Пользователь
0,0
рейтинг
4 декабря 2012 в 00:53

ВиО о Start Screen в Windows 8 recovery mode

С выходом Windows 8 пользователи персональных компьютеров разделились на 2 противоборствующих лагеря: первым нравятся перемены в интерфейсе системы, другие категорически против.

Я постараюсь поставить все точки над 8, рассказать о своем видении проблемы, прокомментировать весь тот список вопросов, которые люди задают из топика в топик, на которые просто невозможно отвечать в десятитысячный раз.





В: Что плохого в старом пуске?
О: Ребята из Microsoft собирая статистику по своей ОС пришли к интересному выводу — пуском в Windows 7 пользовались в основном ради Search Box. Сам пуск был до жути неудобным, в нем было нельзя сделать почти ничего. Компания Билла Гейтса поняла, что пора многое менять, поскольку весь функционал пуска можно было заменить связкой superbar+searchbox. Многие так и делали, и я не исключение. Но место на супербаре закончилось, пришлось ставить левый клон эпловской «полки».

В: Ну можно было сделать что-то действительно стоящее, красивое и удобное. Почему все именно так?
О: Майкрософт поставил себе цель — сделать универсальную ОС для планшетов, телефонов и ПК. Простую, лаконичную и удобную. Согласитесь, лучшее решение было прямо перед носом: «эта самая кнопка», необходимость в которой отпадала с каждым новым релизом — стала идеальной для смены графического интерфейса в планшетный вид.

В: Полноэкранный пуск отвратителен, столько пустого места. Зачем?
О: Затем, чтобы меню пуск можно было настраивать именно так, как удобно именно вам. Группировать иконки и тайлы. Для меня это стало нативным и удобным аналогом «полки».
Но если вам это не нравится, то можете этим не пользоваться, так же как вы этим не пользовались до этого.

В: Куда делся поиск?
О: Поиск работает точно также — начните что-либо вводить с клавиатуры в стартовом экране и вы моментально увидете группированные результаты по приложениям, настройкам, документам и что не мало важно — в любом установленном метро-приложении. Хорошо это разделение или плохо решать только вам. Но новый поиск стал в разы быстрее и функциональней.

В: Я не понимаю смысл тайлов.
О: Тайлы — инновационная идея, которую не побоялись продемонстрировать в новой операционной системе.
Тайлы — это виджеты-ярлыки, разрешающие приложению показывать на его усмотрение самую важную для вас информацию. Это естественная эволюция ярлыков — статичных картинок с ссылкой.

В: Все эти метро-приложения не удобные при использовании мышкой! Как мне теперь быть?
О: Никак. Вас никто не заставляет пользоваться ими — они никогда не заменят desktop-окружение. Майкрософт прекрасно это понимает.

В: Есть ли что-то новое кроме метро и быстрого запуска?
О: В проводнике, например, появилась Ribbon-лента с самыми важными и частыми настройками — в том числе чекбоксы «показывать расширения у зарегистрированных файлов» и «показывать скрытые файлы» (просто нажмите View->Show X)
Так же сделали единый менеджер файлов. Улучшили определение времени при копирование файла, сделали график скорости.
А еще сделали новый Task Manager. Удобный и с графиками, но и старый они никуда не удалили, его можно вызвать прописав его название в окне run (win+r).

В: 2 панели управления, кнопка выключения и перезагрузки непонятно где. Почему все именно так?
О: Увы не все так гладко, как хотелось бы. Майкрософту пришлось разделить настройки на «Настройки метро» и «Обычная панель управления». А еще в угоду тач-экранам главные настройки компьютера были перенесены в Charm-панель.
В том числе и по идеологическиским соображениям.

В: Почему не дали выбор пользователям, хотим мы все это или нет?
О: Майкрософт коммерческая компания, и далеко не в последнюю очередь думает о продвижении своих перспективных направлений.

Надеюсь я ответил на самые главные вопросы по метро-окружению на desktop'ах.
Прошу присылать все опечатки/ошибки в личку. А так же дополнять статью своими наболевшими вопросами.
Kirill Kosolapov @KirAmp
карма
10,0
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое

Комментарии (270)

  • +15
    >Поиск работает точно также — начните что-либо вводить с клавиатуры в стартовом экране и вы моментально увидете группированные результаты

    Вот за это спасибо, а то я как дурак постоянно лез в Ctrl+F или через уголок.
    Так реально быстрее и проще, прям со стартового экрана. =))
    • +12
      [sarcasm]Неужто вам интуиция не подсказала?[/sarcasm]
    • 0
      только не Ctrl+F, а Win+F
    • 0
      Рекомендую в справке посмотреть новые сочетания клавиш ещё, которые с Win.
      Вот тут
      • 0
        Ну и рекомендую посмотреть остальные. Я нашёл для себя интересные, например win+цифра.
    • 0
      Win+Q в помощь!
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +20
      Если моя статья пригодится хотя бы одному человеку — то я написал ее не зря.
  • –53
    Ответ на все наболевшие вопросы:

    Шаг 1: Отключаем UAC вместе с возможностью запуска Metro приложений.
    Win+R -> regedit
    [HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Policies\System] "ConsentPromptBehaviorAdmin"=dword:00000000 "EnableLUA"=dword:00000000 "PromptOnSecureDesktop"=dword:00000000

    Шаг 2: Берем что-нибудь отсюда или любую другую кнопку пуск, только чтобы в ней была опция «load to desktop».

    Но зачем? Потому что Windows 8 быстрее, реально быстрее.
    • +55
      Предлагаю за отключение UAC отрывать руки (ладно бы себе, но не распространяйте свое самодурство не окружающих).
      Вроде тему обсуждали тысячу раз, и постоянно появляются мастера на все руки, отключающие UAC, автообновления, и вообще ставящие везде ZverDVD и прочие ужасы наколенного моддинга от дяди Васи.
      • –20
        После этого проникаешься подходом Ubuntu, где обычный пользователь вообще как root просто так не зайдёт.
        • +26
          Дык дело то как раз таки в том, что обычные пользователи UAC не трогают, пока к ним не приходят «программисты», и не отключают под видом «настройки системы».
          • –21
            Я вовсе не считаю себя умнее людей из Майкрософта. И я отлично понимаю, что я нарушаю работу системы таким образом. Но я просто уже перестал считать Windows системой для «обычных» людей. Ну вы поняли — для «тетенек» и «бабушек». Для них — Android и iOS. Я считаю, что Windows — сам по себе только для «уверенных пользователей», скажем так.
            • +1
              Да ладно! В большинстве случаев windows используется для офиса и поиграться. А от пользователя требуется умение «переустановить» для комфортной работы.
            • +2
              я просто уже перестал считать Windows системой для «обычных» людей.
              Ну вы поняли — для «тетенек» и «бабушек». Для них — Android и iOS.


              А я бы понаблюдал за тем как вы будете убеждать в этом «тетенек», например, из бухгалтерии ;-)
              • 0
                ну, с пользовательскими правами винда так же закрыта, как нерутованный андроид, например.
            • +8
              Да ладно. Каким бы ты не был «Уверенным пользователем» Без UAC ты уязвим как младенец.
              • –4
                Всегда отключаю UAC — мне она мешает. И уже на протяжении многих лет — никаких проблем. ЧЯДНТ?
                • +8
                  Ну ты уязвим как младенец. Не более того.
                  • –3
                    Младенец тот, кто повторяет глупости. Уязвим тот, кто считает себя умнее других.
                    Есть более эффективные средства зищиты, чем UAC. Насколько я помню, эта хрень появилась только в Vista, но до нее я прекрасно обходился, выработав для себя определенные правила бехопасного поведения на компьютере.
                    Главный принцип эффективной защиты в любой сфере — не мешать пользователю. А здесь он нарушается.
                    Главная проблема Microsoft — в том, что они всегда пытались сделать единую систему для всех и для всего. Единую для квалифицированных пользователей и для чайников. Единую для десктопов и для планшетов. В итоге получается говно, поскольку в каждую бочку меда наливают ведро дегтя.
                    Мог бы привести множество конкретных примеров, но просто некогда.
                    • +3
                      Принцип «не мешать пользователю», как он проявляется, поясните? Урезаная учетка до пользовательских прав исключительно, или жесткое отделение прав рута от пользователя в никсах это тоже мешать пользователю? А как же всякие мобильные ОС, iOS, Android и т.п., которые и вовсе не предоставляют пользователю таких прав, они мешают пользователю? Вы вообще сейчас о чем говорите?
                      • 0
                        Кликаю, к примеру, по шорткату Dropbox у себя на десктопе — открывается окно «Do you want to open this file?», и так каждый раз до бесконечности с очень многими программами.
                        Кому нужна такая безопасность?
                        Кстати, никто не знает, как отключить эту хрень?
                        Что касается рута, то на всех моих устройствах он есть, его отсуствие мне мешает. Хотя бы из-за того, что без него не работают многие программы.
                        • +2
                          UAC вылазит либо в случаях старых версий ПО, либо когда ПО пытается получить доступ к системным разделам и файлам. Либо если пользователь сам пытается это сделать.
                          Я вижу UAC только в тех случаях когда я ставлю/удаляю софт, настраиваю систему, и когда изредка что-то запускаю с правами админа.
                          Я работал админом, сейчас работаю разработчиком, но UAC что тогда, что сейчас я вижу редко. И если я вижу, что софт отчаянно ломится к системным файлам при каждом чихе, я скорее всего его снесу, если же конечно этому софту оно реально не необходимо (коих случаев я практически не знаю).
                          Вывод такой же, как и много раз уже говорили: кривой софт, старый софт, бессмысленное обращение к системным файлам и разделам. Выбирайте ваш случай, и разбирайтесь с проблемами.
                          • 0
                            Есть случай. Полезнейшая программа для поиска файлов — everything. Ей необходимы права. Скажите а возможно персонально ей как-то отключить запрос юака?
                            • 0
                              Evetything устанавливаем в автозагрузку.
                              Подтвердить его запуск достаточно один раз при запуске системы, а гибернация в Windows 8 очень шустрая, комп можно не перезапускать неделями.
                              Абсолютно не напрягает.
                            • 0
                              Если разрешение только на доступ к файлам, то вот.
                          • 0
                            Версия Dropbox новейшая, все остальные программы, с запуском которых выскакивает такое окно, — тоже. Так что вы ошибаетесь, батенька. И к каким таким системным файлам ломиться дропбокс? К каким таким системным файлам ломится, например, Audacity и многие другие программы?
                            • +1
                              Наверно ломятся блохи на них сидящие? Если у остальных не ломятся — это какраз повод воспользоваться собственным советом. «Уязвим тот, кто считает себя умнее других. „
                              • –3
                                Я не считаю себя умнее, но те умники, что здесь сидят, вместо конкретной рекомедации отвечают «Дурак». Спасибо, друзья.
                                Нашел решение без вашей помощи.
                          • 0
                            этому софту оно реально не необходимо (коих случаев я практически не знаю)


