0,0
рейтинг
3 декабря 2012 в 22:43

Жизни нет, населена роботами

Заявление о находке, достойной занесения в книгу истории сделано. Джон Гротзингер, руководитель научной миссии Curiosity и другие ученые рассказали, что же обнаружил марсоход в своем исследовании марсианского грунта прибором SAM. Событию предшествовал нездоровый ажиотаж, вызванный неосторожными словами ученого и раздутыми в СМИ слухами. Это привлекло внимание всего мира к этому событию.
image

На осеннем собрании Американского геофизического союза ученые, работающие с материалами, поступающими с Марса, рассказали о первом полномасштабном исследовании марсианской породы, проведенной в том числе и прибором SAM. Они проанализировали щепотку марсианского песка, с которым Curiosity работал с 57 по 101 сол (марсианский день) своего пребывания на поверхности планеты.
image

Намек на органику нашли. По крайней мере SAM зарегистрировал четыре хлорсодержащих органических соединения, в т.ч. хлорметан, однако NASA не уверено в их марсианском происхождении. Вполне вероятно, что углеводород с собой привезли. Исследования и поиск органики продолжится.
image

Пока же NASA считает, что убедительных доказательств нахождения органики на Марсе нет.

Curiosity простоял 40 дней у небольшой песчаной дюны, которую намело у кучи камней.
image

Этот песок расстреляли лазером ChemCam.
image

Облучили альфа-лучами прибора APXS и поняли, что исследуемый образец не сильно отличается от того, что был исследован в других участках Марса.
image
Провел свое первое исследование геологические прибор CheMin – методом рентгеновской спектрометрии и дифракции. Этот метод позволяет определять кристаллическую решетку минерала, то есть, собственно, определять именно минерал, а не просто его химические ингредиенты. К примеру, лазер ChemCam или APXS смогут определить углерод в составе, но они не отличат графит от алмаза, а CheMin – с легкостью. И вывод был тот же — обычный вулканический песок.

Конечно, самые богатые результаты ожидались от SAM.
image

При нагреве образцов определили выделение воды, кислорода, серы, хлора. Все это указывает на содержание сульфатов и перхлоратов в грунте. Перхлораты — соли хлорной кислоты, впервые обнаружил полярный аппарат Phoenix Lander. Тогда это был тяжелый удар по надеждам о древней жизни в марсианском океане. Все мы, благодаря рекламе, знаем, что убивает все известные микробы. Результаты Curiosity показывают, что перхлораты распространены намного шире чем только в приполярных областях. Соединения серы указывают на вулканическое происхождение, а сульфатная почва регистрировалась еще со спутников. Это также аргумент против жизни — в серной кислоте микробы тоже неуютно себя чувствуют, как и в хлоре. Результаты прибора SAM указывают на точность орбитальных исследований.

Curiosity впервые измерил соотношение водорода и дейтерия в марсианской воде.
image

Предварительное заключение ученых — дейтерия больше чем в земной воде. То есть марсианская вода тяжелее. Это объясняется тем, что низкая гравитация слабее держит атомы водорода и они легче покидают пределы планеты.

При нагреве образцов так же зарегистрировали выделение нескольких газов: водяного пара, кислорода, углекислого газа и диоксида серы.
image

В результате исследований приборы показывают, что песок – вулканический. Это было ясно еще до получения результатов SAM. Поэтому NASA не ждало сенсаций в этой куче. Curiosity сразу после забора грунта и анализа на борту, тут же снялся с места и покатил дальше. Даже этот факт показывал, что ничего интересного они там не нашли. Правда сейчас как раз он занимается повторным исследованием запасенного образца. Думаю неопределенная ситуация с органикой прояснится.

Итак, никакой сенсации, только суровая научная рутина. И хотя этого следовало ожидать, многие оказались не довольны. Еще когда NASA заранее объявило "Органики нет", в ответ на шквал слухов в СМИ, поползли конспирологические пересуды, о том, что NASA все-таки что-то нашло, но посмотрев реакцию народа, поспешило спрятать это в ангар на Базе 51. Давайте разберемся, что же оно могло найти и почему не признается.
Для этого нам надо будет посмотреть чем оно искало, и что могло найти.
image

Прибор SAM – это мечта любого геолога. Это три прибора в одном, в объеме с микроволновку весом 40 кг. Это квадрупольный масс-спектрометр (QMS), газовый хроматограф (GC), и перестраиваемый лазерный спектрометр(TLS). Кроме этого они обслуживаются двумя механическими системами.
Приборы SAM исследуют газовые среды, причем есть возможность прогнать один и тот же образец газа через все три прибора или исследовать только одним или двумя, за эту работу отвечает Система разделения химической и перерабатывающей лаборатории CSPL. Твердые образцы подлежат нагреву в кварцевой печи до 1000° С. Для этого есть Система манипуляций с твердыми образцами (SMS).
image

Для забора атмосферных проб предусмотрены микроклапаны и газоводные трубки. Для твердых образцов есть отверстия грунтозаборников в верхней части корпуса марсохода. Подготовленный грунт туда засыпается манипулятором, который может зачерпнуть песок или собрать летящие крошки при использовании дрели.

