Пользователь
0,0
рейтинг
28 апреля 2012 в 05:20

Устраиваемся программистом за рубежом из песочницы

Как часто вас посещала мысль о трудоустройстве за границей, будь то просто временная работа или переезд на постоянное место жительство? Какую страну выбрать? Возможно ли пройти собеседования за тысячи километров по телефону и получить джоб-офер? Как будет выглядеть переезд и жизнь в другой стране? В данной статье я бы хотел поделиться личным опытом и опытом многих моих друзей работающих за рубежом.


Мотивация


Что мотивирует вас на поиск работы за рубежом? Думаю все ответы можно разделить на две категории – профессиональный опыт и смена окружения / условий жизни. Можно поучаствовать в интересных проектах, прикоснуться к современным технологиями. Также можно примерить на себе несколько другой образ жизни, испытать культурные и социальные различия.

Минимальные системные требования


Есть необходимые минимальные требования — наличие диплома о высшем образовании не ниже бакалавра и опыта работы от трех лет. Эти требования исходят даже не от самих работодателей а от процедуры получения разрешения на работу для иностранных специалистов. Иногда наличие большого опыта (для США например 12 лет) соответствует уровню университетского образования или сумма лет образования после средней школы и сумма лет опыта работы вместе дают эквивалент образования, но всё это более экзотично.

Также необходимым но не достаточным условием является владением иностранным языком, тем языком на котором говорят в той стране или английским как универсальным языком. Требуется в первую очередь разговорный язык потому что придётся общаться с коллегами по работе, также общаться в реальной жизни, в магазине, в банке, снимать квартиру и т.д. Во-вторую очередь важен и письменный язык ведь общение также происходит по email, от вас будут требовать написание документации, да и просто комментариев внутри исходных текстов программы.

Для не IT позиций скорее всего потребуется подтверждение диплома (эвалюирование диплома, сравнение с местной системой образования) а также разного рода профессиональные сертификации. Если вы просто инженер то процедура сильно сложнее чем для программиста но решаема. Для таких профессий как врач, учитель и пр. не решается практически никак, нужно получать местное образование или работать не по специальности. Это небольшое отвлечение от темы тут для того чтобы показать как повезло программистам, они могут работать с РФ дипломом практически сразу и в любой стране.

Не стоит забывать про наличие самых необходимых документов, таких как заграничный паспорт (действительный на срок больше срока контракта или скажем больше года). Диплом скорее всего придётся переводить и заверять, а в каких-то случаях и ставить апостиль. Также если срок на который выдаётся виза больше определенного (от полугода или года) то скорее всего потребуют пройти медицинскую комиссию в специализированном центре (стоит денег для вас), возможно потребуют справку о не судимости (например если виза на два года). На иммиграцию пакет документов сильно больше.

Какую страну выбрать?


У вас скорее всего уже имеется какая-то первоначальная информация о стране “мечте” куда бы вы хотели поехать. Это может быть навеяно рассказами друзей и знакомых которые уже уехали и успешно устроились. Это может быть мечтой детства после прочтения тех или иных книг, просмотра кинофильмов. Если вам нравится Французский язык, Француская литература, песни вроде “шанзелизе” и от одной только мысли о посещении Парижа наступает лирическое настроение то видимо вы свой выбор сделали. Если вам нравится Немецкий язык и Немецкий автопром, то выбор тоже очевиден. Кто-то после занятий английским в школе твердо решил поехать в Лондон.

Выбор страны сильно зависит от цели — иммиграционные намерения, т.е. уехать на ПМЖ (постоянное место жительство), или просто поработать в какой-то стране временно. Я бы все страны разделил на иммиграционные (США, Канада, Австралия, Новая Зеландия) и все остальные. В выше перечисленные страны все когда-то приехали: вчера, год назад, 15 лет назад, родители приехали или пра-пра-родители. Смысл в том что в этих странах к приезжим относятся не как “понаехало тут” — к вашему акценту не будут сильно придираться, вы сможете со временем занимать и руководящие позиции и прочие блага которые доступны наравне с “местными”. Обратной стороной медали таких иммиграционных стран является практически отсутствие глубокой истории и веками сложившейся культуры. В какой-то степени такая намешанность культур даже является плюсом, вы можете почувствовать как будто живёте в разных странах просто посетив разные кварталы, покушав в “нативных” ресторанах, посетив различные общественные мероприятия, в школах дети дружат с детишками из совершенно разных стран, цветов кожи и вероисповедания. В случае со странами где есть коренное население жившее веками — будьте готовы к тому что вы иностранец в чужой стране, вы никогда не избавитесь от акцента, вы возможно дорастёте до руководителя и у вас будет в подчинении три русских и один местный студент, или на желаемую позицию возьмут вашего друга “местного” может быть и с меньшими достижениями.

Если выбор всё еще не очевиден то я бы посоветовал придерживаться англо-говорящих стран или стран где присутствуют большие компании в которых рабочим языком является английский (до какой-то степени). Почем именно английский? Мне кажется это самый универсальный язык, для программиста он более чем очевиден, взять хотя бы документацию или техническую литературу, на каком языке чаще всего она написана?

Путь иммиграции или рабочей / студенческой визы


Чтобы приехать в другую страну у вас должна быть в паспорте виза, для граждан РФ даже чтобы просто приехать как турист во многие страны нужно получать визу. Чтобы приехать в другую страну и иметь возможность работать там нужно разрешение на работу или проще говоря рабочая виза. Виза это то что в паспорте стоит и необходимо предъявлять пограничникам при въезде в страну, может быть одноразовой или много разовой выданной на какой-то срок.

Срок оформления бизнес и туристической визы от недели до месяца. Студенческая и рабочая делается от месяца до трех. Иммиграция — от года до пяти (в среднем 2-3 года). Эти все цифры очень усреднённые по разным странам, в нестандартных случаях процесс затягивается, особенно если есть подозрения на иммиграционные намерения а виза рабочая или студенческая или что вы собираетесь работать а виза у вас просто гостевая, или меняли ФИО, или посещали неугодные страны.

Бизнес или туристическая виза позволит въехать в страну на определенный срок (например до 30 дней, до 90 дней, до полугода), для её получения надо доказать что за бизнес встречи у вас (письма от компании) или если это туризм то показать оплаченные гостиницы, страховки, в любом случае вы доказываете что финансово независимы и что на Родине у вас что-то остаётся, например семья, работа, недвижимость и т.д. и вы не собираетесь работать за рубежом. Даже если вы например едете работать на стороне заказчика в течении двух месяцев, вы продолжаете получать зарплату в своей компании в РФ (плюс командировочные или оплату счетов). Если вы или ваш будущий работодатель захотели схитрить и вы въехали по гостевой визе и намереваетесь работать там то это будет практически тупиковый путь, во всяком случае очень геморойный.

Студенческая виза позволит вам учиться в учебном заведении и возможно работать неполный рабочий день официально, причем иногда разрешено работать только на кампусе, т.е. практически на университет или их посредников. Как иностранный студент вы будете платить в разы больше за образование чем если бы у вас был ПМЖ, плюс конечно деньги нужны чтобы снимать жильё и что-то кушать. Частично оплатит проживание можно со стипендии от профессора (если есть бюджет) и/или подработками (что очень сложно из-за высокой загруженности по учёбе). Если страна иммиграционная то со студенческой визы можно перейти на ПМЖ и тогда стоимость обучения будет снижена, это сделать можно будет через год или два.

Рабочая виза позволяет приехать и работать официально (получать доход), но скорее всего будет привязана к конкретному работодателю, должности и городу. Кроме визы вам выдадут (скорее всего прямо на границе) разрешение на работу, в дальнейшем вы будете продлевать это разрешение что позволит вам оставаться и работать дальше (но не больше чем какое-то кол-во лет для некоторых стран). Рабочую визу как правило делает для вас работодатель (visa sponsorship), он доказывает государству что не смог найти такого местного специалиста поэтому должен привезти из-за океана, но иногда процедура не такая сложная потому что есть список требуемых профессий для которых есть исключение. Чаще всего работодатель нанимает иммиграционного адвоката что стоит денег (оплачивает работодатель) но позволяет пройти процесс гладко. Приехав по рабочей визе вы сразу выходите на работу и практически живёте как местный, у вас зарплата на уровне рынка (только если вы не связались с какой-нибудь русской фирмой или рекрутером/аутсорсером). Проработав какое-то время на рабочей визе легко сделать иммиграцию (ПМЖ) “на месте” (если страна иммиграционная), т.к. вы уже будете использовать категорию опытный специалист а не общую квалифицированный специалист. Недостаток этого метода — очень сложно найти работу т.к. вас собеседуют по телефону (иногда оплачивают перелет и гостиницу для прохождения онсайт интервью) и компания несёт дополнительные расходы и риски, вы должны быть чем-то реально интересны для компании. Второй недостаток — вы слишком сильно зависите от работодателя, если вас сократили, или не продлевают контракт или визу, или еще какая-то возникла проблема, то у вас есть совсем мало времени чтобы на месте найти другого работодателя который переделает вам рабочую визу под себя, иначе вам придётся покинуть страну, вообще ощущение всё время что вы на чемоданах, вещи какие-то покупаете только самые необходимые.

Иммиграция, возможна только в ограниченное число стран (Канада, Австралия, Новая Зеландия, что-то подобие иммиграции в Великобританию, лотерея гринкарт в Америку), только если у вас нету корней или родственников в той стране. Иммиграция процесс долгий и затратный и вы должны быть уверены в том что вам это точно надо и надо будет через несколько лет когда процесс будет пройден, например за это время может измениться семейное положение, родиться ребёнок. Большой плюс ПМЖ в том что вы ищете работу на месте, вы можете работать официально и работодателю не надо ничего для этого делать дополнительно. Не большая сложность — у вас нет местного опыта работы который все требуют, получается замкнутый круг. Как решение можно пойти волонтёром на несколько месяцев (иногда работу даже оплачивают) и уже с рекомендациями можно легко устраиваться дальше. В Канаду, Австралию и Новую Зеландию в большинстве своём едут именно по иммиграции, но это люди чаще всего семейные и точно решившие связать свою судьбу с выбранной страной и имеющие примеры уже уехавших друзей или друзей-друзей. Кстати, если вы соберётесь проходить иммиграцию то скажу сразу что нет необходимости платить иммиграционным адвокатам, вся информация есть в интернете, они не ускоряют процесс, но могут помочь сократить количество итераций если вас завернут с неправильно заполненными бумагами, их услуги стоят скажем 4 тыс долларов.

