1 июля 2012 в 00:47

«ПОГоДа в компании» или «Об одном способе оценить новое место работы»


Всех людей можно разделить на две категории: кто уже менял работу и кто будет менять работу. Дело это нечастое, ответственное, а потому требует от человека как минимум решимости, а как максимум — особых интеллектуальных усилий, чтобы взвесить все ЗА и ПРОТИВ (если вы не планируете сразу после перехода заняться поисками нового места). За 6 лет стажа я менял место работы всего один раз и хочу поделиться теми мыслями, которые у меня возникли в процессе этого перехода.

Зачем человеку менять работу? Там больше платят (не всем. — Здесь и далее примечания К.О.), там не нужно работать по выходным (если только не дедлайн, нет критичных багов у пользователей и т.д. и т.п.), там босс добрый и понимающий (по воскресеньям), там легко дослужитьcя до руководителя (пяти другим новым сотрудникам тоже так говорили). Продолжать?

Не хочу сгущать краски, но мне кажется, работу чаще меняют на новую не потому, что так сильно нравится новая (не вздумайте это сказать на собеседовании!), а потому что постепенно накапливается негатив по отношению к старой. Новую работу оценить довольно сложно, пока там не поработаешь. А вот ощущений от старого места — хоть отбавляй. Так как же принять итоговое решение? Если бы существовала возможность поработать месяцок на новой работе и если не понравится — быстренько слинять на старую — это был бы, наверное, идеальный вариант. Некоторые так и делают, устраиваясь на время отпуска на основной работе неофициально на новое место. Однако, такой финт ушами проходит далеко не всегда и при выборе нового места работы большинство сотрудников ощущают себя саперами — уж если ошибешься, то пиши пропало.

Решение о смене места работы я принимал долго. Наверное, полгода, а может даже целый год. Это было сначала лишь какое-то ощущение, которое постепенно все более сформировывалось и обретало вид конкретной цели. Естественно, я провел несколько долгих разговоров со своим прямым руководителем, чуть меньше — с руководителем повыше и буквально парочку — с ген. директором. До всех этих людей я попытался донести, что именно меня не устраивает на текущий момент и какие я вижу пути выхода из этой ситуации. Порадовало то, что я был услышан и (кажется) даже понят. В ответ на мои предложения мне были преложены альтернативные варианты. Проанализировав текущую ситуацию, я все-таки принял решение перейти на новое место. Одним из ключевых факторов было то, что это было мое первое место работы и мне ну просто позарез нужно было его сравнить с другим, причем сравнить не только снаружи, а изнутри, поработав и там, и там. Это позволило бы мне убедиться в корректности своих «внешних» оценок нового места, выработанных на этапе принятия решения о переходе.

Чтобы сравнивать, нужно иметь какие-то показатели, которые можно хоть как-то оценить. Путем долгих размышлений я для себя вывел четыре слабо зависящих друг от друга фактора, которые, по моему мнению, позволяют наиболее показательно охарактеризовать то или иное место работы.

Критерии ПОГД


Итак, критерии ПОГД. Аббревиатура появилась еще до того, как я придумал ей мнемоническое правило. ПОГД легко запомнить, потому что и внешне, и по смыслу похоже на слово ПОГоДа. Итак, какая же ПОГоДа на новом месте работы?

П — Перспективы
О — Отношение
Г — Гемор
Д — Деньги


Перспективы

В эту часть критерия оценки можно вложить все ваши ожидания о возможных учучшениях, которые вас ждут на новом месте. Критерий очень широк. Он вмещает в себя и краткосрочные и долгосрочные перспективы, причем касающиеся любых областей, связанных с работой. Это и ваш профессиональный рост, и карьерный рост и возможность установления новых полезных связей, и потенциальный рост вашей зарплаты (не сама сумма, а именно возможность ее постепенного роста), и все более интересные задачи, и все более комфортные условия работы, рост вашего авторитета и еще масса различных улучшений, которые вас ожидают не сразу после перехода, а со временем.

Отношение

Мы работаем коллективе и потому поддерживаем различные отношения со множеством людей. Это и ваши коллеги, и прямой руководитель, и руководство всей компании. Со всеми мы можем строить различные отношения, которые можно охарактеризовать как положительные, нейтральные или отрицательные. Хотите ли вы чтобы вас уважали коллеги. Или может хотите чтобы они вас побаивались? Попробуйте решить для себя, какие отношения для вас приемлемы, какие были бы более предпочтительны, а какие — недопустимы. Такие вещи, как бесплатный кофе с плюшками, абонементы в бассейн, социальные программы и гибкий график работы — это на самом деле тоже отношение. Отношение к вам со стороны компании. Цените его.

