих этот топик мембранная клавиатура свой ресурс вычерпала? (смайл)
                                                                                            • 0
                                                                                              Конечно. Много вы видели живых мембранных клавиатур, которыми бы активно пользовались, старше, скажем, пятнадцати (двадцати, тридцати) лет?
                                                                                              • +1
                                                                                                Речь была больше о соотношении цена/качество, но похоже я тут сам себя не понял, ладно.
                                                                                                Нет, тридцатилетних мембранных клавиатур я не видел (не мембранных, впрочем, тоже не много). Однако. Ни одна из выкинутых мембранных клавиатур не была выкинута по причине выработанности ресурса мембраны.
                                                                                                Дешёвая вещь, обращаются с ней соответственно, если что — проще купить новую, чем чинить.
                                                                                                • –1
                                                                                                  если речь идет о ноутах — то купить новую клавиатуру для них не дешевле. А пользоваться внешней дешевой — хуже, чем самой ноутовской
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Дело, конечно, не только в мембране. Колпачки со временем начинают работать все хуже и хуже. Чаще всего выкидывают такие клавиатуры действительно из-за лени и дешевизны, но даже при должном уходе и регулярной чистке ресурс у мембранно-колпачковых клавиатур в несколько раз меньше по сравнению с механическими.
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Согласен.
                                                                                                      Тоже не припомню, чтобы выбрасывались клавиатуры по причине естественного износа, хотя некоторые пахали по 8 часов в день по несколько лет. Клавы самые дешевые.
                                                                                                      Причина замены — пролитый чай/кофе или просто «хочу новенькую».

                                                                                                      Сам тоже использую стандартные клавы (не эргономичные). Вот сейчас передо мной Genius K636, по цене в 100 рублей (с копейками). Достаточно хоть одной клавише начать выпендриваться — отправится в мусорку.
                                                                                                      Хотя нет, я обычно светодиоды перед этим выковыриваю :)
                                                                                                  • 0
                                                                                                    у меня на прошлом ноуте Sony в прошлом году стал хреново работать пробел и одна из кнопок алфавитного блока. Это, правда, не механика контата, а ножничная часть, но такой проблемы у механики практически не бывает. И еще вы с геймерами поговорите :)
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Но и не $130. Я когда-то cherry за $60 покупал. Не $5-10 как обычные, но все-же.
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Расскажите про недолговечность моей текущей мембранной клавиатуре, которая используется уже 10 лет.

                                                                                                      И еще она не издает мерзких щелчков.
                                                                                                      • 0
                                                                                                        Никто не спорит, что есть хорошие мембранные клавиатуры, которые могут служить довольно долго. Парочка моих митсуми тоже вполне себе работают годами без нареканий.

                                                                                                        Point, однако, в том, что мембранная технология, которая позволила резко упростить техпроцесс и удешевить производство клавиатур, одновременно суть компромисс, и частью характеристик механических клавиатур пришлось пожертвовать. Возможно, надежностью не в первую очередь, но и ей тоже.

                                                                                                        Отдельно взятая клавиатура (любого типа) может работать хоть 50 лет, но статистически это ничего не значит. У свитчевой технологии надежность выше, вот что я имел ввиду.
                                                                                                    • +4
                                                                                                      это фетиш, деньги тут второе
                                                                                                    • +1
                                                                                                      Очень высокие клавиши, ходы очевидно тоже не мелкие?

                                                                                                      Любопытно что ентер у Вас на фотках не такой как на фотках с оффсайта.
                                                                                                      • 0
                                                                                                        Потому что оффсайт показывает американские клавиатуры.
                                                                                                        • +1
                                                                                                          по графику по оси X ход клавиш в мм

                                                                                                        • +33
                                                                                                          Раз уж разговор пошел о клавиатурах, можно спрошу:
                                                                                                          Кто придумал клавиатуры:
                                                                                                          a) без Insert НО с удвоенным Delete?
                                                                                                          б) с повернутым на 90 градусов блоком [insert,delete,home,end,pgup,pgdown]?
                                                                                                          в) с опущенным вниз блоком [insert,delete,home,end,pgup,pgdown]?
                                                                                                          г) с кнопками управления питанием над курсорными?
                                                                                                          какого зачем? я конечно за свободу действий но я хочу знать зачем!?

