Налоговая закрыла крупнейший интернет-магазин Украины, Rozetka.ua

    image

    Налоговая служба Украины приостановила работу крупнейшего онлайн-магазина в Украине, Rozetka.ua.

    Представители налоговой пришли к хостинг-провайдеру Mirohost, на серверах которого находится Розетка, с целью их изъятия. Что стало причиной «налета» — пока неизвестно.

    Сайт магазина также «лежит».

    Мы пытались связаться с руководством Розетки, но все известные нам телефоны находятся «вне доступа».

    via Watcher, AIN

    UPD 14:25 (Watcher):

    Общество с ограниченной ответственностью «Розетка.уа» обвиняют в уклонении от уплаты налогов на сумму около 8 миллионов гривен. По этому поводу в отношении должностных лиц предприятия возбуждено уголовное дело, — сообщают в налоговой милиции.

    По оперативной информации, бизнесмены завозили товары из-за границы по заниженным ценам. Это позволяло получать сверхприбыли, которые переводились в «тень» через счета «фиктивных» фирм.

    В результате этих сделок государственный бюджет терял миллионные суммы налогов, а за границу нелегально выводились валютные средства.

    Сейчас в офисах предприятия проводятся следственно-оперативные действия.
    Поделиться публикацией
    Никаких подозрительных скриптов, только релевантные баннеры. Не релевантные? Пиши на: adv@tmtm.ru с темой «Полундра»

    Зачем оно вам?
    Реклама
    Комментарии 462
    • +1
      Ждём причин.
      • +116
        Причина — Украина.
        • –36
          Вы так говорите, как будто это что-то плохое.
          • +56
            Ага, хорошее. Только в этом хорошем мне почему то вовсе не хочется растить своих детей… Я не патриот, да? А что моя страна для меня сделала?
            • –40
              А что вы сделали для родины?
              • +102
                Я, например, плачу налоги. И за них я получаю некачественный сервис во всех сферах государственного обслуживания и только вижу как наживается кучка богачей правящей партии.
                • +66
                  Государство называет себя Родиной, только тогда, когда ему что то надо от народа. (с) Баш.орг

                  Более ёмкой формулировки мне встречать не удавалось.
                  • +18
                    Какой на… башорг!
                    Первоначальная фраза принадлежит гениальному драматургу XIX века Августу Стриндбергу:
                    Когда государство начинает убивать, оно всегда называет себя Родиной.

                    Позже Фридрих Дюреннматт, не менее гениальный драматург века XX, чуть дополнил:
                    Когда государство начинает убивать своих граждан, оно всегда называет себя родиной.

                    Ну а в наш век государство настолько испортило себе репутацию, что народ не только на смерть, но и на разные мелкие дела без волшебного слова уже не поднимается.
                    • 0
                      Дюрренматт, прошу прощения.
                      • 0
                        Никоим образом не хотел присвоить кому либо чужое авторство. Просто так уж сложилось, что подлинность высказывания или его первоисточники, кроме как баш.орг мне неизвестны (были неизвестны).

                        Ну а в наш век государство настолько испортило себе репутацию, что народ не только на смерть, но и на разные мелкие дела без волшебного слова уже не поднимается.

                        Скорее не «волшебного слова», а «волшебного фантика»… хотя и не без исключений конечно же.
                    • 0
                      Моя формулировка: Государство — это корпорация чиновников (не путать со страной).
                    • +26
                      Жаль нет процедуры разрыва контракта с государством. Ну чтобы я не получал убогое бесплатное образование и мед. обслуживание, а взамен не платил налоги.
                      • +8
                        Есть. Отказ от гражданства.
                        • +7
                          Налоги все равно необходимо платить, если не ошибаюсь.
                          • 0
                            Да, тому государству, гражданство которого получите. Боюсь, в современном мире совсем не зависеть от любого государства будет непросто.
                            • +3
                              Можно стать гражданином мира :)
                              • +7
                                Нельзя. Это личная инициатива одного сумасшедшего.
                                • +4
                                  Украина за всю историю признала такой паспорт аж три раза…
                                  • +3
                                    Это понятно. Но дофига народу просто арестовали за предъявление подобных документов.

                                    Я сам изучал тему, смотрел сканы. Единственное, на что годится этот «паспорт» — для демонстрации и залога в странах 3го мира.
                                    • 0
                                      Эт свидетельствует о наличии как минимум 3х сумасшедших в yfitv госаппарате ;)
                                    • 0
                                      Я лично знаком с таким человеком.
                                      Живет в европе, российский пасспорт просрочен, еще советский. Загран тем более и еще одно интересное условие, которое точно не помню. Его уже 3 раза департировали из европы, а следом — из россии, но ни там ни там он жить не может. Сейчас находится в европе, после разбирательства в суде оставили жить.
                                • 0
                                  Этот вопрос нужно изучать детальней.
                                  Если отказаться от гражданства, то могут быть проблемы с переездом через границу. Если заранее переехать и сделать это там, то станешь человеком без гражданства. Вроде как налоги платятся в случае, если особа проводит больше 180 дней в году на территории страны.
                                  • –1
                                    Не нужно от него отказываться. Ни один иммиграционный орган любого государства не имеет права требовать от вас отказа от гражданства другой страны.

