Пользователь
0,0
рейтинг
11 января 2013 в 20:08

Желающим покинуть Землю. Mars One — информация по отбору первых колонистов Марса

Mars One объявили желающим о возможности стать первыми людьми покинувшими наш многострадальный шарик. Какие требования? Желающие могут прочесть под катом

Требования к квалификации

В 2013 году Mars One начинает поиск и отбор лучших кандидатов, что станут участниками первой миссии на Марс в 2023 году. На Марсе у них основной обязанностью будет следить чтобы всё и все работали как надо. Что будет весьма непростой задачей для первопроходцев. У них должны быть навыки и умения, что помогут решить любую проблему — некоторые из которых могут оказаться совершенно непредсказуемыми. Совокупность навыков каждого члена команды должна охватывать очень широкий спектр дисциплин. Астронавты должны быть умными, творческими, психологически устойчивыми и физически здоровыми. Ниже мы предлагаем ознакомиться с кратким введением в основы нашего процесса отбора астронавтов.

Процесс отбора астронавтов

В деле космических полетов, основными чертами каждого хорошего астронавта являются эмоциональная и психологическая устойчивость, а также личная мотивация. На основе этого базиса и зиждится будущее миссии, в которой человеческая жизнь находится под постоянной угрозой.
После прибытия на Марсе обратного пути нет и Марс станет единственным домом. Целеустремленность поможет каждому космонавту сохранять психологическую устойчивость и сосредоточиться на том, чтобы работать в команде на благо общего и лучшего будущего.
Мы не можем переоценить всю важность умения самоанализа потенциальных заявителей. Без этой составляющей, все пять ключевых характеристик что перечисленны ниже, не могут быть задействованы в полной мере.

Пять ключевых характеристик астронавта

Характеристики и их практическое применение
Гибкость
  • Вы уравновешены
  • Вы умеете упорно и целеустремленно работать
  • Вы собраны внешне и внутренне
  • Вы сделаете все необходимое даже в самой критической ситуации
  • Вы сильны духом
  • Вы умеете доверять и сделаете все необходимое под управлением другого члена команды, даже если не до конца будете понимать зачем
  • У вас есть внутренняя установка «Я смогу!»

Приспособляемость
  • Вы легко адаптируетесь к окружающим и ситуации
  • Вы знаете свои слабые и сильные стороны
  • Вы умеете слушать и слышать других
  • Вы толерантны к особенностям других культур и традициям

Любознательность
  • Вы задаете вопросы, чтобы понять, а не просто получить ответы.
  • Вы охотно делитесь своими знаниями, а не просто демонстрируете свое превосходство либо указываете на недостатки других

Умение доверять
  • Вы верите в себя и поддерживаете это умение в других
  • Эта вера базируется на здравом смысле
  • Вы умеете расположить к себе

Изобретательность
  • Вы гибки в подходе решения проблем и ситуаций
  • Вы не ограничеваетесь в решении проблем лишь теми подходами, что вас учили
  • У вас хорошее чувство юмора и вы умеете вовремя и к месту пошутить
  • У вас легкий и веселый характер
  • Вы разносторонне развиты и многогранны


Возраст

Возрастной диапазон ограничен. Хотя верхние границы еще точно не определены, нижний возрастной предел 18 лет. К моменту приземления этому человеку уже будет 28

Страна происхождения и язык

Mars One принимает заявки от людей из любой точки планеты. Вся информация будет доступна на нескольких языках. Официальным языком будет английский. Тем не менее, когда кандидат будет подавать заявку для программы отбора, хорошее знание английского не является необходимым: мы будем предоставлять кандидатам документацию на различных языках. По мере продвижения процесса отбора требования к знанию английского языка будет увеличиваться.
Программа отбора начнется в первой половине 2013 года.
Подписаться на получение обновлений Программы и информации по критериям отбора.
webRunes @webRunes
карма
23,2
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое

Комментарии (555)

  • 0
    Десятилетний перелёт D:
    • +8
      Думаю, 10 лет это с учетом подготовки на Alma mater, а 18летним надо быть на момент подачи заявки
      • +6
        Получится, как призыв в армию: достиг 18 лет — лети на Марс отнимать защищать"унобтаниум" от местных жителей.
        • +9
          Убунтаниум.
        • +14
          Мне почему-то рисуется совсем другая картина (параноик mode on):

          Новое реалити шоу "Дом 2 Mars One: построй свою любовь колонию"

          В настоящее время ведется кастинг

          Жизнь колонистов будет транслироваться на Землю круглые сутки © wiki

          Да и готориться они тоже будут под пристальным взором большого брата
          • +1
            пока комментарии внизу обсуждают способ долететь и прожить на Марсе, мы с вами заняты выдумыванием социальных вещей вида Марс-Один или Марс-Два.

            Моё воображение уже рисует интернет с доменами .mrs, .red, .nsa, по-улицам катающиеся гугл-мобили, снимающие кадры для Гугль Стрит (там же замазываются номера марсоходов, лица марсиан, и бескрайние карьеры с убунтаниумом :) )

            Народ постит в твиттер фотографии восходов и закатов на марсе, хвастается фрагами пристреленных пришельцев и прочее.
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • +3
              > хвастается фрагами пристреленных пришельцев

              Это как на лепре, колонисты-старожилы из Mars 1-9 прессуют школоту с 2- и более-значными номерами?:)
          • +1
            >Новое реалити шоу «Дом 2 Mars One: построй свою любовь колонию»
            В настоящее время ведется кастинг
            Жизнь колонистов будет транслироваться на Землю круглые сутки © wiki


            Главное, чтобы ведущей снова назначили Собчак, и наконец-то отправили ее к едрене фене с этой планеты.
  • +38
    Я просто оставлю это здесь

    image
    • +33
      Зачем они взяли с собой на марс этого страшного чувака?
      • +61
        Какого из двух?
        • +26
          Ваш ник как нельзя кстати :)
      • +24
        Ещё и ствол ему дали!
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • +8
        Каждый год на первое апреля. А потом однажды второго апреля не выйти на связь.
  • +25
    Немного жутковато что люди которые туда полетят больше никогда не смогут вернуться. Одно дело когда человек захотел стать отшельником и переехал в пустыню (моделируем хотя бы приближенно жесткие условия жизни), так он в этом случае всегда может понять что это слишком жестко и тоскливо, и вернуться.
    А тут путь в один конец, осознанный выбор полностью уравновешенного человека. Не укладывается в голове такой выбор, наверное я не тот человек, и у меня слишком много связано с этим шариком :)
    • +4
      Что вы, все будет совсем не так.
      Если я улечу на Марс, мне мама все равно каждый день будет по скайпу звонить. Как-будто и не уезжал никуда.
      • +8
        Звонить по скайпу трудновато будет, все таки 7-20 минутные (в зависимости от положения) задержки не будут тому способствовать. Связь разве что только в виде почты и пересылки аудио-видео сообщений будет?
        • +4
          Помните, как в 90е емейлы в течении суток доходили? Так вот, это покажется чудом на Марсе.
        • 0
          … и письма голубиной почтой…
    • 0
      Самое фиговое — это отсутствие атмосферы и невозможность вернуться)