                            В копилку: программа просмотра ТВ от Leadtek — при установке тихо создает свой каталог в корне C и при каждом запуске пытается что-то туда писать (на чтение вроде UAC не ругается?).
                            • 0
                              На чтение не ругается.
                              Тут случай «старый софт», ИМХО.
                              Нафига что-то писать в корень о_О, всегда это раздражало в некотором софте. Хотя знаю и новые программы, которые пытаются писать в свою папку (в Programm Files), но там решаю вопрос довольно радикально, даю доступ на данную папку на запись (опасно, но как вариант), либо ставлю в не защищаемые папки.
                        • +2
                          Если он говорит, что файл скачан из интернета, то нажмите правой кнопкой, выберите пункт «Свойства» в меню, на вкладке «Общие» нажмите кнопку «Разблокировать».
                          • –3
                            Нет там такой кнопки.
                        • 0
                          Что характерно, дропбокс, как и другие нормальные программы, админских прав для запуска не требует. Так что вы и правда что-то делаете не так.
                          • 0
                            Очень умный ответ.
                            Это окно вылезало при запуске шортката на зашаренную папку.
                            Но спасибо, я уже сам нашел решение.
                • +1
                  А я не ставлю себе антивирус, и что? Речь то не о таких как мы, а об обычных пользователях. Которые переходят по подозрительным ссылкам и без задней мысли запускают «ускоритель_интернета.exe».
                  • 0
                    Без антивируса Вы уязвимы как младелец. А чайников UAC не спасёт.
                    • +1
                      Дело в том, что я сам отвечаю за свой компьютер и свои действия, я знаю к чему могут привести эти действия, и знаю последствия, но одновременно со всем этим я умею бороться, в отличии от обычных пользователей. Другим пользователям я никогда не порекомендую «не ставить антивирус», или «отключить UAC».
                      Ну а по-поводу спасет или нет вы не правы, он спасает, не в 100% случаев, но спасает. Да, от свежака он не спасет, но если он спасет хотя бы от 50% зловредов, это уже стоит того, чтобы оставить его.
                      На моей практике мне очень часто пользователи говорили «вылезло какое-то окошко, я нажал нет». И правильно делали. А у вас видимо тоже есть некий личный опыт и большая статистика по пользователям, что вы с такой уверенностью заявляете, что UAC не спасёт? Поделитесь?
                      • 0
                        Речь не идет о том, кому нужен, а кому не нужен UAC, а о свободе выбора. Когда я работал админом, я старался ограничитьправа пользователей, при условии, что это им не мешало работать. Но лично мне эти ограничения не нужны, мне нужен полный контроль над системой.
                        А в последних версиях винды приходится применять некоторые ухищрения, чтобы его получить.
                        Нельзя всех валить в одну кучу — вы это понимаете?
                        Автопроизводители делают множество разных автомобилей, хотя дешевле было бы делать всего один-два. Они понимают, что пользователи разные, и им требются разные машины. А Microsoft практически монополист, и считает, что мы все одинаковые. И самое печальное, некоторые юзеры Хабра так тоже думают.
                        • 0
                          Всё проще, Microsoft ориентируются на основных потребителей, а это обычные пользователи, которым не нужен «полный контроль над системой». Правда я так и не понял, что вы подразумеваете под этим определением, что мешает получить полный контроль над системой с UAC, и зачем это нужно ежедневно и 365 дней в году?
                          • –1
                            Если вы такой умный, объясните мне, как избавиться от надоеджливых окон «Do you want to open this file?» — они меня достают постоянно.
                            • +2
                              Вы так и не написали, что вы делаете такое каждый день, чтобы их видеть.
                              • 0
                                Просто открываю шорткаты на десктопе. И не я один, иначе я бы не нашел решение в гугле.
                                • +1
                                  У меня почти сотня на экране и не один не требует такого? Кроме FAR, которому я когдато дал админские права и все забываю снять. Но пару раз в месяц меня не особо беспокоят.
                                  • 0
                                    Некоторые и у меня не требуют. Но многие доставали, пока не нашел решение. Иногда еще вылезает оранжевое окно с предупреждением о безопасности, причем там, где никакой угрозы и в помине нет. На XP такого никогда не было. На Win7 — иногда. На Win8 — часто. Понимаю, что надо лезть в локальные политики, но хотелось бы знать точно что там менять.
                                  • 0
                                    Вот еще одна ситуация. Копирую шорткат с дектопа в папку, которая тоже расположена на десктопе. При этом десктоп у меня находится на диске D:\.
                                    Возникает оранжевое окно:
                                    «This files might be harmful for your computer'.
                                    Bы называете это средством безопасности, которое нельзя отлючать?
                                    Это натуральный идиотизм.
                                    • 0
                                      Этот ярлык был скопирован с ненадёжного источника. Насколько я помню, система запоминает такие вещи при копировании.
                                      • 0
                                        Ну вы, ребята даете. Этот ярлык был сделан установленной программой.
                                        Загляните в Инет, этот глюк известен еще с Window 7, и никто не знает, откуда он возник. В 7 он лечится, в 8 — нет. Кривая система — вот правильный ответ.
                                        • 0
                                          Какой программой? Ну интересно же.
                                          • 0
                                            Писал же: Dropbox. И многими другими. Это известный глюк, отмечался еще в W7. Возникает неизвестно почему. Избавиться пока не могу.
                                            • 0
                                              Я именно поэтому и переспросил. Пытался свой мучить по всякому.

