1044,4
рейтинг
28 октября 2012 в 21:18

Индия строит ториевый ядерный реактор



Правительство Индии дало разрешение на начало строительства экспериментального ториевого реактора на 300 МВт, первого ториевого реактора в мире. Станции такого типа считаются настолько безопасными, что их можно строить прямо в городской черте, хотя экспериментальный реактор всё-таки построят вдали от города (сейчас выбирают из двух площадок).

Конструкция реактора AHWR (advanced heavy water reactor) представляет собой продвинутый вариант тяжеловодного ядерного реактора, использующий канальную архитектуру, а также обычную воду в качестве теплоносителя. Замедлитель (тяжёлая вода D2O) находится в отдельных от теплоносителя каналах под пониженным давлением.

Особенностью индийского реактора являются большие резервуары с водой, которые находятся сверху всей конструкции и выполняют функции пассивной безопасности, то есть могут охладить реактор в случае аварии.





Разработкой проекта занимается Исследовательский центр по атомной энергетике им. Бабы в Мумбае. Более подробно о конструкции реактора см. статью “Design and development of the AHWR-the Indian thorium fuelled innovative nuclear reactor” (Nuclear Engineering and Design, Volume 236, Issue 7-8, April 2006, Pages 683-700).

Строительство реактора внесено в план на 12-ю пятилетку, которая заканчивается в 2016 году. В перспективе, Индия может построить такие реакторы во всех крупных городах. Адепты нового вида топлива убеждены, что ториевая АЭС более безопасна, чем обычная урановая. Ещё одно преимущество тория — его большая распространённость. В земной коре в три раза больше тория, чем урана, и почти весь добываемый материал (торий-232) можно приспособить для использования в качестве ядерного топлива (уран-233). Например, в той же Индии запасы тория оцениваются в 290 тыс. тонн, это второе место после Австралии (300 тыс. тонн). Месторождения ториевосодержащего монацита ((Ce,La,Nd,Th)PO4) есть и во многих других странах, которые никогда не считались поставщиками ядерного топлива. Например, Мадагаскар, Шри-Ланка, Пакистан, ЮАР.


«Чёрные пески» на пляже города Мариуполь (Украина), содержащие монацит

К сожалению, Россия не входит в число мировых лидеров по запасам тория, но на российских месторождениях тоже добывается достаточно этого материала, чтобы перевести на ториевый цикл все энергоблоки России и бывших стран СЭВ. Более того, на складах предприятия ГУ «Уралмонацит» в 12 км к северо-востоку от г. Красноуфимска (Свердловская область) близ станции Зюрзя уже почти 50 лет хранится 82000 тонн монацитового концентрата, который в 50-е годы назад собрали на месторождениях Монголии, Китая и Вьетнама, предполагая использовать в АЭС. Если учитывать этот склад, то Россия уже входит в число мировых лидеров по запасам тория.

На западе периодически появляются стартапы, которые пытаются найти финансирование для строительства АЭС на торие. Например, недавно заявила о себе новая компания Transatomic Power, которая намерена строить реакторы типа WAMSR (Waste-Annihilating Molten Salt Reactor) с использованием расплавленной соли как энергоносителя и сохранением 98% тепла, выделяемого ториевым реактором.

Анатолий Ализар @alizar
карма
683,6
рейтинг 1044,4
Редактор
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое

Комментарии (133)

  • +14
    Думаю что я не первый кому оно пришло в голову:
    — «Главное чтобы у индусов не получилось то-же самое что однажды в Бхопале»
  • +1
    Непонятно, это наш РБН или они сами с нуля проектировали? Хотя странный он для ториевого реактора… На воде…
    • +1
      Да, этот реактор не на быстрых нейтронах.
      Насколько я понимаю, тяжеловодные реакторы особо не любят из-за стоимости воды.