                                    Кроме Японии, если я не ошибаюсь. Там может выйти замечательная ситуация, когда вы отказываетесь от своего гражданства, чтобы подать документы на получение гражданства Японии, и получаете отказ.
                                    • +2
                                      В США присяга на верность при получении гражданства начинается с такой фразы:
                                      I hereby declare, on oath, that I absolutely and entirely renounce and abjure all allegiance and fidelity to any foreign prince, potentate, state, or sovereignty of whom or which I have heretofore been a subject or citizen

                                      Другое дело, что никого никогда на самом деле отказываться от гражданства другого государства не заставляли и Верховный суд признал это сложившейся юридической практикой, но про «не имеет права» вы явно загнули, каждая страна сама может решать такие моменты.
                                • +2
                                  Нет, гражданство и плата налогов — мало связаны. В большинстве стран принято так: проводишь на территории данной стран больше 6 месяцев — становишься «налоговым резидентом» и налоги платишь данной стране, а не той, где жил до этого.

                                  Сделано для того, чтобы не было двойного налогообложения.

                                  Отказаться от гражданства, чтобы не платить налоги — не получится. Вернее, отказаться может и получится, но на необходимость платить налоги это не повлияет.
                                  • 0
                                    Да, речь шла о том, чтоб не платить налогов в Украине за убогое бесплатное образование etc. Отказ от украинского гражданства — это намёк не переезд в другую страну. Видимо, слишком тонкий )
                                    • 0
                                      Да, всем интересно получать от нас бабло :(
                                      • 0
                                        Достаточно же трёх стран по четыре месяца, чтобы не платить?
                                        • 0
                                          Если вы сможете свободно пересекать границу то вполне. Вопрос только в том, что дешевле: заплатить налоги или 3 раза в год менять место жительства.
                                          • 0
                                            Легально — нет. Если ты утверждаешь, что являешься налоговым резидентом другой страны, то ты должен перечислить налоги с доходов в эту самую другую страну.
                                            • 0
                                              Со статусом налогового резидента странные вещи, я слышал о коллегах, которых от частых командировок этого статуса в бухгалтерии лишили, но не вернули 13%, а наоборот пересчитали по ставке 30%. Вот такой новогодний бонус.
                                      • 0
                                        Отказ от гражданства.
                                      • 0
                                        Не то слово :(
                                        • +5
                                          Насчет «правительство плохое», не могу удержаться, что бы не процитировать одну историю, найденную в интернете:

                                          «Живу за границей. В кои-то веки приехали с мужем в гости к моей маме в Украину. Я собрала близкую родню на пикник с шашлыком. Решили пойти в место, которое недалеко от маминого дома, — красивая долина с озером, небольшим леском. Всё детство и юность я любила гулять там среди ароматных трав и полевых цветов, купаться в озере.

                                          Пришли на место. Полевые травы превратились в жёсткий высокий бурьян, многие места выжжены или забросаны пластиковым мусором. Я была так разочарована! Мы едва нашли более-менее чистую полянку у озера, убрали мусор и окурки, чтоб можно было сесть, развели огонь в мангале. Шашлык получился вкусный, но вид моей любимой долины меня угнетал — всё такое грязное, жалкое… Озеро — и то помутнело и высохло. Зайти в него поплавать я не рискнула.

                                          С самого начала я приказала родным не бросать мусор в траву и кусты, а собирать в специальный пакет. Сама проверила, чтоб после нас ничего не осталось. Уж очень жаль мне было полянки. И я громко возмущалась, как можно так засрать место, где сами же и отдыхают. На выходе из долины в ста метрах есть мусорные баки — неужели так трудно туда донести?

                                          Когда мы уже собирались уходить, я обнаружила, что пакета с мусором ни у кого в руках нет. Я стала спрашивать, у кого он. И мама от меня отмахнулась — мол, мы уже выбросили… Я опешила: «Как выбросили, куда?» — «Туда, в камыши. А что, мы самые крайние? Все там бросают!» Я очень сильно сдерживалась, чтоб не материться. Достать мусор оттуда было уже невозможно — он застрял в камыше над обрывом.

                                          Я осознала великую истину: они заслуживают того, как они живут. Они заслуживают потресканного асфальта, фонарей без ламп, грязных улиц, вонючих рек, преступного правительства, нищенских зарплат и пенсий. Им самим плевать на себя, так почему бы правительству не плевать на них? Они сами себя не уважают — кто будет их уважать в ответ?

                                          Это не правительство мусорит на улицах и громит детские площадки. Это не президент ворует лампочки и провода. Я больше не верю вашим жалобам. Земляки, вы сами себе создали ад, и вам в нём жить.» (с)
                                          • +1
                                            Очень хорошая цитата, очень правильная. Это, на мой взгляд постсоветский синдром в самом плохом его проявлении. Когда у людей нет инициативы для действий, что бы жить лучше и они надеются на государство.
                                            Могу еще вот такую ссылочку привести, которая так же отражает реалии постсоветского бытия. И так — везде.

                                            Что делать, когда люди, которым не все равно на то, где они живут, просто теряются в массе тех, кому насрать на это?
                                            У меня есть товарищ, который приобрел себе нефиговый мак (а для нашей провинции это хорошие деньги), но при этом у него не работает щеколда на двери в туалет уже 4 года…
                                        • +22
                                          Честно плачу все установленные родиной налоги от своей кровно заработанной зарплаты. Оплачиваю коммунальные услуги. В конце концов, трачу свои деньги на территории этой родины, от чего родина разумеется в выгоде.
                                          А в моем дворе моя родина уже второй год не может починить забор, разрушенный в следствии падения на него старого дерева.
                                          • +7
                                            Не может починить? Причина банальна: Родине в лице депутата твоего района/округа необходим контроль со стороны избирателей.