Гемор

Это то, чем вы будете заниматься :). Точнее не так. Это лишь та часть вашей работы, которая вам не нравится. Т.е. это негатив, который вы испытаваете при выполнении возложенных на вас обязанностей. Для кого то негативом может быть слишком сложная работа, работа, требующего постоянного внимания, работа, требующая частых контактов с заказчиками или что-то еще. Негативом может быть отсутствие гибкого графика, частые командировки или необходимость работы в выходные. Считая, что вы все-таки будете заниматься любимой работой, гемор — это лишь та ее часть, которую не очень хочется делать или хочется, но только не сейчас.

Деньги

Я специально поставил на последнее место то, что у большинство людей выступает первой и единственной причиной сменой места работы. Взвесив первые три причины, подумайте, дествительно ли эта дельта тугриков так важна для вас. Стоит ли она того? Если есть хоть малейшее подозрение, что остальные факторы перевешивают, лучше не менять работу. Иначе у вас появится ощущение, что вас просто дёшево купили. Вы готовы променять свое время, свои перспективы, свои хорошие отношения на старой работе на ЭТО? Если вы хорошо поразмышляете над этим вопросом, то поймете, что тупое правило «тут платят больше» работает далеко не всегда. С другой стороны, фактор денег перекликается в какой-то мере с фактором перспектив. Как говорил один очень умный человек, деньги — это нереализованные возможности. Если у вас есть деньги, у вас есть возможность СДЕЛАТЬ ЧТО-ТО. Например, купить автомобиль, дом или начать свое дело. Если денег нет, то и возможностей нет. Соответственно, если прирост зарплаты — это как раз то, чего вам сейчас не хватает для реализации чего-то бОльшего, фактор денег оказывается решающим.

Поскольку вышеназванные факторы сложно оценить численно, можно попробовать использовать сравнительную шкалу типа «так же», «немного лучше», «значительно лучше». Используя подобные оценки, можно хоть немного устаканить в голове ту кашу, которая возникает, когда требуется принять решение о смене места работы.

Удачи всем на работе! (старой или новой — не важно, лишь бы вам нравилось то, что вы делаете)
Джон Смит @alan008
карма
53,5
рейтинг 0,4
Пользователь
Самое читаемое

Комментарии (107)

  • +8
    Любопытная статья. В принципе, ничего сверхнового я не узнал, но почитать было приятно)
    • +8
      Хороший автор — это тот кто помогает тебе сформулировать то, что ты давно знал.
  • +2
    Мне кажется, что деньги, а именно оплата за ваш труд — должна быть превыше всего. Вы работаете на «дядю» и отдаёте ему своё время, а время у нас самое ценное. Поэтому обменивать своё время нужно по максимально возможной стоимости. Поэтому считаю, что основополагающая причина смены работы — это увеличение заработка как минимум в 1.5-2 раза.
    • +5
      Эти соображения справедливы, но не безусловно.

      Вот например принятая градация программистов junior s/w developer, sw/developer, senior s/w developer. Человек начинает работу джуниором, и за пару лет (если он не лентяй, если профессия, что называется «его») дорастает до середняка. Таким образом он (или сменив работу или на том же месте) может расчитывать на тот самыц 1.5-2-х кратный рост зарплаты (может быть и 3, но реже). Еще несколько лет работу и он сеньор, история повторяется.

      Что касается дальнейшено роста, то может быть один раз сеньор и сможет так вывернуться, что повысит свой доход в 1.5 раза. Может еще раз вывернется. Но есть предел роста зарплаты, после которого лишь бы инфляция не начала ее съедать.

      Конечно многие могут предложить не останавливаться, и свалить из провинции в столицу, или из рашки в СШАшку, но это не всем по силам/по нраву. И не все желают становиться манагерами или бизнесменами.

      Так что надо понимать, что если ты 5 лет назад получал в 5 раз больше, то еще через 5 лет получать еще в 5 раз больше вероятно не удастся.
      • 0
        А разве дальше senior s/w developer не будет расти в управленца? Но я все равно согласен с вами, что существует предел зарплаты, после которого необходимо задуматься над тем, чем бы заняться, чтобы приумножить свои доходы.
        • +6
          Думать что в карьере всех (или хотя бы значительного числа) за сеньором следует управленец — неверно.