Для некоторых стран есть решение когда рабочую визу инициирует сам соискатель, а не работодатель. Государству хорошо когда приезжают высококвалифицированные кадры, они платят налоги и закрывают потребности в текущих позициях. С рабочей визой есть проблема — всё бремя ложиться на работодателя, он доказывает что ему очень нужен специалист, оплачивает расходы на всю процедуру и при этом имеет большие риски подойдёт ли ему специалист и как легко адаптируется в новой стране. Мало работодателей хотят связываться с этой сложной процедурой, а сам специалист обычно может податься только на сложный и длинный процесс иммиграции. С иммиграцией тоже есть проблема — когда человек её пройдёт к тому времени рынок уже измениться и может быть такие специалисты уже будут не так востребованы. Поэтому, некоторые страны имеют программы когда соискатель сам доказывает что у него хорошее образование, опыт работы, отличное знание языка, наличие средств чтобы приехать и жить в стране в течении нескольких месяцев, тогда приехал по такой промежуточной визе человек может проходить собеседования на месте и в случае получения джоб-офера получает разрешение на работу без вовлечения самого работодателя, если в течении оговоренного срока (скажем 9 месяцев) человек не нашёл работу находят на такой визе то он вынужден покинуть страну.

Как найти работу за тысячи километров?


Первое и главное — вы должны быть чем то уникальны. Просто средний программист, тестировщик или админ не катит, таких всегда много на внутреннем рынке. Причем вы должны блистать не знаниями во всех областях сразу и алямистым резюме типа C/C++, PHP, HTML, VisualBasic, Windows, Linux, а именно сконцентрироваться на какой-то одной технологии в течении скажем 5ти лет, например, Linux embedded, Qt Developer, Java J2EE Developer.

Второе, у вас должен быть беглый английский (или другой) язык, обычно телефонное интервью длится час. Кроме общения на технические темы вас обязательно спросят вашу мотивацию, почему вы хотите работать у них, а также почему хотите переехать в другую страну работать, как вы планируете переезд, есть ли у вас друзья и родственники, кто бы вам помог первое время с адаптацией.

Третье, у вас должны быть референсы, это емейлы и телефоны ваших колег с текущей и иногда предудущих работ, список должен быть из 3-5 персон. Эти люди должны говорить на английском (или другом) языке, желательно нейтивы. Например, для работы в США у вас попросят кого-то с кем вы работали непосредственно в США, или вашего профессора, если учились там. Вы сможете дать в качестве реферала вашего кастомера если выработаете в аутсорсной компании? Если с этим проблема то надо договорится с каким-то конкретным сотрудником на стороне кастомера или с другом там живущим.

Как искать работу? Пользоваться специализированными сайтами, самый популярный из них monster.com, есть поиск по разным странам. Заведите свой профайл, загрузите резюме, но не ждите что к вам посыпятся предложения автоматически. Скорее всего в первые две недели с вами по email будут связываться рекрутеры и узнав что у вас нет разрешения на работу они просто пропадут. Искать работу и рассылать резюме это труд, этим надо заниматься. На сайтах с работой чаще всего представлены рекрутеры, они заполонили рынок, особенно в Великобритании, они несколько усложняют только процесс, добавляя еще одно звено в цепочку. Их положительный эффект для вас в том что они постараются продать вас как можно дороже, от этого зависит их гонорар, скажем 10% от годовой зарплаты, также рекрутер обычно вкурсе будет ли компания заниматься оформлением визы. Существуют также рекрутеры-аутсорсеры, они покажут вас в одну или несколько компаний и получив одобрение будут делать вам рабочую визу на себя, все переговоры вы будете вести с этим рекрутером и он же будет вам платить деньги, но физически вы будете сидеть у заказчика, причем вы не будете знать сколько реально за вас платит заказчик, а он действительно будет платить больше, потому что рекрутер должен заработать на вас. Также по договору вы не можете перейти работать напрямую к кастомеру, если у вас сложатся очень тёплые отношения то за вас рекрутер попросит какую-то сумму чтобы продать вас в последний раз.

Крупные компании проводят обычно много итераций интервью, например для Google это может быть 7 а может быть и больше. Если вы проходите интервью в крупную компанию будьте готовы вспомнить всё из курса университета, структуры данных, алгоритмы, что-то из математики, это обязательно спросят, дадут ссылку на расшаренный документ или специализированный сайт с подсветкой синтаксиса и будут просить вас писать код, будут просить оптимизировать алгоритм дальше чтобы использовал меньше дополнительной памяти, быстрее работал и т.д. На интервью в офисе будут в течении 4 или 6 часов по очереди несколько человек просить писать на доске какие-то задачи. Крупная компания по другому просто не может, представьте себя менеджером проекта, у вас текущий проект надо делать и заодно набрать еще тройку новых сотрудников, если все резюме направлять из HR сразу на менеджера, то у него не хватит время просто просмотреть их не говоря уже о том чтобы прособеседовать кого-то, а ему надо еще ведь и текущий проект делать. Поэтому до менеджера проекта существуют фильтры в виде нескольких технических интервью просто с целью выявить адекватность в базовых знаниях. У соискателя может сложиться впечатление что такой компании нужен специалист-монстр который знает и то и другое, но на деле это всё фильтры, на деле может получиться, что проект будет скучным и все, что спрашивали совершенно не используется. Также крупные компании, особенно из финансовой сферы, любят в качестве фильтра сразу отправлять людей пройти тесты онлайн, например на C++ или Java, и дальше если результаты выше какого-то балла будут уже собеседовать. Иногда в качестве первого фильтра компания предлагает решить задачу, иногда дают ограниченное время, например сделать за несколько часов или в течении дня, задача с заковыркой, какой-нибудь абфускированный код или код содержащий потенциальную проблему и вопрос что делает код и как это всё починить, возможно переписать на другой язык программирования если им как раз нужно знание нескольких.

Информация по разным странам


Америка

Обычная виза для посещения это B-1/B-2 выдаётся на год или на два, можно приехать как турист (B-2) или по бизнесу (B-1), например чтобы провести переговоры с какой-то компанией или может быть вас пригласили на интервью, или даже работать несколько месяцев только вы деньги будете получать от компании на Родине, т.е. вы просто в командировке. Вы можете быть до полугода в Америке в одном календарном году но не больше чем 3 месяца (вроде) за раз, в любом случае, на границе вас офицер спросит цель визита, посмотрит все ваши бумаги и решит сколько вы можете прибывать в стране, у вас будет в паспорте вкладыш и на него поставят штамп до какой даты вы должны выехать. Например, сказали что вам надо посетить выставку или семинар который длиться неделю — ну вам и поставят штампик на неделю или с запасом.

Если вы проработали например в Российском филиале Американской компании больше года (например Intel или какой-то аутсорсер) то компания вам легко может сделать визу L-1, это такая бизнес виза, вы можете работать год или может больше в Америке и получать даже там зарплату.

Рабочая виза в Америку называется H-1B, есть ежегодные квоты которые быстро разбирают (правда в кризисный 2009ый их было много). Обычно рабочие визы легко умеют предоставлять крупные игроки рынка, такие как Google, Microsoft, Amazon, и прочие, или аутсорсинговые (рекрутеры) компании, которые оформляют рабочую визу на себя и платят вам деньги но реально вы работаете на какого-то кастомера. Я считаю большой редкостью чтобы небольшая компания связывалась с H-1B, это сильно затратно и по срокам долго, а люди нужны уже сейчас.

На данный момент получение H-1B выглядит следующим образом. С 1го апреля открылись новые квоты, можно подавать заявления, ожидается что до конца апреля еще будет место. После этого надо будет ждать подтверждения (aproval) который придёт в августе и в октябре вас пригласят на собеседование в посольство где и штампанут H-1B, т.е. получив джоб-офер сейчас, реально вы работать сможете выйти только с октября. Не много компаний готовы вас так долго ждать.

H-1B выдаётся на 6 лет, три года сразу и потом еще можно продлить, а потом если вы на грин карту не подавались, то домой возвращаетесь. Если компании вы понравились, то они инициируют получения для вас грин карты, пока вы её ждёте вы даже не можете поехать в отпуск никуда, да и работодателя сменить тоже не можете (до получения status adjustment), и вообще могут вас слегка эсплуатировать, ну а после грин карты вы можете чувствовать себя спокойно и устраиваться в любую компанию. Прожив 5 лет можно получить Американский паспорт, правда вас попросят отказаться от других гражданств, но обычно этого никто не делает и Америка закрывает глаза на это или делает вид, но если вы будете по каким-то причинам неугодны то легко найти повод.

Канада

Почти таже самая Америка только не так пальцы загибают, с визами попроще, но налоги выше. Налоги большие потому, что надо кормить два правительства, всех кто сидят на пособиях, а таковых очень много, Канада страна очень добрая. Как у меня сложилось впечатление, Канаду используют как трамплин в Америку, получив Канадский паспорт можно путешествовать безвизово почти во все страны, а работать в Америке можно по визе TN которую получают просто на границе показав джоб-офер. Можно вернуться жить в Канаду на старости, пенсия от государства и бесплатная медицина. Сайт поиска работы — monster.ca

Иммиграция в Канаду занимает 2-3 года, попасть становится всё сложнее и сложнее, ввели список востребованных профессий и если вы не в списке то увы не нужны (к сожалению, пока программистов нет в списке, возможно ситуация измениться). Есть еще вариант иммиграции по программе Квебека, но с декабря 2011 число мест ограничили и ввели список профессий, надо сдать тест Французского на средний уровень и остальные баллы добрать образованием, опытом работы, далее либо тестом Английского либо наличием детей, которых в Квебеке очень любят (ибо заставят ходить во Французскую школу, чтобы вырастить настоящих Квебеква). Прожив в Канаде 3 года (3 года по иммиграции или 2 года по иммиграции и 2 или более по рабочей) можно податься на Канадский паспорт. Процедура получения паспорта около года но последнее время процесс долгий и ждать экзамена только полтора года.