      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • 0
          С пылью и радиацией?
      • +22
        Нет, самое фиговое — это плохой интернет на Марсе.
        • +2
          Скорее всего интернета вообще не будет, но там будет свой сервер с данными которые иногда синхронизируются с землей (wiki)
        • +1
          Гипертекстовый фидонет был бы очень кстати.
          • 0
            Вот это точно. Для Internet задержка в 20 минут — смерть, для Fidonet — ничто. Смею надеяться что что-то подобное наладят.
          • +2
            Его автор тоже полетит?
    • +4
      Там же не вообще один человек летит, а команда. А это совсем другое. Тут более важна полная психологическая совместимость всех членов команды, чтобы через пару лет не захотелось взять и уе.
      • 0
        Полная психологическая совместимость на продолжительный срок как определяется? А то тут и на Земле каждый второй брак распадается и часто из-за той самой несовместимости.
        • 0
          Потому и набирают за 10 лет.
          • 0
            Ну так народ же не будет в течении десяти лет непрерывно жить вместе. Да и если бы жил — это все равно не такая уж сильная гарантия. Люди меняются. В тяжелых условиях люди меняются чаще.
            • 0
              Ну так народ же не будет в течении десяти лет непрерывно жить вместе.

              Вы уверены? А не засунут их на несколько (пусть и не десять) лет в симулятор для начала?
            • 0
              Вроде планируется уже в этом году строительство «симуляторов» корабля и колонии, где марсонавты будут жить годами.
        • 0
          Ну вон там писали про 10 лет подготовки — вот наверное так и определят… Составят несколько команд на основе кучи психологических тестов, и вперед, 24/7 всей толпой в замкнутом помещении. Лучшая команда и полетит потом.
      • +5
        А девчонки будут :)?
    • 0
      Это сейчас думают, что нельзя будет вернуться. А когда будет первый полет — возможно уже и будут варианты с этим.
    • +24
      Можно еще вспомнить советскую фантастику )
      • 0
        я извиняюсь — откуда это?
        • +11
          Москва — Кассиопея
  • +3
    10 лет лететь (строгого или общего режима будут каюты?), чтобы уже никогда не вернуться.
    Хм. Заманчиво.

    Похоже на смертную казнь с затягиванием исполнения.
    • +12
      Нет, 10 лет готовиться. Лететь — полгода примерно. Разве нет?
      • 0
        В 2013 году Mars One начинает поиск и отбор лучших кандидатов, что станут участниками первой миссии на Марс в 2023 году.
        2023 — только взлёт или уже посадка?

        Возрастной диапазон ограничен. Хотя верхние границы еще точно не определены, нижний возрастной предел 18 лет. К моменту приземления этому человеку уже будет 28
        Из статьи это неочевидно.

        Судя по ролику, отлёт — сентябрь 2022, прилёт — апрель 2023, время в пути — 7 месяцев.
        7 месяцев — это уже гуманнее.
    • +7
      Хотите вернуться — постройте ракету из подручных средств и прилетайте.
  • –14
    Если до Марса лететь 10 лет, чем они будут питаться?
    На 10 лет взять с собой припасов? Да вы шутите :)
    А прочие удобства и необходимое для жизни? Какого-то же должен быть размера корабль, что бы на нем привезти «первое население». Там же будет не 2 человека…
    • +8
      Где Вы прочитали что лететь до Марса 10 лет? Думаю сам полет к Марсу не займет больше года.
      • +2
        Судя по гуглу 16 месяцев туда и обратно (В нашем случае только туда, значит 8 месяцев). Но всеже, туда же нужно перевезти все необходимое для хоть минимальной цивилизации, и это огромные масштабы…
        • 0
          Ну, не обязательно все одним кораблем перевозить. Начала за полгода до отправки людей кидать туда капсулы с необходимостями, а потом и людей.
          • +1
            Нашел!
            Вот тут подробно описаны их планы.
            ru.wikipedia.org/wiki/Mars_One
            • +1
              Молодцы какие, идут пока что строго по плану в соответствии со сроками.:)
    • 0
      Замкнутая СЖО, не?
      Корабль, вероятно, будет крупный, посему строить его надо если уж не на орбите, то на Луне точно.
      • –24
        human centipad
        image
        • +28
          очевидно, меня не возьмут на Марс
          У вас хорошее чувство юмора и вы умеете вовремя и к месту пошутить
          • +8
            Зато теперь вы знаете свои слабые и сильные стороны ;)
  • 0
    У вас легкий и веселый характер


    Dear Santa… oh shi~ :(
  • +3
    Nothin' to do here
    • +17
      Похоже что мем
      image
      скоро будет актуален :)
  • –1
    Полечу, если будет еда, бабы и халявный интернет :)
    • +25
      Еду будут привозить, бабы тоже будут (там 1:1 кажется набирают), халявный интернет с большим пингом, но будет.
      Ждём обзора Марса на хабре? :)
      • 0
        С точки зрения скорости разрастания популяции начальное соотношение 1:1 неоптимально.
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • +6
            Вы предлагаете 1 мужик 3 женщины.

            Не я, а ведущие животноводы! (Но одного самца, конечно, мало, нужен запас прочности.)
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • +1
            С другой стороны это неоптимально с точки зрения выполнения работы. Наверняка там, особенно поначалу, будет просто гора тяжелой физической работы + спецов по различной технике все же больше среди мужиков.
            • +2
              А порнолаб там будет?
              • +9
                … Наверняка там, особенно поначалу, будет просто гора тяжелой физической...