      Проблема ториевых реакторов в целом в том, что облученный торий выгружать и выделять U-233/плутоний намного сложнее, т.к. облученное топливо в десять раз сильнее светит, и излучение более жесткое.
    • 0
      Мне тут рассказали в чём роблема РБН: стоит однажды (ну может же приспичть (потребоваться аварийная остановка реактра)) дать натрию в нём остыть, реактор приходит в негодность.
  • +4
    Главное, чтоб нейтрино не мутировали.
  • 0
    Торий торий… Хм… Они использовали ни эту ли инструкцию: habrahabr.ru/post/116659/? =) Хотя нет, конечно же путаю с тритием.
    • +1
      Спасибо, буду заказывать!
      • +1
        Это была первоапрельская шутка =)
  • +2
    Вот помоему неплохая статья на эту тему
  • +7
    У меня только один вопрос. Если эти ториевые реактора такие хорошие, безопасные, дешёвые и так далее, то почему никто их не делает? Почему все замкнулись на урановых и только индусы, которые далеко не законодатели мод в ядерной индустрии, решились на постройку ториевого?
    • +16
      Просто на ториевом реакторе плутония не нагенеришь. А в годы холодной войны этот побочный продукт АЭС был весьма кстати. Кстати, на ториевом реакторе янки еще в 50х годах сделали самолет с ядерным движком, способный без дозаправки неделями шляться в воздухе. Но появление МБР сделало это вундервафлю неактуальной.
      • 0
        Самолёт то может, а вот пилоту без дозаправки будет трудно просидеть неделями в воздухе.
        • +7
          Как бы, пилоту пищи и воды нужно значительно меньше, чем топлива на неделю)
        • +1
          Да ладно, пол тонны консервов, тонну воды, да экипаж человек 7, чтобы менять могли друг друга. Те же Б-29 или как там их, в годы холдной войны тоже кружили дай боже, с непрерывными дозаправками.
          • +1
            Давайте тогда уже города в воздухе строить, фигли)
            • +12
              Берегите здоровье и доживете :)
              • 0
                Мне 20 лет, но я всерьёз сомневаюсь что в следующие 40 (а если повезёт, 50) лет появится что-то подобное.
                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                  • 0
                    Остаётся всего ничего — дожить до сингулярности.
                  • 0
                    Вы так пишете, будто сингулярность обязательно наступит, а ведь это лишь теоретическая концепция, основанная на предположениях.
        • 0
          Поэтому янки же и придумали Амфетамин.
          • 0
            Поэтому британские учёные (серьёзно) придумали модафинил, чтобы не травить пилотов амфетамином. Отличная вещь, практически никаких побочных эффектов (если злоупотреблять, то иногда подташнивает), при желании можно даже лечь и спать под ним (но это если сам так решишь, просто вырубаться при этом, естественно, не будешь).
      • 0
        *Оружейного плутония :-)