Рабочую визу в Канаду получить не сложно если специальность есть в списке исключений для конкретной провинции (программы постоянно меняются, не уследишь), занимает примерно 3 месяца, включает также прохождение медицинского осмотра в специализированном центре. Если специальность не нашлась в списке исключений, то требуется несколько месяцев на то, чтобы получить документ, что привлеченный специалист не будет занимать чьё-то место (labor market opinion). Проработав два года в Канаде можно податься на упрощенную иммиграцию как опытный специалист, или проработав в Квебеке год как опытный специалист Квебека и даже можно проскочить без Французского.

Много молодёжи приезжает по студенческой визе в Канаду, но требуется средства (родители обычно). Вариант отличный, через год или два можно получить иммиграцию на месте, после чего плата за обучение будет меньше, после окончания будет местный диплом и хороший язык и много налоговых кредитов, поэтому первый год даже с зарплатой джуниара можно отлично жить.

Австралия

10 месяцев в году здесь курорт, вам еще не надоела эта зима постоянная? Здесь есть университеты мирового имени, много IT компаний но рынок таки поменьше чем США/Канада. Сайт поиска работы — www.seek.com.au

Иммиграционную программу можно пройти за 3 года но в последнее время кто туда приехал говорят что ждали 5 лет, действительно сейчас у них наплыв, поэтому они меняют правила и с июля 2012 года они будут требовать заполнения просто заявки на сайте, как бы занять очередь, и если вы им интересны то они попросят выслать уже весь комплект документов. Прожив по иммиграции 4 года можно получить Австралийский паспорт — безвизово почти все страны, жить и работать в Новой Зеландии и получать рабочую визу в Америку E-3 которая не требует квот как H-1B.

Рабочую визу в Австралию получить не сложно если работодатель подсуетится с получением необходимых бумаг, занимает до 3 месяцев, дольше тянут сами компании с джоб-офером (не знаю как статистика но кажется они не торопливые). Текущая ситуация на IT рынке (апрель 2012) такая что работы мало а людей много, кто-то сидит без работы месяцами, кто-то в Новую Зеландию уезжает работать. Рекрутеры утверждают что в этом году компании не делают рабочих виз, нет необходимости, а в прошлом году делали потому что не могли найти из местных. Ситуация на рынке скорее всего вызвана курсом Австралийского доллара который стал дорогим в этом году, т.е. проекты делать в Австралии стало дорого.

Новая Зеландия

Зима/Лето всё наоборот, хотя холодов таких уж нет но влажность и постоянные ветра, частые землетрясения (по два раза в год в одном и том же городе по 6 и 7 баллов) и озоновая дыра, но все кто приезжают сразу влюбляются в местную природу. Сайт поиска работы — www.seek.co.nz

Иммиграция в Новую Зеландию самая простая и самая быстрая. Вы заполняете заявку онлайн и попадаете в очередь, если у вас очень высокие баллы (хорошее образование, опыт и отличный английский) то вам тут же пришлют письмо чтобы вы отправляли комплект документов, всем остальным в очереди ждать 4 месяца или около того, в любом случае иммиграция делается за год-полтора. Паспорт дают прожив 5 лет (видимо тестируют землетрясениями) который позволяет путешествовать безвизово почти во все страны и работать в Австралии, и ни каких договорённостей с упрощением виз в Америку нет (не помогали в военных конфликтах).

Рабочую визу можно сделать за месяц, все IT специальности в списке востребованных позиций (Essential Skills In Demand Lists) и от работодателя не будут требовать доказательств что не нашли местных (а там вообще население то 4.4 миллиона всего).

Есть интересная программа “Silver Fern Job Search visa”, зарегистрироваться можно с 27го апреля, мест всего 300, если есть образование, опыт работы, английский и сколько-то денег то вам дадут визу на 9 месяцев в течении этого времени вы будете искать работу на месте и с джоб-офером можно тут же получить полноценную рабочую визу. Наверное вариант интересный для тех кто очень хочет поехать в Новую Зеландию а работодатель требует очного интервью и иммиграция это долго и нет точной уверенности.

Великобритания

Иммиграции в Великобританию как таковой нет, раньше была программа HSMP (The Highly Skilled Migrant Programme), потом её переименовали в Tier-1, в прошлом году её закрыли, она давала возможность приехать и начать работать, если устроиться так и не удалось за какое-то время то извините. Рабочую визу в Великобританию делают многие большие компании, занимает несколько месяцев, она называется Tier-2. Весь рынок наводнён рекрутерами, прямых объявлений от компаний кажется вообще нет, вся информация о компании о должности а также о соискателе держится в секрете до последнего. Часто рекрутинговые компании делают рабочую визу через себя и потом вас продают кастомеру навариваясь на этом.

Европа

Много наших соотечественников работает в IT области в Германии, Франции, Бельгии, Нидерландах, Швейцарии, Швеции, Финляндии, и т.д. На одном английском не вытянешь даже если компания говорит что она Американская, также надо общаться вне работы. Рабочая виза в Германию например делается 6 недель, во Францию 3 месяца и может быть дольше (что-то государство зажимает сейчас). С июля 2012 собираются ввести блю карт, когда можно будет приехать и искать работу на месте. Многие компании оплачивают перелёт для собеседований (благо тут всё близко). Со временем можно получить грин карту (ПМЖ).

Южная Корея

IT в Южной Корее развивается стремительно благодаря государственным программам. Samsung проводит собеседования в Москве раз в год (job fair) и возит народ самолётами. Холостых селят в общагу, семейным дают трехкомнатную большую квартиру со всей мебелью и утварью, на работе кормят. Налогов до 4 лет для иностранцев нет практически. Поэтому зарплату всю можно откладывать или прогуливать тут же в барах и ресторанах, хотя ресторанчики очень дешёвые. Корейцы работают очень много и усердно (не значит что продуктивно). Если вы устроитесь в мелкую компанию которых в Южной Корее огромное число то будьте готовы работать по 12 часов в день а то и больше, включая субботу и не факт что через несколько месяцев компания еще будет существовать. В Samsung в этом плане получше, рабочий день более-менее нормирован и работа через субботу.

Обычно мало кто остаётся в Южной Корее больше 5 лет, иммигрируют в Канаду, Австралию, или уезжают на работу в Америку и Европу.
@Tuxman
карма
40,0
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое

Комментарии (160)

  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +37
      Знаков припинания?
      • +37
        Ну он *чуть-чуть* поторопился :)
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • +2
            *Чуть-чуть* оправдание не прокатило
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • +2
                Просто люди *чуть-чуть* борются за чистоту русского языка и изящный стиль написания статей)
    • –8
      … Обычно мало кто остаётся в Южной Корее больше 5 лет, иммигрируют в Канаду, Австралию, или уезжают на работу в Америку и Европу.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,:::::::::::::::::;;;;;;;;-----------
    • +9
      а по мне — так написано весьма доступно, читать интересно и не хочется бросить на половине статьи
    • +2
      Всё не так сложно, как может показаться…

      Вот новость в тему — буквально позавчера правительство Германии приняла закон, который радикально упрощает въезд и работу программистов живущих за пределами Европы (будут выдавать так называемую blue card — право на работу и временное жительство).

      Здесь можно почитать подробнее на эту тему.
  • +1
    Про пауков в НЗ вы ошиблись
    • 0
      Пауков действительно больше в Австралии и в НЗ они не такие вредные.
      • +11
        В каком смысле «больше»? В Австралии они есть, в НЗ их нет

        ps: я живу в НЗ
        pps: я веду блог о переезде и жизни тут immistory.com
        • 0
          Бывают новости об укусах в Новой Зеландии но случаи видимо единичные.
          В домах пауки на ровне с муравьями, но такие видимо не кусаются.
          • 0
            Я в России пауков видел больше (тут я не видел ещё ни одного живого).

            Так что их численность, вероятно, сильно переоценена.

            В лесах насекомых вообще никаких тоже нет — гуляй не хочу.
          • 0
            В НЗ опасной фауны нет вообще. Там другая беда.
            Этим я руководствовался выбирая страну, куда поехать — экономически развитая, белая, христианская, тёплая, хорошая экология, нет опасных животных. И оказался в прошлом году в Крайсчёрче в день, когда землетрясением разрушило треть города, потом сидел на ферме неподалёку и ждал первого самолёта на Сингапур :)
            • 0
              Трясёт там каждый день, как дождичек, как прогноз погоды можно смотреть сайт
              Recent New Zealand Earthquakes.
              • 0
                Два-три балла — это не трясёт.
                Трясёт — это когда баллов шесть, земля ходуном, рушатся дома, по асфальту бегут трещины, деревья и столбы шатаюся вразнобой, а в голове одна мысль капсом :)
        • 0
          en.wikipedia.org/wiki/White-tailed_spider
          Он конечно из Австралии приехал, но я его в НЗ видел.
  • +1
    > Рабочую визу можно сделать за месяц, все IT специальности в списке востребованных позиций (Essential Skills In Demand Lists) и от работодателя не будут требовать доказательств что не нашли местных (а там вообще население то 4.4 миллиона всего).

    Наоборот, если специальность из списка востребованных, то ничего никому доказывать не нужно.
    • 0
      Вроде в Нидерландах работодатели сначала обязаны искать у себя местных, и только потом имигрантов принимать, так что доказывать придеться.
      • 0
        В Нидерландах — вероятно, а моя цитата из текста про Новую Зеландию :-)
        • +5
          Ну это я чтобы поддержать разговор :) вдруг найдется кто-то из Нидерландов)
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • 0
              Не надо газетки. Просто в иммиграционной службе не олухи и знают, какие специальности в дефиците. Если вы попытаетесь нанять управляющего из Китая, вам погрозят пальцем.