                Не " порнолаб", Петька, а «прораб» там нужен будет :)
              • +1
                проблема что-ли с собой прихватить. Через лет 7-8-9 (когда там начинаются уже самые непосредственные предполетные приготовления) носитель размером с 5 дюймовый винт будет вмещать несколько сотен терабайт минимум. По данным Вики на текущий момент суммарный объем раздач — "более 440 терабайт". Так что неисключено, что вполне себе сможете весь его нынешний прихватить с собой.
                Можно уже сейчас начинать качать ;)
                • 0
                  Вот только суммарный объём раздач через 7, 8, 9 лет так же вырастет в сотни раз. Как и разрешение видео, кстати. Вон про 4к уже несколько топиков на хабре.
                  • 0
                    Нужно осознавать, что во время путешествия и уже на месте придется «стойко переносить все тяготы и лишения» (с). Так что можно обойтись 720/1080p. Что касается суммарного хронометража — одному человеку даже на всю жизнь не так уж много надо ;)
                    • +4
                      дневник освоителя марса.

                      день 1132.
                      Условия жизни невыносимые. Интернета нет уже пол-года, у нас истощаются ресурсы порно. Но самое ужасное — это отвратительное FullHD качество. Не самый лучший выбор, но все же лучше, чем ничего.
                      Надеюсь, они пришлют ещё в следующем цикле.
                  • 0
                    Вы думаете актеры будут работать в 100 раз больше? Или студии резко наберут в 100 раз больше актеров?
                    • 0
                      С чего бы? Причин увеличения объёма раздач несколько.

                      1. За 7-9 лет отснимут ещё много материала, но и уже существующий контент никуда не денется. Раздач материалов 60-х, 70-х годов полно везде. Новый контент увеличит суммарный объём раздач.

                      2. Большее разрешение материала, больше материала в FullHD, и всех последующих, более высоких, за срок в 7-9 лет 4к не только успеет обрести популярность, но и устареть, т.к. есть ещё и 5к и 9к и 14к и т.д. То есть тупо вырастет объём отдельной раздачи, что опять приведёт к росту суммарного объёма раздач.

                      3. Число пользователей торентов тоже будет только увеличиваться, несмотря ни на что.

                      4. Пользовательский контент. В сети уже дофига сайтов, предлагающих просмотр порно в формате скайпа (то есть, заходишь на сайт, выбираешь девушку, кладёшь денег на баланс и смотришь и участвуешь), всё это люди тоже пишут в файлы и выкладывают на торенты.

                      В общем, причин, даже без студий, предостаточно.

        • 0
          Но зато генофонд не будет подпорчен, что важно в случае детей второго поколения.
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • +4
        Тут про Марс так часто пишут, что у него скоро хаб появится.
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • 0
        Ну давайте подумаем. 4 человека каждые 2 года. Т.е. в течение 2х лет других людей они не увидят. А естественные потребности никто не отменял. Так что если соотношение будет не 1:1, то будет соперничество, скандалы, интриги, расследования.
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • +3
          > то будет соперничество, скандалы, интриги, расследования

          Это вам не Дом-2, куда на потеху публике набирают всяких долбое. Для предотвращения бОльшей части этого и существует жесткий отбор, вагон психологических тестов и 10-ти летняя предполетная подготовка.
          • 0
            Но вот представьте, что вы живете на планете, на которой 30 мужиков и 10 женщин. Вы тут на всю жизнь и пополнения в ближайшее будущее не предвидится.
            • 0
              Если это будут 30 мужиков и 10 женщин, случайно взятых с улицы — то это ппц.
              А если специально к такому подготовленные и тренированные люди — то большинства проблем можно будет избежать.
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • 0
                Будет матриархат.
                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                  • 0
                    От потертостей рук?
                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                      • 0
                        Вы же в курсе, что дефицит вызывает повышение стоимости?
                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                          • 0
                            Но у мужчин есть атавистическое чувство собственности…
                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                              • 0
                                Зачем убивать? Доходчиво объяснить, что это твоя женщина и ничья больше.
                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                • 0
                                  Есть такая структура, назвается гарем. А еще есть такая структура, называется банда/клан.
                                  Если соотношение мужчин к женщинам будет 3:1, а всего будет человек 40-50, то вангую: через какое-то время для сферичесих людей с улицы, как нас учит научная забугорная фантастика, люди собъются в кланы/группы, самый главный самец огородит себе гарем, окружит верными прихлебателями и будет единоличным властителем. За особые заслуги перед паханом можно будет воспользоваться женщиной.
                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                    • 0
                                      очень на это надеюсь
  • +6
    Да ладно, что все расстроились?
    Интернет-то туда проведут. Можно будет сидеть фрилансить с Марса.
    • +33
      Да, и будут такие обзорные статьи с красивыми фотками — как эмигрировать на Марс, где там жильё искать и сколько стоит аренда скутера.
    • +7
      habrahabr.ru/post/160357/#comment_5506011

      Дневник марсианского фрилансера-гумманитария.
      Сол 1. Сцуко, что у них там со связью? Пинг 20 минут, линейка не идет, вов не идет, в ЦС соседи по локалке не играют, ибо вокруг и так сплошной de_dust…
      Сол 2. Что значит «почитай учебник физики», я тебе что школота?
      Сол 5. Е**ный Эйнштейн!
      Сол 8. Что значит «корабль с пивом только через полгода»???

      Сол 29. Них*я себе, я на Земле за год столько не зарабатывал:))
      • +4
        А зачем на Марсе деньги?
        • +1
          В покер по вечерам играть.
          • 0
            А, ну если так, то ладно
    • –1
      А смысл? Да и думаете у вас будет время фрилансить? Так, максимум часик в воскресенье для себя покодить.
      • 0
        А что там еще делать?
        • +4
          Строить колонию, выращивать пищу, выживать. Думаете, там будет много свободного времени?
        • +4
          там очень много работы, там чуть ли не целую металлургическую промышленность нужно поднять этим 4 участникам, чтобы прижиться.
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • –63
    Я просто оставлю это здесь:
    18+
    • +54
      Оставили бы вы это лучше где-нибудь в другом месте.
    • –30
      Ок. Если у вас слабая психика — просто не открывайте спойлер. Я предупредил.
      • +15
        Просто эта картинка как-то не в тему…
    • +10
      Если что, это момент из сериала Доктор Кто, серия «Воды Марса», рассказывает о вирусе, который живет на Марсе в воде и из-за выключенной фильтрации воды заражает поселение-базу людей
      • +14
        Более того, эти серии рассказывают о жизни и смерти первых марсианских колонистов.
        • 0
          И эти фильмы возьмут с собой для психологической релаксации?
          • 0
            Готов спорить, что значительную часть развлекательного контента на время полёта будут составлять именно сериалы.
            И я буду не я, если среди них не окажется ни единого НФ-сериала.
            • 0
              Ок, но скорее всего психологи будут рекомендовать НФ-сериалы с позитивным или нейтральным настроем, причем с полным исключением явного упоминания чего-то именно про Марс.
    • +47
      18+ означает, что под спойлером что-то клёвое, только проверьте, что рядом нет начальства или детей. Если бы вы написали, что под спойлером неведомая страшная хрень — это было бы честно.
  • 0
    Кстати, а по марсу можно будет ходить в обычной (по температуре) одежде? Ну с кислородной маской на лице.
    Там ведь, атмосфера, как я понимаю, не ядовита?
    Или там радиация сильная?
    • +6
      Очень сомневаюсь :)

