Редактор «Гиктаймс»
778,4
рейтинг
22 октября 2012 в 14:41

Amazon может удалить все книги с Kindle без предупреждения

По правилам Amazon, компания имеет право в любой момент закрыть ваш аккаунт и удалить контент с вашего устройства.

Если вы расцениваете эту возможность как чисто теоретическую, то совершенно зря. Несколько дней назад именно это случилось с одним пользователем из Норвегии. Полную переписку с саппортом Amazon см. здесь: Outlawed by Amazon DRM.

Аккаунт был удалён без уведомления и без объяснения причин. Девушка по имени Линн (Linn) написала письмо в службу поддержки с просьбой помочь восстановить доступ. Но ей пришёл ответ из отдела Customer Relations с объяснением, что «данный аккаунт напрямую связан с другим аккаунтом, который был раньше закрыт за нарушение правил Amazon».

Согласно правилам использования сервиса (Conditions of Use), компания Amazon имеет право отказать в обслуживании, закрывать аккаунты, удалять или редактировать контент, отменять выполненные заказы на своё собственное усмотрение (at their sole discretion).

Линн попробовала уверить, что у неё всегда был только один аккаунт, и она покупала много книг, что можно увидеть по её платёжной истории. Но всё безрезультатно. Представитель службы поддержки объяснил, что решение окончательное и обсуждению не подлежит. Разумеется, он также не может предоставить никакой дополнительной информации или доказательств связи с посторонним заблокированным аккаунтом, равно как назвать этот аккаунт или указать пункт правил, который был нарушен.

Теоретически, под раздачу может попасть каждый пользователь Amazon/Apple/etc. — любой компании, которая использует DRM для защиты цифрового контента. Естественно, купленный контент или потраченные деньги никто не вернёт, потому что DRM даёт вам право читать книги и смотреть фильмы, но не даёт права собственности над самими файлами.

UPD 23.10. Компания Amazon восстановила аккаунт Linn Nygaard, без объяснения причин.
Анатолий Ализар @alizar
карма
682,6
рейтинг 778,4
Редактор «Гиктаймс»
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое

Комментарии (92)

  • 0
    А в DRM нет конкретных сроков «аренды» контента?
  • +29
    The New Kindle Kinul
  • +6
    Это единственный случай судя по всему?
    «Можно предположить, что такие случае не единичны» — А можно предположить что единичны и что дальше?
    Не защищая Амазон но подача новости идет так как будто всем все известно на 100% — «Несчастная Линн» нуну?

    p.s. Хотя да. Nook таки лучше :)
    • +9
      Уже был прецедент, когда Амазон удалил книжку Оруэлла (гыгы, знаково получилось). Потом извинился за допущенную оплошность.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • –2
      > подача новости идет так как будто

      какая подача, ты автора видел?
      у тебя не помечает жёлтым его топики что ли?
      alizar-овщина же

      я буду читать каменты
      я буду читать каменты
      я буду читать каменты
      ну правда, буду же!
  • +4
    Какое-то двоякое складывается у меня мнение о Amazon. То она по первой просьбе заменяет сломаные кинделы на новые в рамках гарантии, то блокирует аккаунты без суда и следствия.
    • +3
      Kindle = инструмент получения денег. Возможно, в ближайшем будущем их бесплатно раздавать будут.

      Аккаунт — ну тут тёмная история. Информации об этой девушке нет, вдруг она и правда Гитлер в юбке? Если будет уж слишком большой резонанс — спишут всё на ошибку ПО и вернут аккаунт/деньги.
      • –2
        Вот бы и айпады так ;)

