ВиО о Start Screen в Windows 8

С выходом Windows 8 пользователи персональных компьютеров разделились на 2 противоборствующих лагеря: первым нравятся перемены в интерфейсе системы, другие категорически против.

Я постараюсь поставить все точки над 8, рассказать о своем видении проблемы, прокомментировать весь тот список вопросов, которые люди задают из топика в топик, на которые просто невозможно отвечать в десятитысячный раз.





В: Что плохого в старом пуске?
О: Ребята из Microsoft собирая статистику по своей ОС пришли к интересному выводу — пуском в Windows 7 пользовались в основном ради Search Box. Сам пуск был до жути неудобным, в нем было нельзя сделать почти ничего. Компания Билла Гейтса поняла, что пора многое менять, поскольку весь функционал пуска можно было заменить связкой superbar+searchbox. Многие так и делали, и я не исключение. Но место на супербаре закончилось, пришлось ставить левый клон эпловской «полки».

В: Ну можно было сделать что-то действительно стоящее, красивое и удобное. Почему все именно так?
О: Майкрософт поставил себе цель — сделать универсальную ОС для планшетов, телефонов и ПК. Простую, лаконичную и удобную. Согласитесь, лучшее решение было прямо перед носом: «эта самая кнопка», необходимость в которой отпадала с каждым новым релизом — стала идеальной для смены графического интерфейса в планшетный вид.

В: Полноэкранный пуск отвратителен, столько пустого места. Зачем?
О: Затем, чтобы меню пуск можно было настраивать именно так, как удобно именно вам. Группировать иконки и тайлы. Для меня это стало нативным и удобным аналогом «полки».
Но если вам это не нравится, то можете этим не пользоваться, так же как вы этим не пользовались до этого.

В: Куда делся поиск?
О: Поиск работает точно также — начните что-либо вводить с клавиатуры в стартовом экране и вы моментально увидете группированные результаты по приложениям, настройкам, документам и что не мало важно — в любом установленном метро-приложении. Хорошо это разделение или плохо решать только вам. Но новый поиск стал в разы быстрее и функциональней.

В: Я не понимаю смысл тайлов.
О: Тайлы — инновационная идея, которую не побоялись продемонстрировать в новой операционной системе.
Тайлы — это виджеты-ярлыки, разрешающие приложению показывать на его усмотрение самую важную для вас информацию. Это естественная эволюция ярлыков — статичных картинок с ссылкой.

В: Все эти метро-приложения не удобные при использовании мышкой! Как мне теперь быть?
О: Никак. Вас никто не заставляет пользоваться ими — они никогда не заменят desktop-окружение. Майкрософт прекрасно это понимает.

В: Есть ли что-то новое кроме метро и быстрого запуска?
О: В проводнике, например, появилась Ribbon-лента с самыми важными и частыми настройками — в том числе чекбоксы «показывать расширения у зарегистрированных файлов» и «показывать скрытые файлы» (просто нажмите View->Show X)
Так же сделали единый менеджер файлов. Улучшили определение времени при копирование файла, сделали график скорости.
А еще сделали новый Task Manager. Удобный и с графиками, но и старый они никуда не удалили, его можно вызвать прописав его название в окне run (win+r).

В: 2 панели управления, кнопка выключения и перезагрузки непонятно где. Почему все именно так?
О: Увы не все так гладко, как хотелось бы. Майкрософту пришлось разделить настройки на «Настройки метро» и «Обычная панель управления». А еще в угоду тач-экранам главные настройки компьютера были перенесены в Charm-панель.
В том числе и по идеологическиским соображениям.

В: Почему не дали выбор пользователям, хотим мы все это или нет?
О: Майкрософт коммерческая компания, и далеко не в последнюю очередь думает о продвижении своих перспективных направлений.

Надеюсь я ответил на самые главные вопросы по метро-окружению на desktop'ах.
Прошу присылать все опечатки/ошибки в личку. А так же дополнять статью своими наболевшими вопросами.
Метки:
Поделиться публикацией
Комментарии 270
  • +15
    >Поиск работает точно также — начните что-либо вводить с клавиатуры в стартовом экране и вы моментально увидете группированные результаты

    Вот за это спасибо, а то я как дурак постоянно лез в Ctrl+F или через уголок.
    Так реально быстрее и проще, прям со стартового экрана. =))
    • +12
      [sarcasm]Неужто вам интуиция не подсказала?[/sarcasm]
      • 0
        только не Ctrl+F, а Win+F
        • 0
          Рекомендую в справке посмотреть новые сочетания клавиш ещё, которые с Win.
          Вот тут
          • 0
            Ну и рекомендую посмотреть остальные. Я нашёл для себя интересные, например win+цифра.
          • 0
            Win+Q в помощь!
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • +20
              Если моя статья пригодится хотя бы одному человеку — то я написал ее не зря.
            • –53
              Ответ на все наболевшие вопросы:

              Шаг 1: Отключаем UAC вместе с возможностью запуска Metro приложений.
              Win+R -> regedit
              [HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Policies\System] "ConsentPromptBehaviorAdmin"=dword:00000000 "EnableLUA"=dword:00000000 "PromptOnSecureDesktop"=dword:00000000

              Шаг 2: Берем что-нибудь отсюда или любую другую кнопку пуск, только чтобы в ней была опция «load to desktop».

              Но зачем? Потому что Windows 8 быстрее, реально быстрее.
              • +55
                Предлагаю за отключение UAC отрывать руки (ладно бы себе, но не распространяйте свое самодурство не окружающих).
                Вроде тему обсуждали тысячу раз, и постоянно появляются мастера на все руки, отключающие UAC, автообновления, и вообще ставящие везде ZverDVD и прочие ужасы наколенного моддинга от дяди Васи.
                • –20
                  После этого проникаешься подходом Ubuntu, где обычный пользователь вообще как root просто так не зайдёт.
                  • +26
                    Дык дело то как раз таки в том, что обычные пользователи UAC не трогают, пока к ним не приходят «программисты», и не отключают под видом «настройки системы».
                    • –21
                      Я вовсе не считаю себя умнее людей из Майкрософта. И я отлично понимаю, что я нарушаю работу системы таким образом. Но я просто уже перестал считать Windows системой для «обычных» людей. Ну вы поняли — для «тетенек» и «бабушек». Для них — Android и iOS. Я считаю, что Windows — сам по себе только для «уверенных пользователей», скажем так.
                      • +1
                        Да ладно! В большинстве случаев windows используется для офиса и поиграться. А от пользователя требуется умение «переустановить» для комфортной работы.
                        • +2
                          я просто уже перестал считать Windows системой для «обычных» людей.
                          Ну вы поняли — для «тетенек» и «бабушек». Для них — Android и iOS.