      По сведениям НАСА (2004 год), средняя температура составляет ~210 K (−63 °C). По данным посадочных аппаратов Викинг, суточный температурный диапазон составляет от 184 K до 242 K (от −89 до −31 °C) (Викинг-1), а скорость ветра: 2—7 м/с (лето), 5—10 м/с (осень), 17—30 м/с (пылевой шторм)
      • +1
        ну, в теплой куртке и кислородной маске относительно ок значит :)
        • +2
          С учетом разряженной атмосферы теплопотери будут меньше чем на Земле, так что ботинки на теплоизоляционной подошве — и в путь.
          • +3
            Подозреваю всё же, что одежда должна быть герметична с нормальным давлением внутри, иначе это получится минимум медицинская банка на всё тело.
            • 0
              И немножечко свинца :)
            • 0
              Можно давление только в шлеме поддерживать, а тело просто изолировать от внешней среды упругим костюмом, давление на тело которым будет равно атмосферному давлению.
              • 0
                Честно говоря не уверен. В обратную сторону это точно не работает (гидрокостюм).
          • +1
            Давление очень низкое, вся вода в теле при таком давлении закипит — испарится. А тело при кипении сразу начнет сохнуть и замерзать
      • +2
        В Антарктиде же ходят в обычной (по температуре) одежде, там температура не сильно отличается.
        • 0
          Там давление как на 35 километровой высоте. Ну в принципе да, без защиты наверное через понижающий давление шлюз вполне можно выскочить на поверхность в чем есть и не двинуть коней сразу. Но только видимо ночью.
          • 0
            Главное глаза и рот не открывать, и герметизировать нос и уши. Ну и воздух весь выдохнуть из легких.
          • 0
            Эм, прыгали же с такой высоты с парашютом и в кислородной маске? А слухи о радиации сильно преувеличенны, наш любимый Кьюриосити говорит, что радиация там не сильнее чем на МКС — а там люди месяцами живут без скафандров.
          • 0
            Если так, то вода там закипит при температуре тела. Что значит неминуемую смерть для человека.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • +3
        На марсианский пикник надо брать теплую куртку, кислородную маску и свинцовый зонтик.
    • +8
      Давление на поверхности марса составляет 0,6% от давления на поверхности Земли. Погулять даже тепло одевшись и нацепив свинцовый стаканчик не выйдет.
      • +7
        Выйдет. Но один раз
        • +3
          вот что говорит вики.
      • 0
        Не понял как связано давление атмосферы с гравитацией если хочется погулять? Или свинцовый стаканчик еще для чего-то рекомендовался?
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • +1
          Вам банки когда-нибудь ставили медицинские? Или засосы? :) Вот будет типа того, только на всё тело и ещё большие перепад давления.
          • +9
            Вспомнить всё детектед.
        • +1
          Свинцовым стаканчиком предлагалось защитить органы, необходимые для увеличения популяции марсиан естественным путем :)
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • –1
        Как я понимаю, вывод таков: при наличии кислородной маски — всё будет в порядке
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • 0
      Можно, но крайне недолго: вода из тела вся выкипит из-за низкого давления. А температура не критична — слабая среда для передачи тепла. Тоже самое, что в термос залезть.
    • 0
      mirfactov.com/chto-budet-v-otkryitom-kosmose-s-chelovekom-bez-skafandra/

      На Марсе условия достаточно близки к космическим.
  • +6
    Интересно а ни кого не пугает то что билет в одну сторону?
    • +5
      Кого пугает, тот подождет еще лет сто.
      • +2
        Через сто лет это будет экскурсие(если мы доживем до того времени). А сейчас это больше смахивает на полет Белки и Стрелки. Причем мало того что людей обрекают на смерть(потому как без поставок они там умрут, а поставки не гарантируются), так еще и шоу из этого сделают.
        Как по мне то это просто отвратительно, это не наука, это скорее Дом 25: Миссия на Марс.
        • +5
          Первые колонисты Америки тоже не планировали прогуляться по новому континенту, а потом махнуть в матушку-Англию. А если сравнить уровень технологий, то у современных колонизаторов Марса больше шансов выжить, чем у колонистов 17 века.
          • +3
            В случае чего есть будут друг друга?
            Американские колонизаторы в этом смысле имели гораздо лучшие шансы.
            • +8
              Да, они могли есть индейцев.
  • +2
    Проект коммерческий. Что-то нигде не написано, что будет с колонистами в случае бонкротства компании, войны, экономического кризиса, или любой другой вакханалии, в следствии которой ресурсы могут быть не доставлены на марс своевременно (или никогда). Судя по прочтенной информации на вики и у них на сайте, колония не автономна, провизия и припасы будут доставляться с земли.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • +1
        Но ведь нет гарантий, что автономность будет достигнута до вакханалии.
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • +1
            Да и в случае войны шансы двинуть коней здесь вырастают почти до таких же процентов.
            • +5
              А вот шансы самой войны — в случае отказа от любой космической экспансии по подобным умозрительным причинам — почти до 100%.
              • 0
                Да шансы войны вообще можно смело до 100% увеличивать, предполагая, что когда-нибудь это случится. И исходя из этого сценария, хочется иметь автономные колонии на других планетах.
          • 0
            Причиной может стать не только война, как я написал. Ок, исключим войну из списка…
    • 0
      Это не просто комерческий проект, из него еще и шоу сделают.
      • 0
        Как долго шоу сможет быть настолько популярным, что-бы поддерживать подобную космическую программу?
        • 0
          9 лет точно.
          • 0
            Т.е. лететь не обязательно? :)
  • +34
    Предлагаю отправить участников Дома-2. Уверен, они не заметят подмены :)
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • 0
        Венцеслава!!!
    • 0
      А мне кажется, что это достаточно интересная мысль: сделать из первого полёта на марс некое подобие реалити-шоу. Естественно, без фидбека для космонавтов.