        Обычного грязного — можно.
      • +1
        Исходя из этого: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82 такого ничего и не построили. Пруфлинки?
        • +1
          Читал где то в Науке и Жизни еще в детстве. Может и не построили. Но движок точно был сделан и испытан, самолет вроде как тоже сделали, но запнулись на защите экипажа от радиации.
          • 0
            Американцы насколько я помню пытались сделать движок с замкнутой системой, чистый мол, с рабочим телом в виде расплавленного свинца. Только вес этого движка был слишком большой. А вот русские построили прямоточный и он даже летал (так поговаривали, пруфы даже искать не буду) загрязняя все и вся на своем пути.
            • 0
              Летал, но с реактором не включенным в рабочий цикл. Проще говоря, работать реактор работал, но в холостую.
      • +6
        Ну на самом деле немного не так все было. Стране был нужен оружейный плутоний в промышленных количествах. При его производстве выделяется огромное количество энергии, которую нужно отводить, иначе будет бабах — вот и понастроили АЭС и придумали баек про мирный атом.
        • +1
          Значит в Иране надо было строить ториевый реактор. Теперь все понятно.
      • +1
        Мы когда в институте проходили Уран-Ториевый цикл, нам говорили, что от исследований в этом направлении отказались из за очень жесткого гамма-излучения. Типа стандартной защиты того же ВВЭР в купе со стенами блока реактора не хватит, чтобы от него оградиться. Хотел бы я посмотреть на схему этого самолета и на пилотов-камикадзе
      • 0
        Сделали? Наши вроде только спроектировали, и то урановый…
      • 0
        Был бы вертолёт с внутренним винтом — было бы более чем актуально сегодня…
      • 0
        Далеко не всем нужен плутоний. Стран с АЭС намного больше, чем стран с ядерным оружием. Да и холодная война уже почти как три десятка лет назад кончилась.
    • +2
      может потому и решились, что остальным дешевле оставить как есть, меньше вкладываться в разработки + у них налажены поставки урана, которого, возможно, нет у Индии.
    • 0
      Тяжеловодных реакторов вообще не так много в мире.
      Из распространённых коммерчески, насколько я знаю, только CANDU.
  • +3
    Блин, Индусы и реактор… мама миа…
    • +1
      Индия — супердержава.
      Одна из немногих ядерных держав.
      И с одной из самых боеспособных армий.
      Даже самих англичан запарили и закружили.
      Недооценивать её не стоит.
      • +14
        Я достаточно накатался по Индии чтобы приходить в ужас от мыслей о том, что эти самые индусы, которые патологически не способны перестать мухлевать или хотя бы сказать правду на тему «как дела обстоят на самом деле», будут обслуживать реактор.
        Бхопалу им мало.
        • 0
          Подозрваю, что вы катались все же не там, где работают специалисты по атомной энергии.
          • +1
            Тем не менее, рассказ одного человека, который присутствовал при процессе обучения индийских специалистов в Нововоронежском учебном центре, наводит на мысли, что те, кто будет эксплуатировать это в Индии, не слишком отличаются своей психологией от остальных жителей страны, хотя отличие в образовании и может быть почти бесконечно большим.
            Они прекрасно понимали инженерную сторону процесса эксплуатации, однако практически не могли свыкнуться с мыслью о важности точного и своевременного выполнения действий, которые нужно просто повторить в определенной (в том числе — потенциально аварийной) ситуации.
            • –3
              К сожалению, так как демонстрировать свои расистские взгляды, с некоторых пор в России не позорно, а некая даже доблесть, мне сложно оценить этот отзыв как непредвзятый и поверить ему безоговорочно.
              • +2
                Если тот или иной человек делает что-то не то, указать на этот факт — нормально. Если некий вредный для дела образ действий является «частью национальной культуры», он не перестает быть вредным.

                А делать вид, что такого явления не существует, только из боязни, что кто-то, кто сам отказывается от ответственности судить о действиях других, готов и другим людям отказывать в этом праве (в форме наклеивания ярлыков «расизм», «национальная нетерпимость» и т.п.), лично я не собираюсь.

                Ситуация, которую я пересказал, имела место. Ваше дело, в соответствии с собственными убеждениями, в это не верить, если так будет угодно.
                • 0
                  Если мне скажут, что русские все поголовно алкаши, лентяи и быдло (потому что я только таких видел, мол), я этому не поверю точно также.
                  • 0
                    Аккуратнее с экстраполяцией и с тем, чтобы видеть ее там, где ее нет.
                    Повторю: мной была описана вполне конкретная ситуация.

                    А что касается русских — если бы кто настаивал на буквально таком факте, я бы тоже не поверил, но прекрасно понял бы, почему у человека сложилось такое мнение.
                    • 0
                      Ну так и вы аккуратнее, хотя бы потому, что население Индии в 9 раз больше чем в России.
                      • 0
                        Не по адресу.

                        Я описывал конкретный частный случай, в котором действительно имели место некие действия со стороны некоторого числа частных представителей граждан Индии (при том в смысле уровня образования — далеко не худших представителей), которые подпадают под существующее негативное представление о «типичных индийцах», а не делал выводы о том, что типично для индийцев вообще на основании поведения небольшой группы индийцев.

                        Это принципиально разные вещи, и только вторая относится к экстраполяции. Или вам просто термин «экстраполяция» незнаком?
                        • 0
                          «Далеко не худшие представители» из Индии едут в США и Британию, а не в в «Нововоронежский учебный центр», ;)
                          • 0
                            Нововоронежский учебный центр — это учебный центр Атомстройэкспорта.
                            Если вы утверждаете, что туда посылают необразованных и двоечников, чтобы они потом работали на индийских АЭС, то вы сами косвенно подтверждаете мой тезис выше, а не свой.
                            • 0
                              Я, вообще-то, толькол о том, что не стоит по нескольким отдельно взятым представителям народа, оцененных, порой, еще и с известным расистским душком, популярным в современной России, делать выводы о возможностях нации в целом, и способностях их инженеров. И если вы с этим согласны, то давайте на этом этот затянувшийся спор закруглим?
                              • 0
                                Я не согласен с тем, что вы упорно тащите сюда «суждение о всей нации по отдельным индивидуумам», которого никто не делал.
                                • 0
                                  Вы отвечаете в топике, где: habrahabr.ru/post/156457/?reply_to=5349113#comment_5349113
                                  • 0
                                    Приведенный по ссылке комментарий дан после (в 20:10) моего последнего вчерашнего сообщения (в 20:02), так что аргументом в споре со мной задним числом являться не может.
                                • –2
                                  Человек, как видите, видел всех индийских инженеров в 1,2 миллиардной Индии, и имеет по этому поводу мнение, хрен оспоришь.