                                            Очень уж редко в этих странах собранные налоги с высоким КПД превращаются в чистые дворы без дополнительного участия плательщиков.
                                            • +7
                                              Я это понимаю, потому и не люблю своих соседей избирателей моего района\области\страны так-же как и само государство. О чем написал пост ниже, который люто минусуют.
                                              К сожалению, я один с такой задачей не справлюсь, потому единственный выход — свалить. Я не страдаю самопожертвованием и слишком себя люблю, что бы оставаться здесь и ждать у черного моря погоды.
                                              • –1
                                                Родине и тем более депутатам попросту наплевать. И контроль в этом, не поможет.
                                                • +1
                                                  Контроль депутата со стороны избирателей? Я что-то не слышал о таком никогда, это ж ведь Боги, которым все дозволено, какой может быть контроль?
                                              • +5
                                                Поблагодарили жителей Донбасса
                                                • +11
                                                  Вы наверно ошиблись. Жителя
                                                  • +5
                                                    Все правильно жителей. Одних только Викторов Януковичей 2 штуки, а всяких кумовей, свояков друзей по парте, камере…
                                                    • +7
                                                      В оригинале: «Спасибо жителям Донбасса за президента — п******а»
                                                  • +11
                                                    Как житель Донбасса принимаю благодарность.
                                                    А за Леонид Макарыча, Леонид Данилыча и Виктор Андреича кого благодарить будете? А то что-то я не припомню, чтоб при них вы купались в молочных реках.
                                                    • +3
                                                      *мы, конечно
                                                      • +1
                                                        Леонид Данилович Кучма очень даже давал работать и строить свой будущее. Со слов моих родителей — это лучший президент за время независимости.
                                                        • +3
                                                          Виктор Фёдорович именно при нём стал премьер-министром. И с его лёгкой руки — законно избранным президентом в 2004. К чему это привело, сами знаете.
                                                          • –2
                                                            тут не всё так просто, Кучма вынужден был так сделать иначе были бы большие шансы начала гражданской войны, инициированной Яныком.
                                                            • +7
                                                              Информационная война налицо. Нам на востоке рассказывают страшилки про то, как Тимошенко хочет восток бетонной стеной обнести, а вам про то, как Янукович гражданскую войну начнёт. Давайте не верить во всякую чушь.
                                                            • 0
                                                              Законно? То есть верховный суд, признавший это незаконным, не имел право это утверждать? Тогда кто имеет?)
                                                              • +1
                                                                Законно. Во втором туре. Большинством голосов.
                                                                Правомерность того, что потом сделал суд — отдельный вопрос.
                                                            • 0
                                                              Он просто был занят ЧМП и другими объектами, так до крох время не хватало.
                                                              • +2
                                                                при Кучме — кормились все чиновники, но вмеру относительно того, что пошло после него и безпредела такого небыло. Вцелом было спокойнее. Конечно везде и всегда есть свои плюсы и минусы.
                                                              • +8
                                                                Виктор Андреич был очень даже ничего. Если бы ему не мешали работать, то жили бы мы намного лучше
                                                                • +2
                                                                  Вы знаете, вот все плохие всегда мешают всем хорошим работать. Виктор Андреичу мешали, а Виктору Фёдорычу не мешают, он сам подлец.
                                                                  • +3
                                                                    Виктор Андреевич был хорош тем, что собирал писанки и разводил пчёл. До простого народа ему дела не было, что создало вполне нормальные условия. А теперь пришли улучшатели и улучшают жизнь каждому первому.
                                                                    • +19
                                                                      Тогда следующим президентом предлагаю избрать панду. Она не будет мешать, вдобавок ещё и няшная.
                                                                • +1
                                                                  Вынужден с вами не согласиться. Большую часть срока он ставил памятники «бендерам» и занимался увековечиванием остальной фигни, вместо занятия действительно работой.
                                                                  • +7
                                                                    Ну это лучше, чем отбирать имущество у людей)
                                                                    • +1
                                                                      Да вы правы, в сравнении с текущими делами он хоть не мешал)
                                                                      • +4
                                                                        И кстати, по статистике в стране именно в те периоды был даже небольшой экономический рост, экономика самоорганизовалась и самоуравновесилась
                                                                        • 0
                                                                          Не забывайте, что на тот период пришлось затишье перед кризисом 2008 года.
                                                                      • 0
                                                                        Ну лично у меня Янукович ничего не отобрал. А насколько чистые дела у Розетки — судить со стороны не могу.
                                                                        • +4
                                                                          А у нас бизнес отобрал. Точнее не отобрал, но условия сделал такие, что пришлось отказаться от него.
                                                                          • +1
                                                                            У нас в городе часто было таким условием — ствол к виску. Минимум 4 успешных бизнеса так и отжали.
                                                                        • 0
                                                                          Так говорите, как будто он памятники за свой счет строил.
                                                                        • +1
                                                                          Бендеры? Это Вы об Остапе, роботе из Футурамы, или о городе в Молдове?
                                                                  • +6
                                                                    Как же вы задолбали с этим говном. Всех жителей огромного региона под одну гребенку чесать — много ума не надо.
                                                                    • –5
                                                                      95% под одну гребенку чесать нужно, это не 100% конечно.
                                                                      Именно столько проголосовало за януковича на выборах.
                                                                      • +1
                                                                        Уверены что именно столько? Сами считали?
                                                                        • +6
                                                                          Промахнулся на 5%, там на самом деле 90,44%.
                                                                          Были ли фальсификации — судить не берусь, руководствуюсь официальными данными. Если они не соответствуют фактическим — претензии не ко мне.