                                                                                                          p.s. извините, наболело
                                                                                                          • 0
                                                                                                            посмотрел на apple клавиатуру без этих клавиш. Нет клавиш — нет проблемы)))
                                                                                                            • +8
                                                                                                              Проблем как раз полно. Нажимать cmd+стрелки вместо home, end, pageup, pagedown довольно неудобно.
                                                                                                              • +2
                                                                                                                Купил себе полноразмерную эппловскую клаву и столкнулся с проблемой, что многие программы не понимают клавиши end/home/pgdn/pgup.
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  Да, в некоторых приложениях эти клавиши и заменяющие их клавиатурные сочетания (коими мне приходится пользоваться в отсутствие сих клавиш) не работают, что весьма удивляет.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    В том-то и дело, что ноутбучные сочетания, cmd+стрелки работают, а сами клавиши — нет.
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      Я натыкался на приложение, в котором не работали ноутбучные сочетания. Правда, сейчас уже не вспомню, где это было — возможно, в скайпе.
                                                                                                                      А клавиш на ноутбуке изначально нет, что довольно сильно огорчает. Вообще, я не был готов к тому, что у макбука окажется столь удручающая клавиатура.
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        В скайпе работают. Не помню, в таком случае, где я натолкнулся на эту проблему.
                                                                                                                • +1
                                                                                                                  на моём HP mini 5101 как раз Fn+курсорные кнопки и как ни странно это удобно и я даже мизинцем почти не путаю Ctrl с Fn, я чаще в шифт вместо верхней стрелки попадаю:)
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  Всмысле, Home и Delete нет? А как без них?
                                                                                                                  • +3
                                                                                                                    Вместо Home — cmd+влево, вместо Delete — cmd+backspace. На вопрос «а как без них?» — ответ: «Хреново».
                                                                                                                • +2
                                                                                                                  д) с коротким бэкспейсом
                                                                                                                  е) с коротким левым шифтом
                                                                                                                  • +2
                                                                                                                    б) с повернутым на 90 градусов блоком [insert,delete,home,end,pgup,pgdown]?
                                                                                                                    в) с опущенным вниз блоком [insert,delete,home,end,pgup,pgdown]?
                                                                                                                    г) с кнопками управления питанием над курсорными?


                                                                                                                    Да-да! Повбывав-бы…
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      с блоком (столбцы): home insert delete, end PgUp PgDown — придумали, видимо, на несколько более широких клавиатурах, чтобы не приходилось слишком далеко тянуться… зачем — вопрос открытый, но в принципе отчасти оправданное действие ибо моя любимая клавиатура широкая до дури…
                                                                                                                      самая большая сложность, это когда на работе обычная, а дома — такая :)
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        Потому и не покупаю нестандартных клав — привыкнешь, а потом мучиться будешь. Два ноута, настольная машина и куча чужих железок отучают от конкретной клавиатуры.
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      А обычные клавиатуры, с буквами и в России, но механические где-то можно купить?
                                                                                                                      На Савёле уже таких ни у кого нет.
                                                                                                                      • +1
                                                                                                                        Эх, а я считал себя крутым, когда заказал клавиатуру из Америки (чтобы не стать обладателем уникального левого шифта европейского Логитека) и не стал наносить символы кириллицы.
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          А на сколько реально шумная?
                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            Ну… так, на сайте в «аксессуарах» продаются затычки для ушей коллегам.
                                                                                                                            Смотря с чем сравнивать. Раньше все такие были. Звук не раздражающий.
                                                                                                                            • 0
                                                                                                                              У меня была та самая легендарная IBM-M, но это было так давно, что кажется уже в прошлой жизни. Я точно помню, что звук мне нравился;) Но в то время меня мало волновало мнение окружающих и я как-то не помню уже ;) Вопрос в том — сможет ли им «насладиться», скажем, ребенок в соседней комнате ночью? ;)
                                                                                                                          • +80
                                                                                                                            Только Mitsumi Classic!
                                                                                                                            image
                                                                                                                            • –4
                                                                                                                              +1, и обязательно в черном цвете! ))
                                                                                                                              Только дохнет она где-то за год-полтора — левые shift и ctrl начинает заедать, и ножки резиновые отваливаются — но при ее цене проще новую купить.
                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                Митсуми кстати разные бывают. :-)

                                                                                                                                Попробуйте сравнить два экземпляра Mitsumi серии KFK разных лет выпуска. Отличия видны невооруженным глазом еще до того, как вы открутите первый винтик: пластмассовое дно на более поздней модели (у меня EA4XT) делает клавиатуру значительно толще; обратите также внимание на приклеенные и поэтому постоянно отваливающиеся резинки (хотя даже когда они на месте, то не сильно помогают – материал довольно низкокачественный).

                                                                                                                                Au contraire, старая, более «металлическая» за счет дна клава (в моем случае это EA4SA) выглядит аккуратнее, чуть больше весит (что только плюс) и резинки с нее никуда не отваливаются, т.к. не приклеены к основанию, а, натурально, вставлены в него.