              • 0
                Вы так говорите расизм словно это плохо.
                Не доверять индусам ибо индусы — вполне понятно решение ибо заслужили. Пусть для начала докажут обратное.
                Линчевать негров на улице — плохо.
                Делить людей по национальности — хорошо;
                Считать какую-то расу лучше другой — почему нет? Так человеки получились, доказав свое превосходство над Неандертальцами.
                Доказывать это методами Третьего Рейха — плохо.

                Хватит смотреть мир в 2х цветах и бросаться в крайности.
                • –2
                  Да, я считаю, что расизм — это как пукать за столом.
                  • 0
                    А вы не считайте все, что связано с расой и критикой расизмом.
                    • –2
                      Спасибо, что помогаете мне разобраться, я-то в 40 лет, никак не соображу что чем считать.
                      • +1
                        Очень странно, что в 40 лет ведете себя как 18 летний…

                        Так же, а вас слову ageism не учили? Не считаете это плохим? Только расизм знаете?
                  • 0
                    Вы, очевидно, считаете, что ваши ценности универсальны, но далеко не во всех культурах рыгать и пускать газы за столом или просто публично — есть нечто неприличное в настоящее время, или не было неприличным до недавнего времени (до насаждения «европейских» норм).
                    • 0
                      Да пукайте, что я, пожалуйста. Только не заставляйте меня это любить, и сидеть рядом с вами, только потому, что вы считаете, что это ваши «ценности», которые я должен «уважать».
                      • 0
                        Да, с логикой у вас действительно тяжело: я не являюсь носителем одной из упомянутых азиатских культур, а мой комментарий относился к тому, что не стоит считать, что некие ценности или поведенческие приоритеты являются универсальными для всех.
                        (Иронично, что приписывание другим народам собственных приоритетов — один из элементов расистской психологии.)

                        И, соответственно, экстраполировать свое отношение к чему-то на другие народы целиком без знания их культуры — глупость. Что вы в этом обсуждении сами сделали, как минимум, дважды.

                        Вы еще скажите, что указывать на арабскую культурную традицию говорить «на все воля Аллаха» и считать, что это — оправдание любой задержки в бизнесе и т.п. — это расизм. Расизм тут не при чем, просто у разных народов разные культурные традиции. Что не мешает одним из них быть полезными для какого-то конкретного дела (как немецкая педантичность), а другим — вредными (как противоположная ей арабская ссылка на волю Аллаха).
          • 0
            Раздолбайство индийцам действительно свойственно, и индийские инженеры в этом не слишком от остальных индийцев отличаются. А уж местные рабочие — это вообще нечто из серии «один сломал, другой потерял». Они у нас однажды чуть ли живую собаку в трубе не заварили случайно (какого хрена собака в трубе делала — вопрос отдельный). Я уж молчу про всякие тряпки и прочий мусор в трубах.
        • +2
          Индия большая, равно как и Китай. Как и Россия, кстати.
          Находясь где-нибудь в небольшом городке (я имею в виду, конечно, не Дубну), не подумаешь, что находишься в ядерной державе. Но все эти люди кормят учёных и инженеров, а созданные технологии облегчают людям жизнь.
  • –6
    «Чёрные пески» на пляже города Мариуполь (Украина)