        Кстати, вполне может быть и уткой перед выходом iPad mini.
      • –1
        Не думаю, что она причинила такие уж убытки, а вот ихнее отношение к пользователем как раз становится ясно.
  • +12
    В Calibre можно копировать из устройства в библиотеку купленные в Амазоне книги, снимая DRM. Так, на всякий случай.
    • 0
      Да? Приходилось снимать сторонней программой, чтоб потом конвертировать в calibre
  • +5
    Был прикольный момент пару лет назад когда амазон не говоря плохого слова удалила 1984 с большого кол-ва киндлов.
    • +2
    • 0
      Вроде бы выяснилось, что у них прав не было его продавать, нет?
      • +11
        как то так да, причем они даже деньги за покупку возместили. Но я не о том какие они плохие\хорошие, а о том что книга «1984» была удалена в полном соответвии с духом «1984». Ну и о том случай с Linn вполне вписывается в такой стиль поведения.
        • 0
          Во всем треде прослеживается дух 1984, чуть ниже интересное развитие событий о нем.
        • +1
          Следующим шагом будет подмена содержимого книги :) При этом, подобный функционал можно вполне легально оправдать, в книгах встречаются ошибки, которые после исправлений, должны быть удалены и на пользовательских устройствах.
    • 0
      В тот раз деньги вернули.
    • 0
      символично
  • +1
    Возможно просто единичный случай.
    Удалили по ошибке аккаунт, а теперь не знают как сказать пользователю, что его не вернуть.
    Решили занять агрессивную позицию.

    Но вообще возможность вот так удалять все без обьяснения причин пугает. Впредь буду читать лицензионные соглашения подробнее.
    • +9
      читать необязательно. С учетом количества юристов составляющих их можно быть увереным что компания ни при каких обстоятельствах не несет ответственность перед пользователем.
    • +4
      >Впредь буду читать лицензионные соглашения подробнее.
      Конечно будете. Скоро на вашем аппарате кроме соглашений и почитать будет нечего:)
  • +2
    Мда. Светлое будущее. Фигак — и нет библиотеки.

    Это как если бы к вам ворвались в дом и вынесли в неизвестном направлении книжный шкаф с содержимым.
    • 0
      «491 градус по Фаренгейту» же.
      • +5
        451
        • +4
          Конечно же. 451 /*посыпает голову пеплом*/
          • +2
            а ведь могли успеть исправить сообщение)) /оффтоп
            • +2
              Религия не позволяет =)
              И врожденная тормознутость.
    • +4
      Вы связаны с другим человеком, у которого есть нелегальные книги, мы выносим ваш шкаф… Бред :)
      • 0
        Ну, шкаф (в смысле, сам киндл) никто не выносил. Забрали книги.
      • 0
        В следующий раз не будет допускать к своей читалке первого встречного... ;)
    • +28
      Ну так на Хабре в том числе постоянно попадаются комментаторы, утверждающие, что не нужны больше ни винчестеры, ни DVD болванки. Дескать, вся почта в Гугле, все фотографии где-нибудь в Пикасе, файлы в Дропбоксе, книжки в Амазоне и так далее. Удивительно, до чего сильно в людях доверие к компаниям, которые вам и не сватья, и не братья, а так, поставщик услуг без определённого лица. Вполне очевидно, что доверить хранение своей библиотеки можно лишь себе любимому. Скачал файл — сохрани в надёжном месте.
      • +17
        В двух надежных местах ;)
      • +3
        Да, вот именно. Такие люди меня сильно удивляют. Я, например, совсем не готов хранить в облаках какую-то слишком личную информацию :) Я готов хранить в облаках какую-то информацию, но это всегда резервные копии, чтобы воспользоваться ими, если я потеряю основной носитель.
      • 0
        Ну и SparkleShare в помощь!
  • +19
    Отличная новость! Теперь больше будет покупок контента на рутрекере и других DRM-free магазинах. Любители поспонсировать свои же проблемы должны страдать.
    • 0
      Кстати каких поставщиков предпочитаете? Траума али либрусек?
      • +14
        Только флибуста, только хардкор!
        • 0
          В принципе согласен, но что в ней хардкорного?) (про мем в курсе)
          • +1
            Настоящие друпаловские лаги при загрузке страницы и поиске, например.
            • 0
              натравливаем вашу любимую читалку на flibusta.net/opds и никаких проблем )
              • 0
                мой киндл так не умеет.
                • +2
                  Не в киндле дело, а в Вашем Господине, который не может этого вам позволить. А господина своего вы выбрали сами.
                  • +8
                    Мне жирное врач запретил, поэтому проигнорирую коммент.
                    • +6
                      И, что характерно, не проигнорировал.
    • 0
      Рутрекер уже стал магазином контента?
      Я что-то пропустил?
      • +8
        Альтернативный способ продаж альтернативно лицензированного контента.
      • +7
        Курс изучения сарказма в школе, вероятно?
        • –2
          Новояз. Рекомендую купить книжечку 1984, если конечно сможете.
          • +3
            А вот тут не вижу связи.
            • 0
              Напоминаю: они удаляли слова из языка, дабы было нельзя даже помыслить о запретном. Поэтому книги на рутрекере надо именно покупать.
              • +1
                Я не уверен, что любая книга стоит покупки. Хорошие книги я с радостью покупаю, а одноразовые/плохие спокойно скачиваю.
                • +5
                  А я только покупаю, ведь слова «скачать» почти нет. Еще раз рекомендую 1984, проникнитесь.
                  • 0
                    Все, я наконец понял, что вы говорите о любимой мною 1984 Оруэлла. Извините, я что-то в работу погружен. Тем не менее я вполне признаю скачивание и покупку как разные форматы получения материала.
                  • +2
                    Я считаю, что Оруэлл ошибся, утверждая, что мышление можно обеднить, удаляя из языка слова. Потому что, если человеку не хватает слов для выражения некой мысли — он придумает новое слово. Не мышление создано языком, а язык создан мышлением: ведь когда возникли первые люди, их никто не обучал языкам, они сами создавали языки с нуля. Языки и сейчас эволюционируют, постоянно обогащаясь новыми словами.