              Источник данных — мой кузен, который держит ресторанчик в Амстердаме и нанимал шефов из вне.
          • 0
            из Нидерландов я:) всё очень просто и ненапряжно. у меня переезд/виза и все дела занял месяц времени. готов ответить на вопросы если кому интересно.
      • 0
        Есть упрощенная процедура для т.н. Knowledge Migrants, критерий один — зп должна быть больше определенной суммы. Айтишники туда легко попадают.
        • 0
          Она упрощенная для самого Knowledge Migrant, но при этом компания должна быть зарегистрированна как компания, способная нанимать таких специалистов. Если компания имеет такое право, то время между последним интервью и отъездом из РФ получается порядка полтора месяца. Ну и потом с 30% ЗП налоги у таких мигрантов не берутся.
          • 0
            30% не берутся в течение пары лет вроде, не?
            • 0
              Вроде как на 10 лет.
              • 0
                всё верно. 10 лет. пару месяцев назад получил approve от налоговой.
    • 0
      А как обстоят дела с иммиграцией для людей с непрофильным образованием, но опытом в IT? В Австралии можно пройти формальную процедуру присвоения квалификации на основе опыта (6+ лет), такого нет в НЗ? Девелоперов выкинули из списка, слышал?
      • 0
        В НЗ девелоперов из списка не выкинули (http://www.immigration.govt.nz/migrant/stream/work/skilledmigrant/LinkAdministration/ToolboxLinks/essentialskills.htm?level=3). И профильное образование вполне заменяется также 6 годами опыта. Прям сейчас на сайте имми найти это не могу, но когда занимался оформлением соответствующую страницу видел.
        • 0
          Девелоперы там есть. Поищите software engineer.
          • 0
            Я и не говорил, что их там нет

            ps: спасибо минусовавшему за минус
  • +17
    У вас кнопка «,» не работает
    • 0
      Извините, плохо в школе учился.
  • 0
    Иммиграционную программу можно пройти за 3 года но в последнее время кто туда приехал говорят что ждали 5 лет

    Странно….у меня противоречивые сведения «из первых рук». Сам лично прошел весь процесс за 1 год, даже 11 месяцев. При этом на начальном этапе с подтверждением специальности была чисто техническая задержка из-за доставки почты, недели 3, а может и месяц.
    • +1
      * Плохо выдрал цитату, это насчет Австралии.
    • +1
      Вам повезло. Мы (с агентами) получали визу аж с середины 2009 года. Местами тормозили сами, местами попадали на изменения законодательства (когда MODL меняли), но весь процесс завершился только к декабрю 2011. Только последний этап (рассмотрение офицером) — около 9 месяцев занял.
  • –4
    Темы иммиграции, еще не приравнивается к политике?
    • +6
      Если про экспроприацию сраного трактора особо не упоминается, то вряд ли :)
  • 0
    А если высшее образование есть, но не по IT специальности? Будет ли это означать, что образования нет?
    • 0
      Для иммиграции наличие образования даст необходимые баллы.
      Для работы спросят что за диплом, соответственно если хотите работать в IT а диплом не IT, надо чем-то это объяснять, например большим опытом работы, справки с работы, референсы, портфолио (для веб разработчика), наличие сертификатов (очень полезно для админов).
  • 0
    в Южной Корее будьте готовы работать по 12 часов в день а то и больше

    Ничего нового. Кажется у нас большинство Айтишников так и работают.
  • +2
    Есть загран, виза (даже есть право на работу в Италии, но там английского почти никто не знает и сложновато с работой в целом), диплом, опыт. Два года шляюсь по сайтам аналогичным hh, даже с платным аккаунтом. И за два года пришел только один положительный отклик, который потом замолчал. ЧЯДНТ?

    Может просто понаехать с туристической визой в какую-нибудь Данию или Голландию и искать работу на месте?
  • +1
    Давно интересует такой вопросик, может кто сталкивался: валиден ли диплом инженера при иммиграции? (IT-шный, но по системе до бакалавр/магистр) и если да, то к какому он приравнивается?
    • +1
      если вы имеете ввиду, до перехода на Болонскую систему, то вы скорее всего магистр или специалист. Все зависит от того сколько времени вы учились. Что написано в вашем дипломе?
      • 0
        Будет написано. Специалист (4 года), + есть диплом колледжа (4 года), ну и +9 классов. В таком случае по сумме лет обучения считают?
        • 0
          Зависит от того, куда вы навострили лыжи трактор. Точно знаю насчет Австралии и Новой Зеландии, у них есть местные организации (Australian Computer Society, например), которые ваш диплом и опыт подтвердят и присвоят какую-то группу по своей классификации. Если не ошибаюсь, в Канаде такая же фигня.
    • 0
      В Канаде приравнивается к бакалавру.
  • +4
    Но про НЗ вы немного некорректно выразились. Там есть коренное население и свои культурные особенности.

    Коренное население

    из вики: Выходцы из Полинезии, начавшие заселение ранее безлюдных островов Новой Зеландии предположительно в XI—XIV веках, создали основу для формирования самобытного народа и уникальной культуры маори. Первая встреча маори и европейцев состоялась в 1642 году, когда корабль голландского мореплавателя Абеля Тасмана подошёл к берегам Новой Зеландии.
    • 0
      Коренное население есть и в Америке и в Канаде и живут они в резервациях. С практической точки зрения это оффшорная зона, они имеют налоговые льготы и торгуют сигаретами, например, т.е. они просто бизнесмены выходит? Еще бывает, они участвуют в шоу (Олимпиада в Ванкувере как пример). Живут они как чукчи на своём севере Канады и мало как участвуют в общественной жизни.
      • 0
        Не обязательно на Севере, в Канаде и штатах довольно просто определить, где живут индейцы — как увидите казино не в Неваде, значит, это резервация :-) В самом Ванкувере несколько резерваций, в самом городе я имею ввиду. По пути из Ванкувера в Сиэтл на пятом интерстейте тоже несколько есть.
  • 0
    Диплом инженера валиден, вопрос только его оценят как Бакалавр или как Магистр, разные страны, разные правила. Обычно диплом СССР приравнивают к мастеру и современный к бакалавру.
  • +3
    Программа иммиграции HSMP (Highly Skilled Migrant Programme) в Великобритании закрыта с прошлого года.
    • +3
      Верней, эта программа давно уже перешла в Tier 1 (General), которую в прошлом году закрыли.
  • 0
    Если нет вышки, значит не видать работы за рубежом?
    Можно ли устроится в зарубежную компанию аутсорсером и будет ли потом туда проще переехать?
    • 0
      Можно. Я так устроился, но переехал в итоге сам. Впрочем, одного из бывших коллег таки перевезли в Штаты.
  • +20
    Блин, вот чтобы приехать куда-то и работать программистом — надо пройти 7 кругов ада, судя по этой статье (а врачом или учителем — и того больше). При этом всём во многих этих странах есть куча разных там афроамериканцев и латиносов, которые туда попали черт-знает как, живут на пособие, торгуют наркотой и всё типа окей у них. Где логика?
    • 0
      Их больше )
    • +3
      И как правило это выходцы из бывших колоний и им проще, т.к. они хорошо знают язык.
    • +21
      Пример Швеции: много вы знаете шведских колоний? ;)
      На самом деле большинство негров (да, я люблю это слово) это беженцы из африки и таких стран как Ирак. Попав сюда единожды, эти черти тащат всю родню. Далее в ход идут браки по договоренности со своими же. Приехал негр в Швецию, получил ВНЖ и женился на негритянке из своей страны. Дальше она перетаскивает свою родню. И так бесконечно. Именно для пресечения таких схем в Дании был введен закон о запрете браков с иностранцами если супруги моложе 24 лет.
      Ну а дальше пособие и сладкая жизнь с походами в самые дешевые магазины типа Lidl, открытием своих лавочек торгующих арабским и африканским ширпотребом за три копейки.
      Пару раз в неделю вижу попрошаек в метро. Из них ни одного шведа. Все смугленькие. Беспорядки на улице тоже чаще всего по их вине. На прошлой неделе 2 раза за мной в метро пытались пройти безбилетные чернокожие люди. Я не пускал, останавливался в турникете и ждал пока он закроется.
      Не работают, язык учат единицы из них. Правильно, зачем язык если ты живешь в своем гетто со своей родней.
      Эх, больная тема. Все из личных наблюдений. Извините если кого-то обидел :)
      • +1
        Да, это известная тема — ещё там много сирийцев.
      • 0
        Да, о Швеции не подумал. Все больше на Францию смотрю.
      • +2
        Слышал, что по этой теме в Финляндии собираются ввести закон, по которому такие вот беженцы должны будут в течении нескольких лет выучить язык (подтверждается сдачей экзамена) и найти работу. Иначе, отправят обратно откуда пришел.
        • +3
          Финны молодцы, не даром у них самый низкий процент проникновение мигрантов среди всех стран Европы.
          • 0
            Еслибы у них был китайский язык былобы еще меньше ;)
            • 0
              Финский тоже не легок в освоении.
    • 0
      И это автор еще умолчал, что после переезда тебя ждет еще 7 кругов :-)
      • +2
        Каких, например?

        Переехал, радуюсь. Никаких кругов нет :-)
    • +5
      В природе существует определённый процент людей которые не хотят трудиться. Оставшаяся часть тоже иногда мечтает о халяве, но понимает, что если трудиться, то можно получить больше благ, да и процесс самореализации приносит удовлетворение. Как поступить с теми, кто хронически не хочет трудиться? Можно сказать — “кто не работает – то не ест”. Логично, но, тогда эти люди “пустятся во все тяжкие” и всё равно будут жить за вас счёт. Предположим, вы платите совсем мало налогов, у вас остаётся много денег, но вот проблема, надо защищать себя, свою семью и своё имущество. Вас встретят в тёмной подворотне и возьмут “деньги на пособие”. Как альтернатива, вы платите сразу с доходов в виде налогов сумму, которая распределяется между определённой группой граждан, чтобы они имели возможность жить на минимальном социальном уровне.