                                              ps
                                              Единственное, что меня доставала иногда после установки Win — при подключении дисков начиналась чехарда с правами пользователей — это не ваш файл, вы не имеете прав доступа. Приходилось заходить админом и переназначать руками. Но это были разы и по сути я понимал почему так случилось.
                                              • 0
                                                Решил я проблему. У меня десктоп находился по адресу D:\Users\User_Name\Desktop, и система почему-то относила его к опасной Интернет-зоне. Перенёс десктоп на D:\Desktop, и все эти надоедливые окна исчезли.
                                                Перед этим редактировал групповые политики — не помогало.
                                                • 0
                                                  Ну не знаю, я бы на свой не особо глубокий в таких вопросах взгляд задался вопросом «А у меня там что-то расшарено в Интернет!?»
                                                  • 0
                                                    Ничего там не расшарено, хотя на самом диске D:\ расшаренные папки есть — тот же Dropbox. Но ведь при переносе десктопа в корень D:\ проблема решилась, поэтому дело не в этом. Единственное рациональное объяснение, что где-то в D:\Users находится кэш Интернет-браузера. Но это все-таки другие папки. Судя по множеству публикаций в сети — это баг. Суть его в том, что Windows не всегда правильно определяет ресурсы, которые относятся к зонам локальной сети и локальной машины. Хотя у меня в групповых политиках все прописано, как надо.
                                                    • 0
                                                      У меня было как-то желание сделать сертификаты MS — честно говоря на наследовании прав у файлов и папок в различных ситуациях я «сломался». Такого безобразного наслоения разных систем и подсистем я просто не ожидал. Попытка понять почему у конкретного файла именно такие атрибуты и система так себя из-за неправильно ведет — это иногда дикая головоломка.
                                                      • 0
                                                        Думаю, это следствие того, что над системой работает очень большой коллектив. Вспоминается миниатюра Жванецкого: «Кто сшил этот костюм? — Выходит 100 человек».
                                                        И портной, который приаттачивает рукав, может не знать того, кто пришивает пуговицу.
                            • 0
                              В настройках системы оповещения отключить не пробовали?
                              • 0
                                Причем тут система оповещения? Речь идет о системе безопасности.
                  • 0
                    У меня куплен лицензионный каспер, но на одну из машин после установки системы не установил (случайно выбросил ключ активации). Через два месяца оказалось, что в системе живет троян, ворующий ключи к вебмани, благо что его у меня нет. Это все при том, что не балуюсь установкой всего подряд, и круг регулярно посещаемых сайтов достаточно ограничен. В конце-концов оказалось, что троян пришел из корпоративной сети.
                    Сразу же ключ к касперу восстановил через службу поддержки, и с тех пор без антивируса никуда.
                    Это рулетка.
                    • 0
                      К сожалению, и с антивирусом это рулетка…
                      • +1
                        Не спорю, но вероятность, всё же, сильно меньше. Десяток раз Касперский просто не давал зайти на различные сайты (не порно :), находя на них бяку, пытающуюся пробраться на комп.
                    • 0
                      Я и не отрицал, что такое случается. Я так же сказал, что я знаю возможные последствия, и знаю способы борьбы с ними. Винлокеров я много разных видел, а в основном они наиболее популярные ныне. Даже если он вылезет раз в год, для меня это не особо страшно. А вирусов уничтожающих данные я давно не видел. Лишь периодически могу прогнать портабельным CureIT для профилактики.
                      Тем не менее, как я выше и написал, никогда никому не рекомендую сидеть без антивируса.
        • +1
          Можно войти проще простого создав пароль через passwd. Много раз встречал людей, перешедших с Windows под Ubuntu «в дань моде на opensourse», и сидящих (серьезно!) под root, потому что иначе им не хватает возможностей, привычка ибо.
      • –8
        Вот злой какой! Что тебе так сдался этот контроль учетных записей? Я тебе по секрету скажу, что есть люди, использующие сборки дядь вась, установившие фаерволл с антивирем и годами проблем не знающие.
        А есть люди, которые и со включенным контролем записей умудряются загубить систему за считанные недели.
        P.S. А ты сисадмин штоле?
        • +3
          Как я уже сказал, самодурством можете страдать, никто же не запрещает. В этом случае вы возможно и справитесь с последствиями, но когда такой человек начинает проявлять свои кулхацкерские способности на чужих компах, людей не столь продвинутых, за это и надо карать. Есть пользователи не способные справиться с вирусами самостоятельно, и их большинство.
          Я был сисадмином, да, но что это меняет? Или здравый смысл и отсутствие наплевательского отношения к чужой технике присуще только людям данной профессии?
          • +2
            Поясню.
            Я лично не вижу смысла в UAC для неподготовленного пользователя (например, бухгалтера из сисадминских историй). В случае появления подобной таблички с вопросом, как правило, нажимается та кнопка, которую привык нажимать (например, всегда нет — «дабы чего не случилось», либо всегда да — «да отвали ты уже, виндовс, со своими вопросами»), но всегда как назойливую муху ее прогоняют щелчком мыши. Ну либо звонят сисадмину с вопросом «ой а што это мне вопрос какой-то странный компьютер выдал».
            И ее полезная функция сводится на нет. Антивирь с фаерволом в этой ситуации куда эффективнее.
            Или в вашем опыте эта функция скорее помогала рядовым пользователям?
            • 0
              А пароль? Если пользователь не знает пароля админа то выбор у него только один. Ждать того, кто разбирается и не лезть куда не надо.
            • 0
              Я всегда всем говорю «если вы не уверены, не нажимайте „Да/Согласен“. Пусть лучше этот человек лишний раз перезвонит и спросит „у меня тут странное окошко вылезло, что делать?“, но он будет более защищен. Вы знаете, это довольно простой совет, и он работает. Конечно же — не всегда, но работает. И дело даже не ограничивается корпоративными сетями, хомюзеры так же пользуются данной рекомендацией.
              • 0
                Я допускаю вариант когда нажатие и Да и Нет произведет одинаковое действие. Если-бы я писал трояна, я так бы и сделал. Поэтому пусть защита в автоматическом режиме упирается до последнего, но остановит происходящее.
      • 0
        А как добавить в UAC исключения? У меня uTorrent запускается под администратором, и UAC каждый раз выдаёт запрос на разрешение.
        • +1
          А зачем uTorrent под админом?
          • 0
            Хороший вопрос. Это связано с ошибкой «Диск перегружен 100%». Эмпирически выявил, что при определенных настройках и запуске под админом перегрузка отсутствует.
            • 0
              Эта ошибка устраняется иным способом, почитайте раздел по настройке торрент-клиента хотя бы на том же самом рутрэкере, там всё подробно разжевано.
        • 0
          Попробуйте снять галочку «Запускать от имени администратора в настройках бинарника».
          А вообще если UAC просит дать права программе, которые ей не нужны — то, это как раз тот случай, когда нужно задуматься и не запускать.
          • 0
            Простой пользователь понятия не имеет нужны права или нет. Вот по-вашему нужны программе просмотра ТВ с тюнера права? XP ничего не спрашивала, а Vista и 7 при каждом запуске.
            • 0
              Давайте будем честными, много ли вы знаете «простых пользователей», которые смотрят ТВ с тюнера? Я знаю, но их число крайне мало. Притом я видел довольно большое кол-во людей с тюнерами, но они либо просто забывали про существование чудодевайса в их системе, либо забившие на него в силу неудобности (телек включить порой быстрее и удобнее, опять таки экран больше и диванчик есть). А тех кого я знаю, и те кто пользуются тюнером являлись более продвинутыми пользователями, которые и винду в случае чего могли переустановить самостоятельно.
              И кстати да, я прекрасно знаю о ситуации софта под тюнеры, и их проблемы с современными проблемами. Особенно если тюнер достаточно старый, то проблемы порой имеют нерешаемый случай. Но это как раз таки тот случай, когда ОС вовсе не виновата, причем тут собственно говоря она, если софт был кривой, или он просто не поддерживает данную ОС?
              • 0
                Двух (не считая себя), один из них может винду переустановить и даже линукс, но шаг влево, шаг вправо… Он на все вопросы UAC отвечает «да», второй «нет».

                Очень популярный тезис в холиварах о Линуксе — ОС отличная, просто вендоры лентяи и жмоты :) Сторонники Виндовс возражают — пользователя не волнует кто виноват, он видит что под одной ОС его железка работает, а под второй нет.
                • 0
                  Сам пользуюсь обеими ОС (винда и линукс), и сталкивался с проблемами и там и там. Действительно, бывает что под виндой ПО может просто не заработать (конфликт версий к примеру), а под линухой дадут кучу рекомендации по перекомпилировании кода и прочего, но в итоге обычный пользователь и в этом случае не сможет этого сделать. Короче я даже не знаю, что хуже в этом случае. В обоих случаях опытный пользователь сможет найти решение (альтернативное ПО в случае с виндой, там под тюнеры подходит ПО от других железок иногда; и как я выше написал это пересборка пакета ПО в случае с линухой), а обычный пользователь в любом из случаев остается у разбитого корыта, и снова тут ОС не виновата.
    • +1
      При отключении UAC в Windows 8, у вас перестанут запускаться все Metro приложения!!!
    • 0
      Спасибо за ваше мнение, у меня вопрос: обязательно лезть в реестр для отключения UAC или достаточно настроить отключить ее в учетных записях?
      • –1
        Увы, полностью отключить UAC через Control Panel -> User Accounts не получиться, в этом легко убедиться, если Вы после этого попробуете установить какое-нибудь специфическое серверное ПО (в моем случае это была база данных IBM DB2 v.9.7). После установки — программа должным образом не работает. Как я понимаю, после отключения UAC через реестр, ОС начинает запускать все программы с правами администратора, а по безопасности – программы, скаченные из Store, т.е. Metro-приложения не могут быть запущены с административными правами.
        Вот довольно интересный линк как с это обходят:
        www.alltechtalk.net/forum/thread-bypass-windows-8-uac-while-keeping-metro
        Но трижды подумайте, надо ли это делать, это довольно опасно и оставляет огромную брешь в безопасности системы.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • –1
      Спасибо, поправил. Статью писал на эмоциях, после прочтения 3-4 топиков ненависти и непонимая подряд.

      А так да, это была одна из самых главных проблем пуска.
    • +5
      1) Мышкой нажимать на «Пуск» не обязательно, с 1995-го года на всех клавиатурах для этого есть специальная кнопка. :)
      2) По-умолчанию семерочный «Пуск» был действительно как-то не очень — отображение 10 последних запущенных программ лично мне было неудобным. Заходил в настройки, количество последних программ уменьшал до нуля, и вручную (через Pin to Start) закреплял там нужный мне софт. Вот такой вариант был для меня очень даже удобным.
      • –1
        А теперь таких закрепленных приложений может быть больше!
        • +3
          Не вижу в этом смысла. Список хорош ровно до тех пор, пока в нем комфортно ориентироваться, а слишком большое количество элементов (для меня это > 10..12) этому явно не способствует.

          Тут уж удобнее воспользоваться быстрым поиском.
          • 0
            Все-таки 10-12 в тайлов ряд (группу) и 10-12 групп =) Ведь лучше, чем было
          • –1
            Не пойму, кто мешает закрепить меньше 10 приложений…
            Может, конечно дело в том что я визуал и для меня плитки понятнее и информативнее, чем то что было…
  • +29
    В: Раньше я мог открыть «Управление компьютером» просто сделав правый клик на значке «Мой компьютер», а теперь не могу!
    В: Раньше я мог открыть диалог «Выполнить» в два клика мышкой, а теперь не могу!
    В: Раньше я мог открыть апплет «Система» сделав свойства на значке «Мой компьютер», а теперь не могу!
    В: Раньше я мог октрыть «Панель управления» в два клика, а теперь не могу!

