Google оштрафовали на 500 000 евро за бесплатный API Google Maps

    Коммерческий суд Парижа обязал Google выплатить 500 000 евро штрафа за предоставление возможности бесплатно пользоваться Google Maps. Компания Bottin Cartographes подала на Google в суд, за то, что те подрывают конкуренцию на рынке и хотят его монополизировать.

    «Прежде всего, мы просим применения четкой и прозрачной бизнес-модели и улучшения соблюдения правил конкуренции, — заявила Дороти Мани, заместитель генерального директора Bottin Cartographes, — Есть две основные модели финансирования: реклама, показывающаяся на бесплатных сервисах, и предоставление платных услуг» (чем и занимается Bottin Cartographes). Замдиректора подчеркнула, что сервис Google Maps — это не просто сайт, а программные интерфейсы, позволяющие компаниям интегрировать в свои приложения карты google. И некоторые из этих API предоставлены совершенно бесплатно, без рекламы, даже если они связаны с затратами для поискового гиганта.

    Суд встал на сторону Bottin Cartographes и, помимо штрафа в 500 тысяч евро, обязал Google выплатить компании компенсацию в 15 тысяч евро.

    Представители Google уже заявили, что компания подаст апелляцию на решение суда. «Мы считаем, что бесплатное, быстрое и качественное отображение карт несет в себе только положительные моменты для веб-сайтов и их пользователей. И мы будем продолжать сталкиваться с сильной конкуренцией в этой области», — объяснил точку зрения компании пресс-секретарь американской группы.

    via leMondIinformatique
    Поделиться публикацией
    Похожие публикации
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама
    Комментарии 359
    • +201
      Маразм крепчал.
      А теперь гуглу достаточно закрыть доступ к картам для Франции и написать, из-за кого именно он вынужден это сделать.
      • –31
        ИМХО, будет только хуже. Если уж такое решение суд принял, бесплатно — монополия, то и за черный пиар штрафанут.
        • –43
          Хех, один поставил минус и понеслось… Обосновывать то некогда… Как бы, типа, если у одного +, у другого должен быть -. Борьба добра и зла, или юношеский максимализм. Есть только черное и белое. И т.д.

          Но в итоге подождем как будет, там и узнаем кто прав)
          • –15
            Я вот еще, что заметил… При -14 (в ваш предыдущий пост) при наведение — можно еще прочитать, а вот при -16 (может у меня FF гонит?) уже даже при наведение серым оставляет! Круто! Новая фишка на Хабре? По поводу вашего коммента ничего комментировать не буду — смысла нет!
            • +1
              В хроме при наведении текст становится снова черным и при -10 и при -37.
              • –3
                ппц у вас тут говносрач. Ocelot прав что тут спорить.
            • –1
              Гугл не зарабатывает денег на Картах.
              Предоставляя услуги бесплатно (API) (опять же бесплатно и следовательно не зарабатывая непосредственно) — ставит на колени все фирмы которые занимаются условной услугой Карты, но не имеют поисковика с рекламами который востребован и который приносит огромные прибыли.

              Другими словами, Гугл фактически демпингует сервис Карты. Шанса у маленьких просто нет.

              По-моему — смысл в решении суда есть.
              • +2
                Можно сделать платную электронную почту и платный онлайн эксель с тем же успехом. А потом судиться с гуглом. Яху\яндекс мэпы тоже дают бесплатно. В мире явно есть и другие бесплатные карты.
                • 0
                  Суть по-моему не в бесплатности, а в монополизме. Видимо во Франции гугл занимает доминирующую позицию, конкурентов типа Яндекса в России у него нет.
                  • +8
                    Видимо бабушка из Ботин Картограферс не в курсе о существовании OSM.
                    • 0
                      Бинга, Яхи, esri, и кучи инфраструктурных сервисов типа Gigapan или того же французского геогаража.
                    • 0
                      нет, это неправда — www.pagesjaunes.fr (в переводе «желтые страницы») весьма успешно конкурирует с Google
                      • 0
                        точнее, с Google Maps, а не с поиском
                  • +13
                    Ещё Британика может засудить Википедию.
                    • +10
                      А еще можно оштрафовать все деревья которые производят кислород, ибо у компаний, которые хотят производить устройства, которые будут перегонять CO2 в O2 просто нет шанса заработать, деревья демпингуют сферу производства кислорода. Давайте их оштрафуем и вырубим все.
                      • +3
                        Солнце забыли :) Оно вообще обнаглело бесплатно светить!
                        • 0
                          Вспоминается Незнайка на луне или Кин-дза-дза. Про налог на воздух.
                          • 0
                            То был «Чиполино».
                          • 0
                            Согласен.
                        • +3
                          Ну давайте по такой логике засуживать все бесплатные программы и сервисы. Гугл предоставляет карты бесплатно только для тех сайтов, которые предоставляют своим пользователям бесплатный доступ к этим картам. Если вы берете деньги со своих пользователей то вы будете обязаны покупать доступ к картам у Гугл. Представьте сколько сервисов будут неспособны оплачивать карты, что просто сделает интрернет хуже.
                          • 0
                            Есть Яндекс.карты, которые очень успешно я применял на своих сайтах для вставки карты.
                            Есть OSM — которые у меня в навигаторе на планшете под андроид (а там как бы гугл карты тоже есть и при чем из коробки).
                            Есть такая контора у нас в СГАУ (Самара) «Информспутник» (живут в корпусе сгау, а как к нему относится хз), занимается снимками земной поверхности и чем-то еще очень похожим на то, что есть у гугла, и что-то не заметно, что они разоряются.