          Предположим, что человек работает 30 лет. За 10 лет он дорастает до супер-сеньора и идеть в управленцы. Итого на всеми программистами от мала до велика сидит еще в 2 раза больше манагеров. Если такое и случается в отдельной фирме, то по индустрии в целом это не так.
        • +9
          А если он не хочет расти в управленца? Ему нравится «писать код, блядь», а не «делегировать ответственности», «управлять ресурсами и рисками» и т. п. (плюс есть оценки, что способны хорошо это делать от силы процентов 10 людей чисто психофизически). Некоторые и senior'ами-то не хотят быть, потому что надо с junior'ами возиться и middle'ам задачи делегировать. Ну и главное, далеко не все готовы прилагать дополнительные усилия, вернее выходить из зоны комфорта, чтобы приумножать свои доходы, после достижения какой-то планки (индивидуальной).
    • +5
      Когда изучал MBA, приводили нам любопытную статистику. Подъём зарплаты, неважно — в связи со сменой работы или на старом месте,- даёт психологический эффект в среднем на 2 недели. После чего человек привыкает.
      Лично считаю, что на самом деле нужно стремиться к тому, чтобы с интересом проводить большую часть своей жизни, а уж потом деньги считать. Иначе, зачем они нужны…
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • +3
        С интересом проводить время это конечно хорошо, но реальность такова, что приходится всю жизнь горбатиться чтобы купить 1-комнатную квартиру в Москве/Киеве.
      • 0
        рад за вас, но редко где выдают деньги чаще, чем раз в 2 недели.
        и что, получается, вам достаточно один раз выплатить повышенную зп, как вы уже сразу привыкнете?
        • 0
          Я за себя не знаю, я предприниматель. Зарплату последний раз получал лет 10 назад.
          Просто поделился информацией к размышлению.
    • +2
      Если деньги превыше всего, то достаточной причиной смены работы должно быть увеличение заработка даже на 1 копейку, а у вас выходит, что на 49% (минимум 2000 рублей если стартовая зарплата МРОТ) причина недостаточная. То есть есть что-то на текущей работе, что стоит дороже этих денег, хоть одной копейки, хоть ста тысяч рублей.

      Замечу также что многие не работает чисто на «дядю», то есть не только зарабатывают деньги на реализацию своих потребностей, но и реализует эти потребности непосредственно на работе. Самый простой пример — потребность в уважении. Далеко не каждый готов терпеть даже за большие деньги, чтоб к нему относились (не только начальство, но и коллеги) как к низшему существу или просто бездушному роботу и в то же время напрямую за деньги уважение не купишь.

    • +1
      Погоня за деньгами уж очень проституцию напоминает и будет именно так восприниматься работодателем. Уважения такому сотруднику точно не прибавит.
      • +1
        именно так говорят в тех конторах, где не могут платить нормальные деньги
    • +3
      Я с трудом представляю как (КАК?!) можно увеличить зар.плату в 1.5-2 раза. Это надо изначально за копейки работать, видимо. Каждая смена работы давала мне не больше 15-25% и чем дальше, тем ниже дельта и ближе потолок. Не стоит так же забывать, что и на текущей работе никто не помешает вам попросить прибавки. Обычно у нас это около 5% в год, но зависит от успешности фирмы и состояния рынка.
      • 0
        Примерные рассчеты: студент начинает работать админом за 15тр, далее после универа 25, 35, 50 — это уже 4 раза сменить работу к 25 годам. Тем самым он достигает потолка по своей профессии в своём регионе (не Москва). Далее из перспектив — переезд в Москву для повышения квалификации, например, получение 2-го высшего, MBA, различных сертификатов по специальности. Далее рост 60, 80, 100…
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • 0
            Я из Алтайского края, и моя первая работа админом после универа (как раз перед защитой диплома) была в 2008г. за 25тр. На этот момент эта была моя 3 официальная работа. Но я считаю, что мне повезло, т.к. большинство моих друзей устроились на 15-20тр. Сейчас 2012 год (прошло 4 года), с учётом поправки на инфляцию, думаю что найти первую работу после универа возможно за 25тр.
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • +1
                Да после универа, если нет опыта работы никто и не беседует или не берут или ставят зп в 15 и отправляют картриджи заправлять, хоть жопу порви и зачитывайся книжек ничего не изменится=)

                Реальный пример я сидел в тех поддержке и работая на 15к, опытному админу работающему на предприятие рассказывал как настроить права в домене в винде. Хотя признаюсь сначала сам не знал, пришлось гуглить, на собеседовании бы не ответил сходу, целых 15 минут потратил на гугл.