      Другой вопрос, зачем государство специально тащит таких людей в страну? Во-первых, кто-то тоже должен выполнять низко-квалифицированный труд. В Америке это решается за счёт нелегальной иммиграции из Мексики, эта программа практически поддерживается со стороны государства. Нелегалы получают за свой труд в разы меньше, чем если бы легальный работник или тем более местный. Нелегал обычно ведёт себя скромно, ибо боится засветиться и быть депортированным. Но есть в этой модели и небольшой просчёт, люди, доведённые до крайнего состояния, могут проявлять агрессию, иногда даже им терять нечего. В Канаде, например, нет такого большого числа нелегалов работающих на низко-квалифицированных работах, они имеют свои права и обязанности, они свободны, а значит не агрессивны, и в случае потери работы они могут получать пособия. Во-вторых, государства для увеличения рейтинга (кармы) устраивают разные гуманитарные программы, например, после землетрясения на Гаити, Квебек (такая Французская Канада) привёз несколько тысяч беженцев и дал им всем пособия. Также, карма увеличивается за счёт предоставления статуса беженца гражданам которых притесняют по тем или иным признакам на их Родине (например, гомосексуалисты).

      Хотел также отметить, если где-то вы слышите что такая-то страна имеет много разных социальных программ и пособий, все люди чувствуют себя защищёнными, то, скорее всего, речь идёт о коммунизме. Все эти блага, предоставляемые государством, не появляются из воздуха, а являются бременем для трудоспособного населения в виде высоких налогов и поборов. Кстати, тяжелее всего приходится именно среднему классу, они больше всех платят налоги. Богатые обычно имеют свой бизнес, а значит большие статьи расходов, другая система налогообложения. Иными словами, если трудиться вам не свойственно, то для вас огромным счастьем и везением будет попасть в такую страну. Если вы любите труд, то вы действительно будите жить лучше чем те кто живут на пособиях, но не так “зажиточно” в виду необходимости тащить всех остальных.

      Иммиграционная политика государств очень интересна, сначала они притащат много беженцев, потом чтобы свести дебит с кредитом, начинают закручивать гайки профессиональной иммиграции, потом обнаруживают, что к ним попасть простому смертному становиться невозможно, и они упрощают процедуры, потом круг замыкается.
  • +5
    Насколько востребована IT-сфера в канаде? Когда я последний раз смотрел список востребованных профессий, я не видел там Computer Science, тем не менее, некоторые знакомые уехали как раз по этой программе иммиграции.
    • +2
      На сколько я знаю, ее убрали из программы сравнительно не давно
    • +2
      Востребована, но опять же — много индусов, пакистанцев, китайцев и на местном рынке. Знакомые могли уехать, если подавались несколько лет назад. Сейчас в Канаде по федеральной программе накопилась очередь в 600тыс. необработанных заявок, более 200тыс. они недавно просто вернули заявителям, потому что не могут их рассмотреть в обозримом будущем. Обещают в этом году перезапустить программу и ускорить сроки прохождения — летом будут что-то объявлять.
      • 0
        Т.е. если до планируемого отъезда получить оффер, то будет больше шансов, чем просто подавать визу по программе «Востребованный специалист»?
        • 0
          Если получить оффер, а лучше подписать контракт с работодателем, то заявку уже подавать не надо. Обычно работодатель сделает всё необходимое и встретит вас в аэропорту.
          • 0
            Т.е. после переезда имеет смысл сразу заморочиться о получении вида на жительство, чтобы иметь возможность сменить работодателя?
            • 0
              Вы его получите автоматически. Но я не знаю, что случится, если вы уволитесь. Честно говоря, я знаю двоих, кто уехал в Канаду таким образом, но они до сих пор на тех ролях, на которые их пригласили в страну.
            • 0
              Совершенно верно. «Автоматически» ничего не будет, надо сразу подаваться по федеральной или провинциальной программе и держаться за работу полтора-два года пока документы будут в рассмотрении. Некоторые программы быстрее но требуют действий со стороны работодателя.
        • 0
          Я не знаю как с рабочей визой — наверное действительно как говорит valiorik работодатель встречает уже в аэропорту. Но по рабочей визе вы можете быть привязаны только к этому работодателю. Если вы апплицировались на иммигрантскую визу (т.е. ПМЖ) и в процессе получили джоб оффер, то ваше дело начинает рассматриваться как приоритетное и оно идет по ускоренной процедуре. Но это все равно может быть несколько месяцев и обычно работодатели не готовы столько ждать.
  • +12
    Спасибо за интересный, а главное актальный, в наше время обзор. :)
    • +14
      Минусуют сторонники Путина?
      • 0
        Противники уже заплюсовали.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +1
      А как живется вам на греческом Кипре? Есть что рассказать? Как туда попали, сложности и прочее…
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +1
      +1, В Новой Зеландиии просто не претендовал на дополнительные баллы за диплом для PR, и все равно баллов хватило в свое время (2007 год, как сейчас не знаю)
  • +2
    Хорошая статья. Небольшая поправка:

    >Есть еще вариант простой иммиграции по программе Квебека

    Уже все, лавочка прикрылась. С декабря 2011 введена квота, ограниченный список профессий и обязательное приложение результатов экзамена по французскому (напр. TEFaQ).
  • 0
    Хочу в Австралию!
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • 0
        И что говорят?
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • 0
            Здорово. Я пока только из Новосиба в Москву переехал чтобы подкачать английский в рядках компании, в которой есть бесплатное обучение инглишу. В течение нескольких лет нужно будет тоже пробовать заграницу рвануть.

            Заграницей ни разу не был, поэтому сравнивать климат с Сибирью — бессмысленно для меня :)
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +15
    В Канаде с 93го года, хотя последние 2.5 года в Германии живу (потому как пишу систему, которую сейчас используют в сети магазинов в СПБ, то легче в Россию летать).

    Так вот насчет Канады — практически если ехать то имеет смысл только рассматривать Торонто, Ванкувер или Монреаль, но работу в IT конечно легче найти в Торонто и пригородах. Город весьма цветной, если у вас с этим проблемы, то лучше забудьте. Очень много китайцев, индусов, арабов, персов, черных, испано-говорящих. Монреаль более монотонный. Ванкувер сегодня в шутку называют 'Гонкувер'.

    Английский язык нужно знать на разговорном уровне, иначе вы просто никуда не устроитесь. Если есть средства к существованию года на полтора, то конечно можно выучить английский интенсивно занимаясь и там, но мне кажется язык нужен чтобы получить рабочую визу.

    В Торонто где-нибудь не очень далеко от станции метро, вы можете снять маленькую 2х комнатную квартиру за 1500CAD в месяц. Если снимать какой-нибудь 'подвал' (первый уровень в частном доме или действительно подвал), то 800-1300, зависит от размера, но это небольшая площадь. Проезд в метро был 2.25 3 года назад, сейчас посмотрел уже 3. Цены на проезд в метро. Но метро в Торонто очень посредственное, машина конечно же будет нужна. Приблизительные цены на использованные машины, но в общем 8-20тысяч на более менее рабочую машину нужно будет потратить. На заправке цены ходят вверх вниз, сейчас около 1.25-1.32 за литр (в 93м помню видел 0.39)

    В Торонто очень много различных ресторанов, кафе и забегаловок, поесть можно на любой вкус и не плохо. Вот можно посмотреть цены в магазинах, от дешевых магазинов до более дорогих (списки магазинов). В любом случае, на взрослого человека 300-600 в месяц можно легко потратить, можно и больше.

    Найти нормальную работу по газетам и даже сайтам не реально, можно месяцами обивать пороги. Нужно быть 'в контакте' — linked in например, но первую нормальную (по профессии и хотя-бы оплачивающую прожиточный минимум) работу конечно будет найти труднее всего. В Торонто чтобы по человечески жить на 2х человек и ребенка нужно иметь доход тысяч в 75 после налогов (то есть под сто с налогами).

    Если открыть корпорацию и работать на контрактах, как я делал с 2001го, то налоги корпоративные ниже чем индивидуальные. Сейчас по моему их подняли до 21-22%, a были раньше около 19%. Индивидуальные налоги 'прогрессивные', то есть воровские, особенно на зарплаты выше 65000.

    Медицинская страховка начинает работать через 3 месяца после получения резиденции, а до этого времени я даже не могу сказать что делать, ведь в Канаде медицина т.н. 'бесплатная', то есть ее невозможно получить по человечески. Можно пойти в одну из клиник разве что, там можно наверное за деньги какие-то. Найти семейного врача нужно, но трудно, врачей не хватает и они не хотят принимать новых пациентов. Мы часто переезжали границу на Ниагаре и ездили в Buffalo Medical Group — за прием пару сотен выложите, но туда еще доехать надо. Можно и дальше, в серьезную больницу в Рочестер, но дороже раза в 2 сразу (или больше, все зависит от того что делаете). Но можно и несколько часов посидеть в очереди в клинике какой-нибудь.

    Вообще можете побродить здесь — 'русский Торонто'. Заодно и на форум там зайдите, там можно конкретнее узнать.

    Кстати, нужно иметь теплую одежду для зимы :)

    В общем удачи, это сложное и часто неприятное дело.
    • –1
      Для хорошего IT-специалиста разве сложно найти работу в Канаде, если знаний достаточно? Когда я последний раз смотрел опросы зарплат в Канаде и Штатах, получалось, что зарплаты разработчиков в диапазоне 100-200 тысяч.
      • 0
        Сложно. Можете годами искать. Видел примеры, тоже были хорошие специалисты.
      • +1
        Скорее реальные диапазоны 60-120тыс.
        • 0
          Т.е. в Канаде/США средние зп не отличаются от Московских?
          • 0
            Увы, не имею представления о средних зп в Москве. Никогда не интересовался. Но вполне может быть. По крайней мере среди ИТ-специалистов нематериальные причины иммиграции встречаются гораздо чаще, чем среди не-ИТ специальностей.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • +1
          А, ну я в рублях имел ввиду, чтобы удобнее сравнивать зп с российскими. Про 60-120 тысяч $ в год я и читал раньше.

          Понятно, конечно, что и налоги там выше, и цены другие.