      Я бы точно смотрел не отрываясь.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • +6
        По-моему, они как раз и собирались так сделать.
      • 0
        это очень здорово даже не с денежной точки зрения, а с пропагандистской.
        полет в космос станет восприниматься более привычным. и боьлше людей будет хотеть туда отправиться.
        в общем, офигительный пропагандистский проект.
        переключение с ценностей потребления.
    • +17
      Ещё можно Жанну Агузарову отправить.
      Погостила на Земле, и хватит — пускай отправляется на родину.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • 0
      Действительно, с позиции Маска Марс — это второй дом для человечества.
      • +2
        Вот так почему значит Дом2, они знали!
  • 0
    Записываться куда?
  • +1
    Столько желающих полететь, но сколько из этих человек действительно согласится когда им скажут — летим, одевай скафандр!
    • 0
      Скорее всего наберут несколько команд и будут параллельно их обучать. Если из команды кто-то выбывает, откажется или просто допустим погибнет, то эта команда не летит, а летит другая.
    • 0
      Я бы точно согласился.
      Жаль что по здоровью и скорее всего по возрасту не пройду :(
    • +2
      Уверен, что тех, кто совершенно серьезно будет готов запрыгнуть в скафандр есть многие тысячи.
  • +13
    Я слаб в физиологии, но есть несколько вопросов
    1) Длительное пребывание в невесомости человеку на пользу не идет. Космонавт должен обязательно заниматься физ.упражнениями во избежание атрофии мышц. Самый длительный полет — 437 суток. Что с человеком произойдет через 3-5 лет пониженной гравитации? Как отреагирует организм?
    2) А что собственно на Марсе, других планетах, Луне делать живому человеку в текущий момент времени? Его сложнее доставить, т.к. помимо полезного груза(сам человек) нужно еще и провиант ему доставить.
    Почему не рассматривают идею «колонизации» роботами? Они так же могут ставить опыты, на этих полетах так же можно оттачивать технологии. И когда назреет реальная необходимость(перенаселение, техногенные катастрофы) уже начать колонизацию?
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • 0
        Это сарказм?
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • +3
        Для исследования Марса — больше, чем вы :)
      • 0
        Как я понимаю, это и будет колонизация роботами, только вот роботам дают с собой аквариум с человечками, чтоб не скучали (а точнее, чтоб мы тут, на Земле, не скучали и о проекте не забывали).
    • +2
      экспансия вида.
      у любого вида три пути ограничения «плотности» — то есть численности на квадратный километр.
      1. повышение смертности
      2. снижение рождаемости
      3. экспансия
      первый вариант эффективен, правилен с эволюционной точки зрения — но не очень для каждой личности в отдельности. особенно для убитых.
      второй вариант вообще крайне мерзок с эволюционной точки зрения — ведет к накоплению дефектов, вырождению итд.
      третий вариант связан с риском (всегда) но зато эволюционно очень даже оправдан. в первую очередь, конечно, для тех, кто успешно колонизирует и размножится. )
    • 0
      Много ли народу будет смотреть реалити-шоу с роботами?
  • +27
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • 0
        Поросенку петру не нужен скафандр, он суров как Чак Норис)
      • +20
        • 0
          Я прошу прощения за занудство, но флаг на вершине российский, а на скафандре — американский ;)
          • +2
            это марсианская толерантность
      • +1
        Ну так он превратит табурет в ракету и всего делов.
  • 0
    Есть фильм как-раз такой, забыл название, там люди живут в бункере, ресурсы кончаются, помощи с Земли нет, отчаяние, мрак…
    • +9
      Да, есть документальный: Увидеть Марс… и не сойти с ума
      video

      • 0
        в теге видео реклама «фрилансим». Вы точно туда не рекламу вставляли?
  • –1
    Фраза «Пора валить с этой планеты» становится всё реальнее
  • +4
    Я думал, что даже о попытках совершить подобное не услышу ещё много лет. Но то, что уже сейчас открыт отбор для такой великой миссии (понимаю, что, по факту, это может растянутся на очень и очень много лет) это… Я не знаю. Я в восторге, ощущения просто не описать словами.
    • +1
      Это не великая миссия это заработок денег ценой жизни людей.
      • +2
        Их не умирать туда отправляют, а жить. Да, с риском для жизни, но жить.
        • 0
          Если нет гарантии постоянно поддержки, если учесть что это будет шоу, то я все таки склоняюсь к тому что их отправляют на смерть, причем не просто на смерть, а как в древнем риме на смерть в колизее для радости топлы.
          • +1
            Это их собственный выбор, не так ли?
          • 0
            Гарантии дают, их реальность отдельный вопрос, но дают. Организаторы не заинтересованы в смерти колонистов.
          • +2
            Да пусть хоть шоу. Если государства не готовы вкладывать деньги в более активное и рискованное освоение космоса, то частники вольны идти на такой шаг. Больше путей для отбивки денег на все это я не вижу. Инвесторы не будут давать деньги просто так, им нужен профит.
            • 0
              Наука это долгосрочное инвестирование и так будет всегда. Толку от их полета не будет, ибо без нормальных кораблей, новых двигателей(а не те хлопушки что мы юзаем) ничего не будет, никакого освоения. Будет лишь игра в жребий.
              А что бы действительно двигать космос это нужно вкладывать не ждя особой отдачи. С 60х годов ничего кроме компов не поменялось, технологии космоса практически теже.

              А посему это не инвестиция в науку, а инвестиция в реалити шоу с многомилиардной аудиторией.
              Как раз причина полета это реалити шоу, а не наоборот что главное полет, а шоу для отбивки денег.
              • +1
                Уже обсасывалась эта тема много раз. Нет спроса — нет движения.
                Есть огромное количество небольших частных компаний, которые создают инновационное оборудование, но применить его некуда. Если на Марсе будет бегать 20 наших товарищей, интерес в создании космических технологий увеличится в разы. Маск за несколько лет создал ракету с нуля, уменьшив стоимость запуска в десяток раз. А сейчас успешно тестирует многоразовый носитель, уменьшив стоимость еще в десяток раз.
                Без рисков мы так и застынем в ожидании очередного планшетника, пока будут оцениваться риски и возможности… Самые весомые открытия были самоубийственными с самого начала.
                • 0
                  Частично согласен. Но оптимизация двигателей и создание совершенно новых(инной принцип работы) это крайне разные вещи.
                  Мы все так же летаем на старом топливе, который можно сравнить с углем на котором ездили паровозы.
                  Это не будет развиваться, потому как процесс разработки может затянуться на 50,100,200 лет. Но это не значит что это делать не надо.