                          А я бы понаблюдал за тем как вы будете убеждать в этом «тетенек», например, из бухгалтерии ;-)
                          • 0
                            ну, с пользовательскими правами винда так же закрыта, как нерутованный андроид, например.
                          • +8
                            Да ладно. Каким бы ты не был «Уверенным пользователем» Без UAC ты уязвим как младенец.
                            • –4
                              Всегда отключаю UAC — мне она мешает. И уже на протяжении многих лет — никаких проблем. ЧЯДНТ?
                              • +8
                                Ну ты уязвим как младенец. Не более того.
                                • –3
                                  Младенец тот, кто повторяет глупости. Уязвим тот, кто считает себя умнее других.
                                  Есть более эффективные средства зищиты, чем UAC. Насколько я помню, эта хрень появилась только в Vista, но до нее я прекрасно обходился, выработав для себя определенные правила бехопасного поведения на компьютере.
                                  Главный принцип эффективной защиты в любой сфере — не мешать пользователю. А здесь он нарушается.
                                  Главная проблема Microsoft — в том, что они всегда пытались сделать единую систему для всех и для всего. Единую для квалифицированных пользователей и для чайников. Единую для десктопов и для планшетов. В итоге получается говно, поскольку в каждую бочку меда наливают ведро дегтя.
                                  Мог бы привести множество конкретных примеров, но просто некогда.
                                  • +3
                                    Принцип «не мешать пользователю», как он проявляется, поясните? Урезаная учетка до пользовательских прав исключительно, или жесткое отделение прав рута от пользователя в никсах это тоже мешать пользователю? А как же всякие мобильные ОС, iOS, Android и т.п., которые и вовсе не предоставляют пользователю таких прав, они мешают пользователю? Вы вообще сейчас о чем говорите?
                                    • 0
                                      Кликаю, к примеру, по шорткату Dropbox у себя на десктопе — открывается окно «Do you want to open this file?», и так каждый раз до бесконечности с очень многими программами.
                                      Кому нужна такая безопасность?
                                      Кстати, никто не знает, как отключить эту хрень?
                                      Что касается рута, то на всех моих устройствах он есть, его отсуствие мне мешает. Хотя бы из-за того, что без него не работают многие программы.
                                      • +2
                                        UAC вылазит либо в случаях старых версий ПО, либо когда ПО пытается получить доступ к системным разделам и файлам. Либо если пользователь сам пытается это сделать.
                                        Я вижу UAC только в тех случаях когда я ставлю/удаляю софт, настраиваю систему, и когда изредка что-то запускаю с правами админа.
                                        Я работал админом, сейчас работаю разработчиком, но UAC что тогда, что сейчас я вижу редко. И если я вижу, что софт отчаянно ломится к системным файлам при каждом чихе, я скорее всего его снесу, если же конечно этому софту оно реально не необходимо (коих случаев я практически не знаю).
                                        Вывод такой же, как и много раз уже говорили: кривой софт, старый софт, бессмысленное обращение к системным файлам и разделам. Выбирайте ваш случай, и разбирайтесь с проблемами.
                                        • 0
                                          Есть случай. Полезнейшая программа для поиска файлов — everything. Ей необходимы права. Скажите а возможно персонально ей как-то отключить запрос юака?
                                          • 0
                                            Evetything устанавливаем в автозагрузку.
                                            Подтвердить его запуск достаточно один раз при запуске системы, а гибернация в Windows 8 очень шустрая, комп можно не перезапускать неделями.
                                            Абсолютно не напрягает.
                                            • 0
                                              Если разрешение только на доступ к файлам, то вот.
                                            • 0
                                              Версия Dropbox новейшая, все остальные программы, с запуском которых выскакивает такое окно, — тоже. Так что вы ошибаетесь, батенька. И к каким таким системным файлам ломиться дропбокс? К каким таким системным файлам ломится, например, Audacity и многие другие программы?
                                              • +1
                                                Наверно ломятся блохи на них сидящие? Если у остальных не ломятся — это какраз повод воспользоваться собственным советом. «Уязвим тот, кто считает себя умнее других. „
                                                • –3
                                                  Я не считаю себя умнее, но те умники, что здесь сидят, вместо конкретной рекомедации отвечают «Дурак». Спасибо, друзья.
                                                  Нашел решение без вашей помощи.
                                              • 0
                                                этому софту оно реально не необходимо (коих случаев я практически не знаю)