                Но меня никуда админом не брали, разговор заканчивался на фразе, «нет я по этой профессии ещё нигде не работал».

                Собственно я и устроился на более менее нормальную работу, когда уже это достало, плюнул и нагнал чем я занимался на прошлой работе, если бы сказал честно что в основном оборудование чистил и на тупые вопросы отвечал хрен бы взяли. В итоге устроился веб программистом хотя с вебом с 3го курса не работал, потупил 2 недели почитал книги и стал нормально работать=)

                Одногруп пошел другим путем вкинулся своими деньгами на экзамены и получил сертификаты майкрософта, пока их не было было тоже самое, полный игнор. Хотя он только экзамен сдавал на курсы не ходил то есть знание были лично его, и они были и без них.

                Так что отношение реально предвзятое.
                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                  • 0
                    Скорее у вас контора исключительная, во многие резюме без опыта работы по специальности не пройдёт даже первичную фильтрацию.
                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                  • 0
                    Была одна фирма где со мной нормально поговорили (тех спец, а не девочка на приемной), и оценили уровень. Это ISP я к ним не вытянул по знаниям, реально. При этом они не просто послали, а сказали что нужно подтянуть и по каким по направлениям и пригласили на 2е собеседование.

                    Кстати учение этих направлений мне помогло. Спасибо им, жаль место работы у них очень далеко находилось от остановки и вообще от района где я живу, без личной машины не наездишься, часа 2 на дорогу надо, я бы и сам если б прошел сразу наверно отказался в итоге.
                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                  • 0
                    За 7к рублей я даже разговаривать бы не стал, если это про пятидневку. В 16 лет расклеивая объявления и разнося газеты столько зарабатывал.
                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                      • 0
                        Да нифига подобного, бармен с прямыми руками и опытом имеет нисколько не меньшие по ЗП перспективы а даже большие, в этом и весь прикол. Ради интереса узнайте сколько получают старшие бармены в элитных клубах =)

                        Как пример мой друг со школы с 9ю классами образования пошел работать продавцом. Сей час управляющий интернет магазина от этой фирмы, зп выше мой раза в 3 где то. начинал с нормальной ставки.

                        Да можно рассказывать что не все этого могут добиться, что это скорее исключение чем правило и т.д.

                        Но если подумать, а сколько админов реально через 7 лет после начала карьеры будет получать 50+ т.р. а сколько останутся на 25 т.р. на всю жизнь? А учитывать нужно что для работы продавцом входной порог по уровню интеллекта меньше, а продавцов больше, поэтому и кажиться что у большинства людей в этой сфере перспектив нет хотя это далеко не так.