                  А всякие мелко оптимизации что вы указали выше ни что инное как попытка выжать последний сок из 50 летних технологий. А если еще учесть что часть этих технологий была разработана нацистами а потом украдена США и СССР, то почти 100летними технологиями.

                  Раньше технологии были относительно простыми и их открывали одиночки, сейчас же это в прошлом и для развития одного человека уже мало, нужны 10-20 специалистов из разных сфер, лаборатории, много летние опыты… Именно по этому сейчас наука почти стала. Потому как бизнес не будет инвестировать в проекты с отдачей через 200 лет, а госуарство плюнуло. Но факт в том что это подсилу только государству, потому как бизнес врядли изменит свои принципы.
                  • 0
                    Даже на бумаге, никто еще не знает что может быть лучше «трубки с керосином» для запуска на орбиту. Есть много фантастических вариантов с орбитальными петлями и космическими лифтами, но это крайне оптимистично и отдаленно. В ближайшие 50 лет люди так и будут летать на жидком топливе… Могут значительно улучшиться космические двигатели, но на сам пилотируемые полет это даст минимальный эффект.
                    Не спорю, что через 50 лет лететь будет проще, мы не можем предсказать какие технологии еще появятся. Но толку спорить, когда проект уже запущен на полную катушку…
                    • 0
                      Варианты, способные повлиять на межпланетные полёты, на самом деле есть и могут начать активно использоваться в ближайшие лет 15. Ведь полет Земля-Марс состоит из трех частей: взлёт (выход на околоземную орбиту), собственно перелёт (выход на околомарсианскую орбиту) и посадка. Вот на этапе перелёта возможностей для оптимизации много. Ведь не менее половины массы поднятой на орбиту — это топливо для перелёта.
  • +20
    Такие ключевые характеристики астронавта в каждом втором резюме на любую вакансию.
    • +8
      Теперь с реддита переводят не только статьи, но и комментарии :)
      • 0
        Не читаю реддит. А резюме во всех странах составляются одинаково (ибо такие требования у работодателя), так что ничего удивительного.
  • +2
    2023 — высадка первой группы людей для создания поселения на Марсе;
    2025 — высадка следующей группы людей. новые модули, вездеходы и оборудование.


    организаторы какбы намекают на максимальный срок жизни первой партии…

    честно говоря, слабо себе представляю подобный эксперимент, еще и совершаемый часными структурами, без поддержки государственных структур и кооперации научных достижений человечества. как будут решаться самые очевидные проблемы с терраформированием планеты, как жить при -60 средней температуры и гравитаей в 3 раза ниже земной, без магнитного поля и тп

    и самое главное — какой во всем этом смысл? жить в бункере пару лет пока не что-то не закончится?

    в общем мне пока что слабо верится, очень
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • –2
        Опыт гладиаторов в колизее как то не сильно использовался…
      • 0
        пару дней опыта)) пока что выглядит как самоубийство чистой воды, мне бы стремно было умирать в космосе или на другой планете вобще
        • 0
          Стремно осознавать что ты на пустой, безжизненной планете и что твоя жизнь зависит от каких то побрякушек которые в любой момент могут сломатся. Это даже хуже чем тюрьма, из тюрмы можно выйти или сбежать, там есть люди, врачи, встречи с родственниками. А на Марсе ты один, на всю огромную планету. И чувствуешь себя таким маленьким маленьким…
          Вообщем не знаю как психически здоровй человек на такое согласится.
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • +1
              С Антарктиды вас могу забрать, на худой конец вы можете построить плот и попытать счастья. А на марсе ваш шанс попасть на Землю равен 0.
              При этом на полюсе есть живность, есть воздху, можно выживать. А на Марсе пусто, если что то случится с вашим оборудыванием или запасами вам конец. + добавте к этому бури в сравнении с которыми Катрин лишь легкий весенний бриз)
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                • –4
                  У них был обратный билет домой. + Так на самом деле и не ясно летали на луну или нет. Много разной противоречивой инфы.
                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                    • 0
                      об этом как раз никто не спорит) у вопрос стоит о целесообразности и вобще возможности совершения подобной мисии в ближайше годы
                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                    • 0
                      «Собрались как-то русский, немец и ...»
              • +9
                Я не могу понять сути ваших переживаний.

                1) Колонисты полетят добровольно (а кто-нибудь ещё и расстроится наверняка, что его не взяли).
                2) Всем очевидно, что у них есть отличный шанс погибнуть в этом мероприятии. Может быть даже, через 5 минут после старта, или через 5 минут после приземления, или что-то в этом духе.
                3) Как уже выше отметил EvilShadow, открытие/ранняя колонизация Нового Света происходили примерно так же. Сели на корабль и поплыли. Куда? А хрен его знает. Они даже «фотографий» новой земли не видели и не знали, чего там вообще можно было ожидать. И ничего, плыли.
                4) Шансы попасть на Землю изначально равны 0, возвращение не запланировано, всем желающим это известно. В чём проблема?
                5) Психически здоровый человек, это у которого рабочий график 5/2 в офисе, жена с детишками, ипотека, отпуск в Египте, пенсия к старости и никаких мыслей о колонизации других планет? Да, такой явно не согласится.
                • 0
                  Суть моих переживаний том, что мне не нравится что наша цивилизация строит колизей 2. Что важную миссию спускают до уровня шоу для домохозяек. Вопрос скорее не в 4 колонистах а в тех оставшихся нескольких милиардов которые будут пускать слюни на телик, когда люди будут биться за жизнь.
                  • +2
                    > мне не нравится что наша цивилизация строит колизей 2

                    Не только вам. Намного лучше было бы, если бы все это дело шло на энтузиазме и четком понимании целей.
                    Но у нас развилась «цивилизация потребления», и так быстрее и проще всего привить обществу интерес к космосу и получать необходимое финансирование.
                    Тут как нельзя в тему знаменитая цитата Рэя Брэдбери про «Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением — пить пиво и смотреть сериалы.».
                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                      • +2
                        При всём уважении к вам, вы в свою очередь недооцениваете какое количество ресурсов планеты уходят на потребление.
                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                          • +9
                            Как тут говорят в таких случаях, я просто оставлю это здесь:

                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                              • +3
                                Мысль не про распилы, а про то, что даже наше государство тратит на какую-то хрень столько средств, что с лихвой хватило бы на полет на Марс. А вы говорите ресурсов нет.