По одной из двух трубок, песок поступает к металлическому барабану, в котором предусмотрены 74 емкости – чашки. Диск проворачивается и револьверным принципом доставляет чашку с содержимым в духовку. Далее под воздействием температуры из образца выделяются газы и отправляются на исследование.
image

Внутри SAM приборы связаны системой микроклапанов, насосов, датчиков давления, регуляторов давления, химических газоочистителей и газопоглотителей и баллоном газа-носителя (используется Гелий-4).
image

Квадрупольный масс-спектрометр позволяет с высокой точностью измерять соотношение массы к заряду вещества и определять изотопы.
Газовый хроматограф – главный инструмент поиска органических веществ.
image
Он имеет шесть колонок для разделения сложных смесей органических соединений, которые потом регистрируются масс-спектрометром и тепловыми детекторами проводимости. Предел обнаружения прибора – одна часть на миллиард.

Перестраиваемый двухканальный лазерный спектрометр обеспечивает обнаружение CH4, H2O и СО2 и соотношения изотопов 13C/12C, 18O/16O и 17O/16O в диоксиде углерода, D/H в воде, и 13C/12C в метане.
image

Чувствительность для атмосферных газов <1 миллиард и предел обнаружения может быть существенно снижен при обогащении метана в Системе разделения химической и перерабатывающей лаборатории.

Для того, чтобы контролировать качество проводимых анализов, в приборе припасен запас калибровочных газов, которые будут анализировать с определенной периодичностью в ходе всего срока службы прибора. Так же у марсохода с собой несколько фторуглеродных образцов, которыми он будет контролировать качество обнаружения органики.
image

Прибор способен отличить органику биологического происхождения и небиологического. То есть фактически прибор может обнаружить жизнь, хотя такой цели перед марсоходом не ставится. Правда он не сможет определить, как эта жизнь превратилась в биологическую органику – поджарившись в его духовке или миллион лет назад под солнечным ультрафиолетом.

Если прибор обнаружит интересный образец, богатый на органику, для более полного исследования он использует одну из 9 закупоренных чашек в роторе подачи образцов в печь. В этих чашках – жидкий растворитель, который позволяет обойтись без нагрева, а значит избежать выжигания органики в печи.

Долговечность SAM определяется количеством этих чашек с растворителем поэтому расходовать их будут предельно экономно. Газовый хроматограф будет работать до тех пор пока не иссякнет газ-носитель в баллоне. Правда, вспоминая как NASA вытягивало ресурс из предыдущих марсоходов, я не удивлюсь, если лет через пять они приспособят марсианскую атмосферу в качестве носителя. Может, анализ будет «грязный», но лучше такой, чем никакого.

Исследование SAM имеет перспективы не только в деле обнаружения органики. Анализы Viking Lander в 1976 году показали, что марсианская атмосфера обогащена тяжелыми изотопами водорода, азота, аргона. По составу этих газов определили, что определенный тип метеоритов — SNC, падающих на Землю, имеет марсианское происхождение — изучили пузырьки газа внутри этих метеоритов.
image

Но полной уверенности у ученых нет. Если провести более тщательный анализ марсианской атмосферы на обогащенность изотопами ксенона, то будет дано окончательное подтверждение, что SNC-метеориты действительно являются марсианскими. Они и сейчас считаются таковыми, однако вечно сомневающимся ученым нужно окончательное железное доказательство, точнее в этом случае – ксеноновое доказательство. То есть SAM несколькими вдохами сделает то, на что пока не способна вся современная космонавтика – обогатит земную науку несколькими килограммами марсианской породы. При этом он покажет, какая порода загрязнена земными элементами, а какая сохранилась в первозданном виде. Благодаря этим метеоритам мы получим информацию и о том как эволюционировала атмосфера Марса, ведь все они откололись от Марса в разное время, а значит принесли в своих порах образцы того воздуха. Получается SAM и в роли машины времени сыграет.

Таким образом — исследования SAM эпохальны в любом случае, найдут они там органику или не найдут. Джон Гротзингер сказал, что даже если они там нефть найдут, то не будут этого скрывать и с радостью поделяться открытием с мировым сообществом. И вся команда Curiosity не устает напоминать — это только начало, это только первые пробы, миссия многолетняя, так что открытия еще будут.