                        Я вот работаю с IT не ради ЗП или перспектив, или потому что это легко. Просто это что у меня неплохо получается и самое главное мне это не так надоедает как физическая монотонная работа и не так раздражает как работа на которой нужно работать с людьми.
                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                        • 0
                          Суть-то не в том, сколько кто получает на вершине карьеры и даже не в том, кто сколько получает её середине (в районе потолка некомпетентности большинства) или в начале. А в том, что если решил делать карьеру айтишника, то идти работать на более высокооплачиваемую работу совсем не по специальности имеет смысл только если на пресловутые 7000 не выжить. Сначала ставим долгосрочную цель, а потом определяем пути её достижения, а не выбираем путь, позволяющий решить краткосрочные проблемы, но уводящий в сторону (в лучшем случае) от долгосрочной цели. А путь «за смешивание коктейлей платят больше, вот заработаю миллион и пойду искать работу по специальности не глядя на зарплату» чреват что работу по специальности никогда не найдёшь, а то и просто не начнешь её искать.
            • 0
              Вероятно имеется в виду, что во время учебы не работает человек по специальности. Есть диплом и нет опыта работы по специальности, или вообще нет опыта работы. В таких условиях 25 000 получить на первой работе будет, наверное, за счастье.
              • 0
                Вот мне не понятно, если студент понимает, что искать работу после университета так и так придётся (исключаем случаи поступления в аспирантуру и армию), а как известно, на хорошо олпачиваемую работу необходимы специалисты с опытом, то что мешает студенту получить опыт во время учёбы на малооплачиваемой (временной) работе? Ведь сейчас не то время, когда выпускались из универа наши родители и автоматом получали работу — сейчас, если ты о себе не позаботишься заранее, то нормальную работу после универа ты не получишь.
                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                  • 0
                    Из моей группы 30% работает по специальности, 50% косвенно связана со специальностью (программисты, админы), остальные 20% — к сожалению, не знаю где. Из этих 80% кого знаю, половина уже занимает руководящие должности.
                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                      • 0
                        40% из 80, и большинству 27 лет. Мне не кажется странным, что к 30 годам необходимо занимать руководящую должность, хотябы заместитель начальника ит-отдела.
                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                          • 0
                            Я ещё не знаю такого человека, который «руками водит», а все остальные работают. Я не считаю, что если ты стал занимать руководящую должность, то ты не обязан только делегировать задания. Наоборот, дополнительно к твоим предыдущим обязанностям, добавились обязанности руководителя в роли наставника и человека, которые советует, как надо делать или как лучше сделать, но при этом тоже принимает участие в этом процессе и помогает своими руками это делать.
                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                        • +1
                          Мне это очень странным кажется. Дай бог чтоб до пенсии доработать и никем не руководить. Когда меня пытались сделать руководителем, то подчиненный через мою голову жаловался директорам, что я ему ничего не даю делать или совсем уж ерунду даю. Зато сам свободного времени почти не имел — допоздна на работе, на выходных дома работал, чтобы успевать сделать работу рассчитанную на двоих. Результаты плачевны для всех. Больше всего для меня.
                          • 0
                            Наверно Вы считали или продолжаете считать, что лучше сделать самому, чем переделывать за другого?
                            • +2
                              Типа того. Мне навязывают минимум три обязанности (обучение, делегирование задач, контроль выполнения), за результат которых я несу ответственность, но этот результат слабо от меня зависит, если не стоять над душой и не говорить какие кнопки жать — а самому их нажимать быстрее.

                              Есть люди, у которых есть желание руководить, способности к руководству и знания (теоретические и практические) как руководить — пускай они и руководят.У меня из этого списка лишь немного теоретических знаний и то всё уже забыто без практики.
                              • 0
                                А вы не думали, что когда Вас назначили руководителем, первое что Вы должны были сделать, это попросить второго, найти себе другую работу. И затем найти помощника, в котором бы Вы были уверены, что он тоже сможет сделать «как надо» и не надо будет переделывать?
                                • 0
                                  Про «переделывать» я даже не упомянул в списке обязанностей. Приказывать и контролировать и не получается, и не нравится. Обучать более-менее нормально получается и особо негативных эмоций не вызывает, иногда даже положительные.
                      • 0
                        Студенты за 10-15 т.р. И на каждого студента 5 руководителей которые получают 80-150 т.р. А потом все удивляются итоговой продукции.

                        Как будто первый день в России.
                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                          • +1
                            На гос предприятиях или отпочковавшихся от них точно нет, а я больше с ними в силу специальности GIS сталкивался. Хотя в итоге плюнул и ушел в частную+фриланс вообще не по специальности, а в веб.

                            Самая реальная ситуация:

                            Есть филиал крупной фирмы в нем IT отдел. В нем работают разные люди кто то 25 лет, кто то 10, кто то год с разными знаниями. На разных ставках, на разных должностях. Появляется парень после уневера, работает 2 года. В этот момент в управе формируют никому не нужны отдел и его переводят туда начальником.