    Причем тут они?
    • +5
      «содержащие монацит»
  • +9
    Мне очень интересно, кто по факту будет строить реактор. Наверное, немцы.
    Я работал с индийскими энергетиками и сильно сомневаюсь в их способности без иностранных специалистов построить что-нибудь мощнее мегаватта.
    • +6
      В прошлом году в Варкале (штат Керала) познакомился с «ядерщиками» из Запорожья, вполне возможно что и они.
  • 0
    www.youtube.com/watch?v=CDnC694DwuM «Беседа с доктором технических наук, профессором, одним из виднейших специалистов по ядерной физике и атомной энергетике, бывшим заместителя директора ВНИИ атомного энергетического машиностроения Игорем Острецовым „
    • +2
      Что-то он малость бред несет, как минимум по поводу того что «запасы урана исчерпают к 2013-ому году»… грустно это…
      • +1
        Уран в 2013-м кончается в США — они живут за счет поставок из России якобы разбавленного оружейного урана, а эти поставки как раз заканчиваются в 2013.

        У России в 2013 проблем с ураном не ожидается.
        • 0
          В 2013-м заканчиваются поставки военного российского урана в США, а не «уран в США».
          • 0
            Верно, а вы знаете, какую часть потребления США покрывал этот российский уран? И хватает ли у них собственных обогатительных мощностей для замещения?
            • 0
              А вы? Я вот посмотрел — и на общем фоне Австралии и Канады(которая вообще под боком у США) — добыча и России и США выглядят смешно. Разве что у США запасов чуть менее, но опять же в пределах погрешности на фоне общемировых. Причём условия добычи в России описаны в линке чуть ниже. Т.е. мягко говоря в «незавидном» положении находятся обе стороны, но уран почему-то «закончился в США».

              • 0
                Россия поставляет ~33% обогащенного урана, требуемого реакторами западных стран. Обогащается само собой не только свой уран, но и импортируемый. Проблема именно в экономически-эффективном обогащении.

                aftershock.su/?q=node/15567

                В то же время, основная компания США, занимающаяся обогащением — банкротится.
                oilru.com/news/390579/
                • 0
                  «Поставляла». В том-то и дело что до этого транжирили запасы СССР, а вот что будет после 2013 — это да, вопрос.

                  Впрочем даже не «вопрос» — всё это годы назад проанализировано WNA, и, в отличие от различных паникерских сайтов с их детским мировоззрением — катастрофы не предвидится.
      • 0
        Он говорит про уран 235, вроде как. Хотя я не знаю истинного положения ни с 235-ым ни с 238-ым
        • 0
          238-го в сотни раз больше, если использовать реакторы на быстрых нейтронах.
      • 0
        matveychev-oleg.livejournal.com/279485.html

        Не совсем так, где-то к 2023…
  • 0
    Особенностью индийского реактора являются большие резервуары с водой, которые находятся сверху всей конструкции и выполняют функции пассивной безопасности, то есть могут охладить реактор в случае аварии.
    Да, а спринклерно-охладительной системы на РБМК как будто и не было? Понятное дело, что там была не висящая над реактором бадья с водой, но идея точно такая же.
    • 0
      Мне одному кажется, что если вылить тонны воды в перегретый реактор, ничего хорошего не выйдет?
      • +3
        Да не, все ок будет. Контейнмент разорвет, содержимое АЗ полетит на орбиту наружу, да и бог с ним.
      • +1
        хуже будет, если не вылить, и пойдет неуправляемая цепная реакция.
        • 0
          и то и другое плохо: вода превратившаяся в пар в активной зоне разрушит реактор и выпустить продукты распада в атмосферу. неуправляемая реакция скорее всего расплавит реактор. И то и другое весьма печально.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • +1
          Не термоядерная детонация (для нее не хватит температуры и давления буквально на 2-3 порядка, да и вода нужна дейтериево-тритиевая) а обычный тепловой взрыв. Тонна воды (примерно кубометр) при превращении в пар превратится в 1000 кубометров пара, смешанного с продуктами распада. Этот пар под давлением разорвет все конструкции реактора и рассеется в пространстве, обеспечив радиоактивное заражение.
        • 0
          Достигнуть условий зажигания водорода (критерий Лоусона) в таких условиях нереально. В 1986 об этом уже прекрасно было известно. Этого могли бояться только героические, но неграмотные ликвидаторы.