Вернемся к теории заговора. Тем, кто слабо себе представляет журналистскую кухню, вся эта история «нашли-не-нашли» видится этаким заговором NASA: интриги, вбросы, деза. Мол, NASA проверили, что народу лучше про органику не рассказывать и притворились шлангом. Какой-то там американский срыватель покровов решил, что у NASA имеется запрет на сообщения о найденной инопланетной жизни из-за опасения массовых суицидов, и помешательства всех верующих людей.

Только конспирология не учитывает факт, что марсианскую органику официально обнаружили в 1996 году. Тогда NASA не побоялось, что толпы леммингов потянутся к океану, и по доброте душевной объявило: «На Марсе была жизнь – мы нашли».
image

Клинтон — тогдашний президент США — из Белого дома официальное заявление для нации делал. Потом оказалось, что поторопились.
Речь как раз о марсианских метеоритах. Да, они пока не на 100% точно марсианские, но 98% уже есть, так что NASA не побоялось заявить сенсацию. Они продемонстрировали съемку электронного микроскопа метеорита ALH84001
image

По их мнению, это были окаменелые марсианские бактерии. Правда, громкое заявление быстро охладили в мировой научной среде. И для бактерий мелковаты – в 100 раз меньше самой маленькой земной бактерии. И уж больно похожи на углеродные кристаллы изверженных глубинных магматических пород
image
(кристаллы керита C49H39O9(S, N)3 в пегматите).
Российские ученые внесли свою лепту доказательством, что ALH84001 вообще не марсианский метеорит, а обычный хондрит.

Кроме этого космическая органика, отличается от земной биогенной органики по изотопному содержанию воды и кислорода, и изучена достаточно хорошо. То есть имеется возможность отличить органику связанную с жизнью, от космической «безжизненной». Да-да, в космосе есть органика. В кометах есть органика. На других планетах ее валом – на Юпитере метана (органика) больше чем масса Земли. Да что там Юпитер – на Меркурии есть органика, как и вода – буквально на днях объявили.

То есть даже если бы Curiosity ее и нашел на Марсе, она запросто могла прилететь из космоса – марсоход находится в гигантском 150-километровом кратере, и тот весь усыпан кратерами поменьше.
image

Просто надо понимать, что органика – это всего лишь соединения углерода, а их миллионы комбинаций и лишь незначительная часть из них задействована жизнью. Найти органику на Марсе и говорить «жизнь», это все равно, что найти там железо и говорить «роботы»… Хм…

P.S. Тем кто надеялся на органику или бактерии и расстроился скажу: не переживайте, Curiosity пока пробует свои силы и место там такое, не располагающее к жизни. Вот доберется до горы, там древняя глина, там водяная эрозия, там будет интереснее.

P.P.S. Автор, в процессе работы над этой статьей :)
image

Видеозапись пресс-конференции: www.ustream.tv/recorded/27478475
Официальный пресс-релиз: mars.jpl.nasa.gov
Виталий Егоров @Zelenyikot
карма
1335,2
рейтинг 0,0
Zelenyikot
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое

Комментарии (109)

  • +2
    Интересно. Спасибо.
    Ждем продолжения.
    • +2
      Блин, прям «Марсианские хроники»! 8)
  • +18
    Респект автору.
  • +1
    Но ведь у нас и на Земле в вулканических породах мягко говоря много яда, вроде некоторые экстремофилы выживают.Какие есть шансы найти на Марсе более благоприятные для жизни в химическом плане места?
    Кстати, а ведь там есть какие-нибудь карстровые полости?
    • +1
      Для того чтобы вырастить экстремофилов надо сначала жизнь зародить. Надежды на зарождение пока есть, но доказательств нет. Curiosity и Opportunity как раз ищут.
      • +1
        Но они же не оснащены специально для поиска именно жизни, органику только могут вычленить. Другое дело следующие экспедиции, которые специально под поиск жизни заточены — тот же ЭкзоМарс, к примеру. Под него и генные анализаторы стремятся разработать автономные: habrahabr.ru/post/155359/
      • 0
        Раньше там всё-таки там условия были получше.
      • 0
        Экстремофилы произошли от своих предков, когда условия были ещё жёстче, чем сейчас в вулканических гейзерах.
  • +5
    Зачастую химики за органику не считают углеводороды и их галогенпроизводные. Это, конечно, основа оранического мира, но, тем не менее. Для того, чтобы получилась именно органика, нужно наличие хотя бы одного атома кислорода, а в лучшем случае — еще и азота. На уж ежели есть хотя бы один гетероцикл (скажем, пиридиновое кольцо), то и вовсе это радость для химика. Ибо в гетероциклах сила и мощь мира живой материи. Но вряд ли обнаружатся подобные соединения на Марсе. Помню, лет десять назад в одном споре знакомый предположил, что на Марсе точно есть углеродсодержащие соединения, но не более, чем галогенпроизводные простейших углеводородов — метана, этана, пропана. Даже ненасыщенных с двойными связями нету. Иначе бы включилась цепочка синтеза с тем же азотом из атмосферы. Надо было тогда этому химику поспорить на ящик вискаря — сегодня бы вышел победителем…
    • 0
      В атмосфере Марса есть азот?
      • +1
        Азота чуть-чуть есть
        image
        • 0
          А как обстоит дело с нитратами в почве?
          • 0
            Судя по последним результатам — отсутствуют напрочь.
            • +2
              Значит будут яблони цвести? Или наоборот?
              • +3
                Будут! Только удобрения придется с собой везти. Но я сначала дождусь исследования неуловимой марсианской глины, может хоть раз повезет, и там окажется все нужное.
                • +4
                  Ну я бы отправлял туда химические удобрения в сухом виде + несколько литров воды + семена каких-нибудь неприхотливых растений + гидропонную систему. Как будет свободное время, попробую набросать примерный чертеж этого дела.
                  • +2
                    Мы модельку этого дела планируем реализовать даже в перспективе ). Чтобы совсем наглядно было.
                  • +6
                    Как подогревать будете свою гидропонику? Замёрзнет всё в первую же ночь.
                    • 0
                      Ну ежели на глубине в несколько метров температура выше, чем -40, то тепловой насос. Иначе придется думать с электрическим отоплением. Солнечные батареи в любом случае понадобятся.
                  • 0
                    Водяной лёд на месте можно найти.
                    • +1
                      В северном полушарии водяного льда навалом даже в умеренных широтах. Стоит только копнуть.