                                                                          Источники: ru.wikipedia.org/wiki/Президентские_выборы_на_Украине_(2010)
                                                                          оттуда ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Ukraine_ElectionsMap_2010-2_Yanukovich.svg
                                                                          • 0
                                                                            Ну учтите еще что голосовало далеко не 100% жителей. Хорошо если 70 проголосовало, а то и меньше
                                                                            • 0
                                                                              «Спасибо жителям Украины, что не пошли на выборы!»? Так?
                                                                        • 0
                                                                          Не забывайте учитывать процент явки.
                                                                          • +2
                                                                            Тот кто не пошел на выборы считай поддержал лидера региона.
                                                                        • +1
                                                                          Ээх, фиг с ними, с жителями. Которые не-чиновники.
                                                                          А вот донецкие «управленцы» реально достали.
                                                                          Десант с оными высажен в каждую область и район страны, причем не только на «топ-менеджерские»должности, но и на многие должности среднего звена (Крым прочувствовал первым).
                                                                          И ведут они себя так, что всем становятся ясно — за текущую каденцию Януковича они наворуют столько, что готовы даже 5-7 лет в Макошино отсидеть

                                                                          Местные так себе наглеть не позволяют.

                                                                          PS как себе позволяют наглеть и местные, и донецкие, знаю не понаслышке
                                                                          PPS знаю, тьфу-тьфу, не на собственной шкуре. Равно как и нифига с этого не имею.
                                                                      • 0
                                                                        А что бы вы ни делали, все будет присвоено паразитами из правящей партии.
                                                                        • +2
                                                                          Привет из Союза Советских Социалистических Республик!
                                                                        • +3
                                                                          «Когда государство начинает убивать, оно всегда называет себя Родиной.» © Август Стриндберг

                                                                          Убивать можно применить и к бизнесу. Минусуте.
                                                                        • +8
                                                                          Патриотизм — вообще глупость. Все мы — граждане мира, а страны необходимы только власть имущим.
                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                            • +1
                                                                              Ну если бы демократия работала так как написано в её определении, то патриотом было бы быть полезно, а так…
                                                                              • 0
                                                                                У животных, особенно живущих стаями тоже есть «страны», это территории которые они защищают. Чем мощнее животное или больше стая, тем большую территорию они захватывают/защищают. Смысл — банально ресурсы, т.е. еда.

                                                                                Вот и в нашем мире людей все ровно тоже самое. В мире лишь небольшое количество суверенных государств которые действительно что-то решают и проводят независимую политику, так было всегда и очевидно будет еще невероятно долго. И эти страны всегда стремятся захватить чужие ресурсы и защитить свои. Вы гражданин мира? А готовы ли чтобы к вам завтра приехали другие граждане, десятки миллионов беженцев из стран где вода дороже топлива? Готовы вы завтра перейти на режим экономии воды и тратить не привычно сотнями литров, а по несколько в день? Купаться влажной тряпочкой к примеру?

                                                                                Страны — это ресурсы которые нужно защищать, иначе их отберут те, кто не особо утруждает себя размышлениями про «мир во всем мире».
                                                                          • +5
                                                                            давайте не будем путать страну и правительство!
                                                                            • +26
                                                                              Если страна выбрала такое правительство, то разницы особой уже нет.
                                                                              • +6
                                                                                и все таки правительство выбирала не страна, а определенный прослоек населения!
                                                                                • +6
                                                                                  Когда эта прослойка занимает такую весомую часть, то можно смело говорить, что страна прогнила и давно пора валить. Осталось только найти способы.
                                                                                  • +2
                                                                                    История знает способы борьбы с государством. На примере Российской Империи.
                                                                                    • +5
                                                                                      Те люди которые курят в подъездах и бухают на детских лавочках выберут новых, возможно еще похуже. А устраивать геноцид трети населения не мой метод.
                                                                                      • +1
                                                                                        Простите! А из кого выбирать то? Живой пример: выборы в России. Ни один из лидеров цирка меня не устраивает. А галочки против всех, то нет! Выбора нам не дали. Либо Путин, либо миллиардер, который нажился на таких как мы.
                                                                                        • 0
                                                                                          Но может быть геноцид таких обезъян — это ЕДИНСТВЕННЫЙ метод?
                                                                                        • 0
                                                                                          И к чему это привело?
                                                                                          Все примеры положительных мер конструктивны, а не деструктивны.
                                                                                          • 0
                                                                                            Только вот толку с этого терроризма — 0.
                                                                                            Единственный случай за всю историю, заслуживающий реального уважения — это Георг Эльзнер.