                                                В копилку: программа просмотра ТВ от Leadtek — при установке тихо создает свой каталог в корне C и при каждом запуске пытается что-то туда писать (на чтение вроде UAC не ругается?).
                                                • 0
                                                  На чтение не ругается.
                                                  Тут случай «старый софт», ИМХО.
                                                  Нафига что-то писать в корень о_О, всегда это раздражало в некотором софте. Хотя знаю и новые программы, которые пытаются писать в свою папку (в Programm Files), но там решаю вопрос довольно радикально, даю доступ на данную папку на запись (опасно, но как вариант), либо ставлю в не защищаемые папки.
                                              • +2
                                                Если он говорит, что файл скачан из интернета, то нажмите правой кнопкой, выберите пункт «Свойства» в меню, на вкладке «Общие» нажмите кнопку «Разблокировать».
                                                • –3
                                                  Нет там такой кнопки.
                                                • 0
                                                  Что характерно, дропбокс, как и другие нормальные программы, админских прав для запуска не требует. Так что вы и правда что-то делаете не так.
                                                  • 0
                                                    Очень умный ответ.
                                                    Это окно вылезало при запуске шортката на зашаренную папку.
                                                    Но спасибо, я уже сам нашел решение.
                                          • +1
                                            А я не ставлю себе антивирус, и что? Речь то не о таких как мы, а об обычных пользователях. Которые переходят по подозрительным ссылкам и без задней мысли запускают «ускоритель_интернета.exe».
                                            • 0
                                              Без антивируса Вы уязвимы как младелец. А чайников UAC не спасёт.
                                              • +1
                                                Дело в том, что я сам отвечаю за свой компьютер и свои действия, я знаю к чему могут привести эти действия, и знаю последствия, но одновременно со всем этим я умею бороться, в отличии от обычных пользователей. Другим пользователям я никогда не порекомендую «не ставить антивирус», или «отключить UAC».
                                                Ну а по-поводу спасет или нет вы не правы, он спасает, не в 100% случаев, но спасает. Да, от свежака он не спасет, но если он спасет хотя бы от 50% зловредов, это уже стоит того, чтобы оставить его.
                                                На моей практике мне очень часто пользователи говорили «вылезло какое-то окошко, я нажал нет». И правильно делали. А у вас видимо тоже есть некий личный опыт и большая статистика по пользователям, что вы с такой уверенностью заявляете, что UAC не спасёт? Поделитесь?
                                                • 0
                                                  Речь не идет о том, кому нужен, а кому не нужен UAC, а о свободе выбора. Когда я работал админом, я старался ограничитьправа пользователей, при условии, что это им не мешало работать. Но лично мне эти ограничения не нужны, мне нужен полный контроль над системой.
                                                  А в последних версиях винды приходится применять некоторые ухищрения, чтобы его получить.
                                                  Нельзя всех валить в одну кучу — вы это понимаете?
                                                  Автопроизводители делают множество разных автомобилей, хотя дешевле было бы делать всего один-два. Они понимают, что пользователи разные, и им требются разные машины. А Microsoft практически монополист, и считает, что мы все одинаковые. И самое печальное, некоторые юзеры Хабра так тоже думают.
                                                  • 0
                                                    Всё проще, Microsoft ориентируются на основных потребителей, а это обычные пользователи, которым не нужен «полный контроль над системой». Правда я так и не понял, что вы подразумеваете под этим определением, что мешает получить полный контроль над системой с UAC, и зачем это нужно ежедневно и 365 дней в году?
                                                    • –1
                                                      Если вы такой умный, объясните мне, как избавиться от надоеджливых окон «Do you want to open this file?» — они меня достают постоянно.
                                                      • +2
                                                        Вы так и не написали, что вы делаете такое каждый день, чтобы их видеть.
                                                        • 0
                                                          Просто открываю шорткаты на десктопе. И не я один, иначе я бы не нашел решение в гугле.
                                                          • +1
                                                            У меня почти сотня на экране и не один не требует такого? Кроме FAR, которому я когдато дал админские права и все забываю снять. Но пару раз в месяц меня не особо беспокоят.
                                                            • 0
                                                              Некоторые и у меня не требуют. Но многие доставали, пока не нашел решение. Иногда еще вылезает оранжевое окно с предупреждением о безопасности, причем там, где никакой угрозы и в помине нет. На XP такого никогда не было. На Win7 — иногда. На Win8 — часто. Понимаю, что надо лезть в локальные политики, но хотелось бы знать точно что там менять.
                                                              • 0
                                                                Вот еще одна ситуация. Копирую шорткат с дектопа в папку, которая тоже расположена на десктопе. При этом десктоп у меня находится на диске D:\.
                                                                Возникает оранжевое окно:
                                                                «This files might be harmful for your computer'.
                                                                Bы называете это средством безопасности, которое нельзя отлючать?
                                                                Это натуральный идиотизм.
                                                                • 0
                                                                  Этот ярлык был скопирован с ненадёжного источника. Насколько я помню, система запоминает такие вещи при копировании.
                                                                  • 0
                                                                    Ну вы, ребята даете. Этот ярлык был сделан установленной программой.
                                                                    Загляните в Инет, этот глюк известен еще с Window 7, и никто не знает, откуда он возник. В 7 он лечится, в 8 — нет. Кривая система — вот правильный ответ.
                                                                    • 0
                                                                      Какой программой? Ну интересно же.
                                                                      • 0
                                                                        Писал же: Dropbox. И многими другими. Это известный глюк, отмечался еще в W7. Возникает неизвестно почему. Избавиться пока не могу.
                                                                        • 0
                                                                          Я именно поэтому и переспросил. Пытался свой мучить по всякому.