                            Спрашивается — почему они все не разорились? Почему они существуют? Где подвох?

                            Гугл карты имеют свои плюсы и минусы, где карты хуже, где лучше, но они дают конкуренцию
                            • 0
                              API предоставляется бесплатно до определенного предела, потом все равно надо платить
                            • –14
                              Минусы минусами, но не забывайте и в карму насрать. Жмите на ник и ставьте минус там.

                              А вообще, могли бы и обосновать, мб вам, идиотам, каждое предложение в тег [sarcasm][/sarсasm] упаковывать надо. А то, три класса образования они такие, да, никогда не знаешь как текст понять, особенно если букв много…
                            • +7
                              Наркоман штоле?
                              • –7
                                А что, отсыпишь брату? Да?
                            • +67
                              Очень клёво будет смотреться остров Испания и Бельгийский пролив. Корпорация добра не бомбит страны, она про них забывает.
                              • –25
                                Извините, но смысл вашего сообщения остался для меня ребусом.
                                • +61
                                  Гугл на своих картах сотрет Францию и вместо нее нарисует «Бельгийский пролив». Ваш К.О.
                              • 0
                                «Маразм крепчал» — это вы скажете, когда выбора не останется.
                                • +1
                                  Есть OSM и его не закрыть
                                • +1
                                  Что-то мне подсказывает, что его после закрытия доступа к Картам из Франции могут еще раз оштрафовать (но теперь за дискриминационный отказ в предоставлении услуги публичного характера)…
                                  • 0
                                    Нас арестовали за то, что мы были чёрными в пятницу вечером…
                                  • +3
                                    «закрыть доступ к картам для Франции»

                                    Прослеживается аналогия с тем, что админы хабрахабра удалили аккаунт DileSoft вместе со всеми его статьями, накопленными в течение 4-ех лет, за создание свободнохабра…
                                    • –1
                                      Ну, забанили его все же не за создание говносайта, а за спам на Хабре.
                                    • +2
                                      Напоминает события фильма «Идиократия». ИМХО.
                                      • +11
                                        • +1
                                          Красиво смотрится :)
                                          • 0
                                            Напомнило карту без Польши в Win XP.
                                        • +10
                                          Это просто за гранью!
                                          • +148
                                            Дцать лет спустя:
                                            Девушка на улице раздаёт нищим еду. Вдруг откуда ни возьмись появляется отряд ОБЭПа и скручивает всех вокруг с лозунгом: «Вы арестованы за бесплатная раздачу еды и нарушение правил конкуренции с ресторанами и супермаркетами!»
                                            • +139
                                              Это еще не самый худший сценарий. А представьте, скольких арестуют за «нарушение правил конкуренции с проститутками и публичными домами.»
                                              • –25
                                                второй вариант с проститутками — это русская версия
                                                • +1
                                                  Неужто все так плохо? Не везет на девушек в России? А у нас они ведь прекрасны. Может стоит поискать проблему в другом мести?
                                                  • 0
                                                    Логика неразвита у кого-то. Комментарий к тому, что с нашими органами внутренних дел, девушке, раздающей еду, привяжут еще и конкуренцию с проститутками к конкуренции с ресторанами. Вот и все. И никаких бунтарских мыслей.
                                                    • +2
                                                      Не только «девушке, раздающей еду» — а любой даме, исполняющей супружеский долг…
                                              • +18
                                                А во Франции можно пользоваться скайпом? Или телефонные компании уже запретили эту возможность?
                                                • +13
                                                  Телефоном. Скайп запретит пользоваться телефоном.
                                                  • +27
                                                    Главное, чтоб пешком ходить не запретили. А то несчастные таксисты оголодают.
                                                  • +7
                                                    >Девушка на улице раздаёт нищим еду. Вдруг откуда ни возьмись появляется отряд ОБЭПа и скручивает всех вокруг с лозунгом: «Вы арестованы за бесплатная раздачу еды и нарушение правил конкуренции с ресторанами и супермаркетами!»

                                                    А если девушку спонсирует желающий закрепиться на рынке новый гипермаркет? И если этот гипермаркет уже не раз доказывал, что бесплатное запросто может оказаться временным, а на его место придет платное? Может выводы из Вашей аналогии последуют и другие.

                                                    Что Google сейчас может запросто разорить небольшие локальные картографические сервисы — факт. Что Google после того, как останется на рынке в гордом одиночестве, продолжит предлагать этот же продукт бесплатно — не факт.

                                                    Так что решение суда не выглядит таким уж бессмысленным.
                                                    • +3
                                                      Что Google сейчас может запросто разорить небольшие локальные картографические сервисы

                                                      Небольшие локальные картографические сервисы — это обычные перекупы-спекулянты. Их существование по сути своей бессмысленно. Надеюсь не надо пояснять — почему?
                                                      • +4
                                                        А гугл, типа, сам рисует? Ага, как же :) Москва в гугле с копирайтами ГИС инновация. В других местах Tele Atlas, в третьих GeoBasis и т.д. и т.п.

                                                        Там все, абсолютно все «перекупы-спекулянты». Все популярные большие картографические сервисы/программы/навигаторы объединяют купленные карты у местных картографов, а те в свою очередь покупают у ещё более местных или уже рисуют сами своё местечко.