                            Через 5 лет умирает начальник всей IT службы по иркутску, и этот парень становится на эту должность. Вот и очередной начальник IT отдела в 27 лет. А женится и ему потребуется зам и т.д.
                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                              • 0
                                В частной сфере тоже подобное встречается. На рынке веб-разработки — часто.
                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                  • 0
                                    В том-то и дело, что он не очень конкурентный, то есть конкуренция-то большая, но выбор заказчиком исполнителем далеко не всегда разумный. Даже без откатов и прочей коррупции. Например активное продвижение в офлайне может способствовать возможности заключать договора по ценам много выше чем в среднем на рынке для такого объёма и качества работ.
                  • 0
                    С другой стороны, вакансий «можно без опыта и в/о, гибкий график, учебные отпуска» на всех студентов (айтишников точно) явно не хватит. Имхо, не хватает даже на тех, кто собирается работать по специальности и ищет (путем просмотра вакансий) работу по специальности совместимую с учёбой.
                    • 0
                      Если под айтишниками рассматривать всех, кто косвенно связан с компьютерами, то:
                      — Программист: может заниматься стартапом, фрилансом, работать удалённо по заказам. Как никак, но опыт в проектах он может получить.
                      — Админ: сложнее чем программисту, но он может быть приходящим админом в маленькую конторку из 3-6 человек. Параллельно изучать Linux, VmWare, Hyper-V, Exchange, MSSQL и т.п.
                      — Защитник информации: наверно этой специальности наиболее сложно устроится во время работы, но реально на последних курсах начинать готовится — читатать стандарты, нормативы и т.д., чтобы иметь более обширные представления в этой области, чем дают в ВУЗе.
                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                      • 0
                        Небольшую денежку кто платит? :)
                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                          • 0
                            Я к тому, что и сам непротив заплатить за, например, участие в реальном хайлоад проекте, чтоб потом эти деньги «отбить», устроившись на вакансию где требуется опыт хайлоад.
                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                              • 0
                                Довольно много работодателей считают, что обучение («выращивание») специалистов в ходе работы невыгодно, им подавай готового, с опытом.
                • 0
                  Мало ли что может мешать. Начиная от родителей («лучше учись, а деньгами поможем») заканчивая тем, что и на низкооплачиваемую нужен опыт.
                • +1
                  Скажем так, устроится по специальности в уневере почти не реально. Никому не нужен человек кто не будет сидеть весь день, кому надо уходить на сессию и т.д., а если нужен то его садят на бессмысленную механическую работу на которой один черт ничему не научишься, одна радость красивая запись в трудовой чтобы потом можно было лапшу вешать. На нормальные деньги нереально совсем.

                  При этом за неделю можно устроится барменом на хорошие деньги или на лето строить дороги на вахту.

                  Из своего опыта. У меня к диплому был опыт работы на вахте, техником танцпола, таксистом и монтажником СКС. Толку с этого 0.
                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                    • 0
                      Вот только предпочитают эти очень, очень многие искать себе приходящих админов по знакомым, знакомым знакомых и т. п., а не цивилизованно разместив вакансию.
                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                        • 0
                          Как тогда начинающему админу, допустим иногороднему студенту, найти первого работодателя? Все его знакомые — одногруппники с той же специальностью и скорее сами пойдут на такую работу, не мешающую учёбе.
                          • 0
                            Я нашел через фидошных знакомых (в 17 лет) на полставки со свободным графиком, совмещая с учебой в вузе
                            • 0
                              А вот у меня не было доступа к фидо, смог найти только не совмещая с учебой в вузе и то по длинной цепочке и потому что одногруппник сам не захотел работать.
                              • 0
                                Я имел в виду, что нужно было сойтись с местной айтишной компанией
                                • 0
                                  Не все психологически способны прийти в абстрактную компанию и сказать «Здрасте, возьмите меня на полставки с гибким графиком». Кто-то один-два-пять раз сходит и забъёт.
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                  • 0
                    В существующих условиях на рынке труда, студент, выпускающийся из ВУЗа, обязан иметь опыт работы. Может быть это и жестоко, но как иначе, если у тебя папа не директор (и т.п.)
                    • 0
                      «Обязан» всё же не то слово, скорее без опыта ему будет наивно рассчитывать на те же позиции, что и его однокурсники с опытом. Грубо говоря, его однокурсник, получив диплом, пойдёт на другую работу, а наш студент на его место. Или считаете, что учеба на последнем курсе без совмещения с работой не просто потеря времени на карьеру, а прямой вред карьере?
                      • 0
                        Считаю, что последний год учёбы — это год, когда как таковой учёбы уже нет, есть только госы и диплом и как следствие — много свободного времени, то чтобы не заниматься чем попало, следует закрепить и не забыть полученные знания на любой работе, косвенно связанной со специальностью.
        • 0
          У нас разные условия, так как я не в России. Но принцип должен быть примерно одинаковым. С коррекцией на профессию, конечно.