                    Что происходит, когда изобретается или открывается нечто новое, чего не было раньше? В существующих языках ведь ведь нет слов для новой сущности. Каждый раз при этом изобретаются новые слова или старые нагружаются новым смыслом. Язык эволюционирует. Многие дети, не зная, как правильно называется та или иная вещь, легко придумывают для нее новое слово — зачастую звучащее очень удачно и органично встраиваемое в уже известную ребенку часть родного языка.

                    Поэтому потуги Министерства Правды обречены на провал. Взамен удаляемых из языка слов люди изобретут новые. И эвфемизмы со временем утратят мягкость своего звучания и снова станут бранными словами. Поэтому не обмануть людей и «минправом», «минилюбом» и «минимиром». Все будут понимать, что это значит, фактически, одно слово языка будет заменено другим, но отношение людей к предмету от этого не изменится.
                    • 0
                      Оруэлл вообще во много не точен, а мир 1984 неоправданно страшен и уродлив.
                      Это всё-таки страшилка, и очень хорошая. Реалистичность не очень высока.
                      • 0
                        А я наоборот, смотрю по сторонам и вижу именно его.
                  • 0
                    «Приобрёл» в данном контексте всё-таки вернее. «Покупают» исключительно за деньги или бартерным обменом.
                    А «приобрести» можно различными путями.
                • 0
                  откуда у вас время читать плохие книги?

                  реквестирую топик о секрете вечной жизни!
  • +1
    Странный пост у этого норвежского ит-специалиста, однако.
    На английском ничего не писал в блоге и вдруг «сенсационная» статья-ужастик про Амазон на неродном языке.
  • 0
    Как хорошо, что я пользуюсь CoolReader'ом на своем киндле и читаю fb2.
    • +1
      Слишком много телодвижений, чтобы книгу прочитать.
      • 0
        Меня не устраивает читалка по-умолчанию.
        2 года назад потратил 2 часа на установку и настройку, с тех пор практически ничего не менял, зато чтение стало комфортным.
        Из всех нынешних телодвижений — скачать книгу, залить на киндл.
        • 0
          Вы забыли еще одно телодвижение — «купить книгу». Ах да… это же необязательно.
  • –3
    Вопрос: кому нужен этот антипиар.
    • +11
      Девочке, у которой увели библиотеку, не?
  • +7
    Кто покупает такие дьявольские устройства и аппрувит подобные соглашения — сам себе злобный буратина.
  • 0
    Вспоминается «Бразилия» Гиллиама. Там одного ошибочно арестовали, когда поняли, что перепутали — быстренько казнили, т.к. Министерство не может ошибаться.
    • 0
      Министерство информационных исправлений, емнип. Хотя до Министерства Любви ему все-же далеко.
  • 0
    Интересно, могут ли они удалять конент с книг, не подключенных к сети? И если да — то как именно? Мои книги, я, например, к сети не подключаю, не вижу в этом смысла.
    • 0
      Смотря какова логика удаления. Например, если там схема — не выходил N дней на связь — залочить все — то да :)
  • 0
    У меня другой вопрос — смогут ли они удалить с книги контент, который я залил на неё через шнурок, минуя учётную запись?
    • 0
      Вам интересен технический или правовой момент? Технически — если Киндл умеет удалять одни файлы, то отчего бы ему не уметь удалять другие? С правовой точки зрения — фиг его знает.
      • 0
        Технический, да. Потому что если такая техническая возможность предусмотрена и они ею воспользуются — думаю, у Амазона такие юристы, что это триста раз защищено и перезащищено с юридической точки зрения, прописано в пользовательском соглашении и заверено пятидесятью печатями.
  • +2
    Cейчас сделаю на всякий случай бэкап своих книг, и если амазон их удалит, все на торренты выложу.
    • +4
      Так можно и шантажом заниматься. «Если в течении 24 часов вы не восстановите мне книги на книдле, я буду выкладывать по одной книжке на трекеры»:)
      • –1
        Это как угрожать отпустить заложников. Особо жестоко выкладывать по пол-книжки.
  • +5
    При всем уважении, но при наличии либурсека и ему подобных, какой амазон, какие деньги за книги?
    • +1
      Все сильно хуже. Я считаю нормальным и правильным платить авторам, потому приходится покупать dead trees version что бы 1) автору ушла копеечка 2) не было такой хрени как в статье.
      Теперь кстати еще более не ясно: я вот свои старые гаджеты раздаю родственникам, может тот же амазон делает какую проверку serial номера устройва и блочит, если подозрительно.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +1
    > потому что DRM даёт вам право читать книги и смотреть фильмы, но не даёт права собственности над самими файлами.