          Вот когда проект в Манхеттене развивался, тогда да, соответствующая теоретическая база ещё не была построена, и потом Фейнман рассказывал, что боялись, как бы не загорелась атмосфера.
          • 0
            Так и про АН602 журналисты рассказывали, что от урановой оболочки отказались, чтобы «океан не сдетонировал».

            Но в Союзе образованных физиков хватало, чтобы объяснить невозможность этого, а также понимающих вред радиоактивного загрязнения при использовании урановой оболочки.
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • 0
    Вспомнилась игрушка от Ubisoft, где на подлодке нужно было собирать торий и продавать его в доках городов. Ностальгия.

    image
  • 0
    Из статьи непонятно, но это не чисто ториевый реактор. У тех совсем другой принцип действия и основан он на использовании расплавов солей тория. Вот они то (чисто ториевые реакторы на расплавах солей )гораздо безопасней, потому как в них в принципе не возможно поддержания цепной реакции. Судя вот по этой новости этот реактор строится для того чтобы полностью отработать «ториевые технологии» чтобы к 2020 году построить полноценный ториевые реактор.
    Кстати, ториевые реакторы также можно приспособить для переработки отработанного ядерного топлива
  • –1
    Ну вот, теперь мы ещё и торий будем экспортировать, вот радость-то…
  • 0
    Исполать им и зиндабад;-)!
  • 0
    про торий интересно вот здесь написано (там и про уран много). Краткий вывод — если вдруг кто-то чего-то полезное на тории таки сделает — у нас этого тория уже добытого и переработанного на весь мир хватит и еще готового к переработке (т.е. даже добывать не надо) дофига и больше
  • +1
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • 0
        Спасибо за анализ. Параноя параноей, но он со своей позиции смотрит. Ругать его не за что. Советский человек — вполне себе приличный профессор.
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • +2
        Комментарий, достойный отдельного поста.
        • 0
          Было бы классно найти этого дядьку и дать ему инвайт. У нас я думаю специалисты тут есть но…
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • 0
        Спасибо за разжёвывание и анализ, любопытненько.
      • +2
        Тут есть пара деталей:
        Данные генераторы нейтронов (и DAN в частности) — работают на реакции Дейтерия и Трития — фактически реакция ядерного синтеза. Получаемые нейтроны летят не в одном направлении, а во всех (с ооооочень маленькой ассиметричностью). Нейтронной пушки не выйдет.

        Но есть пара нюансов:
        1) Они тратят гигантское количество энергии на каждый получаемый нейтрон, и энергия выделяемая U238 затраты не компенсирует.
        2) Поток нейтронов в самых эффективных генераторах нейтронов на D+T в миллионы и миллиарды раз меньше того, что нужно чтобы иметь заметное энерговыделение.
        3) Соответственно никакой стрельбы по авианосцам — слишком мало нейтронов, нет направленности.
        4) Тритий вообще-то дефицит и очень дорог. На установках высокой мощности его и сгорать будет много. А чтобы сделать Тритий — нужны те же нейтроны. Замкнутый круг…
      • 0
        Чтобы понять глубину проблемы и КПД DAN:

        10 импульсов в секунду, по 107 нейтронов с энергией 14 МэВ.
        Получаем, что с с нейтронами улетает за секунду 2.2*10-4 Дж энергии, а потратили на генерацию — 13 Дж.

        КПД — 0,0016%

        Боюсь U238 столько энергии не выделит, чтобы компенсировать такие потери.
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • 0
            Все банально, маленький линейный ускоритель разгоняет ионы дейтерия в сторону мишени из Гидрида металла (циркония например) где вместо водорода — Тритий.

            Вот и все. Делают их само собой много кто.
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • 0
                Так я выше посчитал уже ;-)
                Сделать термоядерный синтез — легко.
                Сложно сделать так, чтобы он генерировал больше энергии, чем мы тратим.
                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • +1
                Вот график вероятности реакции в зависимости от энергии:

                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                  • 0
                    Да, с КПД 0.001%, но будет.
                    И напряжение с энергией ионов тут напрямую не связано, но напряжение этого порядка.
                    • +1
                      Почему это не связано? Напряжение как раз прямо связано с энергией ионов. Энергия равна произведению заряда на разность потенциалов (напряжение), которое прошла частица. Если частица имеет заряд электрона (ядро дейтерия имеет 1 протон и поэтому имеет заряд, равный заряду электрона), то при прохождении 60кВ разности потенциалов она получает (или отдает) 60кЭв энергии.