                                                        Ни одна компания не способна нарисовать и обновлять карту всей Земли своими силами. А если хочешь показать всю Землю, значит изволь покупать то, что не хватает.
                                                        • 0
                                                          >>Все популярные большие картографические сервисы/программы/навигаторы объединяют купленные карты у местных картографов, а те в свою очередь покупают у ещё более местных или уже рисуют сами своё местечко.

                                                          Мне кажется, времена Марко Поло прошли. Большим сервисам нет нужды покупать у мелочи их карты, нарисованные географами/геодезистами-путешественниками вручную. Если можно купить хорошие спутниковые снимки любой точки планеты с привязкой.
                                                          • +3
                                                            Не совсем. К сожалению, ещё нет снимков, на которых были бы различимы названия улиц, номера домов, POI, знаки, светофоры.

                                                            Ещё нужны снимки с ренгеном, чтобы они просвечивали дороги и домики под зарослями деревьев.

                                                            Поэтому удалённо можно обрисовать только то, что различается и о чём можно догадаться. А это ой как далеко хорошей полной от карты, нарисованной местными.
                                                            • 0
                                                              А с этим вот какое дело — лучше всех тут опят справляются системы открытого типа — OSM и Гугель. Ибо и там, и там можно рисовать/расширять коллегиально. Ни один мелкий или крупный но закрытый провайдер картографии не справится с этой задачаей в разумное время. Мир меняется очень быстро в аспекте POI, дорог, строений.
                                                              • 0
                                                                Одна проблема. В мелких мухосрансках нет толпы желающих заполнять карты гугла или ОСМ.
                                                                Сам сталкиваюсь постоянно по работе — проложить маршрут по мелким областным городкам можно либо в навителе, либо еще в каком-нибудь платном навигаторе.
                                                                В гугле, народных картах яндекса и ОСМ в основном только пара центральных улиц, в лучшем случае. Про POI и здания даже речи нет.
                                                          • 0
                                                            И неужели вы думаете, что местные картографы не знают про спутниковые снимки и до сих пор рисуют по звёздам?
                                                            • 0
                                                              О том и речь, что берут все карты у одного-двух провайдеров, а одни отдают, а другие продают втридорогоа
                                                            • 0
                                                              Суть не меняется, всё равно «перекупы-спекулянты», пускай и покупают не у местных, а у НАСА.
                                                          • 0
                                                            Не, не так все просто. Есть локализованные системы своего контента (съемка с беспилотников, панорамирование и тп). Правда по отношению к ним Google не конкурент вроде бы.
                                                            Вопрос требует серьезной проработки.

                                                        • +4
                                                          Достаточно показывать нищим рекламу, и всё будет по закону.
                                                          • +2
                                                            image
                                                            • 0
                                                              Давайте также штрафовать всех за самогоноварение, и за распитие продукта сразу после приготовления.
                                                              • 0
                                                                Если вместе с едой раздавать ещё и рекламу, то у нас (в России) могут привлечь за нарушение федерального закона о рекламе (теоретически, на практике пока не работает)
                                                              • +64
                                                                Мой сервис, мой. Собственность! Я решаю как и кому я его продаю/отдаю бесплатно. Какого хрена в это лезет государство?
                                                                • +16
                                                                  Не всё так просто. Существует демпинг и от него иногда надо защищаться.
                                                                  • +28
                                                                    Защищайтесь, изменяя свои действия, а не накладывая запреты на действия других.
                                                                    • –6
                                                                      Вот они и подали в суд.
                                                                      • +15
                                                                        Это попытка изменить/ограничить действия конкурента, а не поменять свои в условиях существующих реалий.
                                                                        • +14
                                                                          главное не забывать, что гугл — почти что монополист. А государство в данном случае защищает маленькую компанию от действий монополиста.
                                                                          • +11
                                                                            Он стал монополистом не просто так: его продукт был лучшим на рынке, и потребители его брали сами, их никто не завтсавлял. А теперь выходит, что чтобы помочь кому-то, (маленькая компания, которая занимается только картами) государство обрезает прибуль корпорации только потому, что та слишком большая и успешная.

                                                                            • +5
                                                                              Многопрофильному монополисту проще выжить чем однопрофильной компании, не думали?
                                                                              А теперь выходит, что чтобы помочь кому-то, (маленькая компания, которая занимается только картами) государство обрезает прибуль корпорации только потому, что та слишком большая и успешная.

                                                                              это и есть противостояние монополии.
                                                                              • +3
                                                                                опять же, я не поддерживаю ни одну из сторон, но факт есть факт.
                                                                                • 0
                                                                                  С вашим утверждением я не спорю, но разве это нормально?
                                                                                  Выходит что права маленькой компании на сосбтвенность в виде собственных доходов круче моих прав на тот же вид собтвенности? Или, елиь у меня этой собственности больше, то мне и не сильно жалко урезать: не обеднею?
                                                                                  • +8
                                                                                    Да, потому что, когда большая компания всех выдавит, она возьмет и резко взвинтит цены, а вам уйти не к кому.

                                                                                    От таких напастей вас и защищает государство.

                                                                                    Сначала вы защищаете гугл, а потом ругаетесь на то, как майрософт браузер по умолчанию ставит или яндекс якобы «единую россию» выпиливает из поиска.
                                                                                    • 0
                                                                                      А что помешает маленькой компании в момент взвинчивания цен прийти на рынок и делать аналогичный продукт и продавать его без «взвинченных» цен?