                      image
      • +1
        Есть. 2.7%. Не так, как на Земле, конечно, но вполне достаточно для начала реакций, будь на Марсе непредельные углеводороды или ароматические соединения. Образование гетероциклов вполне может происходить и на низких температурах, а на экваторе в полдень температура поднимается до +20 градусов, что могло бы вызвать синтез аминов, нитрокислот, азосоединений и ароматических гетероциклов. С насыщенными же углеводородами такая песня не пройдет.
        • +1
          Атмосферный азот фиксируется только в электрической дуге или при ударе молнии в виде NO и NO2, а добывать его из атмосферы также могут азотные бактерии, как те, что в симбиозе с бобовыми. Так что до синтеза аминов и гетероциклов с азотом марсу еще далеко.
          • +2
            ну тут да, атмосферный азот N2 достаочно инернтен для любых реакций. оксиды азота в атмосфере Марса практически невозможно произвести, но тем не менее следы оксида NO в атмосфере присутствуют. Можно было бы получить аммиак NH3, но где взять в достаточном количестве водород? Да и при низких давлениях не пойдет реакция связывания азота с водородом. Получается, что да — получить азотсодержащую органику на Марсе практически нереально, если только не обнаружится наличие солей аммония или нитратов / нитритов в почве планеты. Что до кислородсодержащей органики — в атмосфере полно CO2, нужно лишь немного обычной водички H2O и набор простой органики, чтобы рано или поздно образовались простые спирты, муравьина и уксусная кислоты, ангидриды и кетоны. А дальше — пошло-поехало. Но вот вопрос — а где на Марсе жидкая вода в достаточном количестве? :)
            • +1
              Под землей?
              • +4
                Сейчас — нигде. На поверхности из-за низкого давления она может быть только в виде пара или льда. Тут либо под куполом поднимать давление, либо на всей планете, путем увеличения объемов атмосферы. Только расплавления полярных шапок нужного давления все равно не даст — надо вулканизм пробуждать.
                • +4
                  Почему то подумалось, что кто то раньше так говорил и про Землю.
                • 0
                  Под поверхностью. Если на Земле есть подземные озера, то почему их не может быть на Марсе?
                  • 0
                    Там вечная мерзлота примерно 50 км.
    • 0
      Ароматические кольца не только на Земле встречаются: www.membrana.ru/particle/17031 Насчет других, увы, не знаю…
  • +1
    Нас ждет интрига длинной в марсианский год.
    • +6
      Надеюсь, что дольше. Батарейки должно на 14 лет хватить.
  • +1
    Забавно, что Curiosity с самого начала привлек к себе так много внимания, а в последнее время и вовсе только ленивый о нем не говорит, как будто до него в этой области и вовсе ничего не было сделано.
    • +2
      Наса денюжку хочет на исследования :)
    • +1
      надо же чем-то заполнять передовицы газет.
      думаю, при следующем запуске марсохода, будем смотреть не картинки, а видео live
  • +103
    Хочу спросить читателей: Интересно узнать о геологии кратера Гейла, где сейчас Curiosity роется? Как сформировалась эта равнина и какие есть теории о возникновении горы Шарпа, почему там вулканический песок и когда ждать углерода?
    Рассказать могу, но не знаю интересно ли это аудитории Хабра.
    + к этому коменту «интересно»
    — «не интересно»
    • +5
      Больше информации, хорошей и разной! Тем более, с фронта передовой науки!
    • +4
      Количество плюсов как бы намекает.
      • +5
        Я слежу, слежу :)
        • +4
          А я не могу плюсы ставить, поэтому оставлю его здесь +1!