                                > Массовове пилотируемое исследование космоса

                                Так таки речь про автономную биосферу или про массовое пилотируемое исследование космоса? Если второе — то да, нужны совместные усилия нескольких крупных государств (при этом без гарантий получить ощутимый профит в ближайшие 10-20 лет).
                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                  • 0
                                    Так я и не спорю, тут нужны гигантские вложения средств (и тут как нельзя кстати и будет популяризация всей этой темы, чтобы народ проникся). Далее см. мой предыдущий коммент.
                                • +1
                                  да. а так — профит будет.
                                  а профит — это очень важная вещь. не голословно, а для тех, кто выделяет деньги.
                                  по-моему, отличный проект.
                                  гораздо круче, чем «прокладки с новой формой крылышек — чтобы наши женщины были еще забавнее».
                                  и профит, и прививание космических ценностей. и путем эксплуатации так мешающего развитию потреблятства.
                          • +2
                            А вам не кажется что когда прибыль одной крупной айти фирмы превышает бюджет целой страны то Рей таки оказывается прав?
                            • 0
                              Не обязательно же. Если прибыль Microsoft (а они, насколько я помню, основной доход всё ещё получают с офиса и винды) или IBM превышает бюджет какого-нибудь Буркино-Фасо, то это проблемы Буркино-Фасо, а не Microsoft или IBM.
                              • 0
                                Если превышает бюджет Северной Кореи, то это может стать проблемой не только MS или IBM…
              • 0
                да, страшно.
                но есть люди, которые сильнее своего страха. а есть те, кто слабее.
                поскольку в нашем виде присутствуют и те и другие — то определенная польза есть и от той и от другой позиции.
                но наверху всегда те, кто сильнее страха. )
          • +1
            То, что вы описали, очень похоже на симптомы агорафобии.
    • +3
      Терраформирование планеты в планы не входит. В планы входит замкнутая закрытая экосистема, полная автономность в перспективе, то есть ситуацию «что-то закончилось» будут исключать с самого начала.

      Два года разницы между первой и второй группой отчасти обусловлено как раз необходимостью фидбэка от первой группы. Наверняка окажется, что что-то не предусмотрели и нужны будут какие-то особые механизмы или устройства, которые нужно сначала спроектировать и создать перед тем как отправлять.