    О: Отставить панику, всё это можно открыть в два клика, достаточно подвести мышь в нижний левый угол до появления тайла «Пуск» и нажать правую кнопку мыши:

    • +1
      Спасибо, добрейший человек!
    • +9
      Не думал, что «Выполнить» открывают мышкой. Win+R всегда было быстрее.
      • 0
        win+r от админа не открывает
        • 0
          В 2 клика «от админа» тоже не откроет.
          • 0
            В 2 клика можно запустить cmd от имени админа, которая по сути не отличается от win+r
            • +3
              Кнопка Win — cmd — ctrl+shift+Enter = cmd от админа
      • 0
        Когда пользуешься Windows лишь эпизодически, то хоткеи из головы быстро вылетают.
        • +1
          И чья это проблема? В вашем предложении Windows можно заменить на Visual Studio или Photoshop или на любую другую программу, разработчики которой подумали об удобстве для пользователя и добавили хоткеи для часто используемых действий.
          • 0
            Нельзя, по крайней мере насколько я знаю их интерфейсы. Все (или подавляющее большинство) хоткеи продублированы в меню явным указанием хоткея. Вот как я сейчас в браузере вижу заголовок окна, навожу на него мышку, появляется меню, нажимаю файл и вижу «Новая вкладка Ctrl+T». По каким визуальным элементам в Windows 8 мне нужно кликать, чтобы увидеть «Выполнить… Win+R»?
            • 0
              Help and Support, там список всех хоткеев. Там вы найдете такие хоткеи, о которых могли даже не подозревать, что они есть и для которых тултип просто негде отобразить, так как они отвечают либо за жест, либо за какую-то последовательность действий, для вызова чего-то или перехода в какое-то состояние.
              • 0
                Мне нравится как сделано в Unity: зажимаешь Win (простое нажатие — аналог виндовского стартскрина) и появляется полупрозрачное окно с несколькими десятками хоткеев и кратким пояснением. Очень удобно для освоения.
                • 0
                  Да, было бы неплохо увидеть такое в Windows 8.
    • +1
      а еще это делается сочетанием клавиш win+x, что сильно удобнее
      • +1
        Меня всю жизнь бесило, что чтобы выбрать пункт меню с подчектнутым символом — приходится переключать раскладку на русский… А ведь такая прелесть это. Нажал win+x а… и все… консоль от админа запущена. А щас, запустил win+x, а блин а раскладка на инглише, и приходится тянуться за мышей :(. Не в курсе как от этого избавиться?
        • 0
          Зачем за мышью? win+space не ближе?
          • +2
            Спасибо. Конечно это лучше чем мышь. Но все-равно лишние телодвижения. Я раньше избавлялся от этого устанавливая английскую версию винды. Но с тех пор я женился и комп принадлежит не только мне =).
            Вот зайдите в проводник, нажмите alt. — файл заряжен на русскую «Ф», остальное на английские буковки. Тыкаем букву «Ф» на клавиатуре и материмся, т.к. раскладка стояла английска — не беда! win+space нам в помощь! Тыкнули опять букву «Ф». Ладно, а мне нужно открыть в этой папке командную строку от администратора. Глядим… буква М… жмем… МЛЯЯЯЯЯ. Это английская М!!! Вашуж мать… опять переключаться.

            Ловлю себя на мысли, что мне легче уже тыкать мышкой, чем держать раскладки клавы в голове, и постоянно менять эту раскладку.
            • 0
              Я раньше избавлялся от этого устанавливая английскую версию винды. Но с тех пор я женился и комп принадлежит не только мне =).

              Заведите две учётки, одну на английский переключите, другую на русский. Внезапно винда так умеет :)
              • 0
                Но все-равно приходится пользоваться довольно часто русской раскладкой. Хотя и редко. Но в общем вы тут правы. Спасибо за совет. В убунте вроде этот момент сделан нормально. Без переключения раскладок все работает. Хотя могу и ошибаться… давно не пользовался.
                • 0
                  Проверил на Терминале сейчас — и при русской и при английской раскладке Alt+A (Alt+Ф) открывает меню Файл. Alt+F ничего не открывает.
                  • 0
                    Вот так бы и в винде. Так и должно быть. Если Ф подчекнуто, то и alt+a должно срабатывать. Вообще о раскладке думать не надо. Очень ускоряет работу.
    • –1
      Ваще!
    • 0
      Можно просто нажать Win + X ;)
    • 0
      Подскажите пожалуйста а можно ли это сделать без мышки, а только с помощью клавиатуры?
      • 0
        выше написали
        Win + X

        • 0
          Благодарю, да написали, простите, я слепой похоже.
  • +5
    Проблема не в тайлах. И не в отсутствии кнопки пуск.

    Все изменения в виндовс8 навеяны планшетными/мобильными ОС. А именно
    1. поддержка экранов hi-dpi
    2. легкий, понятный и быстрый бекап-рестор.
    3. аппстор
    4. облачное сохранения данных, настроек
    5. улучшеная система безопасности — сендбоксинг
    6. Улучшеное энергосбережение (не только АРМ, но и ограничения для программ)
    7. единая онлайн учетная запись (гейм центр и прочие ништяки)
    8. Быстрая загрузка — единственное что вин8 смогла на десктопе
    9. наверняка что-то пропустил…

    Так вот проблема в том, что это доступно только для метро аппов. А они, как вы сами сказали на десктопе с мышкой не юзабельны.
    Я хочу при покупке нового ноута ставить все свои программы в 1 клик. Со всеми настройками. И не иметь вирусов. И пускай бекапят настройки в облако. И знают меня в лицо (привязка к учетке). И хочу это на ДЕСКТОПЕ!
    Но этого нет. И не будет. Видимо никогда.

    P.S. И хочу чтоб ноут у меня был с разрешением как у моего планшета. Или хотябы у телефона!!! И чтоб при установке шрифта в 120% не разлазились все проги по швам.
    • +1
      Я не говорил, что не юзабельны — как видите скрин, я активно ими пользуюсь. Моя статья — это обращение к некому сферическому ненависнику метро.

      Я сам не знаю, дождемся ли мы этого. Все проблемы упираются в уже легендарную поддержку старого ПО. Возможно, майкрософт одумается и сделает из десктопа конфетку. Но мы этого пока узнать не можем.
      • +2
        Я сам пользую вин8 еще с девелоперс превью. И пробовал их юзать. Сложно.
        Все-таки Большинство неюзабельны. И не могут быть юзабельны — они создаются для пальцев.
        Кроме всего прочего они исключительно полноэкранные.

        А от виндовс 8 кроме всего я ждал тайлового интерфейса ( en.wikipedia.org/wiki/Tiling_window_manager, а не лайв-тайлы). Жаль, что не дождусь.

        • +1
          А я думаю, что все еще будет, просто в следующих версиях.
          • –1
            подозреваю, что к тому времени все уже будут сидеть на андроиде, который станет полноценной ОС для девайсов любого типа.
            • +3
              Андроид? Кроме количества приложений на маркете у него нет ни одного реального преимущества. Плюс большая часть маркета — хлам…

              Дешевые девайсы на андроиде жутко глючат и тормозят. Там где цена Андроид-девайсов сравнивается с WinPhone — там WinPhone ведет себя намного лучше. Просто еще непопулярен особо.

              А когда дело доходит до взрослых девайсов — андроид просто аутсайдер. И подняться ему будет ой как непросто, особенно учитывая производительность его VM. Говорю это как разработчик под Андроид — ВМ там подходит для экономии памяти, но не более. Хотя, учитывая то, что последние версии уже требуют гиг оперативы для работы — я вообще не знаю, нафиг оно надо…
              • +1
                Я тоже разработчик, в том числе под андроид.
                А про андроид это была ирония. Имел ввиду, что тех изменений в виндовс, что я жду ждать еще лет 10.
                • 0
                  А что именно вы ждете от виндовс?
                  • 0
                    • 0
                      Для этого нужно слишком много переделывать в ядре и Win32 API. Что я и говорил. Я думаю, что вместо этого будет продвигаться метро — как основная платформа. Софт потихоньку портируют на метро, тем более, что старый код по большей части будет вполне переносимым. А Майкрософт, тем временем, допилит метро до состояния, когда оно сможет заменить десктоп.
                      • 0
                        забудьте про вин апи.
                        я хочу winRT аппы, которые будут пиниться к супер бару, выводить туда нотификейшены, запускаться не на весь екран и будут юзабельными для мышки.

                        Зачем для этого переделывать ядро?

                        метро не сможет заменить десктоп. Так как насильный полноекранный режим для всех программ на десктопе не только нафиг не нужен, но вреден. А метро аппы с тачпадом не юзабельны. И врядли будут.
                        • 0
                          Ну, не забываем про сенсорный интерфейс и плитки вместо кучи уведомлений. Если программы адаптируют под сенсорный интерфейс — то многие вещи можно будет делать намного быстрей, чем мышкой. Правда для этого нужно время и много умных голов, чтобы сделать все так, как надо.