          Было бы очень интересно!
    • 0
      Очень интересно. А еще интересно понять что происходит в момент падения метеорита такого размера. Останется ли жизнь после такого события(или следы жизни) или все выгорит в пух и прах?
  • 0
    Так с перхлоратами — их нашли одну штуку или их нашли залежи? Это крупинка, возможно занесенная извне или след ракетного топлива, или же целиком состоящая из перхлоратов почва?
    • 0
      Я так понял, там где вулканический песок, там и перхлораты. Подождем пока он на гору вскарабкается, у меня все еще теплится надежда, что там можно вырастить растения.
      • 0
        На саму гору не так интересно. Самое сладкое — в подножии.
        • +1
          Вот что попмеханика с сайта наса переводит:
          Анализ образца, проведенный инструментом Chemin, показал, что около половины общего состава отобранного грунта — это вулканические минералы, а другая половина — аморфные материалы, таких как стекло. SAM предоставил дополнительные данные об ингредиентах, присутствующих в значительно меньших концентрациях, и о соотношении изотопов. Изотопный состав может дать представление об экологических изменениях. Присутствие воды, замеченное SAM, не означает, что грунт был мокрым. Молекулы воды, физико-химически связанные с частицами песка или пыли, не являются чем-то необычным, но их количество оказалось выше, чем ожидалось.

          Также SAM выявил присутствие перхлоратов. Эти вещества ранее были обнаружены в почве из арктической области Марса аппаратом Phoenix Lander. При нагревании перхлората в печи SAM он прореагировал с другими химическими соединениями. Чувствительные приборы SAM зарегистрировали присутствие хлорированного метана — простейшего углеводорода. Но углерод в этом органическом соединении, скорее всего — «пассажир» с Земли, прибывший вместе с «Кьюриосити». источник: www.popmech.ru/blogs/post/5039-na-marse-tolko-kamni/
  • 0
    Копнуть бы поглубже…
    • +1
      Ему то, что снаружи изучать на годы вперед. Скоро сверлить будет, но это, конечно, сантиметры. В крайнем случае какой-нибудь кратер исследуют, но пока там и без раскопок работы хватает.
    • 0
      Вы не одиноки в таком желании: science.compulenta.ru/722217/
  • 0
    Интересно, как там дела у Opportunity
    • +5
      Работает: vk.com/curiosity_live?w=wall-41633702_12588
      Тоже что-то интересное нашел.
      image

      По Opportunity завтра отчет на конференции, только не знаю сделают ли онлайн трансляцию как сегодня.
      • 0
        Да это же марсианский город с птичьего полета! Хотя стоп, на марсе нет птиц.
  • –4
    Правильный заголовок: «Жизни нет, населена роботом»
    • +5
      Нет, всё верно. Их как минимум два (Curiosity, Opportunity — полностью действующие, еще был Spirit, но в 2009 увяз в песке и весной 2010-го с ним преравалась связь).
      • +2
        интересно, рассматривают ли они возможность подогнать Curiosity к Spirit-у и вытащить того из песков, сдуть пыль (или кисточкой там смахнуть) и оживить?
        • +1
          Только в мечтах
          www.youtube.com/embed/bIy6w_iubSs
        • 0
          С учетом того, что Spirit и так продержался в 20 раз дольше запланированного времени работы (5 лет вместо 1.5 месяцев) — не думаю, что расстроенные его поломкой ученые NASA собираются снаряжать спасательную миссию. :)
  • 0
    Я не сильно разбираюсь в оснащении марсохода, но как, черт побери, он сфотографировал сам себя без видимой протянутой в сторону «руки»?
    • 0
      Панорамная съёмка + что-то вроде фотошопа (постобработка). Уже неоднократно обсуждалось.
      • +1
        Понятно, спасибо за инфу) А то меня уж посетила бредовая мысль, что кьюриосити встретился с другим марсоходом (не слежу за событиями но иногда с удовольствием почитываю).
    • –3
      В зеркало в туалете.
  • +2
    и баллоном газа-носителя (используется Гелий-3).

    Зачем ³He? Или это был тест на внимательность?
    • +1
      Да, вы правы, это был тест и я его не прошел. Разумеется там Гелий-4, просто третий сейчас больше на слуху и я на автомате написал -3
  • 0
    Жизни нет, населена роботами

    Curiosity на Марсе нашел сам себя — теперь Марс официально планета роботов
  • +1
    — Значит, сомнений нет — мы одиноки в Галактике, — заметил Хаутамяки.
    — Одиноки в этой Галактике.
    <...>
    Они смотрели в межгалактическое пространство, в сторону бесконечно удаленного островка света — еще одной Галактики.
    — Нам будет нелегко добраться туда, — послышался чей-то голос.