                                                                                            А так, особенно приметельно к России, революция — это результат планомерной работы организаторов, поднявших массы. И таки да, эти организаторы очень негативно относились к персональному террору, в первую очередь из-за его низкой эффективности в плане подбивания народных масс.
                                                                                      • +1
                                                                                        Выбрала, ага
                                                                                        • 0
                                                                                          Не холивара ради, т.к. политика на хабре запрещена, но я склоняюсь к тому, что взаимные махинации основных политических сил нивелировали друг-друга и выборы вполне можно считать честными. Другое дело, что большая часть голосовавших до сих пор верит в то, что в Украине будет второй государственный язык Русский.
                                                                                          • –2
                                                                                            уже не верит!
                                                                                            • –1
                                                                                              На очередных выборах мы снова увидим эту дикую веру :(
                                                                                            • –1
                                                                                              Можно подумать, они видят в этом какую-либо практическую пользу
                                                                                            • 0
                                                                                              Таки выбрала. Людей недалеких, и свято уверенных, что «пац(х)ан за слова отвечает», было предостаточно, чтобы вся эта свора не сильно напрягалась с подтасовкой.
                                                                                            • +3
                                                                                              Я бы так не говорил. Страна сопротивлялась как могла. Доказательство тому «Помаранчева революція». Я горжусь тем что мы продержались 4 года. Уже это удивительно с тем влиянием и методами «властей».
                                                                                              • –4
                                                                                                вы городитесь, а мы выживали и гнили эти четыре года. И уж лучше профессор, чем бенедровцы и пчеловод. При них пропал русский язык из радиоэфира и рекламы, с ценников в наших магазинах. У вас там хоть на молдавском пусть говрят, к нам не нужно со своим уставом лезть. Они продали танки из которых в упор расстреливали подвалы с бежанцами, при них было стыдно за страну на весь мир. Каждый день выпуск новостей содержал очередной позор. Один скандал с луценко в аэропорту чего стоит. Сейчас хотябы ежедневных потрясений из театра обсурда нет.
                                                                                                • +6
                                                                                                  Да щас то че, стыдиться нечего. Луценко сидит. Тимошенко сидит. Оппозиция скуплена/запугана. Тишь да гладь.
                                                                                                  Литература, опять же, развивается невиданными темпами. Буквально миллионы баксов типографии писателям выплачивают.
                                                                                                  • +4
                                                                                                    Я смотрю, вы ОРТ по вечерам любите смотреть. Вы явно зеленый, но я вас покормлю. Вы проти того, что бы украинский язык был в радиоэфире? Извините, но пока что, это официальный язык в Украине. Про Луценко. Ну и что? А у нас вон министр экономики ездит на сп*зженном из Германии авто. И все нормально. А президент книги плагиатит, путает поэтов, страны и реальности, а премьер-министр еле разговаривает не то что на украинском, но и на русском. А как президенты пописать пойдет, так охрана его не пускает генсека СЕ в туалет. Конечно, все зашибись. Нам теперь не стыдно. Я уважал Ющенко хотя бы за то, что он был лицом страны. Он мог ХОТЯ БЫ свои мысли сам выражать и вести как президент, а президент который шапки снимал на улицах, меня увы никак не удовлетворяет.
                                                                                                    • +2
                                                                                                      >> а мы выживали и гнили эти четыре года
                                                                                                      Гниет Украина последние лет 20 так точно.

                                                                                                      >>При них пропал русский язык из радиоэфира и рекламы, с ценников в наших магазинах.
                                                                                                      Вообще-то еще в конце 90х, при Кучме.

                                                                                                      >> Они продали танки из которых в упор расстреливали подвалы с бежанцами, при них было стыдно за страну на весь мир

                                                                                                      Весь мир не смотрит ОРТ и не ограничивается одной Россией.

                                                                                                      >> Один скандал с луценко в аэропорту чего стоит
                                                                                                      Охранники Януковича стоят не меньшего
                                                                                                      • 0
                                                                                                        Как такие люди как вы вообще попадают на хабр?
                                                                                                        Я думал черносотенцам место в… может быть в прошлом? Но точно не на IT-ресурсе.
                                                                                                  • +11
                                                                                                    А в чем разница? Ни страну ни правительство. С правительством то понятно, а за что уважать людей, которые…
                                                                                                    … твёрдо уверены, что о их личном благополучии должно заботиться государство. Это именно его, государства, святая обязанность. Предоставить высокооплачиваемую работу, бесплатно обучить, бесплатно вылечить, дать бесплатное жильё. А иначе, зачем оно ещё нужно? А если у этих людей в жизни что нибудь не складывается, то виновато, естественно, государство. Работать эти люди не особенно любят. Они всегда считают, что им платят несправедливо мало. Любимая поговорка: «Они делают вид, что нам платят, а мы делаем вид, что работаем».
                                                                                                    … знают, что законы – законами, а жизнь – жизнью. Не всегда законы и правила надо соблюдать, а иногда – когда они противоречат здравому смыслу – даже необходимо нарушать, во имя справедливости. Или удобства.
                                                                                                    Не обходить же вокруг, когда можно перебежать через дорогу?
                                                                                                    Дал взятку – прошел без очереди.
                                                                                                    Или ГАИшнику: «Слышь, командир, может, договоримся?»
                                                                                                    … знают по своему опыту, что в любом магазине его непременно обвесят и обсчитают, но перепроверить названную сумму ленитятся, а воспользоваться контрольными весами стесняются.