                                                                          ps
                                                                          Единственное, что меня доставала иногда после установки Win — при подключении дисков начиналась чехарда с правами пользователей — это не ваш файл, вы не имеете прав доступа. Приходилось заходить админом и переназначать руками. Но это были разы и по сути я понимал почему так случилось.
                                                                          • 0
                                                                            Решил я проблему. У меня десктоп находился по адресу D:\Users\User_Name\Desktop, и система почему-то относила его к опасной Интернет-зоне. Перенёс десктоп на D:\Desktop, и все эти надоедливые окна исчезли.
                                                                            Перед этим редактировал групповые политики — не помогало.
                                                                            • 0
                                                                              Ну не знаю, я бы на свой не особо глубокий в таких вопросах взгляд задался вопросом «А у меня там что-то расшарено в Интернет!?»
                                                                              • 0
                                                                                Ничего там не расшарено, хотя на самом диске D:\ расшаренные папки есть — тот же Dropbox. Но ведь при переносе десктопа в корень D:\ проблема решилась, поэтому дело не в этом. Единственное рациональное объяснение, что где-то в D:\Users находится кэш Интернет-браузера. Но это все-таки другие папки. Судя по множеству публикаций в сети — это баг. Суть его в том, что Windows не всегда правильно определяет ресурсы, которые относятся к зонам локальной сети и локальной машины. Хотя у меня в групповых политиках все прописано, как надо.
                                                                                • 0
                                                                                  У меня было как-то желание сделать сертификаты MS — честно говоря на наследовании прав у файлов и папок в различных ситуациях я «сломался». Такого безобразного наслоения разных систем и подсистем я просто не ожидал. Попытка понять почему у конкретного файла именно такие атрибуты и система так себя из-за неправильно ведет — это иногда дикая головоломка.
                                                                                  • 0
                                                                                    Думаю, это следствие того, что над системой работает очень большой коллектив. Вспоминается миниатюра Жванецкого: «Кто сшил этот костюм? — Выходит 100 человек».
                                                                                    И портной, который приаттачивает рукав, может не знать того, кто пришивает пуговицу.
                                                          • 0
                                                            В настройках системы оповещения отключить не пробовали?
                                                            • 0
                                                              Причем тут система оповещения? Речь идет о системе безопасности.
                                                  • 0
                                                    У меня куплен лицензионный каспер, но на одну из машин после установки системы не установил (случайно выбросил ключ активации). Через два месяца оказалось, что в системе живет троян, ворующий ключи к вебмани, благо что его у меня нет. Это все при том, что не балуюсь установкой всего подряд, и круг регулярно посещаемых сайтов достаточно ограничен. В конце-концов оказалось, что троян пришел из корпоративной сети.
                                                    Сразу же ключ к касперу восстановил через службу поддержки, и с тех пор без антивируса никуда.
                                                    Это рулетка.
                                                    • 0
                                                      К сожалению, и с антивирусом это рулетка…
                                                      • +1
                                                        Не спорю, но вероятность, всё же, сильно меньше. Десяток раз Касперский просто не давал зайти на различные сайты (не порно :), находя на них бяку, пытающуюся пробраться на комп.
                                                      • 0
                                                        Я и не отрицал, что такое случается. Я так же сказал, что я знаю возможные последствия, и знаю способы борьбы с ними. Винлокеров я много разных видел, а в основном они наиболее популярные ныне. Даже если он вылезет раз в год, для меня это не особо страшно. А вирусов уничтожающих данные я давно не видел. Лишь периодически могу прогнать портабельным CureIT для профилактики.
                                                        Тем не менее, как я выше и написал, никогда никому не рекомендую сидеть без антивируса.
                                            • +1
                                              Можно войти проще простого создав пароль через passwd. Много раз встречал людей, перешедших с Windows под Ubuntu «в дань моде на opensourse», и сидящих (серьезно!) под root, потому что иначе им не хватает возможностей, привычка ибо.
                                            • –8
                                              Вот злой какой! Что тебе так сдался этот контроль учетных записей? Я тебе по секрету скажу, что есть люди, использующие сборки дядь вась, установившие фаерволл с антивирем и годами проблем не знающие.
                                              А есть люди, которые и со включенным контролем записей умудряются загубить систему за считанные недели.
                                              P.S. А ты сисадмин штоле?
                                              • +3
                                                Как я уже сказал, самодурством можете страдать, никто же не запрещает. В этом случае вы возможно и справитесь с последствиями, но когда такой человек начинает проявлять свои кулхацкерские способности на чужих компах, людей не столь продвинутых, за это и надо карать. Есть пользователи не способные справиться с вирусами самостоятельно, и их большинство.
                                                Я был сисадмином, да, но что это меняет? Или здравый смысл и отсутствие наплевательского отношения к чужой технике присуще только людям данной профессии?
                                                • +2
                                                  Поясню.
                                                  Я лично не вижу смысла в UAC для неподготовленного пользователя (например, бухгалтера из сисадминских историй). В случае появления подобной таблички с вопросом, как правило, нажимается та кнопка, которую привык нажимать (например, всегда нет — «дабы чего не случилось», либо всегда да — «да отвали ты уже, виндовс, со своими вопросами»), но всегда как назойливую муху ее прогоняют щелчком мыши. Ну либо звонят сисадмину с вопросом «ой а што это мне вопрос какой-то странный компьютер выдал».
                                                  И ее полезная функция сводится на нет. Антивирь с фаерволом в этой ситуации куда эффективнее.
                                                  Или в вашем опыте эта функция скорее помогала рядовым пользователям?
                                                  • 0
                                                    А пароль? Если пользователь не знает пароля админа то выбор у него только один. Ждать того, кто разбирается и не лезть куда не надо.
                                                    • 0
                                                      Я всегда всем говорю «если вы не уверены, не нажимайте „Да/Согласен“. Пусть лучше этот человек лишний раз перезвонит и спросит „у меня тут странное окошко вылезло, что делать?“, но он будет более защищен. Вы знаете, это довольно простой совет, и он работает. Конечно же — не всегда, но работает. И дело даже не ограничивается корпоративными сетями, хомюзеры так же пользуются данной рекомендацией.
                                                      • 0
                                                        Я допускаю вариант когда нажатие и Да и Нет произведет одинаковое действие. Если-бы я писал трояна, я так бы и сделал. Поэтому пусть защита в автоматическом режиме упирается до последнего, но остановит происходящее.
                                                • 0
                                                  А как добавить в UAC исключения? У меня uTorrent запускается под администратором, и UAC каждый раз выдаёт запрос на разрешение.
                                                  • +1
                                                    А зачем uTorrent под админом?
                                                    • 0
                                                      Хороший вопрос. Это связано с ошибкой «Диск перегружен 100%». Эмпирически выявил, что при определенных настройках и запуске под админом перегрузка отсутствует.
                                                      • 0
                                                        Эта ошибка устраняется иным способом, почитайте раздел по настройке торрент-клиента хотя бы на том же самом рутрэкере, там всё подробно разжевано.
                                                    • 0
                                                      Попробуйте снять галочку «Запускать от имени администратора в настройках бинарника».
                                                      А вообще если UAC просит дать права программе, которые ей не нужны — то, это как раз тот случай, когда нужно задуматься и не запускать.
                                                      • 0
                                                        Простой пользователь понятия не имеет нужны права или нет. Вот по-вашему нужны программе просмотра ТВ с тюнера права? XP ничего не спрашивала, а Vista и 7 при каждом запуске.
                                                        • 0
                                                          Давайте будем честными, много ли вы знаете «простых пользователей», которые смотрят ТВ с тюнера? Я знаю, но их число крайне мало. Притом я видел довольно большое кол-во людей с тюнерами, но они либо просто забывали про существование чудодевайса в их системе, либо забившие на него в силу неудобности (телек включить порой быстрее и удобнее, опять таки экран больше и диванчик есть). А тех кого я знаю, и те кто пользуются тюнером являлись более продвинутыми пользователями, которые и винду в случае чего могли переустановить самостоятельно.
                                                          И кстати да, я прекрасно знаю о ситуации софта под тюнеры, и их проблемы с современными проблемами. Особенно если тюнер достаточно старый, то проблемы порой имеют нерешаемый случай. Но это как раз таки тот случай, когда ОС вовсе не виновата, причем тут собственно говоря она, если софт был кривой, или он просто не поддерживает данную ОС?
                                                          • 0
                                                            Двух (не считая себя), один из них может винду переустановить и даже линукс, но шаг влево, шаг вправо… Он на все вопросы UAC отвечает «да», второй «нет».