                          А в следующей версии метро могут сделать так, чтобы приложения работали не только на весь экран или пиннились сбоку, но и делить экран на области и тыцать этих приложений целую пачку.
                          • 0
                            вот этого я и буду ждать 10 лет. минимум.
                            с плитками проблема, что пока программа запущена я их не вижу.толку мне с уведомлений на них.
                            на супербаре я постоянно вижу что происходит не отвлекаясь от работы. сколько процентов осталось закачки, когда докопируется файл. сколько емейлов непрочитано и пишет ли кто в скайп.
                            в метро я должен для этого нажать кнопку «вин» — прервать работу с текущей аппликухой. остановить рабочий процесс. это неприемлемо.
                          • 0
                            Для этого прежде всего нужно насыщение сенсорными мониторами. Да и то, некоторые юзкейсы с сенсорными мониторами невозможны. Вот пишу этот коммент в полутора метрах от монитора. Сейчас нажму кнопку «Написать» мышкой, а к сенсорному монитору мне бы вставать с дивана пришлось.
                        • 0
                          Вообще, если выбирать между тем, что все приложения полноэкранные и все обычные оконные (без запоминания размеров окна), то я бы выбрал первое.
    • +3
      Для того, чтобы все плюшки метро стали доступны на десктопе, надо переворотить ядро и Win32 до неузнаваемости (и полной несовместимости со всем, что было раньше). В результате ни одна старая программа не запустится (ну может быть одна… разве что :).

      Поэтому Майкрософт не совершил самоубийство и сделал Метро с новыми плюшками, при этом оставив вам возможность пользоваться десктопом. К сожалению, вот так вот «взять и сделать» не вышло бы…
      • 0
        Для того чтоб все плюшки стали доступны на десктопе нужно лишь ввести новый тип программ, которые будут запускаться на десктопе, но иметь доступ лишь к метро АПИ. Это какраз вариант, когда можно было «взять и сделать».
        Никто не говорит, что старые программы должны волшебным образом поддерживать новые фишки. Но сейчас нету даже возможности написать десктоп аппу, которая будет ставится из стора/поддерживать «ретину»/бекапится в облако итд итп.
        • 0
          Вы хотите писать их на Метро АПИ, а интерфейс прикрутить от Вин32?
          • 0
            А интерфейс прикрутить десктопный. Зачем вин32? Можно написать либу с новыми красивыми контролами.
          • 0
            Использовать как метро, так и вин32, раз уж на замену вин32 ничего не предложили.
    • –1
      Кажется, вам нужен Хромбук. Всё перечисленное там уже есть. Разве что софта виндового нет…
      • 0
        все перечисленое есть на любой современной мобильной системе. И нигде нет софта.
    • 0
      И пускай бекапят настройки в облако. И знают меня в лицо (привязка к учетке). И хочу это на ДЕСКТОПЕ!
      Но этого нет. И не будет. Видимо никогда.

      Уже есть. Microsoft Office 2013.
      • 0
        я очень рад, что офис бекапит настройки в облако. Только он мне к сожалению не нужен, а те программы которые нужны не имеют ни этого функционала, ни АПИ, чтоб его реализовать.
        • 0
          А какое API им для этого нужно? Live Connect REST API не хватает (ну например)?

          Ну и почему 1Password прекрасно это делает сейчас и даже на Windows 7 и безо всякого Live?
          • 0
            1Password прекрасно это делает но, наверняка, после того как вы в него залогинитесь (сам не юзал, не знаю). Тоесть разработчики 1Password сами реализовали то, чего в винде не хватает. Молодцы. Но так мало кто будет делать и это не удобно.
            Начиная работу с системой я хочу 1 раз войти под своей учеткой и чтоб весь софт сразу подтянул все мои даные.

            Возможно я чего то не знаю и в вин8 не метро аппы могут определить liveID залогиненого юзера и автоматически получить доступ к его skydrive ли чему то еще?

            • 0
              Возможно я чего то не знаю и в вин8 не метро аппы могут определить liveID залогиненого юзера и автоматически получить доступ к его skydrive ли чему то еще?

              Автоматически доступ не может получить и метро-приложение, нужен запрос разрешения. А вот связать с live-эккаунтом можно (и, что характерно, работать это будет через тот же user experience, через который ходит редактирование дополнительных данных о Facebook — т.е., через эккаунт на сайте live.com).

              Да, это пока не настолько прозрачно как в Windows Store Apps, я согласен. Но это работает.
              • 0
                в таком случае это еще и недоработка winRT api. насколько я помню в той-же iOS каждой программе дается доступ к своим даным в облаке без лишних заморочек habrahabr.ru/company/ZeptoLab/blog/137947/
                • 0
                  Это не недоработка, а безопасность. SkyDrive — это не «доступ к данным программы в облаке», это доступ к данным пользователя в облаке

                  (Нет, я не знаю, как именно Windows Store App должны хранить мигрируемые настройки. Кстати, почитайте на досуге, как ругались на Apple в момент, когда они поменяли политику работы с данными пользователя и начали их произвольным образом чистить. Могу как-нибудь поискать ссылку.)
                  • 0
                    неправильно выразился — имел ввиду именно доступ к какому нибудь сторейджу для настроек программы, как его называть не так важно.
                    Я не привожу iOS как пример, мне во многом не нравится ни политика ни решения эпл, верю, что и с данными юзеров они могут обходится ненадлежащим образом.
                    • 0
                      имел ввиду именно доступ к какому нибудь сторейджу для настроек программы, как его называть не так важно.

                      Я думаю, что Windows Store Applications имеют доступ к «какому-нибудь сторейджу», просто это не SkyDrive (что правильно).
                • 0
                  Там тоже свои заморочки. Сейчас там все хранилище Documents синхронизируется с облаком и Эппл ругается, если туда положить что-то неясное (не картинки.документы).
                  У winRT приложений есть LocalStorage и RoamingStrorage. Кроме того настройки помещенные в соответствующее мест тоже синхронизируются. Доступ к LiveId пользователя при этом не нужен.

                  В предыдущих версиях Windows можно было получить доступ к системным профилям. Там мог, например, быть и LiveId профиль, но для этого надо было доставить специальную утилиту. К примеру GamesForWindows Live и Live Essentials это использовали. Сейчас, как я понимаю, она встроена в windows и, например, IE автоматически логинит меня в мой системный профиль Live. (То есть нажал на сайте логин, и он сразу залогинил). Как я понимаю, это могут и сторонние приложения использовать. Но кому это надо.
  • 0
    Зачем пропадает столько места снизу и сверху нового меню?
    • +7
      Не пропадает. Задача интерфейса не вместить побольше информации — это сделать просто — вальнуть кучу всего и мелким текстом. Задача интерфейса сделать информацию легко доступной, упростить ее поиск.
  • +1
    О: Ребята из Microsoft собирая статистику по своей ОС пришли к интересному выводу — пуском в Windows 7 пользовались в основном ради Search Box. Сам пуск был до жути неудобным, в нем было нельзя сделать почти ничего.…

    Очень странная статистика.
    • –1
      Увы я не смог сейчас найти пруфлинк. Но эти иследования я лично читал в блоге майкрософта.
      • –1
        Я думаю, пользователи больше огорчились не от того, что всплывающую панель заменили плиточным интерфейсом, а потому, что пропала сама кнопка. Попасть пользователю в область «все программы» стало не интуитивно. Новичку приходится объяснять, что есть «сенсорный угол» или точнее «кнопка находится в углу».

        В планшетах от Google меню где располагаются все приложения обозначено специальным значком, что является интуитивно-понятным элементом.

        Я думаю, даже если и были рациональные объяснения в пользу «убрать кнопку» — нельзя было делать столь резких изменений. Можно было сделать менее заметную кнопку, а в следующей итерации плавно от нее избавиться.
        • 0
          Мне кажется, что убрали пуск по тем же идеологическим соображением — единый интерфейс системы во всех режимах. Charm, Пуск и т.д.

          Кстати в установщике винды показывается маленькое видео с пояснениями что к чему.
          • 0
            Посмотрел видео, где предлагают использовать кнопку «Пуск» на клавиатуре и нашел сухую фразу «мы посмотрели в статистику». Больше никаких здоровых доводов пока не нашел.
        • 0
          Это убогое и неудобное решение, логичное для программиста и неудобоое для человека. Хоть я и сам программист и пользуюсь андроидом на всех устройствах, я всеравно вынужден признать, что интуитивно понятное решение в айфоне. Никаких тебе «все приложения» и «менеджер приложений». Нет двух списков приложений (стартовые экраны + все приложения). Удалил иконку — удалил приложение. Все приложения на экранах.