                                                                                                    Короче, одни слова у них. Только болтать и умеют.
                                                                                                    Речь конечно не о нас, айтишниках. Мы вроде научились зарабатывать и не зависить от государства. Но наша страна не из айтишников состоит, мы лишь малый процент населения. А вот как достало слушать от таксистов, как государство несправедливо с ними обходится… Кто-ж тебе виноват, что кроме как крутить баранку и чесать языком ты больше ничему не научился?
                                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                      • +5
                                                                                                        Простите, что?
                                                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                          • +5
                                                                                                            Не правда, не так у меня написано. Сегодня утром в Тель-Авиве до офиса меня довез таксист, у которого в качестве GPS навигатора — iPhone 4S. Почему в Израиле таксисты могут себе позволить iPhone, а в Украине\России — только языком почесать про политику?
                                                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                              • +2
                                                                                                                С какого девайса вы в Зимбабве на Хабр пишете? И по какому каналу?
                                                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  Кажется, тут никто не говорил, что Зимбабве лучше Украины, так что ваше сравнение как бы не в тему.
                                                                                                                  • +2
                                                                                                                    Хотя по уровню коррупции и простоты налогообложения — мы скорее всего с этими африканцами в рейтинге соседи :(
                                                                                                                • +2
                                                                                                                  Можно я вам отвечу?
                                                                                                                  — потому что в Израиле на авто кредит 0%
                                                                                                                  — потому что в Израиле авто под такси стоит вдвое дешевле личного транспорта
                                                                                                                  — потому что в Израиле есть гос контроль цен на значимые товары
                                                                                                                  — потому что в Израиле больше людей могут позволить себе брать такси
                                                                                                                  — потому что в Израиле выше уровень жизни, наконец

                                                                                                                  А я сомневаюсь, что ваш таксист знает намного больше нашего. Ну английский язык может, чтобы с туристами изъясняться.

                                                                                                                  Это по сути ваших аргументов. А что касается таксистов, то да, у нас они любят прибедняться, жаловаться и еще драть три шкуры с пассажиров.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    что ваш таксист знает намного больше нашего

                                                                                                                    Я тут всего лишь в командировке, не надо из меня еврея делать ;)

                                                                                                                    Вы, возможно, меня не верно поняли — я не говорю что таксисты в Украине (и России) сами во всем виноваты, я лишь говорю, что кроме как жаловаться, чесать языком и крутить баранку они ничего не хотят или не умеют делать.
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      Ну про чесать и жаловаться — верно. Хотя бывают исключения. Как и везде.
                                                                                                                      • +1
                                                                                                                        > не надо из меня еврея делать ;)

                                                                                                                        Вы так это говорить будто это, что-то плохое.
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          Нет, ни в коем случае. Евреи — они отличные люди, я много их знаю. Просто я сделал акцент на том, что я лучше знаю наших таксистов, чем израильских…
                                                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                  • +1
                                                                                                                    Водитель как профессия тут не причем, вы поняли меня не верно. Дело в человеке, в конкретном индивидууме. И таких, со схожими взглядами, много. Айтишники тоже такими бывают, например те, кто на гос. службе.
                                                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                      • +1
                                                                                                                        Адаптироваться можно к любой среде. Но лень сильнее. Чем учиться — проще обвинить государство.
                                                                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                              • +5
                                                                                                                Перечитал — вышло как будто оправдываю государство.
                                                                                                                Да нет же, даже мы, айтишники, стали независимы от государства лишь потому, что работаем на западные конторы в рамках аутсорса.
                                                                                                                Разумеется, это вина государства, что рядовой таксист так думает. А население еще мыслит категориями советского союза.
                                                                                                                Если ситуация когда нибудь и нормализуется, это будет еще не скоро… А пока коррупция с одной стороны и взгляд обиженной овечки с другой стороны.
                                                                                                                Потому я и собираюсь валить отсюда — мне такое соседство вовсе не по душе.
                                                                                                                • +9
                                                                                                                  Зря извиняетсь, по сути-то верно всё сказали.
                                                                                                                  Народ обладает просто каким-то чудовищным лицемерием. Все орут о громедной коррупции и необходимости борьбы с ней, но никто не готов при нарушении ПДД понести наказание согласно закону, а все ищут способы «решения» проблемы.
                                                                                                                  У нас среди народа нет термина «сообщить о право нарушении», есть понятие «настучать». При этом оно носит явно негативную окраску.
                                                                                                                  Все возмущаютьс, что в много грязи в городах, но свой мусор до урн доносят единицы!

                                                                                                                  Я не говорю, что у нас идеальное правительнство и свинотный народ. Это просто некий замкнутый круг, по которому мы будем еще очень долго бегать.

                                                                                                                  P.S. не смотря на то, что сам часто ловлю себя на «пренебрежении» некоторыми законами, максимально стараюсь это искоренять, в первую очередь в себе.
                                                                                                                  • +1
                                                                                                                    С P.S. у нас с вами очень взаимно. А по существу — таки да, ведь гораздо проще государство обвинить чем увидить ошибку в своих действиях. А действия обычно руководствуются принципом «так все же так делают!».
                                                                                                                    • +2
                                                                                                                      Все возмущаютьс, что в много грязи в городах, но свой мусор до урн доносят единицы!

                                                                                                                      Вы знаете, а ведь в этом, в большинстве случаев виноваты не те, кто мусорят. Вот я гуляю по улице и допил из бутылки минералку. Я хочу выбросить бутылку, т.к. мне с ней неудобно. Но я могу полчаса идти и не найду ни одной урны.

                                                                                                                      То же самое с туалетами и «сцать во дворе». Ну вот я в другом городе, безумно хочу в туалет. А туалетов нигде нету. Вот что мне делать? Приходится бежать в ближайший дворик.