                      Напряжения порядка 50-140кВ используются в рентгеновских трубках медицинского назначения, так что это очень хорошо отработанная технология. Вопрос только в том, как они ионизируют дейтерий в трубке.
                      • 0
                        Да, в случае простейшей конструкции вы правы.
                      • 0
                        Может используется нечто в духе протонообменной мембраны?
                        UPD.Выжимка из вики:
                        Пример водородно-кислородного топливного элемента
                        Водородно-кислородный топливный элемент с протонообменной мембраной (например, «с полимерным электролитом») содержит протонопроводящую полимерную мембрану, которая разделяет два электрода — анод и катод. Каждый электрод обычно представляет собой угольную пластину (матрицу) с нанесенным катализатором — платиной, или сплавом платиноидов и др. композиции.
                        На катализаторе анода молекулярный водород диссоциирует и теряет электроны. Протоны проводятся через мембрану к катоду, но электроны отдаются во внешнюю цепь, так как мембрана не пропускает электроны.
        • 0
          Так разговор не про этот дейвайс DAN. Острецов говорит о приборе который помещается только в российский самолет. Остальные не такие большие.
          • 0
            Размеры — вторичны, главное знать основной принцип.
            Нейтроны 14Mev — от реакции D+T, а её пока не умеют проводить с КПД по выходу нейтронов выше долей / единиц процентов.

            Вот были бы детали мифической установки — и было бы о чем говорить. Глядишь ITER зря деньги ест, пытаясь провести ту же реакцию.
            • 0
              Эм… а ускоритель частиц не для этого придуман был? Я конечно не спец но разве нейтроны дают только D+T?
              • 0
                В ускорителе сами нейтроны ускорять само собой нельзя, т.к. у них заряда нет.

                D+T это самый простой способ, и энергия нейтронов 14.1Mev как-бы намекает что там именно эта реакция. А разгоняют соответственно ионы дейтерия или трития.
                • 0
                  Благодарю. Но суть высказывания Острецова еще в том, что из за авианосцев (потери преимущества США ) не разрешают развивать данную технологию, по его словам. Другими словами, или мы чего то не догоняем в его словах или Игорь О. немного болтает лишнего?
                  • 0
                    Существует мнение некоторых уважаемых мною людей, что Острецов впадает в маразм, и я склонен с этим согласится. Не потому что нам не нравятся его идеи, а потому что под ними не видно строгой научной базы, а значит обсуждать нечего.

                    Строителей же вечных двигателей всегда на Руси полно было, как и решателей проблемы «Как нам обустроить Россию?».

                    Некоторое обсуждение его идей в комментах — aftershock.su/?q=node/13816
                  • 0
                    И не будем забывать, что дедушке 73 года, а прорывы в науке делаются не позднее 35-40, по известным и очевидным причинам.
                  • +1
                    Острецов тот ещё мразматик. Достаточно почитать его ЖЖ, чтоб понять какая каша творится у него в башке. Сплошные теории заговоров, от которых спасти может только Академия геополитики, где он главный академик. Остаётся только удивляться как такое чудо было заместителем директора по науке ВНИИ атомного энергетического машиностроения.
                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • 0
                Это простая часть, самое интересное — что дальше предлагается делать с полученными протонами.
                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • +1
        Ядерные реакторы обычно снабжают биологической защитой, которая задерживает нейтроны, образующиеся в реакторе, чтобы они не облучали персонал авианосца. Чтобы пробить эту защиту снаружи, требуется поток нейтронов такой мощности, что от них скорее персонал погибнет, чем они как-то повлияют на процессы, происходящие в реакторе. Да и как повлияют? Просто мощность повысится на время облучения, и все. Ведь облучение реактора нейтронами само по себе не меняет в нем коэффициент размножения нейтронов. Чтобы в активной зоне произошли какие-то разрушения, надо, чтобы нагрелись топливные сборки, а они имеют некоторую теплоемкость, т.е. облучать придется долго. Быстрее сработают детекторы внутри реактора по превышению мощности, и АЗ упадет за пару секунд.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.