          Пользуюсь MIUI, и они в своем ланчере избавились от кнопки «все приложения» и сделали как в айфоне. Это чертовски удобно.
          • +2
            Спорно. Экраны как бы предполагают часто используемые и(или) важные приложения при небольшом их количестве (и крупных значках и(или) надписях) на экране и небольшом количестве самих экранов. А вот когда приложений десятки, а то и сотни, и нужно запустить «помню год назад уже ставил приложение для конвертации видео», то куда удобнее именно список пускай на нескольких страницах (скроллящийся) с большим количеством приложений на странице, чем десятки экранов всего с десятком приложений на каждом. Открыл список и читай пока нужное не увидишь, максимум несколько раз пролистать, а не только мозг вошел в режим фильтрации «мусора», а уже пора листать и так десятки раз. Да даже глазами постоянноо вверх-вних дергать не так удобно чем постоянно вниз.
            • –1
              Проблема полностью решается использованием папок
              • +3
                Это скорее костыль, обусловленный популярными ФС, не позволяющими создавать многосвязные графы из файлов и «папок», «многомерные иерархии», файлы и папки со множеством «предков». Полностью проблему он точно не решает. Скажем, есть у меня папка «плееры», в ней подпапки «видео» и «аудио», куда поместить плеер, который может вопроизводить и видео, и аудио файлы? Можно навесить на него ещё один костыль из сим- и хардлинков, но тоже не панацея.
                • –1
                  Кладите все в плееры. Сколько их у вас? У меня 2 — MX для видео и стандартный для музыки. Зачем еще?
                  • +1
                    Это пример. Пускай будут подпапки MMO и RPG в папке Игры — куда положить MMO RPG?
                    • 0
                      Вы придумываете какие-то выпареные примеры. Положите в папку «игры». И давайте закончим с этим. Все равно раскладывать приложения по папкам, даже одного уровня удобнее чем огромный иметь список вообще всех приложений.
                      • 0
                        Если критерии выбора папки/категории не очевидны, то лучше огромный список, чем смотреть на список папок и думать «куда же я мог его засунуть». Думаете случайно такой популярностью пользуется системы тегирования, которые к одной единице контента привязывают несколько «папок»?
                      • 0
                        Для меня вполне актуальный пример. Постоянно желание так поступить с музыкой, фильмом, фотографиями. С музыкой спасают теги в mp3. И софт типа MediaMonkey. Хотя и там начинаются залипухи при нескольких исполнителях или сборниках разных исполнителей, при невозможности отнести мелодию к одному стилю.
  • +2
    А не подскажите, как сделать свои группы тайлов как на скриншоте (с подписью )?
    • +3
      внизу справа есть кнопка уменьшить (или ctrl-колесико), затем нажимаете правой кнопкой на группе тайлов и внизу появится Rename
      • 0
        спасибо)
  • –8
    Скажите мне кто-нибудь честно: Windows 8 такой же фейл, как и Windows Vista, или же стоит перейти? Когда дергал девелоперовскую версию, выглядело как фэйл.
    • +1
      Попробовать стоит. Да и в любом случае я в этой статье написал не раз, что при переходе на 8 весь функционал семерки сохраняется, потому вы ничего не потеряете. +Работает ощутимо быстрее
      • +1
        Да, Windows 8 мне тоже нравится. Но я полностью ощутил, что с 3Д приложениями она работает медленнее… И это грустно.
        Решением оказалось купить 8 гигов оперативки…
        Однако все равно запуск игр идет медленней
    • –2
      Windows 8 в целом точно не фейл.
      Я пользовал 8 с девелопер превью. Я вообще по жизни приветствую любые новшества. И мне понравилась идея Metro, понравилась радикальность изменений. И первые полгода я был горячим сторонником Metro Style, похоже, просто потому что это нечто новое. Но в конце концов не выдержал и вырубил его вместе с самой возможностью запуска Metro приложений, как описано выше.
      Но на 7 не вернулся, просто потому что 8 очень быстрая.
      • 0
        Вы уверены, что Windows 8 очень быстрая? :) Если не рассматривать скорость загрузки (там преимущество над Windows 7 действительно очень заметное) — где еще можно заметить увеличение скорости работы?
        • 0
          Да во всем она быстрее, но прожорливей, Кроме запуска 3Д игр.
          • +1
            Интересно было бы посмотреть какие-то тесты, отображающие данное утверждение в цифрах.

            Я сначала тоже был в восторге «как всё стало быстро». Но если отбросить эйфорию насчет скорости загрузки системы — я не уверен, что еще что-то ускорилось.
            • 0
              Тестов по интернету множество, да и я ощутил на скорости работы.
              … и реально ощутил на запуске LoL скорость запуска 3Д…
              Да и воткнуть пришлось 8 гигов вместо бывших двух.

              • 0
                Может дело в драйверах для видеокарты?
                • 0
                  Увы, нет.
            • 0
              Вот например неплохое сравнение скорости работы различных приложений под win7 и win8.
              Кардинальных улучшений нету, но в большинстве случаев 5~7% ускорения, что, в общем-то неплохой результат, так как программы запускаются одни и те же.
          • +1
            Прожорливее то чего стала?
            У меня ноут с 2 гигами просто ожил с восьмеркой. Или вы как-то по особенному меряете потребление? Современные системы стремятся не оставлять и байта свободной памяти. Всё в кеш. Всё в кеш.
            • 0
              У меня с семеркой он летал, с восьмеркой даже на альт+таб стал не сразу откликаться: фокус окно теряет, а на следующую программу не переключает.
              тоже 2 гига памяти.
            • 0
              Все равно я сейчас сижу на восьмерке. Я ругаю ее за объективную причину. Да, и именно я описал проблему с драйверами на WiFi старых моделей. В итоге я купил новый ноут и 8 гигов памяти. Это не зависит от системы — давно надо было обновить. Восьмерке я рад — она мне нравится. Но проблема запуска 3Д приложений наблюдается, увы.
  • +12
    Жаль, что собирая статистику Microsoft до сих пор ничего не поменял с папкой «My Documents», куда, в основном, сваливаются непонятные файлы разных установелнных программ, и хранить там что-то своё даже не хочется.
    • +2
      Сделала, и очень удобное — библиотеки. Я сам до win8 даже не знал что это такое, а тут попробовал.

      Библиотеки это папки объединяющие контент разных других папок (причем объединяемые папки могут быть как локальные так и из сети, только для этого на вин сервере нужно включить службу индексации). Первое что я сделал — удалил из списка папок, входящих в библиотеки ненужные ссылки на мои документы, второе добавил ссылки на то что часто использую.

      Теперь заходя в библиотеку фильмы сразу вижу список локальных фильмов, фильмов на домашнем сервере, сериалов и кучу всего что еще хочу. Очень рекомендую.

      То что мои документы, как и пуск, засираются всякими приложениями вина не майкрсофт, а приложений. Есть куча хранилищ данных — реестр, папка AppData, папка приложения в конце концов (хотя писать в папку приложения очень плохой дизайн), но программисты почему-то предпочитают положить свой файлик с настройками в мои документы. Помогает только одно — скрывать это добро и выключать показ скрытых файлов.
      • +3
        Библиотеки использую сразу как они появились, но это не совсем то. Это всё-таки виртуальные «папки», а My Documents физическая, идея которой заложенная в название не соответствует действительности, ибо туда пытается «накакать» каждая вторая программа и поменять её поведение в большинстве случаев невозможно. Приставка «My» не отражает реальности.
        • –3
          Закопайте уже ХР. В 7ке приставки «My» нету.
          • +2
            Причём тут XP? В ней не было библиотек, а раз я их использую, то это уже никак не может быть XP. В семерке пропали приставки My для Music, Pictures и Video, но для Documents осталась.
            • –3
              Это особенности локализации. Ещё со времён Вин7 папка зовётся «Documents», а линк на неё «Мои документы». Как альтернатива — закопайте русский перевод.
              • +4
                Если бы у меня была русская винда, я бы не писал My Documents.
                Винда английская и папка в профиле называется именно My Documents.

                В целом не вижу более смысла продолжать обсуждение, которое свелось к пустым советам сменить комп, винду, квартиру, страну.
        • +1
          Вы можете вытащить из библиотеки документы папку «Мои» документы" и подключить туда свои папки, для работы с документам ;)

          Т.к. меня тоже очень бесят, что все суют всякий хлам туда.
  • +1
    В: Почему отказались от идеи визуализации активных областей экрана? Чисто случайно обнаружил, что метро-приложения можно закрывать потянув за верхний край экрана вниз и больше никаких намеков на то, как приложение закрыть или, хотя бы, переключиться на стартовый экран.
    • 0
      переключиться в меню пуск — альт таб или win или win таб. При подведении курсора в нижний/верхний левый угол появляется список приложений. При побведении курсора к верху экрана в метро приложении меняется курсор на своеобразную руку.

      Вы имеете ввиду отказались от крестиками и кнопки свернуть? Для единства с планшетами.
      • +1
        Очень многие пользователи пользуются клавиатурой исключительно для ввода текста, максимум знают клавишу BS или (sic! не «и») Del, даже стрелками не пользуются, чтобы переместить текстовый курсор в место ошибки или опечатки, а мышкой кликают, старательно целясь в конкретную букву и перекликивая если промахнулись. А куда подводить курсор мыши интуитивно непонятно, ни углы, ни верхний край экрана никак не намекают, что есть смысл подвести туда мышку и что-то можно будет сделать.

        Именно, но не только. А зачем это на планшетах? Меня вот очень раздражает, что на *падах (да и *фонах) нет визуальных элементов управления. Хрен догадаешься, как сделать то, что тебе нужно сделать и можно ли это сделать в данном контексте в принципе, не переходя в другой контекст. Сделали бы визуальные элементы отключаемыми, для тех, кто все жесты наизусть помнит, а не обязательное зубрение мануала для полноценной работы с устройством.
    • 0
      О: Их закрывать не нужно, в фоне они не жрут лишние ресурсы. Еще можно нажать правой кнопкой на приложении в левой панели и там будет пункт Close.
      Как переключится намек есть — кнопка пуск находится в том же месте, что и до этого (даже в 3х местах, в 2х софтварно).