                                                                                                                      На самом деле аналогично и со взятками. Проблема не в том, что люди хотят нарушать законы, а в том, что людей вынуждают нарушать законы. Вся правовая система построена так, чтобы каждый человек был нарушителем закона.
                                                                                                                      • +3
                                                                                                                        В ряде случаев — да, но не в большинстве. В большинстве люди сами свиньи. Сколько раз видел, как люди, находясь в пяти метрах от мусорника, бросали мусор на землю.
                                                                                                                        • +3
                                                                                                                          Вы знаете, а ведь в этом, в большинстве случаев виноваты не те, кто мусорят. Вот я гуляю по улице и допил из бутылки минералку. Я хочу выбросить бутылку, т.к. мне с ней неудобно. Но я могу полчаса идти и не найду ни одной урны.


                                                                                                                          Неделю назад я садился в поезд со своим мусором, т.к. перед глазами не было ни одной урны. Мне легче было закинуть пустую бутылку и обертки в пакет и в рюкзак, чем носиться по вокзалу. Да и бутылку из под минералки мне не сложно поносить, чай не развалюсь. Тут каждый выбирает для себя — либо сказать, что обо мне не позаботились и выкинуть мусор себе под ноги, либо немного поднапрячься — и выбросить.
                                                                                                                          В догонку — поищите экололический кодекс туриста. Там есть пункт, где крайне рекомендуют после стоянок убирать не только за собой, но и за тем парнем. У них есть цель/желание поддержать природу в чистоте. У горожанина, который не находит урну — нет такой цели.

                                                                                                                          На самом деле аналогично и со взятками. Проблема не в том, что люди хотят нарушать законы, а в том, что людей вынуждают нарушать законы. Вся правовая система построена так, чтобы каждый человек был нарушителем закона.


                                                                                                                          Здесь соглашусь частично. Действительно есть ситуации, которые решить в правовом поле сложно, в частности вопрос армейской службы РФ. Но вот нарушать ПДД вас кто вынуждает?
                                                                                                                          Буквально сегодня обсуждали как «молодчики» объезжая пробку по тротуару сбили пешеходов за то, что те не успели убраться с дороги. Их тоже правовая система к этому принудила?
                                                                                                                          Кого-то заставляют пьяным за руль садиться? Кого-то заставляют нарушать скоростной режим? Я такого не замечал. Обычно людям так удобнее. И им совершенно плевать, что на дороге они не одни.
                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            Ну вы впадаете в крайности. Сбивать людей на машине — это не тот случай, который я описывал…
                                                                                                                            Бутылку я тоже в рюкзак кину. А вот во двор сходить не постесняюсь.
                                                                                                                            • 0
                                                                                                                              Сбивать людей на машине — это не тот случай, который я описывал…


                                                                                                                              Ну просто утром про это говорили, вот к слову и пришлось. А так многие считают, что объезжать пробку про тротуару это нормально и ругать за это нельзя. Но можно еще поговорить про любителей парковаться в 2-3 ряда (но может это наша, москвоская проблема).

                                                                                                                              Бутылку я тоже в рюкзак кину.

                                                                                                                              Ну вот видите, можно же и без урн каждые 5 метров обходиться. Было бы желание немного поднапрячься и пожертвовать частью личного удобства ради «немусорения».
                                                                                                                              • +1
                                                                                                                                Почитайте про теорию разбитых окон, примерно так и тут.
                                                                                                                                На многих остановках нет урн, кто-то один бросил мусор в угол, другой бросил, а дальше уже народ бросает видя кучу мусора.
                                                                                                                                Хотя лично я скорее домой донесу мусор и выброшу дома, чем брошу тупо на улице.

                                                                                                                                Я бы вообще всем кто мусорит на улицах назначал исправительные работы, намусорил — убирай, несколько часов уборки города и никаких штрафов, чтобы от этого нельзя было просто откупиться.
                                                                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                          • +1
                                                                                                                            что сделать с бутылкой?
                                                                                                                            донести через 30-40 минут до урны. или положи в сумку.

                                                                                                                            безумно хочешь в туалет?
                                                                                                                            ни разу не верю, что в том месте где вам приспичило нет ни одного магазина, кафе или ещё чего-то где есть сортир.

                                                                                                                            в общепит вообще не проблема зайти, если попросить в магазине — тоже не откажут

                                                                                                                            так что это лично ваше нежелание сделать по правильному.
                                                                                                                            • +3
                                                                                                                              в общепит вообще не проблема зайти, если попросить в магазине — тоже не откажут

                                                                                                                              А может и откажут. И вообще — почему, чтобы не нарушить закон мне надо у кого-то проситься и унижаться? Я об этом и говорю, что необходимо предоставить человеку возможность жить по закону.
                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                Насчет бутылки я с Вами соглашусь, а вот насчет кафе нет.
                                                                                                                                1) Если оно есть, там в большинстве случаев нужно что-то приобрести, для этого нужно как минимум отстоять в очереди, но ведь это не то, зачем мы судя пришли
                                                                                                                                2) Найдите кафе в спальном районе, например