                                                                                      Если меня защищает государство путем ограничения экономических свобод других, то где гарантия, что завтра государство не начнет защищать других, ограничивая мои свободы?
                                                                                      • +18
                                                                                        Да никаких гарантий нет. Государство вообще многих защищает ограничивая чьи-то свободы, никогда не задумывались? Вот и с вами может сделать все что угодно — хоть в тюрьму посадить.

                                                                                        А маленькой компании в момент взвинчивания цен просто уже не будет — она разорзится за период бесплатности конкурента. Могли бы уже сами догадатся по объяснению выше.

                                                                                        А вообще заголовок желтее некуда. Назвать статью «Гугл оштрафовали за демпинг» было бы куда правильнее. Ведь говорят же «Человека посадили за убийство», а не «Человека посадили за поднятие вверх и резкое опускание вниз тяжелого предмета». Надо называть вещи своими именами.
                                                                                        • 0
                                                                                          Факт про ограничения свобод, конечно же, очевиден, но это не значит, что это нормально и является истиной в последней инстанции.

                                                                                          Насчет маленькой компании: да, не будет. Она не выдержала условий конкуренции и погибла в экономическом смысле. Это естественное событие в условиях рыночной экономики.
                                                                                          • +2
                                                                                            Демпинг — это нечестная конкуренция.
                                                                                            Похожий случай произошел и с Microsoft, которого году в 2004-м обязали исключить Windows Media Player из дистрибутива Windows, так как это ущемляет интересы других компаний, производящих ПО, воспроизводящее аудио-видео. И оштрафовали тогда на 700 лимонов баксов.

                                                                                            Чуть позже (в 2007) Opera подала на MS в суд, чтобы те исключили из дистрибутива IE8.

                                                                                            Если Вы контролируете рынок, то можете легко забить любого, кто туда сунется, даже если у этого любого продукт намного лучше вашего.

                                                                                            Вообще, от монополии страдают потребители, поскольку конкуренции нет, то качество продукта можно поддерживать на низком уровне, все равно «пипл хавает».

                                                                                            Монополизм не создает конкуренции, а убивает ее. Вместе с ней умирают и надежды пользователей на улучшение условий.
                                                                                            • +2
                                                                                              >Она не выдержала условий конкуренции и погибла в экономическом смысле

                                                                                              Только конкуренция была неравная. Google несет убытки, но он изначально может себе их позволить, а маленькая компания — не может. И может их продукт по себестоимости даже и дешевле получается, чем продукт Google, но дешевле даже себестоимости продавать она его не может, а Google — может, и такая конкуренция ничего хорошего не приносит — у Google нет особого стимула улучшать свой продукт при таких условиях.
                                                                                              • 0
                                                                                                вы исходите из предположения, что при свободной конкуренции все автоматически будет сделано по справедливости, на пользу всем и правильно. А кто проиграл так ему и надо.

                                                                                                К сожалению всем давно известно, что «невидимая рука» рынка не всегда права.

                                                                                                Примеры: известный принцип «кто раньше встал того и тапки» когда фирма которая раньше других вышла на рынок, растоптала более перспективные, но еще не вставшие на ноги.

                                                                                                «Выживает сильнейший» — но по Дарвину, для пользы вида, должен выживать наиболее приспособленный.
                                                                                                • 0
                                                                                                  Тут причина как раз в государстве и зарегулированности. Отнимите патенты и копирайт (формы ПОДДЕРЖКИ монополии, в общем-то) — и первая фирма на рынке должна будет и дальше доказывать свою состоятельность.
                                                                                                • 0
                                                                                                  Также ествественным событием в условиях рыночной экономики является формирование монополий. И чем более зрелый рынок, тем больше вероятность возникновения на нём монополии. И что бы этого не происходило государтсво и занимается демонополизацией.

                                                                                                  Вот, почитайте: pidruchniki.ws/10310208/politekonomiya/monopoliya_prichiny_vozniknoveniya_sut_osnovnye_formy
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Извините, не туда запостил… :(
                                                                                            • –5
                                                                                              Давайте не будем путать. На Microsoft ругались из-за того, что они не могут выпустить достойный продукт, отвечающий стандартам, но пропихивают его вместе со своей системой, из-за чего большинство пользователей используют именно им. Это в итоге приводило к неудобствам не только для разработчиков, но и тех же пользователей.

                                                                                              Я вообще во всём этом вижу только угрозу открытому и бесплатному ПО, т.к. таким же образом можно и на распространение Android (да-да, у них там какие-то проблемы с открытостью) какие-либо запреты наложить.
                                                                                              • +5
                                                                                                На мой взгляд, нелогично.

                                                                                                Угрозы ещё нет, а защита от неё есть.
                                                                                                Это как если бы нас с Вами при легальной покупке оружия задерживали, судили и этапом гнали потому, что потенциально мы можем кого-то убить или ранить.

                                                                                                Вот, в случае вымирания маленьких локальных компаний запретить Гуглу делать услуги платными, мне кажется, логично. Иначе это голый протекционизм, как у нас с АвтоВАЗом и ввозными пошлинами на автомобили.

                                                                                                Более чем уверен, что если бы Гугл продавал свои услуги, а Bottin Cartographes делали бы это бесплатно, всё считалось бы нормальным, хотя условия те же самые.