                                                            Очень популярный тезис в холиварах о Линуксе — ОС отличная, просто вендоры лентяи и жмоты :) Сторонники Виндовс возражают — пользователя не волнует кто виноват, он видит что под одной ОС его железка работает, а под второй нет.
                                                            • 0
                                                              Сам пользуюсь обеими ОС (винда и линукс), и сталкивался с проблемами и там и там. Действительно, бывает что под виндой ПО может просто не заработать (конфликт версий к примеру), а под линухой дадут кучу рекомендации по перекомпилировании кода и прочего, но в итоге обычный пользователь и в этом случае не сможет этого сделать. Короче я даже не знаю, что хуже в этом случае. В обоих случаях опытный пользователь сможет найти решение (альтернативное ПО в случае с виндой, там под тюнеры подходит ПО от других железок иногда; и как я выше написал это пересборка пакета ПО в случае с линухой), а обычный пользователь в любом из случаев остается у разбитого корыта, и снова тут ОС не виновата.
                                                  • +1
                                                    При отключении UAC в Windows 8, у вас перестанут запускаться все Metro приложения!!!
                                                    • 0
                                                      Спасибо за ваше мнение, у меня вопрос: обязательно лезть в реестр для отключения UAC или достаточно настроить отключить ее в учетных записях?
                                                      • –1
                                                        Увы, полностью отключить UAC через Control Panel -> User Accounts не получиться, в этом легко убедиться, если Вы после этого попробуете установить какое-нибудь специфическое серверное ПО (в моем случае это была база данных IBM DB2 v.9.7). После установки — программа должным образом не работает. Как я понимаю, после отключения UAC через реестр, ОС начинает запускать все программы с правами администратора, а по безопасности – программы, скаченные из Store, т.е. Metro-приложения не могут быть запущены с административными правами.
                                                        Вот довольно интересный линк как с это обходят:
                                                        www.alltechtalk.net/forum/thread-bypass-windows-8-uac-while-keeping-metro
                                                        Но трижды подумайте, надо ли это делать, это довольно опасно и оставляет огромную брешь в безопасности системы.
                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                      • –1
                                                        Спасибо, поправил. Статью писал на эмоциях, после прочтения 3-4 топиков ненависти и непонимая подряд.

                                                        А так да, это была одна из самых главных проблем пуска.
                                                        • +5
                                                          1) Мышкой нажимать на «Пуск» не обязательно, с 1995-го года на всех клавиатурах для этого есть специальная кнопка. :)
                                                          2) По-умолчанию семерочный «Пуск» был действительно как-то не очень — отображение 10 последних запущенных программ лично мне было неудобным. Заходил в настройки, количество последних программ уменьшал до нуля, и вручную (через Pin to Start) закреплял там нужный мне софт. Вот такой вариант был для меня очень даже удобным.
                                                          • –1
                                                            А теперь таких закрепленных приложений может быть больше!
                                                            • +3
                                                              Не вижу в этом смысла. Список хорош ровно до тех пор, пока в нем комфортно ориентироваться, а слишком большое количество элементов (для меня это > 10..12) этому явно не способствует.

                                                              Тут уж удобнее воспользоваться быстрым поиском.
                                                              • 0
                                                                Все-таки 10-12 в тайлов ряд (группу) и 10-12 групп =) Ведь лучше, чем было
                                                                • –1
                                                                  Не пойму, кто мешает закрепить меньше 10 приложений…
                                                                  Может, конечно дело в том что я визуал и для меня плитки понятнее и информативнее, чем то что было…
                                                          • +29
                                                            В: Раньше я мог открыть «Управление компьютером» просто сделав правый клик на значке «Мой компьютер», а теперь не могу!
                                                            В: Раньше я мог открыть диалог «Выполнить» в два клика мышкой, а теперь не могу!
                                                            В: Раньше я мог открыть апплет «Система» сделав свойства на значке «Мой компьютер», а теперь не могу!
                                                            В: Раньше я мог октрыть «Панель управления» в два клика, а теперь не могу!

                                                            О: Отставить панику, всё это можно открыть в два клика, достаточно подвести мышь в нижний левый угол до появления тайла «Пуск» и нажать правую кнопку мыши:

                                                            • +1
                                                              Спасибо, добрейший человек!
                                                              • +9
                                                                Не думал, что «Выполнить» открывают мышкой. Win+R всегда было быстрее.
                                                                • 0
                                                                  win+r от админа не открывает
                                                                  • 0
                                                                    В 2 клика «от админа» тоже не откроет.
                                                                    • 0
                                                                      В 2 клика можно запустить cmd от имени админа, которая по сути не отличается от win+r
                                                                      • +3
                                                                        Кнопка Win — cmd — ctrl+shift+Enter = cmd от админа
                                                                  • 0
                                                                    Когда пользуешься Windows лишь эпизодически, то хоткеи из головы быстро вылетают.
                                                                    • +1
                                                                      И чья это проблема? В вашем предложении Windows можно заменить на Visual Studio или Photoshop или на любую другую программу, разработчики которой подумали об удобстве для пользователя и добавили хоткеи для часто используемых действий.
                                                                      • 0
                                                                        Нельзя, по крайней мере насколько я знаю их интерфейсы. Все (или подавляющее большинство) хоткеи продублированы в меню явным указанием хоткея. Вот как я сейчас в браузере вижу заголовок окна, навожу на него мышку, появляется меню, нажимаю файл и вижу «Новая вкладка Ctrl+T». По каким визуальным элементам в Windows 8 мне нужно кликать, чтобы увидеть «Выполнить… Win+R»?
                                                                        • 0
                                                                          Help and Support, там список всех хоткеев. Там вы найдете такие хоткеи, о которых могли даже не подозревать, что они есть и для которых тултип просто негде отобразить, так как они отвечают либо за жест, либо за какую-то последовательность действий, для вызова чего-то или перехода в какое-то состояние.
                                                                          • 0
                                                                            Мне нравится как сделано в Unity: зажимаешь Win (простое нажатие — аналог виндовского стартскрина) и появляется полупрозрачное окно с несколькими десятками хоткеев и кратким пояснением. Очень удобно для освоения.
                                                                            • 0
                                                                              Да, было бы неплохо увидеть такое в Windows 8.
                                                                  • +1
                                                                    а еще это делается сочетанием клавиш win+x, что сильно удобнее
                                                                    • +1
                                                                      Меня всю жизнь бесило, что чтобы выбрать пункт меню с подчектнутым символом — приходится переключать раскладку на русский… А ведь такая прелесть это. Нажал win+x а… и все… консоль от админа запущена. А щас, запустил win+x, а блин а раскладка на инглише, и приходится тянуться за мышей :(. Не в курсе как от этого избавиться?
                                                                      • 0
                                                                        Зачем за мышью? win+space не ближе?
                                                                        • +2
                                                                          Спасибо. Конечно это лучше чем мышь. Но все-равно лишние телодвижения. Я раньше избавлялся от этого устанавливая английскую версию винды. Но с тех пор я женился и комп принадлежит не только мне =).
                                                                          Вот зайдите в проводник, нажмите alt. — файл заряжен на русскую «Ф», остальное на английские буковки. Тыкаем букву «Ф» на клавиатуре и материмся, т.к. раскладка стояла английска — не беда! win+space нам в помощь! Тыкнули опять букву «Ф». Ладно, а мне нужно открыть в этой папке командную строку от администратора. Глядим… буква М… жмем… МЛЯЯЯЯЯ. Это английская М!!! Вашуж мать… опять переключаться.

                                                                          Ловлю себя на мысли, что мне легче уже тыкать мышкой, чем держать раскладки клавы в голове, и постоянно менять эту раскладку.
                                                                          • 0
                                                                            Я раньше избавлялся от этого устанавливая английскую версию винды. Но с тех пор я женился и комп принадлежит не только мне =).

                                                                            Заведите две учётки, одну на английский переключите, другую на русский. Внезапно винда так умеет :)
                                                                            • 0
                                                                              Но все-равно приходится пользоваться довольно часто русской раскладкой. Хотя и редко. Но в общем вы тут правы. Спасибо за совет. В убунте вроде этот момент сделан нормально. Без переключения раскладок все работает. Хотя могу и ошибаться… давно не пользовался.
                                                                              • 0
                                                                                Проверил на Терминале сейчас — и при русской и при английской раскладке Alt+A (Alt+Ф) открывает меню Файл. Alt+F ничего не открывает.
                                                                                • 0
                                                                                  Вот так бы и в винде. Так и должно быть. Если Ф подчекнуто, то и alt+a должно срабатывать. Вообще о раскладке думать не надо. Очень ускоряет работу.
                                                                    • –1
                                                                      Ваще!
                                                                      • 0
                                                                        Можно просто нажать Win + X ;)
                                                                        • 0
                                                                          Подскажите пожалуйста а можно ли это сделать без мышки, а только с помощью клавиатуры?
                                                                          • 0
                                                                            выше написали
                                                                            Win + X

                                                                            • 0
                                                                              Благодарю, да написали, простите, я слепой похоже.
                                                                        • +5
                                                                          Проблема не в тайлах. И не в отсутствии кнопки пуск.

                                                                          Все изменения в виндовс8 навеяны планшетными/мобильными ОС. А именно
                                                                          1. поддержка экранов hi-dpi
                                                                          2. легкий, понятный и быстрый бекап-рестор.
                                                                          3. аппстор
                                                                          4. облачное сохранения данных, настроек
                                                                          5. улучшеная система безопасности — сендбоксинг
                                                                          6. Улучшеное энергосбережение (не только АРМ, но и ограничения для программ)
                                                                          7. единая онлайн учетная запись (гейм центр и прочие ништяки)
                                                                          8. Быстрая загрузка — единственное что вин8 смогла на десктопе
                                                                          9. наверняка что-то пропустил…

                                                                          Так вот проблема в том, что это доступно только для метро аппов. А они, как вы сами сказали на десктопе с мышкой не юзабельны.
                                                                          Я хочу при покупке нового ноута ставить все свои программы в 1 клик. Со всеми настройками. И не иметь вирусов. И пускай бекапят настройки в облако. И знают меня в лицо (привязка к учетке). И хочу это на ДЕСКТОПЕ!
                                                                          Но этого нет. И не будет. Видимо никогда.

                                                                          P.S. И хочу чтоб ноут у меня был с разрешением как у моего планшета. Или хотябы у телефона!!! И чтоб при установке шрифта в 120% не разлазились все проги по швам.
                                                                          • +1
                                                                            Я не говорил, что не юзабельны — как видите скрин, я активно ими пользуюсь. Моя статья — это обращение к некому сферическому ненависнику метро.

                                                                            Я сам не знаю, дождемся ли мы этого. Все проблемы упираются в уже легендарную поддержку старого ПО. Возможно, майкрософт одумается и сделает из десктопа конфетку. Но мы этого пока узнать не можем.
                                                                            • +2
                                                                              Я сам пользую вин8 еще с девелоперс превью. И пробовал их юзать. Сложно.
                                                                              Все-таки Большинство неюзабельны. И не могут быть юзабельны — они создаются для пальцев.
                                                                              Кроме всего прочего они исключительно полноэкранные.