                                                                                                                                PS В магазине откажут, потому что дать ключ одному-двум людям — это одно, а таких обычно идет очень много, человек 10 за день (в не самом проходимом месте), начинает возмущаться уборщица, начинает возмущаться арендодатель.
                                                                                                                            • +1
                                                                                                                              К сожалению вы правы. Не Янукович заставляет плевать человека на асфальт в публичном месте. Не Янукович заставляет проезжать на желтый свет и образовывать пробку. И опять же не Янукович заставляет парковаться посреди тротуара, наплевав на всех. Разруха она не в клозетах, однако.
                                                                                                                              • +1
                                                                                                                                Если честно, я бы, как гражданин РФ, подставил бы другие известные фамилии)))
                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                  Почитайте ради интереса про Сингапур, там если намусоришь — штраф 500 баксов, будешь курить в общественном месте — штраф 1000 баксов, и т.п. Многие нарушения еще и сопровождаются ударами палкой, чтобы запоминались лучше.
                                                                                                                                  Да вроде как и строго, но зато Сингапур самый безопасный и законопослушный город в мире. Так что Янукович виноват в том числе, понятное дело если сам президент ворует в особо крупных размерах, отмывает деньги на книгах, и т.п. То о каком порядке можно говорить.
                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                    Сейчас проблема, в том, что перед законом не все ровны, а кто-то равнее. А зачем вы привели такой экстримальный пример?
                                                                                                                                    Возьмите любую нормальную европейскую страну. Почему-то там палками не бьют. Да вроде и особо штрафов не выдают (за плевки на тротуар или за курение). А люди, гады не нарушают (в своем большинстве). Может быть, потому что самосознание чуть шире, чем просто думать о себе? Может перед тем как выкинуть сигарету НЕ в мусорный ящик, этот самый человек подумает на секунду об окружающих? А после 10-того раза, он будет уже автоматом выкидывать сигарету в мусорник. Особенно если он будет наблюдать это с самого детства.
                                                                                                                                    Пока на Украине будет дейстовать в сознании большинства «Моя хата з краю, ничего не знаю» — ничего путного не будет. Это мое личное мнение, ваше конечно может и имеет право не совпадать.
                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                      Не правы вы насчёт штрафов. В большинстве европейских стран штрафы такие конские, что ой-ой-ой. И за курение, и за мусор, и за нарушение правил поведения, что на улице, что на дороге (я про ПДД).
                                                                                                                                      Разница в том, что это всё контролируется. Возьмём к примеру ПДД — почти везде в столицах Европы камеры, которые меряют скорость. Есть камеры на перекрёстках, которые проверяют выезд на перекрёсток на запрещающий сигнал. Есть даже камеры, которые контролируют рядность — едешь во втором ряду при свободном первом — получи.
                                                                                                                                      Так что люди везде одинаковые, а вот общество — нет. У нас законы «необязательны», потому что их исполнение не контролируется. И к такому положению людей приучили.
                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                      Вот с тем, что милиция, да и вообще внутренние службы, по ряду причин (на первом месте коррупция) не могут обеспечить неотвратимость наказания и этим в некоторой мере способствуют нарушению законов готов отчасти согласиться.
                                                                                                                                      Отчасти, так как считаю, что отсутствие строго надзора и палки над головой — это еще не повод нарушать правила.

                                                                                                                                      А Сингапур — это да. Сам считаю, что ихнии методы работают. Знакомые говорили, что там люди зачастую чуть ли не дверь дома незапертой оставляют.
                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                    >> Все орут о громедной коррупции и необходимости борьбы с ней, но никто не готов при нарушении ПДД понести наказание согласно закону, а все ищут способы «решения» проблемы.

                                                                                                                                    Большинство орущих в интернете как раз таки научились оспаривать протоколы по нарушениям ПДД.

                                                                                                                                    >>Все возмущаютьс, что в много грязи в городах, но свой мусор до урн доносят единицы!
                                                                                                                                    Для полноты картины надо бы заметить, что и урн во многих городах маловато.

                                                                                                                                    • +1
                                                                                                                                      Сравните мое
                                                                                                                                      [...]не готов при нарушении ПДД понести наказание согласно закону [...]

                                                                                                                                      и своё:
                                                                                                                                      [...] научились оспаривать протоколы по нарушениям ПДД.


                                                                                                                                      Вы пишите о том, что граждане стали говорить «стоп» произволу ГИБДД, когда сам инспектор «подставляет» водителя, что бы обаготиться. Это, безусловно хороший порыв и без этого порядок не навести.

                                                                                                                                      Но я говорил о том, что после парковки в запрещенном месте, превышении скорости, ДТП большинство пытаеться найти знакомых, просто договориться, что бы отвечать не по закону, а просто договориться. Т.е. когда сам граждадин предагает закрыть глаза на закон и решить всё по братски.

                                                                                                                                      • 0
                                                                                                                                        Ну вот, был взволнован и в одно предложение поставил оборот «просто договориться» два раза.
                                                                                                                                        В первом случае читать «просто договориться» как «убедить незнакомого дядьку», во втором — «просто договориться» в смысле «просто договориться [на удобных условиях, а не состовлять протол]».
                                                                                                                            • –1
                                                                                                                              Страна и государство — разные вещи. Поэтому ассоциировать такую власть со всей страной — это плевать самому себе в лицо
                                                                                                                              • +2
                                                                                                                                Самое интересное, что вся ветка треда вашего комментария с таким же успехом может относиться и к соседней стране.
                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                  Ну не стоит быть столь категоричным. Возможно там действительно неуплата налогов.
                                                                                                                                  • +2
                                                                                                                                    а по-моему, эта вся хрень (не только с Розеткой) началась вместе с ПР и Яныком.
                                                                                                                                    • +13
                                                                                                                                      • 0
                                                                                                                                        Ну да, в Росии бы еще лет 20 продолжали воровать…
                                                                                                                                      • +2
                                                                                                                                        Ну вот и они. watcher.com.ua/2012/04/19/podatkova-zupynyla-robotu-rozetka-ua/
                                                                                                                                        8*10^6 грн налогов.