                                                                                                Никто не мешает Bottin сменить монетизационную политику, ведь карты это рекламный носитель, а для широчайшего распространения рекламного носителя, оный должен быть бесплатным. Продажа геотаргетированной рекламы (описание кафе по найденому адресу, напр.) при бесплатности сервиса — неплохой вариант монетизации.

                                                                                                Опять же, это не единственный сервис Bottin. Они делают печатные карты, 3d-шоурумы, рассылки и т.д. Плюс, можно же оказывать услуги по профессиональной картографии: строителям, например, сейсмологам, авиаклубам и т.д.

                                                                                                Получается, что я по-французским законам буду прав, подавая в суд на Gameloft за то, что они игры для iPhone выпускают бесплатно, чем мешают мне устроиться на рынке.
                                                                                                Хотя нет.
                                                                                                Они же — французы ;)
                                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                              • 0
                                                                                                А вы представьте, что завтра гугглокарты и яндекс-карты внезапно станут платными, и очень дорого. А их более дешевых конкурентов уже не будет.

                                                                                                И что?
                                                                                                • +5
                                                                                                  Представил, скатертью по мягкому месту, будем пользоваться OpenStreetMap.
                                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                    • +1
                                                                                                      Интересно, почему Вы считаете, что у французов плохо шли дела? У них дела шли и идут, пока «дядюшка Гугль» не решил просто тратить деньги, ничего не получая взамен только для того, чтобы этих дел у французов, да и у других профильных компаний не было вообще.

                                                                                                      Вот Вы, к примеру, программируете, работаете за зарплату или сдельно. На ваши услуги есть спрос. И вдруг появляется большая, огромная компания и всем предлагает аналогичные услуги совершенно бесплатно. И теперь все, что Вы умеете делать, что раньше пользовалось спросом за весьма умеренные деньги, все это потребители (ваши клиенты) могут получить абсолютно бесплатно.
                                                                                                      Эта новая компания тратит свои деньги, чтобы ваши клиенты перестали пользоваться вашими услугами и начали использовать услуги этой компании бесплатно. Это позволит им захватить рынок и уничтожить конкурентов.

                                                                                                      Бесплатно Вы предлагать свои услуги Вы просто не можете, поскольку нужно на что-то жить, кормить семью. И новую модель монетизации своих навыков Вы не можете построить — ибо на то чтобы освоить новое направление нужно время и деньги. В результате Вы начинаете торговать пирожками на улице, вспоминать времена, когда Вас ценили, уважали и платили достойную зарплату, а когда совсем припрет, будете пить и проклинать «добрую корпорацию», услугами которой теперь пользуются все.
                                                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                        • +1
                                                                                                          Есть цивилизованный рынок, когда участники думают о последствиях своих действий. И есть дикий рынок, когда «после меня хоть трава не расти». Так вот не все методы конкурентной борьбы одинаково законны.

                                                                                                          Государство на то и нужно, чтобы заботиться о своих гражданах, а не для того, чтобы деньги зарабатывать.
                                                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                            • 0
                                                                                                              Вот государство и заботится о своих предпринимателях — запрещает Гуглю делать то, что может нарушить интересы своих граждан. В данном случае — запрещает в судебном порядке.

                                                                                                              P.S. Вы с какого момента начали читать эту ветку? ;)
                                                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                • –3
                                                                                                                  При чем тут социализм? Это государственное регулирование. В цивилизованных странах оно обязано быть, чтобы никто не зарывался и не мог самостоятельно изменить сам рынок. В нецивилизованных странах все отдано на откуп «свободному рынку» — кто платит больше, тот и побеждает.
                                                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      Добиваются ограничения влияния монополий.

                                                                                                                      Что касается России, то никто не утверждает, что тут рынок цивилизованный. Тут у власти сами монополисты.
                                                                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          500 килоевро и потенциальные последующие штрафы поддержат французских предпринимателей и те смогут хоть немного компенсировать нехватку средств для конкуренции с Гуглем. Всего лишь.
                                                                                                                          • +3
                                                                                                                            Вы уверены, что штраф пойдёт на поддержку предпринимателей, а не, например, выплату пособия «французам арабского происхождения»?
                                                                                                                            • 0
                                                                                                                              Сложно сказать, но уж точно этот иск принес пользу той французской компании. Значит, не зря.
                                                                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                  Да, не факт что польза, но если бы решения не было, то пользы точно бы не было. Так что все равно, плюс.
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      Это в каких странах вы свободный рынок видели? По крайней мере в России/Украине явно что-то другое
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        Мне казалось, что речь о Франции?
                                                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  Спасибо. Хорошие тезисы. В закладки.
                                                                                                            • –2
                                                                                                              А раньше как жили? Кузнец хуже делает мотыгу чем его конкурент, да ещё и бесплатно, судиться?