          Основной вопрос такой — перспективнее ли молодым разработчикам стараться реализовывать себя в России, или же, приобретя необходимый опыт и знания стараться вырваться зарубеж?
      • –3
        Хорошо, я сейчас здесь брошу несколько обьявлений из тех, что мне приходят по почте:

        We have a Permanent job that may be of interest to you: Java Developer (Trading Applications) (Job 41559). Please take a look at the following summary:

        Start Date : May 14, 2012

        Rate : Salary: $90,000
        Sourcing Office : Toronto Specialization and Skills :
        - Software Development
        - Java (5 - 7 years)
        Additional Requirements :
        - Experience with Trading Applications (Capable)

        ------------
        We have a Contract job that may be of interest to you: Cobol Consultant (Job 41503). Please take a look at the following summary:

        Start Date : May 07, 2012
        End Date : Nov 12, 2012
        Rate : Hourly: Negotiable
        Sourcing Office : Mississauga Specialization and Skills :
        - Software Development
        - COBOL (5 - 7 years)
        - DB2 (5 - 7 years)
        - SQL (5 - 7 years)
        Additional Requirements :
        - Describe in details your experience with PL/I or COBOL, JCL, DB2, SQL (Mandatory)
        - Do you have recent financial industry experience? (Mandatory)

        --------------

        We have a Permanent job that may be of interest to you: Intermediate Java developer (Job 41488). Please take a look at the following summary:

        Start Date : May 01, 2012

        Rate : Salary: $72,000
        Sourcing Office : Mississauga Specialization and Skills :
        - Software Development
        - Ajax (2 - 4 years)
        - Java (2 - 4 years)
        - JSP (2 - 4 years)
        Additional Requirements :
        - Do you have experience with Spring Web Flow and/or Spring MVC? Please explain. (Mandatory)
        - Please describe your experience with Dojo, Ajax, JSP/JSTL. (Mandatory)
        - Do you have working experience with Web Services? Please explain. (Mandatory)

        -------------

        I have an urgent requirement for a Build & Release Manager from Globe & Mail. It will be a 2month contract and we can pay max rate of $75-77/hour for the right candidate. Job spec below. They need someone to ASAP, preferably Monday! Please help.

        Qualification:
        - Experienced with Java release manager (must)
        - Experienced with Maven (must), 2+year
        - Experienced with code repo: GIT or SVN or CVS (must), GIT is preferable.
        - Experienced with continuous integration and tool like: Bamboo or Teamcity or Hudson (must)
        - Experienced with Weblogic or Tomcat or Resin or Jetty application server (assume the candidate knows them if he/she lives in Java world)
        - Experienced with Linux or Unix, shell script (assume the candidate knows them if he/she lives in Java world)
        - Experienced with Apache web server (assume the candidate knows them if he/she lives in Java world)
        - Experienced with different building strategy
        - good communication skill

        -------------

        We have a Contract to Hire job that may be of interest to you: Java Developer (Job 41398). Please take a look at the following summary:

        Start Date : Apr 30, 2012
        End Date : Apr 30, 2013
        Rate : Hourly: $ 48 - $ 54
        Sourcing Office : Mississauga Specialization and Skills :
        - Software Development
        - Java EE (5 - 7 years)
        Additional Requirements :
        - Describe your experience in developing and implementing J2EE applications (Mandatory)
        - Describe your experience in all tiers of development. (Mandatory)

        ------------

        We have a Permanent job that may be of interest to you: Senior J2EE Developer (Job 41168). Please take a look at the following summary:

        Start Date : Apr 30, 2012

        Rate : Salary: $86,000
        Sourcing Office : Toronto Specialization and Skills :
        - Software Development
        - Java (5 - 7 years)
        Additional Requirements :
        - When was the last time you have lead a team, and how big was it? (< 2 years)
        - What administrative duties were you involved with? (Mandatory)
        - Please describe your experience with any or all of the following: Java 5, J2EE, EJB, MDB, JMS, including JAXB, XSD, SAX, DOM, etc. Cruise Control, Eclipse (Mandatory)
        - Please describe your experience with continuous integration, test driven development. (2 - 4 years)


        вообще максимальное предложение что я в жизни получал в Канаде на постоянную работу это было около 140,000 + benefits.

        На контракте лично никогда больше 100 в час не получал.
      • 0
        Найти не сложно, но нужно уметь себя подать (правильно составить резюме и отвечать на вопросы рекрутеров/HR).
    • +3
      Что-то я немного в другой Канаде живу, правда, я в Ванкувере.

      К теме самого поста — «Обратной стороной медали таких иммиграционных стран является практически отсутствие глубокой истории и веками сложившейся культуры».

      Это не совсем так. Например, Канада живет так уже 400 лет. Истории и культуры на уровне живописи — да, сложно. Но культуры взаимоотнощений есть и очень даже. Существует множество неписанных правил, которые более или менее обязательны к исполнению.

      — Как у меня сложилось впечатление, Канаду используют как трамплин в Америку
      Не скажу за всю Одессу, но у меня много знакомых накопилось за 10 лет, знаю только одного, который так поступил. Но ему предложили очень хорошую позицию в Microsoft, глупо было бы отказываться. А, нет, еще одного знаю — тот ушел в Амазон. Правда, теперь Амазон есть и в Ванкувере.

      Знаю немало б.«американцев», которые, не получив гринкарту, переехали в Канаду как раз с мыслью вернуться, из них точно ни одного не знаю, кто вернулся. Сам я тоже работал в штатах, желание переезжать туда нет.

      — Ванкувер сегодня в шутку называют 'Гонкувер'.
      Или Вангонг. Правда, встречал такие названия только на русскоязычных сайтах, вживую не слышал — политкорректность.

      — Найти нормальную работу по газетам и даже сайтам не реально
      Совсем непонятно — а как же еще ее искать? Я программист, поэтому про газеты не знаю, но с 2003 года у меня 14-я работа в Канаде и все по сайтам. Ну т.е. через некоторое время вы обзаведетесь знакомствами в своей области и вам просто будут звонить бывшие коллеги или рекруты тоже.

      — Можно пойти в одну из клиник разве что, там можно наверное за деньги какие-то.
      Это странно слышать от человека из Канады — тут нет частных клиник, т.е. некуда платить деньги.

      — Найти семейного врача нужно, но трудно, врачей не хватает и они не хотят принимать новых пациентов.
      У нас никогда не было семейного врача, ходим к одному и тому же в walk-in клинику уже много лет, всем довольны. Я вобще не очень понимаю, зачем нужен семейный врач, правда, у меня нет опыта лечения у семейного врача, так что не могу сравнить.

      • 0
        В Ванкувере я не жил, правда жил в Калгари немного и Монреале года два, но специфически последние лет 10 действительно люди в Торонто не могут найти постоянного семейного врача, а в 'walk in' клиниках сидят часами в очередях. На счет сайтов — конечно можно найти работу, я говорю о ново-прибывших, им будет трудно. Про 14ю работу — естественно, я на контрактах сам с 2001 поменял 7 мест, хотя до того лет 6 на постоянке работал пока в универстит ходил. Но опять же, это уже по прошествию какого-то времени. Лет после двух-трех уже появятся контакты и будут приходить на почту предложения, у меня приходят каждую неделю по несколько разных предложений, просто уже история есть. Но я помню как искал первый контракт в далеком 2001м. Я буквально обошел 40 мест (сорок). Правда я поставил себе цель найти контракт с минимальной оплатой в 70cad в 2001м и из-за этого отбросить пришлось несколько предложений. Но зимой в Торонто и пригородах в старом рентованом Dodge Shadow без обогрева и с лысыми шинами :) это было что-то.

        Еще раз — здесь говорят о иммиграции, не о людях, которые в Канаде уже как минимум пару лет живут.
        • 0
          — а в 'walk in' клиниках сидят часами в очередях.
          Странно как-то. Я звоню, записываюсь на прием в определенное время. Ну да, врач может не управится вовремя с очередным пациентом и время может сдвинуться на, скажем, 15 минут. Но на несколько часов? Как это может быть?

          — На счет сайтов — конечно можно найти работу, я говорю о ново-прибывших, им будет трудно.
          Да тоже не факт. Сейчас приезжают ребята с хорошим английским и опытом работы хоть и в России, но на серьезных проектах и на серьезные фирмы. По-моему сейчас стало с этим проще, чем лет 10 назад.

          — Я буквально обошел 40 мест (сорок)
          А я послал 700+ резюме, пока не нашел первую работу и потратил больше полугода. Да, первая работа — сложно. Но решаемо.
          • 0
            Это не была моя первая работа, только первый контракт.

            Насчет клиник — значит в Ванкувере меньше дефицит врачей.
    • 0
      >до этого времени я даже не могу сказать что делать
      страховка берётся обычная туристическая, стоит 250-300 баксов на человека — в случае чего можно будет обратиться в клинику/больницу
  • 0
    Насчет пауков в НЗ, поддерживаю, их там нет, ну вернее есть, но они не такие гигантские как в тропических странах.
    • 0
      Так всё-такие есть пауки? Вопрос то не в размере, а в ядовитости.
      • +1
        НЗ славится своими лесами, и тем, что в них практически нет всякой ползучей и летающей насекомй живности. Ни разу не слышал, про укусы ядовитых пауков в НЗ.
      • 0
        Как живущий тут (немного, но тем не менее) подтверждаю, что не слышал о каких-то проблемах с пауками. Ни в одной из квартир ещё их не видел. В лесах летающих насекомых также ещё не встречал.
  • 0
    Спасибо, было интересно почитать.
  • +11
    бабло. Меня на работе интересует только бабло. И когда его не хватает, то самый интересный проект уходит на последний план. Надо кушать, лечиться, покупать что-то ребёнку. А за бабло я себе и увлечения организую и отдых от работы и свой бизнес, если будет очень хотеться заниматься декором. А на работе нужно зарабатывать.
  • 0
    2 года занимался вопросом иммиграции в Австралию. Сдал английский — оказалось, что не добираю по опыту — доработал опыт — получил подтверждение квалификации — изменились правила, стало не хватать баллов — начал пересдавать английский — а потом оттуда написал бывший коллега, который никак не мог там найти работу… И понял я, что пока Австралия — не вариант, особенно если нужно еще и семью кормить. Интересно, в Новой Зеландии все так же сложно?..
    • 0
      В НЗ уровень зарплат заметно ниже, чем в Австралии. Да и по числу рабочих мест — тоже ниже.