                                                                                                                                Если мы разберем клавиатуру, нас ждет еще одно разочарование: сплошная подложка (как в старом варианте) исчезла, ее заменили 104 отдельных колпачка, под которые так легко затекает жидкость, и которые так легко потерять во время чистки…
                                                                                                                                • +1
                                                                                                                                  Ножки — это да, увы, а вот насчёт подыхания совсем наоборот: у меня дома KFK-EA4XT работает уже несколько лет (не меньше пяти), и никаких нареканий.
                                                                                                                                  • +1
                                                                                                                                    Кстати, если купить две мицуми, черную и белую, и поменять кнопки, получается красиво и необычно.
                                                                                                                                    image
                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                    Как видно, на хабре очень сильна минусующая партия школоты, в жизни не писавшая ничего длиннее реферата. Куда уж тут клавиатуры обсуждать, проще мышкой по минусу кликать.
                                                                                                                                  • –1
                                                                                                                                    только несколько лучше когда backslash под entor (правее подрезанного правого shift) а клавиша backspace большая и длинная.
                                                                                                                                    имхо, она более используема чем backslash и потому должна быть больше…
                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                      Уточню Mitsumi Classic с металлической подложкой, тяжелая надежная.
                                                                                                                                      • +1
                                                                                                                                        Такая вроде называется Mitsumi Ergonomic. Обычная класик без стальной плиты.
                                                                                                                                        • 0
                                                                                                                                          Простите и правда Ergonomic.
                                                                                                                                      • +11
                                                                                                                                        Мне больше такая раскладка нравится, а то короткий бэкспейс — тоже ересь.


                                                                                                                                        • +11
                                                                                                                                          Клавиатуры у которых слева от энтера, клавиша слэш — должны умереть. Верх идиотизма, придумавшего это.
                                                                                                                                          • +1
                                                                                                                                            У меня идеальная клавиатура i-rocks RF-6570 из Америки.
                                                                                                                                            Слева большой шифт. Большой ентер, маленький бекспейс, слеш слева от бекспейса, инс-дел и тд на месте, лишних кнопок нет.
                                                                                                                                            • 0
                                                                                                                                              Ну не знаю, мне нравится. Энтер и так большой достаточно.
                                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                                Ага, вот только нажатия все приходятся на нижнюю часть, а она крохотна. В итоге — постоянные попадания по слэшу вместо энтера, или же по обеим клавишам сразу.
                                                                                                                                                Самому не повезло быть владельцем такой клавиатуры на ноутбуке.
                                                                                                                                            • 0
                                                                                                                                              Увидел в магазине Chicony KU-0833
                                                                                                                                              Очень удобная клавиатурка, мембранная но на мой взгляд это не минус.

                                                                                                                                              Есть даже вариант без цифровой клавиатуры
                                                                                                                                              image
                                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                                У меня KU-0833.
                                                                                                                                                image
                                                                                                                                                Хочется:
                                                                                                                                                1. Матовую
                                                                                                                                                2. Длинный R-Shift
                                                                                                                                                3. Длинный Enter
                                                                                                                                                4. Отступ между функциональными клавишами F1, F2, F3…
                                                                                                                                                5. Индикаторы CapsLock, Num Lock, ScrollLook не на кнопках (хотя для Num Lock я бы на кнопке оставил :)
                                                                                                                                                6. Длинный кабель
                                                                                                                                                7. Можно было сделать и больше с клавишей Fn. (у вас кстати она не в очень удачном месте)

                                                                                                                                                Кабель я конечно заменил, но вот все остальное.
                                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                                  Странно… дело в том что у меня клавиатура с длинным шифтом.
                                                                                                                                                  image

                                                                                                                                                  А вот вашему интёру бы на мою клавиатуру =)
                                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                                    Вот она! То что нужно. Только функциональным клавишам отступ добавить. Где покупали?

                                                                                                                                                    А то я мучался по началу с промазыванием по шифту.
                                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                                      Просто в магазине. На сайте производителя такое же фото. Удивительно но вашей модификации я не встречал.
                                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                                  Ноутбучные кнопки…
                                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                                    Ага, была бы беспроводной было бы очень не дурно. Но мы говорим об аналоге а именно KU-0833 а она «полно размерная»
                                                                                                                                              • +2
                                                                                                                                                Одна из классных фишек этой клавы — место под карандаш \ ручку. очень люблю когда это продумано.
                                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                                  Согласен, на моей клаве нет такой ниши и ручку/карандаш постоянно приходится под клавой искать.
                                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                                  Для меня это самая удобная клавиатура из всех. Лишних клавиш нет, все клавиши на своих местах и правильного размера. Кнопки не слишком плоские и с достаточным ходом, в них пальцы не путаются.

                                                                                                                                                  Но еще больше мне нравилась предыдущая модификация этой клавиатуры, у неё верхняя полка была побольше. Можно было распечатать и положить на неё шпаргалку по функциональным клавишам. Я любил положить туда шпаргалку по клавишам WordPerfect, которая входила в комплект лицензионной поставки этого редактора.
                                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                                    Что толку, она мембранка
                                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                                      Пытался недавно купить у нас, потому что домашняя после 3+ лет таки сдохла :(.

                                                                                                                                                      Так вот оббегал практически весь город и не нашел! Притом что некоторые продавцы спрашивают: «Митсуми? Нет, не слышал о таких». Пришлось купить Логитек, хотя форма тамошнего ентера раздражает до сих пор. На работе к счастью уже больше 4,5 лет работает отлично.
                                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                                      А есть подобные клавиатуры с низкопрофильными клавишами? Вроде таких