      От крестика отказались из-за плашнетонужд, но, все равно это их просчет, правда не такой большой :-)
      • +2
        Совсем-совсем не жрут? Ни такта процессора, ни байта оперативки, хотя бы для хранения системного списка запущенных приложений? Что принудительно полностью уходят в своп (или его аналог) и выставляется «нулевой» приоритет я ещё могу поверить (хотя не назвал бы это решение оптимальным), но вот что не тратится ни байта в системных списках, и ни такта при их просмотре (хотя бы для вывода списка запущенных приложений) — никак.

        Я не сомневаюсь, что есть множество способов выполнения рутинных задач по управлению приложениями и окнами, но вот доступ к ним не очевиден. Методом «тыка» сложно найти. Вот перешёл человек с Gnome2 на Win8 — откуда у него возникнет мысль тянуть мышку в левый нижний угол? Или что есть невидимая левая панель?

        Я бы не назвал это нуждами, я бы назвал это желанием пересадить на жестовый интерфейс не особо оглядываясь на интуитивность и логичность решения, максимум на эргономичность для подготовленного пользователя.
        • 0
          . Вот перешёл человек с Gnome2 на Win8 — откуда у него возникнет мысль тянуть мышку в левый нижний угол? Или что есть невидимая левая панель?

          После установки Win8, во время первого входа в систему, есть маленькое «видео» где показывается что там есть углы, и панельки.
          • 0
            А если его по каким-то причинам пропустил? Устанавливал не сам, или привык устанавливать в режиме «нажал, увидел „подождите“ и пошёл пиво пить»?
            • +2
              Gnome 2 он так же устанавливал? И ничего-ничего учить пришлось? ни одного пунктика меню гуглить ни одной консольной команды? и man у него в крови?
              • 0
                Угу, а что там гуглить? Есть области на экране выделяющиеся на общем фоне, есть стрелочка, которая шевелится, если фигню на проводке возить по столу. Есть на этой фигне кнопочки. Чуть-чуть любопытства и понимаешь, что если нажимать левую кнопку на выделенных областях, то что-то происходит, а если на пустых, то ничего. А в винде как любопытничать — каждый пиксель ничем от соседнего не отличающийся прокликивать?
        • 0
          В гайдах по разработке четко написано «у вас есть 5 секунд на то чтобы сохранить нужные данные» после этого приложение может висеть в памяти, но в случае необходимости моментально убивается.
          • 0
            А если данных много (скажем видео на 25 Гб) и не успеть за 5 секунд сохранить?
            • +1
              Я не представляю зачем вам 25 Гб видео в оперативке и где вы ее собираетесь хранить. В большинстве случаев подразумевается сохранение текущего сеанса, закрытие сетевых соединений и доступа к файлам. Не укладываетесь в норматив вон со стора.

              Если же вы хотите сделать видеоредактор, который будет работать в фоне, то для этого нужно получать разрешение пользователя.
      • 0
        Alt+F4 даже там срабатывает.
        В случае нехватки памяти метро-приложение будет выгружено
      • 0
        А ещё можно захватить Metro-приложение мышью за верхнюю часть окна и перетащить её к нижнему краю экрана. Это быстрее чем вызывать правое меню для закрыттия.
  • 0
    Вам не кажется что Пуск не удобен не сам по себе, а только потому что туда валится все подряд? В том числе ярлыки на сайты авторов программ, деинсталяторы и прочее что вы никогда не запустите. Сделай мс категоризацию меню пуск и убрав оттуда весь хлам мс бы в разы повысили его использование имхо.
    • 0
      Я уже выше писал, то что туда валится хлам — вина приложений. Мой рецепт прост. После установки приложения заходите в метропуск, тыкаете правой кнопкой на всем кроме ярлыка приложения, жмете «открепить», ярлык перекладываете по вкусу. У меня сейчас очень удобный стартовый экран, с разбивкой по группам и без хлама.
      • 0
        В финалке туда и так не закрепляется ничего, кроме нужных ярлыков (во всяком случае я другого и не видел), вроде имели ввиду старый Пуск
        • 0
          Да, старый
        • 0
          К сожалению, прикрепляется.
  • +6
    Специально зашел, чтобы узнать, что за ВИО такое. Оказалось FAQ…
    • 0
      ВиО традиционно расшифрововается как «Вопросы и Ответы», но мне показалось что топик с названием «FAQ по Start Screen в Windows 8 » звучит слишком некрасиво и не правильно.
      • +6
        Меня сбило «ВИО», а не «ВиО», да и как-то привычнее вообще «ЧаВо».
    • +1
      С первого взгляда показалось «ВИА о Start Screen». Вокально-инструментальный ансамбль поёт балладу о новом пуске.
      • 0
        А я прочитал BIO нового пуска, типа биография.
  • +3
    >>Вас никто не заставляет пользоваться ими
    Но активно на это намекают. Я бы сказал слишком активно. Поэтому фтопку. Вместе с принудительно полноэкранными приложениями Metro.
    • 0
      Просто «Не держите его так».
    • 0
      Ни намека нет. На ноуте мальнькое разрешение для метро, так я пользуюсь им как ускоренной семеркой с сохранением заряда аккумулятора =)
  • +1
    В: Полноэкранный пуск отвратителен, столько пустого места. Зачем?
    О: Затем, чтобы меню пуск можно было настраивать именно так, как удобно именно вам. Группировать иконки и тайлы. Для меня это стало нативным и удобным аналогом «полки».
    Но если вам это не нравится, то можете этим не пользоваться, так же как вы этим не пользовались до этого.


    Вы меня очень сильно выручите если скажете как можно произвести поиск программ, документов итд, в общем то, что я делал на windows 7, без вызова пестрого и отвлекающего быстрого запуска (или стартового меню), и желательно с минимальным количеством нажатии и кликов.
    Windows+e -> F3 — вариант, но это совсем не то. Подскажите, пожалуйста, лучшее решение.

    • 0
      новое меню удобно тем, что поиск разбит на группы, да и результаты в полном экране смотреть удобнее чем вс маленьком окошечке старого пуска. Попробуйте попользоваться несколько дней — вам понравится.

      Если уж вы не хотите, то наверное мой компьютер, поиск действительно лучший вариант.
    • +1
      Поставьте Start8, стоит 5$. Я решил проблему так.
    • 0
      Канувший в 2010 году в Лету, но ныне живущий на софтверных сайтах Google Desktop. Двойной щелчок Ctrl, ввод текста и через секунду результаты поиска индексированных файлов в удобном выпадающем списке.
      До сих пор не видел ничего удобнее поиска на десктопе от гугла.
  • +2
    Попробовал бэту, удалил. Спасибо, но пуском я пользуюсь очень активно, т.к. там все мои самые используемые программы.
    • 0
      Новый пуск не хуже, поверьте :-) я сейчас использую параллельно семерка и восьмерку на разных машинах. Метро пуск намного удобнее.
      • +3
        Я пользовался 8 виндой. И поверьте мне, я не смог привыкнуть к тому, что у меня нет под рукой того, что было.
        В моем пуске слева программы, справа основные папки и управление компом. 2 клика и я всегда там, где мне нужно. В 8 винде увы, нет.
        • 0
          Уже написали выше доступ к кишкам системы стал ещё быстрее.
          В своей практике часто запускаемые и неообходимые программы прикрепляю к таск бару. В метро интерфейс почти не хожу.
          • +1
            Кишки ок, а программы, мне теперь рабочий стол ярлыками захламлять? Почему microsoft думает за меня? Не нужно.
            • 0
              А программы вы можете разместить в удобном вам порядке в пуске. Как раз-таки это помогло мне избавиться от ярлыков
            • 0
              А еще можете прикрепить прямо к таскбару как в макоси — тоже очень удобно
        • 0
          Да есть там всё.
          Просто добавьте свои нужные папки на начальный экран, вот так:

          Точно так же добавьте свои программы, и раскидайте необходимые программы налево, папки справа, всё остальное или открепите от начального экрана, или повыкидывайте совсем направо.
    • 0
      Я пользовался закрепленными приложениями в пуске…
      Было сначала тяжело без них. Сейчас выкинул нужное на стартовый экран. Пуск -> Тык.
      Одно жалко — последние файлы прям так указать нельзя, дабы открыть.
    • 0
      У меня с точностью до наоборот. Я где то с год назад поймал себя на мысли, что пользуюсь пуском довольно редко. Поиск, панель управления и очень редкие ярлыки, которые было быстрее искать поиском, нежели искать в списке. Так что я очень доволен новым интерфейсом.
      По факту, принцип действий остался тем же. Я нажимаю на «Пуск» на клавиатуре, и сразу вбиваю текст, идет поиск. А на главном экране наиболее необходимые тайлы, разбитые на группы.
      • 0
        У меня с точностью до наоборот. Я где то с год назад поймал себя на мысли, что пользуюсь пуском довольно редко. Поиск, панель управления и очень редкие ярлыки, которые было быстрее искать поиском, нежели искать в списке.