    Из простой логики следует, что железяка, на которой они записаны, полностью и безраздельно принадлежит мне, а это значит, что я могу делать с ними что угодно, плевав на мнение копирастов. Особенно бесполезной мне кажется «защита от копирования» у музыки.
    (смешно на эти жалкие потуги смотреть, честное слово)
  • +2
    Еще один гвоздь в гроб DRM в глазах общественности.

    Вообще хорошо было бы, если бы подобный инцидент затронул 10-15% случайных юзверей. Тогда остальные крепко призадумались бы, в какое «светлое будущее» их ведут облачные копирасты.
  • +1
    Думаю Девушке надо подать в суд Amazon если дело действительно не пахнет.

    По мне так это мошенничество.

    1. Нет внятных объяснении причин
    2. Нет такого закона чтобы у тебя могли что то изъять просто так
    3. Мифический второй Аккаунт (Бабки на базаре тоже говорили что дворник Михалыч инопланетянин)

    А дальше создать прецедент, возможно она не только деньги вернет но и компенсацию получит
  • +2
    Пока нет дополнительной информации и реакции самого Амазона трудно сказать что-либо определённое. Комментаторы выдвигают версию, что причиной блокировки мог быть факт покупки резидентом Норвегии книг в британском Амазоне, не предназначенных для продажи в Норвегии. Хотя Линн и говорит, что зарегистрирована в американском Амазоне, письмо то было из британского отделения. То есть она могла ввести в заблуждение Амазон о своем месте проживания. Лично мне, конечно, странно такое территориальное разделение, но факт, что оно существует. Владельцы авторских прав довольно часто передают их только для определённых стран, например только в ЕС. И если посредник всё-таки продаст продукт за пределы этих стран, то может столкнутся с необходимостью платить немалый штраф. Естественно Амазон хочет избежать такой ситуации. Другой причиной может быть то, что Линн действительно что то делала противоправное и умалчивает об этом. Например снимала с книг защиту и переносила или распространяла их. Хотя я не думаю, что в таком случае она бы говорила об этом на весь мир.
    • 0
      Лично мне, конечно, странно такое территориальное разделение, но факт, что оно существует.

      Разное законодательство в разных странах ЕС, приводящее к разным ценам на книги.

      Простейший пример — разный НДС для покупателей из разных стран.

      Более сложный пример — Buchpreisbindungsgesetz в Германии, предписывающий (как минимум первые 18 месяцев) продавать новые книги только по единой, установленной издателем цене. Никаких скидок, специальных предложений и т.д.
      При этом жителю Норвегии ту же самую книжку немецкий продавец может продать хоть за 1 цент — § 4 Abs. 1 закона указывает, что заграничная торговля им не регулируется.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.