          Я программист. Админом не начинал. Начал работать по специальности 5 лет назад. Сменил работу 3 раза и сейчас получаю в 2.5 раза больше первой зарплаты. При этом потомок уже близок и больше мне дадут только в очень крупных компаниях либо богатом старт-апе, где ждут выкладки, а опции давать не хотят.

          Возможно у нас не такой большой разрыв между ступенями. В условиях кризиса всем дают пропорционально мало, а во время взлётов соответственно много. Но я не представляю ситуацию (опять таки в моей специальности), где начинающий получает в 4 раза меньше опытного работника. К тому же тим-лид и менеджеры проектов получают, примерно, как опытные программисты — разница около 10% в среднем.
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • 0
        5% в год меньше инфляции. Раза в два-три.
        • 0
          Инфляция бывает и отрицательной.
          • 0
            Не в этой стране.
            • 0
              Бывает и у нас раз в году, когда урожай свежий.
              • 0
                Это когда такое было? За последии 5 лет инфляция в России больше 50%.
                • +1
                  Ещё года не прошло: июль (99,99%), август (99,76%), сентябрь (99,96%) 2011 (Индексы потребительских цен на товары и услуги, процент, Российская Федерация, Все товары и услуги, в % к предыдущему месяцу). Правда октябрьский рост все эти снижения «компенсировал» с лихвой.
                  • 0
                    Это были единственные подряд 3 месяца. Я знаю только 9 месяцев из 257 месяцев (с 1991), когда месячная инфляция была отрицательной — согласитесь, что 9 из 257 это печально. Если смотреть на итоговую годовую инфляцию, то она никогда у нас не была отрицательной.
                    • 0
                      Я ж не утверждал, что они постоянно или хотя бы ежегодно. А насчёт печально… Моего образования недостаточно чтобы судить печально это или нет, если рост доходов не отстаёт от роста цен или превышает его. Мелкие неудобства доставляет лично мне, не более.
  • +2
    Интересный психологический эффект — в СССР порицалась частая смена работы, почти как в Японии, и до сих пор люди у нас меняют работу очень неохотно. Возможно, это местная психология.
    Где-нибудь в США, к примеру, в порядке вещей поменять не только работу, но и место жительства, если поступит выгодное предложение. И там наоборот, частая смена работы характеризует человека, как активного.
    • 0
      Не стоит обобщать, за последние 7 лет я сменил работу 4 раза, и все разы были в виду того что предлагали более выгодные условия. И кстати не разу не спрашивали почему я в каждой конторе работал в среднем полтора года. Хотя вру один раз спросили, но в итоге на работу я к ним устроится не получилось
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • 0
      В СССР порицалась частая смена работы по своей инициативе.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • 0
          Чтоб приблизительно понимать, свой опыт не нужен.
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • 0
    Как-то, по-моему, слишком многое отнесено к перспективам. С другой стороны, где место улучшениям, которые ожидают сразу после перехода?
  • 0
    Мой опыт подсказывает. Если вам надоело плавать в аквариуме с милыми дельфинами, где хозяин хоть и кормит вас регулярно, но скудно. И вам приглянулся новый аквариум, и размер его достаточно большой, что кажется вам огромным бассейном. На деле же оказывается, что вы упадете в бассейн с акулами, где все друг друга терпят из-за хорошей кормежки.
    Мне понравилось поведение одного сотрудника, он был адекватным, но когда его сотрудники доставали непонятными вопросами (заданные не по работе, личные в том числе), он делал вид, что не услышал вопрос и казался не адекватным. И это его спасало от многих конфликтов.
  • 0
    Логичным продолжением будет использование дальше метода МАИ (Метод Анализа Иерархий).
  • +1
    Иногда над сменой места работы стоит задуматься, даже если на текущем, в целом, всё устраивает, небольшой «стресс» полезен, позволит взглянуть на вещи по-новому и может дать новую точку роста. Находясь в «зоне комфорта» притупляются чувства, на многое начинаешь смотреть через призму лени и профессиональный рост замедляется. На мой взгляд когда приходит понимание, что потолок развития на данном месте достигнут — это верный сигнал для начала поиска новой работы. Конечно, это применимо не для всех сфер деятельности, но для IT, с его постоянным ростом и необходимостью обучения новому — вполне.
    • 0
      Угу, я недавно ощутил подобный потолок, плюс постоянный гемор (в плане что не дают времени сделать правильно, а хотят как-нибудь), пришлось уволиться :)
  • 0
    Важна мотивация, некоторым достаточно стабильно получать N-ю сумму не обращая внимания на свою профессиональную деградацию, другие при достижении потолка развития (имеется ввиду прежде всего профессионального) будут икать другие варианты. Также важен возраст, более старые обычно являются более консервативными, им важнее стабильность и размеренность а не профессиональный рост или возможный шанс получать в другом месте больше, тк обычно обременены обязательствами (кредиты/семье/дети/и тд).
    • 0
      Не всегда консерватизм — это плохо. Например, поддержка работающих проектов молодым не особо может быть интересна, а более возрастные сотрудники обычно справляются хорошо. И такой не шибко интересной работы, которую нужно делать и от которой напрямую зависит бабло фирмы нужно кому-то делать, неважно интересно это или нет.
      • 0
        Поддержка старого да пожалуйста, но ведь и при разработке нового их позиция не меняется, просто не хотят ничего современного осваивать, так как не молоды, а задача требует некоторого азарта, любознательности, некоторых новых усилий. У меня были возрастные коллеги которые писали (и начальство им позволяло) некоторые вещи самостоятельно (велосипеды, которые еще предстояло долго отлаживать и допиливать) вместо того чтобы посмотреть вокруг и взять готовое (оттестированное сообществом уже не один год). Другой пример, использование того что они знают (что освоили лет 5 назад) вместо того что в данный момент актуально и уже давно входит в базовый набор средств разработки. Когда технический лидер такой вот человек, то думаю можно представить какие перспективы у новых продуктов с которыми работает такой человек.