                                                                              А от виндовс 8 кроме всего я ждал тайлового интерфейса ( en.wikipedia.org/wiki/Tiling_window_manager, а не лайв-тайлы). Жаль, что не дождусь.

                                                                              • +1
                                                                                А я думаю, что все еще будет, просто в следующих версиях.
                                                                                • –1
                                                                                  подозреваю, что к тому времени все уже будут сидеть на андроиде, который станет полноценной ОС для девайсов любого типа.
                                                                                  • +3
                                                                                    Андроид? Кроме количества приложений на маркете у него нет ни одного реального преимущества. Плюс большая часть маркета — хлам…

                                                                                    Дешевые девайсы на андроиде жутко глючат и тормозят. Там где цена Андроид-девайсов сравнивается с WinPhone — там WinPhone ведет себя намного лучше. Просто еще непопулярен особо.

                                                                                    А когда дело доходит до взрослых девайсов — андроид просто аутсайдер. И подняться ему будет ой как непросто, особенно учитывая производительность его VM. Говорю это как разработчик под Андроид — ВМ там подходит для экономии памяти, но не более. Хотя, учитывая то, что последние версии уже требуют гиг оперативы для работы — я вообще не знаю, нафиг оно надо…
                                                                                    • +1
                                                                                      Я тоже разработчик, в том числе под андроид.
                                                                                      А про андроид это была ирония. Имел ввиду, что тех изменений в виндовс, что я жду ждать еще лет 10.
                                                                                      • 0
                                                                                        А что именно вы ждете от виндовс?
                                                                                          • 0
                                                                                            Для этого нужно слишком много переделывать в ядре и Win32 API. Что я и говорил. Я думаю, что вместо этого будет продвигаться метро — как основная платформа. Софт потихоньку портируют на метро, тем более, что старый код по большей части будет вполне переносимым. А Майкрософт, тем временем, допилит метро до состояния, когда оно сможет заменить десктоп.
                                                                                            • 0
                                                                                              забудьте про вин апи.
                                                                                              я хочу winRT аппы, которые будут пиниться к супер бару, выводить туда нотификейшены, запускаться не на весь екран и будут юзабельными для мышки.

                                                                                              Зачем для этого переделывать ядро?

                                                                                              метро не сможет заменить десктоп. Так как насильный полноекранный режим для всех программ на десктопе не только нафиг не нужен, но вреден. А метро аппы с тачпадом не юзабельны. И врядли будут.
                                                                                              • 0
                                                                                                Ну, не забываем про сенсорный интерфейс и плитки вместо кучи уведомлений. Если программы адаптируют под сенсорный интерфейс — то многие вещи можно будет делать намного быстрей, чем мышкой. Правда для этого нужно время и много умных голов, чтобы сделать все так, как надо.

                                                                                                А в следующей версии метро могут сделать так, чтобы приложения работали не только на весь экран или пиннились сбоку, но и делить экран на области и тыцать этих приложений целую пачку.
                                                                                                • 0
                                                                                                  вот этого я и буду ждать 10 лет. минимум.
                                                                                                  с плитками проблема, что пока программа запущена я их не вижу.толку мне с уведомлений на них.
                                                                                                  на супербаре я постоянно вижу что происходит не отвлекаясь от работы. сколько процентов осталось закачки, когда докопируется файл. сколько емейлов непрочитано и пишет ли кто в скайп.
                                                                                                  в метро я должен для этого нажать кнопку «вин» — прервать работу с текущей аппликухой. остановить рабочий процесс. это неприемлемо.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Для этого прежде всего нужно насыщение сенсорными мониторами. Да и то, некоторые юзкейсы с сенсорными мониторами невозможны. Вот пишу этот коммент в полутора метрах от монитора. Сейчас нажму кнопку «Написать» мышкой, а к сенсорному монитору мне бы вставать с дивана пришлось.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Вообще, если выбирать между тем, что все приложения полноэкранные и все обычные оконные (без запоминания размеров окна), то я бы выбрал первое.
                                                                                • +3
                                                                                  Для того, чтобы все плюшки метро стали доступны на десктопе, надо переворотить ядро и Win32 до неузнаваемости (и полной несовместимости со всем, что было раньше). В результате ни одна старая программа не запустится (ну может быть одна… разве что :).

                                                                                  Поэтому Майкрософт не совершил самоубийство и сделал Метро с новыми плюшками, при этом оставив вам возможность пользоваться десктопом. К сожалению, вот так вот «взять и сделать» не вышло бы…
                                                                                  • 0
                                                                                    Для того чтоб все плюшки стали доступны на десктопе нужно лишь ввести новый тип программ, которые будут запускаться на десктопе, но иметь доступ лишь к метро АПИ. Это какраз вариант, когда можно было «взять и сделать».
                                                                                    Никто не говорит, что старые программы должны волшебным образом поддерживать новые фишки. Но сейчас нету даже возможности написать десктоп аппу, которая будет ставится из стора/поддерживать «ретину»/бекапится в облако итд итп.
                                                                                    • 0
                                                                                      Вы хотите писать их на Метро АПИ, а интерфейс прикрутить от Вин32?
                                                                                      • 0
                                                                                        А интерфейс прикрутить десктопный. Зачем вин32? Можно написать либу с новыми красивыми контролами.
                                                                                        • 0
                                                                                          Использовать как метро, так и вин32, раз уж на замену вин32 ничего не предложили.
                                                                                    • –1
                                                                                      Кажется, вам нужен Хромбук. Всё перечисленное там уже есть. Разве что софта виндового нет…
                                                                                      • 0
                                                                                        все перечисленое есть на любой современной мобильной системе. И нигде нет софта.
                                                                                      • 0
                                                                                        И пускай бекапят настройки в облако. И знают меня в лицо (привязка к учетке). И хочу это на ДЕСКТОПЕ!
                                                                                        Но этого нет. И не будет. Видимо никогда.

                                                                                        Уже есть. Microsoft Office 2013.
                                                                                        • 0
                                                                                          я очень рад, что офис бекапит настройки в облако. Только он мне к сожалению не нужен, а те программы которые нужны не имеют ни этого функционала, ни АПИ, чтоб его реализовать.
                                                                                          • 0
                                                                                            А какое API им для этого нужно? Live Connect REST API не хватает (ну например)?