    © Г.Гаррисон. «Последняя встреча».

    Печально сие весьма.
    • 0
      Ну вы загнули конечно, сравнив Марс и галактику :)
      • +1
        Печально потому, что вероятность для человечества вырваться за пределы солнечной системы на нашем с вами веку — минимальна. А Марс — он тут вот, рядом, и в тайне многие мечтали, что одноглазый марсоход найдет там что-то живое.
        Хотя я не унываю — вдруг ещё отыщутся руины протеан, и полетим Харон размораживать. Жизнь для этого на Марсе не обязательна :)
      • +2
        В рассказе человечество пользовалось технологиями, позволявшими путешествовать между рукавами галактики. В наше время доступны (хоть и громко сказано) только те, которые позволяют летать не дальше пояса Койпера. Так что аналогия, как мне кажется, весьма уместна в силу масштаба.
        • +5
          Да, обидно. В мечтах мы уже Галактику осваиваем, а по факту

          image
    • 0
      Даже если в нашей Галактике жизнь есть только на Земле, то это только пока. Через миллионы лет она будет населена самым разнообразными расами, в которые эволюционирует колонизировавшее космос человечество.
    • 0
      Тем более, какова вероятность, что во Вселенной состоящей из триллионов галактик, в каждой из которых по 100 миллиардов звезд, жизнь возникла только на Земле?
      • –2
        Вероятность «жизнь возникла только на Земле» равна «ХЗ», вероятность «жизнь возникла не только на Земле» равна «1-ХЗ». Не существует способа получить даже самую грубейшую оценку данных гипотез. Все расчеты «ученых» на эту тему взяты с потолка и ни на чем не основаны.

        И заканчивайте читать фантастику. Она имеет свойство сильно давить на подсознание, и начинает казаться, что нет никаких катастрофических сложностей в полете между звездами. А на практике запросто может оказаться, что и через миллионы лет человечество не вылетит за пределы своей звездной системы, не говоря уже о заселении галактики.
        • +3
          Место посадки Curiosity назвали в честь писателя фантаста Рэя Бредбери, тем самым создатели марсохода нам как бы выражают свое отношение к фантастике, которая привела их на Марс. Начинайте читать хорошую научную фантастику, она научит вас заглядывать вперед, идти за мечтой, а не мечтать о том, что есть в пределах досягаемости.
          • –4
            создатели марсохода нам как бы выражают свое отношение к фантастике, которая привела их на Марс.

            1) Фантастика Бребдери вовсе не приводила их на Марс.
            2) Особой пользы от исследования Марса не было и не будет (особенно учитывая, сколько денег на эту программу потратили). Разве что любопытство утолить, но не более того.
            она научит вас заглядывать вперед, идти за мечтой

            И, похоже, полностью потерять связь с реальным миром, в котором скорость света как бы конечна, а всякие гиперпространства остаются выдумкой, созданной лишь для разжигания фантазии у некоторых людей.

            Ну и я считаю довольно глупыми мечты о заселении вселенной, о встрече с инопланетянами и т.д. Доктор, скажите, это лечится?
            • +1
              В 18 веке тоже были глупыми мечты о подводных лодках, орбитальных полетах, счетных машинах?
              • –4
                А еще были мечты о том, чтобы поселиться на облаках, посидеть на радуге, проплыть сквозь земное ядро и так далее. Строго говоря, идей, которые по тем временам казались перспективными, а сейчас выглядят бредом, было куда больше, чем идей, которые были реализованы. Вы уверены, что «колонизация вселенной» не относится к бреду? Точно уверены?

                Но больше всего меня поражают люди, мечтающие встретить более развитый инопланетный разум. Это уже полный атас и окончательное поражение логики.
                • +2
                  Мне вас искренне жаль.
                  • +1
                    Мне понравилась история рассказанная Адамом Стельцером — руководителем процесса посадки Curiosity:

                    «В молодости, я играл в рок-группе. Однажды мы выступали в пригороде Сан-Франциско, и по дороге с концерта я заметил, что положение звезд за ночь изменилось. Мне стало интересно почему звезды двигались, я пошел в колледж чтобы узнать… И вот я здесь»

                    Может всем почаще стоит смотреть на звезды?

                    image
                    • 0
                      Одно дело «понять, как оно работает».
                      Другое дело — вопреки всему рассматривать колонизацию галактики как реальную перспективу и мечтать о встрече с инопланетянами (любой адекватный человек понимает, что подобная встреча наверняка окажется катастрофой для человечества).
                  • –4
                    Знаете, на что ваша жалость смахивает?