        Я не имею ничего против таких людей, это нормально с возрастом становиться более консервативным, просто иногда это порождает уродливые проекты. Ведь существует практика что компании постоянно набирают новичков, даже про запас, не зря наверно.
        • 0
          Как по мне, то страсть изобретать велосипеды больше у молодых. Им интереснее процесс, а не результат. К старости хочется достигать результата применяя минимум усилий. Использование готовых решений этому способствует.

          Насчёт инструментов: к старости перестаешь гоняться за модой и трендами в инструментарии, понимаешь, что инструмент не самоцель, есть объективные преимущества у нового инструмента — используем, нет — старый привычнее. Живой пример: сейчас моден git, я прочитал кучу инфы про него, пытался использовать, но не вижу объективных преимуществ перед Mercurial (hg), а субъективно последний удобнее, хотя бы тем, что алиасы из коробки есть и сама команда два символа, а не три :) Меньше усилий, помните? :)
          • 0
            Все верно, но я имел ввиду случай когда преимущества и недостатки тех или иных инструментов даже не начинались анализироваться, то есть сидит в своем болоте и нет дела не до чего. Я сам конечно по мере возможностей следил за трендом (хотя это не было моей формальной обязанностью), проявлял некоторую инициативу и вносил посильные изменения, но когда это никому кроме тебя не нужно, то смысла в этом не много, вот и ушел.

            По поводу велосипедов хз, я как человек с технической вышкой (не особо молодой, но 30ки еще нет), подобных вариантов стараюсь избегать, так как поддерживать потом «такое» будет не просто. Некоторым могло показаться что у меня страсть напихать в проект много новых и модных плюшек, скорее наоборот, не люблю пихать в проект старые библиотеки только потому что они привычны, тем более некоторые из них уже формально избыточны (например в JRE 1.6 стек XML технологий убирает необходимость использования многих дополнительных библиотек).
  • +3
    В прошлом году ушел с работы, где проработал 10 лет. Потому что уперся и за… ли — постоянная работа в выходные, ночные работы (заказчики в других поясах), постоянные авралы (то есть конторе >10 лет, а менеджмент и огранизация работы, как в стартапе).
    В итоге ушел заниматься почти тем же на чуть большие деньги со стабильным графиком и впятеро меньшим геморром. То есть в деньгах не выиграл, но психическое здоровье дороже.
  • +1
    Ну и хорошо, работаешь ведь в конце концов чтобы жить (а не живешь чтобы работать), а какая жизнь когда постоянно измотан геморной работой и этот гемор никакой прибавкой не компенсируется, а считается работодателем нормой. Найдут на замену 3-5 новичков и закроют дыры, думаю им не привыкать.
    • 0
      промахнулся, это ответ на комментарий выше

Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.