      Так или иначе, подавляющее большинство доступных публике вакансий можно найти на seek.co.nz и trademe.co.nz
  • +1
    Приехал в Германию по студ. визу, учусь в универе и паралельно работаю, немецкого не знаю, все на английском. Платят правда мало пока студент, но это восточная часть. Фуллтайм в Берлине можно нормальную зп получать.
  • 0
    Не до конца понятен процесс эммиграции в Канаду. Насколько я знаю, у этой страны открытая эммиграционная политика, которая в числе прочего предлагает программу проф. эммиграции по списку востребованных профессий. Но в этом списке я не увидел ни одной специальности, связанной с IT. Там все больше лесорубы, да нефтянники :)
    Получается, что для IT-специалиста путь в Канаду закрыт?
    • 0
      IT-шников совсем недавно выпилили из списка, год-полтора назад, вроде бы.
      • 0
        От это не легче. Остается только надеяться, что в будущем нас туда вернут :)
    • +1
      Процесс с одной стороны простой — заполняете формы, переводите и прикладываете сопроводительные документы (дипломы, свидетельства о браке, рождения и т.д.), и отправляете. Ничего супер-сложного нет, реальных затрат — 2 недели времени и около 1тыс. долл. на человека (YMMV). На сайте министерства Citizenship and Immigration Canada все очень понятно и доходчиво расписано. С другой стороны, по факту, профессиональная иммиграция в Канаду (skilled worker) сейчас притормозилась — большие очереди до сих пор необработанных заявок, некоторые из которых ждут рассмотрения уже 3-4 года. Некоторые проходят быстрее, но все равно это процесс занимает не меньше 2-3х лет. Этим летом они обещают какой-то «перезапуск» программы skilled worker по которому срок от подачи до визы будет сокращен до 1-1.5 года. Но пока более детальной информации нет. Но это именно иммиграционная программа — т.е. по приезду вы получаете ПМЖ, полную свободу трудоустройства и перемещения, и все социальные льготы, полагающиеся гражданам Канады. Только голосовать на выборах не можете (невелика потеря). Возможно есть какие-то рабочие визы, которые выдаются быстрее. Но они естественно не дают настолько широких прав.
      • 0
        Все равно не понимаю, к чему тогда этот список приоритетных специальностей? Написано, что расматриваются только те претенденты, у которых есть не менее года работы по одной из этих специальностей. Программисты туда не входят. Получается, что единственным способом попасть в канаду — это получить офф. приглашение от канадского работодателя, а это практически невозможно, т.к. связано с огромными бюрократическими сложностями.
        • +1
          Программу практически закрыли всвязи с кризисом. Глупость, конечно, т.к. в кризис все равно продолжают ехать те, кто подавался раньше, а после кризиса будет провал, но что делать — демократия, парламент защищает избирателей и их рабочие места.

          Так что надо подождать, пока вернут все обратно. А они вернут, но вот когда?
  • 0
    L-1 это не бизнес виза, а полноценная рабочая. Более того, так-же как H1B она является dual intent визой, т.е. ее владелец сразу может иметь иммиграционные намерения, в отличии от допустим студентов.
  • +2
    Какие IT-специалисты все-таки нужнее за рубежом? Что изучать? Куда стремиться? Не все же гениями рождаются, что Google их забирал. Дайте дельный совет!
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • 0
        Ну есть же общие тренды, например разработчики под мобильные платформы сейчас достаточно популярны.
        Не стал ограничивать страну специально, тк интересует все англоязычное зарубежье :)

        Онлайн-то все доступно (на заборе тоже написано!), однако мнение людей, которые непосредственно там находятся, мне гораздо ценнее и показательнее.
    • +1
      Открываете, например, monster.com, выбираете страну и проверяете количество вакансий по языкам и технологиям. По количеству вакансий сразу становится понятно, что востребовано.

  • +6
    вот такие передачи показывают по беларусскому тв про жизнь на западе www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=icCAdMY6zd0#t=594s
    • +3
      Смеялся в голос! Вот она, машина пропаганды в действии…
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +1
    будите это от слова будить?
  • 0
    Появилось несколько вопросов, понимаю что ответы есть в других статьях, интересен именно Ваш опыт.
    При устройстве по рабочей визе в США или Новой Зеландии/Австралии (иммиграция не интересует):
    Сколько нужно денег на весь процесс поиска работа (подготовка документов, виза, перелеты/проживание при оффлайн интервью, помощь сторонних фирм)?
    Сколько денег нужно с собой на первое время? На какой срок обычно компании нанимают по рабочей визе (сам планирую больше чем на 6 месяцев)?
    Как обстоят дела с жильем: предоставляет компания или сколько стоит снять жилье на одного?
    Как компании относятся к полетом допустим раз в 3 месяца на родину или можно вызвать семью по туристической визе на срок до месяца?
    Помогают ли компании с обучением языку, получению сертификатов (включающих очное обучение)?
    После уплаты аренды, налогов, питания/проезда сколько остается в сухом остатке у разработчика на средней или начинающей позиции?
    • 0
      Про США: я ездил в феврале в Palo Alto на собеседование в фейсбук. До этого было 4 телефонных собеседования, по результатам которых меня вызвали на очное. Расходы такие:
      $140 консульский сбор за визу;
      билеты в Москву и обратно для посещения посольства;
      еще раз билеты в Москву и обратно в аэропорт;
      640р — аэроэкспресс в Шереметьево и назад;
      $110 такси из аэропорта в гостиницу (если самолет прилетает днем, можно добраться на метро — $4, и потом на пригородном поезде — ~$7);
      $50-60 в день я тратил на еду (завтрак и ужин) в ресторане при гостинице;
      $40 — такси из гостиницы в офис фейсбука и назад;
      $11 — из гостиницы в аэропорт (поезд + метро).

      Все это фейсбук обещает возместить. Вроде как максимально они возмещают расходы до $500 для неамериканских собеседующихся, но я им написал отчет почти на $600 и его одобрили. Правда месяц уже пытаются деньги перевести. На все надо собирать и хранить чеки. Таксистов предупреждать перед посадкой, что нужен будет чек (у них часто бланков не бывает), и заставлять его заполнять по прибытии (потому как они норовят впихнуть тебе пустой бланк и свалить побыстрее).

      Весьма нелишним будет прибыть в гостиницу за пару дней до собеседования, чтобы выспаться и привыкнуть к смене часового пояса и побродить по новому городу.
  • +2
    Устройство по рабочей визе требует минимальных финансовых затрат с вашей стороны, по сравнению с иммиграцией, но всё же есть расходы.

    1. Процесс поиска работы для вас бесплатный (только ваше время), вы просто рассылаете резюме, общаетесь по телефону и скайпу, выполняете тестовые задания.
    2. Как только появился джоб-офер и вы его приняли, компания начинает делать вам рабочую визу. Компания обычно пользуется услугами иммиграционных адвокатов, чтобы процесс прошёл гладко. С вами связывается их представитель и запрашивает необходимые документы, например перевод диплома, письма от предыдущих работодателей, также если виза выдаётся на срок больше полугода или год (зависит от страны), то потребуется пройти медицину в платном учреждении. Со всеми бумагами и оплатой взносов вы подаётесь в посольство по месту жительства. Ваши расходы на всё будут примерно $400-$800 на данном этапе, может быть больше, если с вами едет большая семья. Есть вариант, когда компания имеет представительство в России и это представительство вам помогает с оформлением всех бумаг, также они могут оплатить всё или часть расходов, например Samsung из Москвы вас посылает работать в Южную Корею.
    3. Перелёт, гостиница или квартира, а также автомобиль на первое время – дело затратное. Здесь хорошо бы это обговорить в контракте, называется это “Relocation package”. Завит от страны, например в Южную Корею Samsung оплачивает перелёт, квартиру и пр. на всё время вашего контракта, также они предлагают перелёт один раз в год в любую страну (домой). Иногда в Америку компания может предложить перелёт, квартиру и машину на первый месяц, чтобы вы могли устроиться. Как вариант, компания может вам просто выплатить единоразовую сумму на релокейшн, как договоритесь, но эта сумма будет как бонус и попадёт под налогообложение, в результате вы можете получить только 50% от неё “на руки” например.
    4. На месте, когда вы уже начали работу, компания для вас или группы таких новобранцев, может устроит двухнедельный тренинг по продукту, по технологии и т.д., хотя может всё закончиться просто ссылками на внутренний сайт с документами и презентациями. Многие компании, проводя большие наборы новых людей, понимаю, что придётся доучивать и устраивают тренинги. Также, если в компании работает много иностранцев, то устраивают языковые курсы, обычно раз в неделю по часу и толку от них мало (вы же работать приехали, а не на халяву язык учить в рабочее время).
    5. Количество отпуска у вас прописано в контракте, также есть внутренние правила компании, как и когда вы можете его взять. Обычно разрешено брать один-два дня отгула (day-off) без предупреждения, на большее время нужно одобрение руководителя. Скорее всего, вам не дадут взять отпуск, если вы его еще не заработали, или не прошло, например, полгода с начала работы в компании, читаем контракт и внутренние правила.