                                                                                            Ну и почему 1Password прекрасно это делает сейчас и даже на Windows 7 и безо всякого Live?
                                                                                            • 0
                                                                                              1Password прекрасно это делает но, наверняка, после того как вы в него залогинитесь (сам не юзал, не знаю). Тоесть разработчики 1Password сами реализовали то, чего в винде не хватает. Молодцы. Но так мало кто будет делать и это не удобно.
                                                                                              Начиная работу с системой я хочу 1 раз войти под своей учеткой и чтоб весь софт сразу подтянул все мои даные.

                                                                                              Возможно я чего то не знаю и в вин8 не метро аппы могут определить liveID залогиненого юзера и автоматически получить доступ к его skydrive ли чему то еще?

                                                                                              • 0
                                                                                                Возможно я чего то не знаю и в вин8 не метро аппы могут определить liveID залогиненого юзера и автоматически получить доступ к его skydrive ли чему то еще?

                                                                                                Автоматически доступ не может получить и метро-приложение, нужен запрос разрешения. А вот связать с live-эккаунтом можно (и, что характерно, работать это будет через тот же user experience, через который ходит редактирование дополнительных данных о Facebook — т.е., через эккаунт на сайте live.com).

                                                                                                Да, это пока не настолько прозрачно как в Windows Store Apps, я согласен. Но это работает.
                                                                                                • 0
                                                                                                  в таком случае это еще и недоработка winRT api. насколько я помню в той-же iOS каждой программе дается доступ к своим даным в облаке без лишних заморочек habrahabr.ru/company/ZeptoLab/blog/137947/
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Это не недоработка, а безопасность. SkyDrive — это не «доступ к данным программы в облаке», это доступ к данным пользователя в облаке

                                                                                                    (Нет, я не знаю, как именно Windows Store App должны хранить мигрируемые настройки. Кстати, почитайте на досуге, как ругались на Apple в момент, когда они поменяли политику работы с данными пользователя и начали их произвольным образом чистить. Могу как-нибудь поискать ссылку.)
                                                                                                    • 0
                                                                                                      неправильно выразился — имел ввиду именно доступ к какому нибудь сторейджу для настроек программы, как его называть не так важно.
                                                                                                      Я не привожу iOS как пример, мне во многом не нравится ни политика ни решения эпл, верю, что и с данными юзеров они могут обходится ненадлежащим образом.
                                                                                                      • 0
                                                                                                        имел ввиду именно доступ к какому нибудь сторейджу для настроек программы, как его называть не так важно.

                                                                                                        Я думаю, что Windows Store Applications имеют доступ к «какому-нибудь сторейджу», просто это не SkyDrive (что правильно).
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Там тоже свои заморочки. Сейчас там все хранилище Documents синхронизируется с облаком и Эппл ругается, если туда положить что-то неясное (не картинки.документы).
                                                                                                      У winRT приложений есть LocalStorage и RoamingStrorage. Кроме того настройки помещенные в соответствующее мест тоже синхронизируются. Доступ к LiveId пользователя при этом не нужен.

                                                                                                      В предыдущих версиях Windows можно было получить доступ к системным профилям. Там мог, например, быть и LiveId профиль, но для этого надо было доставить специальную утилиту. К примеру GamesForWindows Live и Live Essentials это использовали. Сейчас, как я понимаю, она встроена в windows и, например, IE автоматически логинит меня в мой системный профиль Live. (То есть нажал на сайте логин, и он сразу залогинил). Как я понимаю, это могут и сторонние приложения использовать. Но кому это надо.
                                                                                        • 0
                                                                                          Зачем пропадает столько места снизу и сверху нового меню?
                                                                                          • +7
                                                                                            Не пропадает. Задача интерфейса не вместить побольше информации — это сделать просто — вальнуть кучу всего и мелким текстом. Задача интерфейса сделать информацию легко доступной, упростить ее поиск.
                                                                                          • +1
                                                                                            О: Ребята из Microsoft собирая статистику по своей ОС пришли к интересному выводу — пуском в Windows 7 пользовались в основном ради Search Box. Сам пуск был до жути неудобным, в нем было нельзя сделать почти ничего.…

                                                                                            Очень странная статистика.
                                                                                            • –1
                                                                                              Увы я не смог сейчас найти пруфлинк. Но эти иследования я лично читал в блоге майкрософта.
                                                                                              • –1
                                                                                                Я думаю, пользователи больше огорчились не от того, что всплывающую панель заменили плиточным интерфейсом, а потому, что пропала сама кнопка. Попасть пользователю в область «все программы» стало не интуитивно. Новичку приходится объяснять, что есть «сенсорный угол» или точнее «кнопка находится в углу».

                                                                                                В планшетах от Google меню где располагаются все приложения обозначено специальным значком, что является интуитивно-понятным элементом.

                                                                                                Я думаю, даже если и были рациональные объяснения в пользу «убрать кнопку» — нельзя было делать столь резких изменений. Можно было сделать менее заметную кнопку, а в следующей итерации плавно от нее избавиться.
                                                                                                • 0
                                                                                                  Мне кажется, что убрали пуск по тем же идеологическим соображением — единый интерфейс системы во всех режимах. Charm, Пуск и т.д.

                                                                                                  Кстати в установщике винды показывается маленькое видео с пояснениями что к чему.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Посмотрел видео, где предлагают использовать кнопку «Пуск» на клавиатуре и нашел сухую фразу «мы посмотрели в статистику». Больше никаких здоровых доводов пока не нашел.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Это убогое и неудобное решение, логичное для программиста и неудобоое для человека. Хоть я и сам программист и пользуюсь андроидом на всех устройствах, я всеравно вынужден признать, что интуитивно понятное решение в айфоне. Никаких тебе «все приложения» и «менеджер приложений». Нет двух списков приложений (стартовые экраны + все приложения). Удалил иконку — удалил приложение. Все приложения на экранах.

                                                                                                    Пользуюсь MIUI, и они в своем ланчере избавились от кнопки «все приложения» и сделали как в айфоне. Это чертовски удобно.