        Полностью согласен, у меня тоже самое, но меня убивает тот факт, что «для запуска стартового экрана» мне по хорошему теперь надо иметь отдельный небольшой монитор. Поясню: для меня дико на 27" наблюдать «огромную штуковину» на весь экран, которая закрывает мне доступ к уже открытым приложениям, а сама, в %м соотношении с занимаемой площадью почти не содержит нужной мне в данной момент информации :( Вот если бы не этот факт, если бы хотя бы дали возможность ограничить размеры этого экрана — я был бы доволен новым интерфейсом, а пока ну его в баню., ибо не юзабельно.
        p.s: чем думали разработчики мне не понятно :( не уж то только на планшетах 8ку запускали.
  • –2
    Мне кажется, метро вызывает у людей такое сопротивление по эстетическим причинам. Этот стартовый экран выглядит как поп-ап-страница, набитая баннерами, которую тебе какие-то негодяи подсунули вместо привычного меню. Никогда этот интерфейс не будет популярным. Он вызывает раздражение на подсознательном уровне.
    • 0
      Не «поп-ап» страница, а «поп-арт»
    • +1
      А мне кажется, что это синдром утенка.
    • +1
      Лично у меня из-за интуитивности (вернее её отсутствия) отторжение вызывает. Схожее решение от Canonical прижилось куда быстрее. Даже такая мелочь — нажимаю Win (или хорошо видимую экранную кнопку с логотипом ОС), появляются, утрируя «тайлы», но есть хорошо различимое поле ввода с надписью «Поиск» и мигающий текстовый курсор, намекающий на ожидание ввода с клавиатуры. Пускай даже человек не знает о существовании текстового курсора, но мигание рядом с надписью «Поиск» намекает ему, что он может что-то искать, а вот «затайленный экран» намекает как бы, что на этом его возможности ограничены — что видно, тем и пользуйся, чего не видно — того как бы нет.
  • +3
    ИМХО, проблема в том, что Windows 8 и Metro делали для планшетов и «за уши» притянули к десктопу. Мне, например, очень противоестественно пользоваться новым пуском и вот почему, если раньше я, для использования пуска переносил мышь на несколько сантиметров, то сейчас с метро это десятки сантиметров! Это очень не удобно. Огромные кнопки, иконки, тайлы, простите, но на 23" мониторе у меня создается чувство, что включен режим инвалида. Опять же приходиться активно работать мышью, а я люблю винду именно за то, что ей можно полноценно пользоваться вообще без мыши (бывает закинешь ноги на стол и работаешь исключительно только с помощью беспроводной клавиатуры).
    • –1
      Ей можно пользоваться исключительно клавой, как и раньше. Вы не поверите, но группировка этих «огромных» тайлов — очень удобный. А из-за того, что они огромны, еще и ребят в глазах.
      Да и можно вас задать вопрос — вы пользовались старым пуском(закрепленные ярлычки, все программы) и вам он казался полностью удобным?
      • 0
        Да. активно пользуюсь пуском, а именно закрепленными ярлыками. Выглядит это так — на панели задач закреплены ~5 основных программ которыми пользуюсь постоянно и вызываю по Win+[1-5]. Сам пуск расширен в высоту по максимуму + мелкие значки. В этом списке половина ярлыков закреплено. Так же очень часто пользуюсь вызовом некоторых программ через Win и поиск, например "[win][e][x]" = excel, на ссд такой запуск мгновенный безо всяких полноэкранных мельтешений.
        • 0
          «на ссд такой запуск мгновенный безо всяких полноэкранных мельтешений. „
          У меня hdd и win8 единственное отличие, по ex открывается IE.
          • 0
            У меня hdd и win8 единственное отличие, по ex открывается IE.

            А у меня IE в 7ке выключен, видимо так же как и у FiW, и поэтому тоже excel запустится, но не суть.
            В общем я уже выше писал в чём главная проблема нового меню habrahabr.ru/post/161239/#comment_5540349
    • +2
      Хуже, что большая часть производителей внезапно решили, что если windows 8 — это сразу планшет либо девайс с тачскрином.

      Раньше писали «нажмите кнопку» либо «щелкните по ссылке», а в 8-ке сплошь видишь «коснитесь кнопки» и «коснитесь ссылки».

      Проверить наличие тач-скрина — не проблема. Можно даже прикинуть, мышью ли пользуется в данный момент человек, или пальцами управляет. Так или иначе, но надписи выводить согласно реальности — можно, хотя бы из уважения к юзеру.
      • +1
        О да, меня в гомерический хохот все еще вбивает фраза «чудо-кнопка»
  • +2
    Может кому поможет:
    Shift+Click на любом открытом приложении в панели задач, откроет новое такое приложение.
    Я, например, активно использую для открытия проводника.
    • +1
      То же можно сделать, щелкнув по кнопке в панели задач колесиком — после пользования браузерами это совсем привычно.
    • +2
      CTRL + Shift — под админом
    • +1
      Спасибо, не знал про запуск от админа. Очень полезно!
  • 0
    А что же всё-таки с быстрым доступом к меню выключения/перезагрузки компьютера? Есть ли более быстрый способ, чем Win+D и Alt+F4?
    • +1
      Кнопка питания на корпусе ПК?
      • +1
        Это выход, но не универсальный. В моём случае он глубоко под столом, лишний раз туда лезть не хочется :)
    • +1
      Я знаю какое приложение для WIndows 8 Metro UI я напишу 8-)
    • 0
      Повесьте в трей какую-нить выключалку компьютера(благо таких в просторах инета горы).
      Я к примеру вообще его не выключаю. Когда система просит рестарта, то обычно предоставляют такую кнопку. Всё остальное время Слип с кнопочки на клаве.
    • 0
      Win+I
  • –1
    Правильная статья. И полезная!
    «начните что-либо вводить с клавиатуры в стартовом экране и вы моментально увидите группированные результаты» — огромное спасибо! А ведь я сам всегда всем говорю «Учите матчасть!»
  • +3
    > Ребята из Microsoft собирая статистику по своей ОС пришли к интересному выводу — пуском в Windows 7 пользовались в основном ради Search Box.
    Не знаю, что они там меряли и как.

    Я прекрасно жил в7-ке с родным меню, потушил ненужные пункты — очень удобно. Для поиска у меня Everything.

    Но странная статистика, чес-слово. Юзеров пересадили с привычного, которое продержалось 3 версии, меню, вдруг признав его неудачным? Так верните «Классическое», и все :)

    > Сам пуск был до жути неудобным, в нем было нельзя сделать почти ничего.

    Ой ли?

  • –1
    А мне смешно слушать, когда люди с маков ругают 8-ку за старт скрин =) Это ж бубль-гум тот же ланчпад =)
  • +1
    Ребята из Microsoft собирая статистику по своей ОС пришли к интересному выводу — пуском в Windows 7 пользовались в основном ради Search Box.
    Ну нифига себе… Я за 10 лет поиском через Пуск пользовался раз 8 (что в 95-МЕ-XP-2000, что в 7, в основном, активен раздел Программы, Последние документы и Панель управления.
    • 0
      Мне Вас жаль, это наверное самая удобная вещь была в меню Пуск.
      • 0
        мне быстрее было Win-F нажать ;)
        • 0
          Быстрее и удобнее, чем нажать просто win?
    • +1
      Ну и зря, поверьте. Могу на что угодно поспорить — Win->«Word» (набор текста с клавиатуры)->Enter горраздо быстрее, нежели Win->Все программы->Долгие поиски нужного ярлыка. Word, конечно, чисто для примера. И ищет он очень быстро, уже в семерке. А в восьмерке — вообще со скоростью света. Причем, вчера заметил, если по запросу найдено более одного ярлыка, то при следующем поиске по тому же имени первым будет именно тот ярлык, который вы щелкнули в предыдущий раз.
  • +1
    Каменты не читал, но вопрос такой — в пуске была куча программ. Где теперь искать программы типа командной строки например? Т.е. не зная названия программы ее не запустить? А всякая хрень типа «Удаление Winamp», например, нахрен мне нужна на десктопе? Впрочем лишнее вроде можно удалить. Но где взять недостающее?
    • 0
      правая кнопка мыши на свободном месте -> все приложения
    • 0
      win+q или кнопка поиска на чармбаре, затем Esc.
    • 0
      Win+Q появится окошко поиска и список всех программ. Нажимаем Esc и строка поиска пропадает, остается только список всех программ.

      ЗЫ Какой у меня хитрый способ, а про правый клик я и не подумал.
  • +1
    Господи, когда уже закончаться эти статьи на Хабре про то что хорошо и и что плохо в Вин8. По десять раз обсасывают одно и тоже. Остановитесь вы уже! Не надо писать ради кармы, пишите ради интересной инфы!
    • –1
      Карму на этом едва ли заработаешь…
    • 0
      Статья не про хорошо и не про плохо. Это ответы вопросы, которые меня уже вывели из себя
  • 0
    Еще бы уточнить, что помешало MS сделать в новом старт-меню возможность зажать кнопку мыши на фоне экрана (т.е. «мимо» всех экранных кнопок), чтобы при этом меню прокручивалось влево-вправо? Т.е. чтобы мылью имитировать прокрутку меню пальцем на тачскрине?
    • +1
      Для меня тоже большая загадка.
      Неудобно? Черта с два. Писал Silverlight приложение а-ля Metro, реализовал там подобное поведение (перетаскивание содержимого мышью за любое место) — очень удобно и симпатично.
      Возможно это нечто религиозное у Microsoft, не знаю.
      • –1
        Есть подозрение, что мышкой привыкли списки прокручивать колёсиком. Всего лишь устоявшееся поведение.
  • +2
    Еще несколько таких статей и я поверю, что новый пуск удобнее и разрабатывался специально для меня)
    Нет, ну т.е. он вполне юзабельный, но не могу сказать, что он прям мега удобен, сильно упрощает работу и стоит такого количества убеждающих статей.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.