                                                                                                              Будут продавать за деньги — куплю. Микрософт — вон, раньше то же выбора не предлагала, и что? Альтернативы то не было. Альтернативу не могут предложить и французы. Выход? — Менять профессию. Кривопалых на работе не держат, знаете ли…
                                                                                                              • +2
                                                                                                                С точки зрения национальной защиты правильно всё сделали. Потому что гугл налогом ещё хрен обложишь. Финансовые реквизиты гугла находятся либо в США, либо на оффшорах, поэтому содрать денег правительству неоткуда, вот и прессуют транснациональные компании антимонопольными методами.
                                                                                                                В США ведь было эпическое дело, когда Майкрософт фактически сожрал всех своих конкурентов. Антимонопольщики подали в суд, и в ходе грандиозного срача судья принял решение… разделение Майкрософт на три разных компании с разными владельцами. Еле оспорили в вышестоящей инстанции.
                                                                                                                Государство не заинтересовано в монопольных корпорациях, тем более иностранных. У корпораций может в определённых случаях сконцентрироваться власть даже большая, чем у государства. Недаром некоторые считают, что в будущем именно корпорации придут на смену государствам. Ибо у этих корпораций уже сидят свои пролоббированые марионетки в Сенате, Конгрессе, патентных бюро и других государственных учреждениях. Пока их власть мала, и государство будет пытаться не дать этой власти разрастись. Разными методами — от штрафов до насильного разделения.
                                                                                                                • +2
                                                                                                                  Вывод бесплатный — for fun — сервис, который хорошо раскручен — монополия?

                                                                                                                  Я так понимаю, что не могу сделать бесплатный ресурс в определенном направлении, если у какой то компании на этом построена бизнес-модель?
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Почему не можете? Можете. Только когда вы начнёте путаться под ногами у государства и мешать его интересам, тогда получите по лбу. Это судебное решение защита не интересов какой-то компании, которой может никто и не знал, а защита интересов государства. Каким бы оно демократическим не было, оно в случае чего и оштрафует, и разделит, и национализирует, и арестует, и сделает, что угодно.
                                                                                                                    Правда есть и исключения, но они являются вариациями правила.
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      Только если Вы вкладываете столько же, сколько эта компания, но отказываетесь извлекать прибыль до поры до времени. Если же Вы не терпите соизмеримых убытков, то можете спокойно делать свой ресурс, никто не запретит.
                                                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                      • +1
                                                                                                                        Кстати, одна такая корпорация — это Самсунг. Если в других государствах есть предприятия, полностью или большей частью принадлежащие государству и им управляемые, то в Южной Корее государством управляет Самсунг.
                                                                                                                        Впрочем, зачем далеко ходить — все же знают кооператив «Озеро» :)
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      Давайте еще и OpenStreetMap оштрафуем! Вот уроды, столько людей без работы оставляют!
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Понятно что — эти самые конкуренты вырастут достаточно быстро. И чем дороже станут гуглокарты — тем быстрее.
                                                                                                              • +1
                                                                                                                >Он стал монополистом не просто так: его продукт был лучшим на рынке, и потребители его брали сами

                                                                                                                Его поиск был лучшим. А теперь у него столько денег, что хватит задавить многих конкурентов даже в тех сферах, где их продукт лучшим не является.
                                                                                                              • +1
                                                                                                                Bottin — не маленькая компания. Во Франции bottin — имя нарицательное, означает справочник. Ну типа как «ксерокс» в России означает копировальный аппарат.
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  И все же это скорее олигополия.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Самое глупое, что государство вынуждено (или делает это из вредности/зависти) защищать менее успешную компанию с менее успешным (и вероятно менее удобным/качественным) продуктом. В итоге мы имеем ограничения на успешном/удачном продукте, а на рынке (условно говоря) ликуют левые/платные/дорогие/неудобные продукты. Впрочем не похоже, что большая череда судебных исков против Google как либо пошатнёт их политику.

                                                                                                                    Как мне кажется здесь уже идёт нестыковка идей защиты компаний от крупных монополистов и текущих реалий. Что-то рано или поздно придётся менять и я надеюсь что законы будут подстраиваться под действительность, а не действительность подгоняться под существующие (иногда не самые удачные) законы, как это зачастую любят делать.

                                                                                                                    Т.е. если маленькой компании нужно как-то выживать и продвигать свой продукт на фоне схожего продукта крупной компании — нужно не судебными исками давить другую компанию, а скорее лучше заботиться о качестве предоставляемого продукта. Так или иначе на коммерческие продукты всегда есть спрос даже при наличии бесплатных аналогов.
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      неправда — www.pagesjaunes.fr (в переводе «желтые страницы») весьма успешно конкурирует с Google Maps во Франции, там не монопольный рынок. в поиске конечно другая история
                                                                                                              • +3
                                                                                                                Может я не не особо разбираюсь в экономических терпенах но демпинг это умышленное занижение цены, в случае с Google, такое понятие как цена отсутствует, поправьте если не прав, ведь Google не продает свой продукт.
                                                                                                                • +7
                                                                                                                  Я прихожу на любой рынок и начинаю раздавать свой товар бесплатно. Кто в здравом уме будет покупать у остальных? Чего тут не понятно?
                                                                                                                  • +24
                                                                                                                    А теперь другое:
                                                                                                                    Вы уже раздаете свой товар бесплатно несколько лет, и тут жирная тетка с соседнего ряда натравила на Вас бугаев.
                                                                                                                    • +5
                                                                                                                      Этот пример притянут за уши, в том то все и дело, зачем покупать хуже если есть бесплатно да ещё и лучше, я предполагаю проблема не в демпинге а качестве продукта которое продает. Даже если предположить что эта компания заставит Google продавать свой продукт за деньги от этого у них дела не будут лутше. Лично мое мнение: они хотят попиариться за счёт Google, так как я о них услышал впервые из этой новости, я подозреваю что и многие другие здесь также.
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        Не так. Любому входящему на рынок _всегда_ давали бесплатную вкусную плюшку. Пришли какие-то хрены с горы и решили, что плюшки теперь надо продавать. Подгорелые, не сладкие и за дорого. А тех, первых, надо оштрафовать.