                    Любитель ЛСД искренне жалеет человека, не увлекающегося галлюциногенами. Ведь тот никогда не сможет ощутить всей кожей многомерность пространства, не испытает того кайфа, который испытывает он, закинувшись кислотой…

                    А я предпочитаю оставаться трезвым и трезво смотреть на мир. Мне и так хорошо. Если бы было плохо — может, я бы и начал мечтать об инопланетянах, галактических цивилизациях, зеленых феях, богах и тому подобном.

                    И да, я тоже уважаю качественную НФ. И Бредберри зачитывался, и Азимовым (особенно серией про Основание), и Ефремовым. Только вот почему-то я отдаю себе отчет в том, что все прочитанное не имеет ни малейшего отношения к реальности и вряд ли когда-либо будет иметь, а вы — нет.

                    Фантасты предсказывали города на Луне и Марсе, подводные цивилизации и тому подобное. Но ни один из них не предсказал важнейшее достижение последних 50-и лет (а то и ста лет, если забыть про атомную энергетику) — интернет. Вот что повлияло на человечество куда сильнее, чем любые гипотетические колонии на других планетах. И ни у одного писателя не хватило фантазии придумать такое. Чем не повод задуматься над тем, насколько другие их фантазии имеют отношение к реальности?
                    • 0
                      Ну да, тупо потреблять, ничего не производя, это же так круто.
                      • 0
                        А что вы лично производите?
                        И какое отношение имеет «тупо потреблять, ничего не производя» к обсуждаемой теме?

                        Человечество весьма много чего производит…
                    • +1
                      >>Но ни один из них не предсказал <...> интернет.
                      Э. Форстер, «The machine stops», 1909.
                      Да и вообще каждая третья книга про технологическую сингулярность.
                    • 0
                      Артур Кларк описывал «всемирную библиотеку», наиболее близкий аналог к интернету.
                • 0
                  Не тяжело жить ни о чем не мечтая?
            • +1
              Денег? Apple c Samsung на суды потратили за год в несколько раз больше чем все программа по подготовке и запуску Curiosity.

              К сведению — ЛЮБОЕ исследование по определению убыточно. И исследования в области физики двигателей внутреннего сгорания и аэродинамики тоже были убыточны, так как только потребляли деньги и ресурсы, на которые можно было кормить лошадей.

              А про потерю связи с реальным миром — человечество уже считало реальным миром Иггдрасиль и то, что солнце вращается вокруг Земли. Никогда не стоит считать что ты знаешь истину в последней инстанции и ничего нового открыть нельзя.
      • 0
        Ненулевая
    • +1
      > Печально сие весьма.

      Последняя сфера Дайсона была последним пристанищем жизни в пустом пространстве. Нет больше сил, нет выхода. Сколько времени у нас ещё осталось? Порядка миллиона лет?..
      Почти вечность для первых кайнозойских людей.
      Почти ничто для постлюдей.

      www.youtube.com/watch?v=xavhQ-uLOG0
  • –1
    Не знал, что он работает в кратере.
    Марсианские власти разрешили США посадку только там, где заведомо нет жизни?
    Предлагаю поискать жизнь тут ru.wikipedia.org/wiki/Аризонский_кратер
    • +1
      Curiosity не ищет жизнь. Кратер Гейла, на данный момент — самое перспективное место для исследования на поверхности Марса, теми средствами, что у него есть на борту. Я от этом уже писал здесь: habrahabr.ru/post/158877/ Подробнее расскажу отдельно. Раз людям интересно.
  • +2
    Побольше информации, рассказывайте! Сейчас только сидел со своими мальчишками, рассказывал про марсоходы, снимки показывал, видео (не забывая добавлять что будете учиться будете такие же интересные вещи делать, новые планеты осваивать, а нет, улицы подметать прийдётся :)) А если серьёзно очень всё интересно, настоящий глоток воздуха для любознательной души. Пишите ещё!
    п.с. на новый год покупает робота от лего, начнём свой марсоход делать ;)
    • +1
      Очень приятно читать такие отзывы. Именно для этого я и пишу. Пора менять такую ситуацию:

      image
    • 0
      Эх, были бы в Москве, пригласили бы вас на Марс на ВВЦ ).
      • 0
        Пацанов надо сначало на русском поднатаскать, у нас дома все диалоги, мы с женой им по Русски они нам все по немецки. Уже и на дополнительные занятия Русским начали их таскать, но пока никак. Школа все перетягивает. Будем упорствовать :)
  • 0
    Хорошая статья, спасибо.
  • 0
    Хочу описатью свою теорию, сразу прошу не судить строго.
    Как известно, солнце постепенно за миллионы лет становится меньше, постепенно затухая. Из этого можно сделать вывод, что миллиарды лет назад, когда солнце было больше, Земля была непригодна для жизни, но Марсе были идеальные условия, была жизнь, атмосфера. Затем по мере затухания солнца Марс стал угасать, атмосфера и жизнь исчезать, и при этом постепенно зарождаться на Земле. Через несколько миллиардов лет нас ждёт повторение этого сценария, когда Земля станет слишком холодная а на Меркурии (где сейчас из-за близости к Солнцу слишком жарко) будут подходящие условия для жизни.
    Пока всё что я вижу, подтверждает эту теорию. Да, жизнь на Марсе была, была атмосфера, вода, но это было миллиарды лет назад, когда Земля была из-за большого солнца ещё непригодна для жизни.
    • 0
      Вы не правы. Венера, Земля и Марс были пригодны для жизни, но у Венеры и Марса нет массивной Луны, которая не дает своими приливными силами остыть ядру Земли и потерять магнитное поле.

      Марс и Венера находятся в зоне жизни, как и Земля
    • 0
      Затухание Солнца никак не повлияло бы на атмосферу Марса, если бы не действовали те законы, которые сейчас известны нам. Марс погиб не от того, что Солнце стало греть меньше, а от того, что он утратил способность удерживать то тепло, которое получает от Солнца.
      • 0
        Т.е. лишился атмосферы из-за слабой силы гравитации и отсутствия магнитного поля
      • 0
        Несколько миллиардов лет назад солнце грело больше? Да.
        На Марсе было теплее? Думаю да.
        На Земле было намного теплее чем сейчас? Раз солнце грело больше, то да.
        Я говорю пока именно про температуру, которая тоже ведь играет большую роль для жизни.

        Почему Марса пропало магнитное поле, мы ведь не знаем, может остыло ядро, может тоже столкновение с метеоритом/кометой. Главное, что никто здесь не отрицает наличие в прошлом на Марсе ни атмосферы, ни магнитного поля, ни соответственно жизни.
        У Земли ведь тоже Луна появилась после удара крупной проптопланеты, отколовшись от Земли 4.36 млрд лет назад.

        Кто сказал что у Земли магнитное поле появилось от Луны? Вики пишет «Считается, что источником магнитного поля планет является тектоническая активность. Например, у Земли поле создаётся движением расплавленного металла в ядре, у Марса — последствиями прошлой активности.»
  • +1
    Гравитация только косвенный фактор. Основная причина — отсутствие магнитного поля.

    И по поводу «поля жизни».
    image

    Венера не входит в нее, а Марс заходит только на половину своего года, из-за увеличенного эксцентриситета орбиты. То есть даже если бы он имел магнитное поле ему нужна была бы очень плотная атмосфера с парниковыми газами, чтобы быть комфортным для жизни.
    • 0
      Это картина на сегодня.
      Как раз несколько миллиардов лет назад солнце было не x1, а x2, соответственно по картинке Марс мог попасть в зону жизни.
      • 0
        Подскажите на основании чего вы заявляете о высокой интенсивности солнечного излучения 4 млрд. лет назад.
        • +1
          Видимо я всё перепутал. Помнил раньше что говорили что солнце постепенно затухает, превращаясь в красного карлика, сейчас прочитал в вики, пишут наоборот что через 700 млн лет оно расширится, и на земле будет слишком жарко для существования жизни.
          • 0
            Мы так мало знаем о Солнце, что может оказаться и так, что лет через 100 оно внезапно вообще взорвется. Но скорее всего еще 5 млрд. лет просуществует, а потом расширится.
    • 0
      Estimates for the habitable zone within the Solar System range from 0.725 to 3.0 astronomical units based on various scientific models.
      Estimation of the Solar System's habitable zone is made difficult due to a number of factors. Although the aphelion of planet Venus and the complete orbits of the Moon, the planet Mars and dwarf planet Ceres are within the habitable zone, the varying atmospheric pressures of these planets, rather than the habitable zone, determines their potential for surface water. In the case of Venus, the atmospheric pressure is far too high, and a runaway greenhouse effect raises the surface temperature massively, and in the case of Mars, the atmospheric pressure is too low, although Seasonal flows on warm Martian slopes have not yet been ruled out. For the Moon and Ceres atmosphere is virtually nonexistent, and therefore, surface liquid water cannot exist on these worlds.
      Most estimates therefore are inferred on the effect that repositioned orbit would have on the habitability of Earth or Venus, therefore the habitable zone is based on calculations based on similar sizes and atmospheric pressures. According to extended habitable zone theory, a planet with a more dense atmosphere than Earth (or larger and more massive) orbiting in the extended habitable zone (possible like Gliese 667 Cd or Gliese 581 d) might theoretically possess liquid water.
    • 0
      Даже Церера туда входит. Картинка неточная.
      • 0
        Видимо картинку по факту рисовали, а не по потенциалам. Атмосфера вносит существенные коррективы.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.