    Вопрос о том, сколько остаётся после уплаты налогов, проживания, питания и всего-всего очень сложный. Количество налогов, которое вы должны заплатить, можно узнать заранее в Интернете (исходя из зарплаты, социального положения, работает ли жена, есть ли дети). Сколько вы собираетесь тратить – это ваше личное дело. Может быть, вы едите чисто на заработки, тогда вы снимаете комнату или полуподвал, не ходите по кафе и ресторанам, готовите всё время дома самостоятельно, у вас нет машины и вы перемещаетесь на общественном транспорте или велосипеде, ну и т.д. Думаю, вы едите чтобы посмотреть мир, вы захотите путешествовать на месте, вам потребуется машина для этого. Проще ответить на вопрос, какой уровень жизни у вас возможен в той или иной стране на такую-то зарплату. Кстати, если цель просто заработать, то возможно сидя дома, вы фрилансом заработаете больше?
    • 0
      Спасибо за развернутый ответ. Планирую поездку за опытом, а не за деньгами, однако требования не большие: машине я бы предпочел велосипед, небольшие рестораны или хорошее кафе, возможно тренажерка/вечерние курсы и досуг на выходные, интернет для skype и квартира для сна :) Ориентировочно на 9 месяцев — 1 год, жена и ребенок остаются здесь. В идеале компания которая просто занимается разработкой, а не пишет продукт под заказчика (внутреннего или внешнего), возможно стартап. В первую очередь интересует взаимодействие в команде, применение новых технологий, да и вообще менталитет разработчиков за рубежом. У нас (в городе) расти некуда, хотя есть не глупые разработчики, что-то пытаешься сделать сам, но это никому не нужно. Москва — дорого и глупо.
      • 0
        На год вас ни один адекватный работодатель не возьмет, за это время вас только обучат технологиями, культуре компании итд итп.
    • 0
      я пожалуй соглашусь, что при определённых условиях здесь можно заработать больше.
      Когда я только узнал, сколько мне готовы платить в европе (40к) то был несказанно рад. Когда же я посчитал расходы на налоги то ЗП в 2,3к чистыми евро мне ещё льстила, но уже не так. Посчитав расходы на жильё (сразу 1к), связь, 1.5 раз дороже еду, коммуналку (в 4 раза), ребёнка и перелёт раз в год домой, то прибыли осталось в районе 200-300 евро. Посчитав, что с чуть меньшими деньгами я и здесь могу жить нормально и откладывать 300 евро, я расстроился ещё больше. Хотелось мир посмотреть и денег заработать. Но пока выходит, что мир проще посмотреть купив тур. А заработать проще работая на пендосов, получая их ЗП и покупая хлеб по 0.4 евро и мясо по 5евро у нас, вместо 2е и 9е. у них.
      Вывод: уезжать лучше на высокие позиции на 60-70к, но и на высоких позициях ещё больше налоги (до 40%). Профит маловат… Выходит замкнутый круг.
  • 0
    Вот такую интересно вещь узнать: как быть фрилансерам и удалёнщикам? Очень бы хотелось продолжить работать удалённо в московской конторе, но жить в приятной стране.
    • 0
      И увы, под приятными странами в моем вопросе понимаются Германия, Великобритания, Австралия, Канада и может быть США с Францией.
      • +1
        Налоги только не забывайте платить и всё. По крайней мере в Канаде нет никакого подобия российского кошмара с «регистрацией ИЧП» или «ПБОЮЛ» — от своего имени вы можете работать всегда. Я по приезду удалённо работал на штатовскую компанию.

        Даже есть плюсы — при такой работе часть квартплаты и других счетов можно списывать с налогов, как расходы на бизнес. Или я вот стоимость макбука списал…
        • 0
          вот как, даже и не думал, что всё так дружественно! А как виза в этом случае называется?
          • 0
            Этим можно заниматься на любой визе, только на рабочей будут какие-то ограничение (потому что по ней программист приехал работать на кого-то конкретного). Раньше была Self Employed вариация эммигрантской визы, не уверен что она всё ещё работает (я не слежу за всеми новостями). Условия там что нужно показать способность зарабатывать X денег в год независимо от страны проживания и какую-то сумму заплатить правительству сразу (большую чем надо по рабочей визе). У меня даже есть знакомые, которые по ней приехали лет пять-шесть назад…

            Проблема с эмигрантскими советами в том, что ситуация меняется очень быстро и следить за новостями никто не успевает. Поэтому все советы по эмиграции обычно устаревшие. Как пример, я эмигрировал во время «списка 38», это когда список желательных профессий уже ввели (то есть стали рассматривать дела быстро), но IT-шников из него ещё не убрали (была ровно одна IT специальность в списке и все айтишники под неё подгоняли документы). Такая ситуация была где-то год и два месяца. Я следил за новостями плотно в то время и в итоге успел в это «окно».

            Если серьёзно ищете нетривиальные возможности (тривиальные это, например, поехать учиться сюда), то эмигрантские форумы вроде Чемодана в этом хорошо помогают. Там, бывает, всплывают черновики официальных документов до их публикации даже. Плюс надо читать аналогичные англоязычные форумы… Как я и говорил, это куча работы.
  • 0
    Напишу про одну особенность работы айтишником в Канаде (и, скорее всего, в США). Здесь начальник не даёт заданий. Сначала тебя вводят в курс дела «тут у нас код, а тут баги», а потом, вместо назначения тебе работы, предоставляют самому себе. И нужно самому находить какие баги пофиксить и какой код зарефакторить. Потому что через какое-то время спросят «а что ты сделал?», и нужно будет показать результаты.
    • 0
      Зависит от кампании и стиля ее работы.
  • +3
    Ребята, прежде чем мечтать о переезде куда-то, ответьте себе на несколько простых вопросов:

    1) кому вы там нужны в профессиональном плане?

    За бугром тысячи местных специалистов, с опытом и знаниями местного рынка, с прекрасным языком и рекомендациями. Как вы выглядите на их фоне? Скажете, что готовы работать за меньшие деньги? Тогда вам придется конкурировать с миллионом китайцев и индусов, и эту конкуренцию вы проиграете.

    Без серьезной квалификации и опыта вам повезет, если устроитесь на junior позицию или в шарашку «артель имени вордпресса».

    2) кому вы там нужны без денег?

    Жизнь тут значительно дороже российской. Да, зарплаты больше, но для них нужна и работа (см. вопрос 1). Если есть семья и дети, приготовьте не меньше $15 000, только на переезд (не считая билетов) и первые пару месяцев. Платить вы будете за всё, вообще за всё — у вас нет ни кредитной истории, ни истории квартиросъема, как skilled мигранту вам не положены пособия и льготы — и нет ни родных ни друзей, кто бы мог подкинуть рубль до зарплаты.

    3) кому вы там вообще нужны?

    Эммиграция — это занятия не для слабых духом. Вы в чужой стране, с плохим знанием языка и полным непониманием местных обычаев и «приколов». Вы равшан и джамшут — не все могут это понять и с этим жить. Да, где-то проще — Силиконовая долина вся состоит из приезжих, в Сиднее половина города родилась за пределами Австралии, но вы не «свой» и ближайшие пять-десять лет таким не станете (а кто-то и всю жизнь).

    Ваши жены будут без подруг, дети будут без друзей. Если не уверены в них и в том, что ваша семья пройдет через это — подумайте дважды.

    Если не уверены в собственных силах, если в душе нет готовности пахать и рыть как экскаватору несколько лет, если есть хоть какие-то сомнения — подумайте дважды.
    • +3
      ну не совсем так мрачно :) напр. в Германии достаточно небольших фирм где крутизна ожиданий ограничина серостью руководства. По сути что б искать спеца надо самому разбираться в том что ищешь, а с этим, зачастую, напряги. Гораздо важнее язык, хоть и говорят что можно с английским в Германии работать, я с такими примерами сталкивался редко, очень редко. При желании можно устроиться на языковые курсы (в том числе на такие на которых не спрашивают по какой Вы тут визе) потом пару месяцев поделать практику а там как зарекомендуешь себя. Некоторые все это умудряются проделать приехав по туристической или гостевой визе. Но для этого нужны деньги на первое время и в случае гостевой визы — вызов. Меня когда то взяли с оооочень плохим немецким (после 3х месячных курсов), потом подтянулся но факт фактом, язык важен и с ним шансов значительно больше. Первую практику и потом работу нашел просто пойда на местную IT выставку и раздав резюме. Очень важно что б Вас увидели и Вы понравились сначала просто как человек, зачастую, проф.качества уходят на второй план если человек хороший :) А про изоляцию и детей так совсем не так. Дети втягиваются в среду в 10 раз быстрее нас, и через 3 месяца будут болтать так как Вы и через год не заговорите, и друзей они найдут быстро. Что касается друзей для взрослых тут найти тоже без проблем, благо наши соотечественники присутствуют везде где хорошо и в достаточном количестве (порой даже слишком :) На тех же языковых курсах найдёте с кем общаться в последствии. Единственное с чем прийдётся мириться это с более низкой зарплатой и только в первые пару лет пока язык не выучите. Я уже через год обогнал немецких коллег по финансам. Всё в Ваших руках, главное оптимизм, доброжелательнось,, усердие, аккуратность и не забывайте улыбаться людям, а они уже сами к Вам потянутся :) Успехов!
  • 0
    ну и мои 5 копеек — переезал в Голландию в сентябре, всё более чем реально и очень быстро и очень круто. область работы — приложения в области финансов/риск-менеджемента. люди нужны ОЧЕНЬ, но многие, к примеру, московские разработчики услышав вилку зарплат будут воротить носом. иммиграция нынче уже не об абсолютном уровне зарплат, скорее об уровне жизни и уверенности в завтрашнем дне.
    • 0
      Вот тут у меня и закрадываются сомнения, какое у меня будущее и уверенность при отсутствии серьезного дохода в дорогой Европе?
      • 0
        в смысле отсутствие серьезного дохода? работая в ИТ по профессии вы по определению будете получать «серьёзный доход» (зарплату, сильно выше среднестатистической). По-крайней мере в Голландии это так. налоговые льготы, бесплатная ипотека и куча социальных ничтяков — примерно такое будущее.
        • 0
          Можно подробнее про «бесплатнаю ипотеку»? Налоговые льготы при «нормальной» ЗП как правило не светят — проверено уже в 3 трех странах.
          • 0
            те 5-6% которые стоит ипотека полностью покрываются налогами. на выходе получается что снять среднестатистический таунхаус стоит 1100евро, а купить его же в ипотеку (с нулевым первоначальным взносом на 25лет) — 700евро — у меня коллега две недели назад купил дом прожив тут чуть больше года.
            в Голландии есть 30% tax ruling для квалифицированных мигрантов. первые 10 лет я плачу налоги от 70% зарплаты, 30% получаю чистыми.
            • 0
              Когда вы покупаете дом и он у вас в собственности, вы начинаете платить налог на недвижимость и прочие налоги? В итоге, сколько получится, если сравнивать с арендой?

              Ещё интересно стоимость квартир, таунхаусы это на семью уже.
              • 0
                налог на недвижимость есть (как и абслютно везде, как мне кажется). да и вообще налогов полно, он они, налоги в смысле, рабоют, а не идут кому-то там на карман, и это видно. стоимость квартир начинается от 120к, дома от 220к. вообщем и целом — покупка выгоднее аренды.
  • 0
    Можно как-то более подробно про Германию? Прямо очень подробно.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.