                                                                                                                        Или, лучше так. Вот росли одуванчики повсеместно. Люди ими любовались. Пришли какие-то хрены с горы и решили, что нефиг людям бесплатно любоваться одуванчиками. Одуванчики уничтожить, вместо их продавать квелые завядшие лютики.
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        предполагаю, что с точки зрения французского суда гугл умышленно занизил цену услуги до нуля
                                                                                                                    • +3
                                                                                                                      Ну и был бы у нас сейчас один Микрософт с таким подходом.
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        Обоснуйте, почему?
                                                                                                                        • +6
                                                                                                                          Потому что монополизированный рынок работает так, как этого хочет монополист.

                                                                                                                          И нет, в данном конкретном случае я не поддерживаю Bottin Cartographes — просто тезис

                                                                                                                          > Мой сервис, мой. Собственность! Я решаю как и кому я его продаю/отдаю бесплатно.

                                                                                                                          не всегда работает. Пока сервис маленький, всем пофигу, делайте что хотите. Когда существует угроза монополизации рынка, начинают действовать регуляции более высокого порядка.

                                                                                                                          Государство старается предотвратить ситуацию, в которой малый и средний бизнес окажется не у дел, только и всего.
                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            То есть Вы серьезно считаете, что для того чтобы помощь мелкой компании удержать на плаву их продукт (и здесь есть сразу оговорка — раз его не покупают — либо цена завышена, либо продукт говенный, потому что бесплатные гугл мапс хороши, но отнюдь не блещут), достаточная причина для того, что бы лишать тысячи (или больше, не знаю) людей бесплатного доступа к продукту Гугл?
                                                                                                                            • +1
                                                                                                                              Мне кажется, вы слишком предвзято относитесь к гуглу.
                                                                                                                              Если бы на месте Google и Bottin Cartographes были другие крупная и маленькая компания, вы бы защищали крупную? думаю нет.
                                                                                                                              Это бизнес. Одна компания пытается защититься от другой и ничего более. Возможно, это кажется абсурдным, но таковы стратегии борьбы.
                                                                                                                              • +6
                                                                                                                                Я не люблю, и не ненавижу Гугл, мне плевать. Но если мелкая компания хочет конкурировать — то пусть выпускают достойный продукт.
                                                                                                                                • +2
                                                                                                                                  чисто интересно — как вы видите себе способ борьбы, когда твой конкурент такая техничная компания, как Гугл?

                                                                                                                                  Я думаю эта компания как раз пыталась, но денег у корпорации бабла больше и возможности у них больше + технические специалисты НЕ хуже. Как предлагаете обыгрывать такого соперника? Самое главное за счет чего?
                                                                                                                                  • +1
                                                                                                                                    Выпустить дешевый, но качественный продукт. У Гугл мапс очень много недостатков, можно сыграть на этом.
                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                      Чтобы вообще выпускать продукт нужны деньги. И Гуглю и маленькой компании нужно примерно одинаковое количество денег. Только Гугль может эти деньги просто вложить, не ожидая никакой отдачи сейчас, а просто в расчете на захват рынка, а маленькая компания не может, у нее нет таких огромных ресурсов.

                                                                                                                                      Гугль инвестирует в будущее и готов ждать, пока конкуренты умрут. Маленькой компании нечего инвестировать, она живет на то, что зарабатывает. В результате маленькая компания просто закрывается, а Гугль остается.
                                                                                                                                      • –2
                                                                                                                                        И Вы полагаете, что когда компания доросла до некоторого уровня, и способна выдавать условно бесплатно готовый продукт — они должны просто уйти в сторону?
                                                                                                                                        • +1
                                                                                                                                          Я считаю, что когда компания доросла, то она уже должна заботиться о других, а не только о себе. Это же применимо и к каждому человеку лично.
                                                                                                                                          • –1
                                                                                                                                            Побольше бы людей которые так считают. Глядишь и станет правдой.
                                                                                                                                            • +1
                                                                                                                                              … произнес он уверенно он нажимая на минус ))
                                                                                                                                              • +1
                                                                                                                                                Сколько бы раз я на минус ни нажал, он там не появится.
                                                                                                                                            • 0
                                                                                                                                              А я считаю, что начинать торговать тем, что один из гигантов отдает бесплатно — по меньшей мере глупо. Хотя судя по тому что деньги они таки получили — может в этом и была их задумка.
                                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                                Вы правы, вероятно, «гигант» пришел позже, когда эта фирма уже работала и имела своих клиентов, переход которых к конкуренту и отразился на устойчивости бизнеса этой фирмы.
                                                                                                                                                Впрочем, я не читаю по-французски и не знаю подробностей.
                                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                                  Сколько времени ГуглМапс бесплатны?
                                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                                    Речь же не про ГуглМапс для масс, а про Business API к ГуглМапс (именно за бесплатный доступ к Business API оштрафовали Гугл). И я не знаю, сколько времени API бесплатен и сколько времени эта французская фирма предоставляет свои услуги.
                                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                                  15 тысяч евро получили? Странная задумка :)
                                                                                                                                        • +1
                                                                                                                                          С какой стати эти люди выбрали своим бизнесом что-то, что уже кем-то отдаётся бесплатно?
                                                                                                                                          • +1
                                                                                                                                            Действительно, странно звучит. Наверное, все же они начали раньше гугля. Но дело не в этом. Даже если они начали позже. Этот рынок не может быть бесплатным, поскольку затраты на составление и обслуживание карт огромные. Если Гугль вкладывает деньги и не получает ничего, то он закрывает вход на рынок мелким компаниям и они уже никогда не начнут этот бизнес. Это и есть монополия, против которой борются. Если бы затраты на создание и поддержку такого сервиса были незначительными, то никто бы не был в претензии. Тут вопрос в том, что Гугль вкладывает приличные деньги специально чтобы монополизировать рынок. Поскольку любая монополия — зло, то суд и встает против этого.
                                                                                                                                            Конечно, на первый взгляд логично было бы дать возможность предпринимателям делать, что они хотят. Но слишком разные весовые категории и большой бизнес может просто задавить малый в силу своих возможностей. Вот тогда и вступают в силу антимонопольные законы.
                                                                                                                                            • 0
                                                                                                                                              Для чего вкладывает Гугл мы знать не можем, как и французский суд. Может это просто имеджевая реклама. Но, главное, что в результате получается монополия, причём не естественная.
                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                    Так считаю не я, так посчитал суд. Я просто стараюсь быть объективным: легко кричать, мол, долой патенты, долой законодательство, пусть все будет бесплатно и открыто; несколько сложнее разобраться все-таки в ситуации.
                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                    *помочь
                                                                                                                                    • –5
                                                                                                                                      Нельзя ограничивать экономическую свободу одних, чтобы дать шанс другим, поменьше.
                                                                                                                                      • +6
                                                                                                                                        тогда сейчас бы была одна большая интернациональная компания, на которую бы все и работали, и ходили бы мы все в кандалах.
                                                                                                                                        • +1
                                                                                                                                          опять же, громадная компания монополист в наибольшем количестве сфер в какой либо стране, может и власть пошатнуть, и похуже.
                                                                                                                                          • –3
                                                                                                                                            Вы можете подтвердить свои заключения?
                                                                                                                                            • +1
                                                                                                                                              Вы правы, ограничивать и регулировать нужно. Суть же поста в том, что из-за чей-то плохой бизнес-модели, решение суда влияет на третью сторону, пользователей API. И к каким экономическим последствиям для общества это приведёт однозначно предсказать невозможно.
                                                                                                                                      • 0
                                                                                                                                        отличный пример показывающий, что Apple с нормальным подходом отвоевывает рынок качественным продуктом не смотря на все старания Microsoft ;)
                                                                                                                                        • +2
                                                                                                                                          Не особо заметно, чтобы Apple что-то отвоевывала.
                                                                                                                                          • 0
                                                                                                                                            www.w3schools.com/browsers/browsers_os.asp
                                                                                                                                            Из таблицы видно, что процентное соотношение OS X растет стабильно.
                                                                                                                                            • +1
                                                                                                                                              5 лет назад о Apple в РФ знали 3,5 дизайнера с «лампами» купленные на ebay.
                                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                                И какова в России доля маков сейчас?
                                                                                                                                                Кстати, 5 лет назад уже были представлены первые Iphone, а 4 года назад — весьма популярные Iphone 3G.
                                                                                                                                                Если отбросить долю мобильных телефонов и плееров с ОС от Apple, много останется?
                                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                                  Забыл, что на дворе 2012, ну не пять, пусть 8. В тех пор доля Apple увеличилась в разы, правда, чтобы увидеть это надо смотреть статистику продаж, так как первым делом на новый мак ставят винду.

                                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                                    И чем iMac после этого отличается от PC?
                                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                                      К сожалению, маки отличаются от всех PC лучшим качеством проектирования и изготовления.
                                                                                                                                                      Взять хотя бы мелочь. Подсветку клавиатуры. В моей тошибе просто в обычную клавиатуру добавили диодики снизу и кроме подветки виден свет и в щелях между клавишами, а в маке… ну просто изумительная подсветка (нужно видеть). Мак можно покупать уже только для зрительного и тактильного удовольствия. А я вот выбрал тошибу с ее дребезжащими клавишами тачпада, с ее ужасным сервисом, с ее на 4+ дизайном. Но меня устраивает, поскольку аналогичный мак стоил бы почти на 80% дороже и еще винду для него покупать :)
                                                                                                                                                      • 0
                                                                                                                                                        Выбрать у Toshiba ноут, который будет собран качественно, мне кажется, можно. Другой вопрос, что стоить он будет, как Apple. Так что — никакой фантастики нет — хороший продукт стоит дороже.
                                                                                                                                                        • 0
                                                                                                                                                          Мой ноут (из топовой линейки тошибы) стоил 56 тыс. р. Аналогичный мак был — 91 тыр.
                                                                                                                                                          • 0
                                                                                                                                                            Потому мак и стоит в полтора раза дороже. Сравнивать железо столь разной стоимости некорректно.
                                                                                                                                                            • 0
                                                                                                                                                              У тошибы не было лучше ноута с экраном 15.6 на тот момент. Мак по характеристикам местами даже хуже был (памяти меньше, процессор чуть менее мощный). Плюс в тошибе было много разных приятных плюшек в виде дополнительных портов, пишущего блюрея, 3D очков от nvidia и пр. Мак был реально аналогичен по характеристикам, но стоил намного дороже. Просто мак сделан лучше, качественнее — у него допуски при производстве другие и дизайн более эстетически продуман (хотя, тошиба очень удобный ноут, как оказалось, но по внешнему виду не скажешь).