      Какой смысл был древним и не очень мореплавателям осваивать новые земли, а Гагарину лететь в космос?
      • +1
        С замкнутой закрытой экосистемой даже на Земле ничего не получилось. Так что перспектива полной автономности очень и очень далёкая.
        • 0
          Это когда себе было, с тех пор исследования наверняка продвинулись дальше.
          • 0
            20 лет назад это было. А какие именно исследования продвинулись дальше?
            • 0
              Ну как минимум накоплен опыт от Биосферы. К примеру, нужен ветер, а без него ветки деревьев становятся хрупкими. Я не биолог, поэтому за дальнейшими проектами не следил. Вы действительно думаете, что за 20 лет не делалось вообще ничего?
              • 0
                Я думаю, что пока не реализуют и не протестируют реально функционирующую замкнутую экосистему на Земле, думать о ней на Марсе как минимум преждевременно.
                • –1
                  Даже если ее еще нет — 10 лет при желании вполне хватит.
                  • 0
                    10 лет для создания замкнутой автономной экосистемы вполне хватит? Это включая разработку, постройку, тестирование, исправление ошибок и так не один раз? Адаптацию всего этого для марсианских условий пропустим. Однако, вы оптимист или знаете что-то такое в биологии и экологии, о чём я даже не подозреваю.
                    • 0
                      Разве нельзя взять условную Биосферу-2, и допилить ошибки? Зачем «разработка» именно с нуля? И потом, 10 лет — это условно. Марс-500 вон успешно завершился, думаю в 2023 будет что-то похожее, а потом можно приходить к замкнутой экосистеме (если к сроку не успели). В mars-one с самого начала на это и не рассчитывают, там как минимум будет «supply unit» с едой.
                      • +1
                        Я не писал про создание с нуля. У меня складывается такое впечатление, что вы не очень разбираетесь в том, о чём пишете. Нельзя просто так взять и создать автономную замкнутую экосистему.
                        • 0
                          Как я уже писал — я не биолог, поэтому вы не сильно ошибаетесь в моем невежестве. Впрочем, конкретных аргументов с вашей стороны я тоже не вижу.
                          • +1
                            И я далеко не биолог. Моё мнение основывается на том, что всего 20 лет назад самая масштабная попытка создать такую экосистему закончилась неудачей (как и более ранний советский проект БИОС-3). Если были какие-то серьёзные попытки повторить эксперимент, даже учитывая опыт Биосферы-2, учитывая новые достижения науки, то я о них ничего не слышал. Тут, например, ничего нет. Тут тоже.
                            • +1
                              Интересуясь Биосферой мне, с точки зрения программиста, казалось что она почти удалась. Несколько багов исправить (аномальное размножение микробов и тараканов, снижение уровня кислорода) и все работало бы как нужно. Она и так почти работала. Возможно я оптимист :) А со следующими проектами — все решают деньги, если никто не проинвестировал, то ничего и не было. Ну в любом случае, на начальном этапе замкнутая экосистема не планируется.
                              • +1
                                Экосистема немножко сложнее устроена, чем весь код, написанный людьми. Да что биосфера, взять даже один человеческий организм. Но я всё равно верю в успех, рано или поздно.
                      • 0
                        А вы читали итоговые выводы сделанные учеными после завершения проекта.
                        Там все не очень радужно.
              • +1
                А зачем вообще деревья? Водоросли наше всё.
                • +1
                  На психику оказывают целительное воздействие. В отличие от водорослей ;-)
                  • +2
                    Бассейн с водорослями и рыбками тоже успокаивает :)
                  • +1
                    Водоросли бывают разные. Насколько я помню, комплекс минералов и витаминов в той же Arthrospira (пищевую добавку из них часто называют Spirulina) оказывает легкое седативное и адаптогенное действие. Я уж не говорю про прочие ништяки в составе, тоже весьма способствующие крепкой нервной системе.
          • +1
            тем не менее, о схожих проектах пока что не слышно, хотя организаторы этого полета обещают создать подобие марсианской биосферы для тренинга добровольцев, интересно вот что будет если на земле люди не смогут долго прожить в этой экосистеме, полет отложат или «кто не рискует, тот не пьет шампанского»
            • 0
              Марс-500. Первые два этапа проекта (14- и 105-суточная изоляция) были успешно завершены к середине 2010 года. Реализация третьего этапа (собственно «полёт») началась 3 июня 2010 года и успешно завершилась 4 ноября 2011 года.
              • 0
                дада, я только что прочел как раз об этом проекте! но ведь сдесь не воссоздавали условия марса с пониженной гравитацией, ураганами и тп. а для нормализации экосистемы до схожих с землей характеристик в любом слвчае нужна будет энергия и весьма сомнительно, что на это хватит солнечной энергии
                • 0
                  Ну ураганы это дело такое, все равно замкнутое пространство. Гравитация — врач на МКС выдерживал больше 1000 дней, и на своих ногах ходил нормально. Энергию тоже должны взять в расчет, не идиоты же там сидят :) Так что все не так плохо.
                • +1
                  ураганы? :) :) :)
                  17-30 м/с при низкой плотности атмосферы? :) :) :)
                  Вы серьезно считаете это проблемой?
                  я родом из Новороссийска. у нас при 20 м/с люди спокойно ходят на работу.
                  а вот 50 м/с — это уже да. приходится сидеть дома.
                  но это при 100 кПа.
                  там давление в 100 раз меньше.
                  сомневаюсь, что вы почувствуете там ветер. )
                  ну от силы как 1-2 метра в секунду здесь. )
        • +3
          Замкнутая я имел в виду не в столь жестком смысле, всё же не в открытом космосе колония будет находиться — в атмосфере Марса есть кислород и вода, также вода есть в грунте, там же есть химически связанный кислород, то есть «КПД» циклов колонии вовсе не должен быть равен 100% для автономности. Замкнутая — в смысле независящая от поставок с Земли. Плюс у советских учёных лучше результаты получились, да и технологии на месте не стоят.
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • +1
              Ну да, теперь это всем известно и очевидно. И именно Биосфера-2 сыграла в этом не последнюю роль.
        • 0
          ну что ж. придется здсь учесть старые косяки: тщательно продезинфицировать семена. или еще каким-то образом обеспечить контроль численности муравьев и бактерий.
          • +1
            В целом вы правы. А чтобы победить рак, нужно придумать от него вакцину или еще каким-то способом остановить бесконтрольное деление раковых клеток.
      • 0
        я говорю не о смысле вобще, а о смысле полета на текущем уровне технологий, вероятность успеха-то весьма туманна
        • +3
          Это отличный пинок для увеличения этого самого уровня. Сам по себе он не вырастет если не будет задач и потребностей.
        • +1
          Не ошибается тот, кто ничего не делает. А отрицательный результат поможет избежать ошибок в будущем.
      • 0
        ага. а азиатам переться через какой-то странный перешеек, по зиме (в каких-то дырявых шкурах) — в америку.
  • +1
    «Были они смуглые и золотоглазые»
  • +2
    Хороший список качеств. На Марс ты можешь не лететь, но Человеком быть обязан!
  • –7
    браво, снимаю шляпу! Какой оригинальный способ собрать ценную личную информацию да и в придачу наварить бобосов на продаже маек, баек, кружек и одного постера! :D
    • 0
      о, вижу, появились первые несогласные с тем, что это всё банальная разводка и эксперементальный пиар проект. Очевидно, что без Nasa до Марса не долететь. По-моему только в 2010-ом году был первый запуск комерческой ракеты со спутником, успешный и больше новстей про «частный» космос я не слышал, видимо доробатывают или желающих реально не так уж и много. Плюс ракеты подходящей для миссии на Марс сейчас нет ни у частников ни у Nasa (лунную программу Обама порезал) и сложность создания такой ракеты принципиально иная. Есть ещё конкурс по высадке лунахода Google Lunar X PRIZE, но до сих пор никто ничего не запустил (и это при наличаи призового фонда), и это Луна а не Марс! И нужно всего запустить банку с колёсами и фотокамерой без риска для чей-либо жизни (а случись там что на Марсе, так рекламодатели массово рванут из проекта). И что, кто-то верит в реалистичность того амбициозного плана покорения планеты на википедии? Это просто технически не возможно, отправить человека на Марс в столь сжатые сроки. Во вторых это в первую очередь комерческий проект и заинтересовать он может только рекламодателей и незначительную часть людей готовых заплатить за просмотр данного реалити шоу. Так вот не нужно думать, что рекламодатели пойдут на любые траты ради участия, есть понятный предел эффективности рекламы и после определённого порога вложений доходы перестают расти. Мне вот рекламы тайда, кока-колы и лейс по тв хватает (и компании сами это понимают). Для банков слишком рисковано, может кто-то из нефтяных компаний заинтересуется, хотя они и так хорошо используют автоспорт в качестве контекста для продвижения. И если помните, то уже 3-ий запуск Аполона к Луне (тот что как раз оказался Аполон 13) не транслировался по ТВ в прямом эфире, публике было «не тикаво», а сколько тогда реально продержится интерес публики к миссии на Марсе?
      Ну и о финансовых договрах: очень и очень мало кто из спонсоров со стороны согласится внести крупную сумму до момента пока что-нибудь не полетит в космос, а ещё лучше не преземлится на Марсе. Риски колосальные. Боюсь, что у организаторов просто не хватит спонсорских денег даже на первый запуск.
      А вот пример RedBull Stratos — 50 лямов, всеобщая известность и хороший имидж в дополнение к новому мировому рекорду. Подготовка, к слову, заняла около 3-ёх лет, а те ребята за 15 до Марса готовы долететь! Ну не смешно ли?! :) А сколько будет стоить эта миссия на Марс? Я думаю что и триллиона будет мало … Так что дальше торговли майками дело вряд ли зайдёт, ну а сейчас просто дразнят публику.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • +1
          Просто меня немного разозлила вся эта пиар компания непонятно чего, ясно что шансов у них ровно 0, но они всё равно дурачат людей.
          А мерч у них, кстати, не красивый.
      • +1
        Что значит «нужная ракета»? «Пилотируемый» полёт на Марс вовсе не должен выглядеть как те же лунные миссии. Межпланетый корабль вполне можно собирать по частям (технологии сборки на орбите модульных КА отработаны на Салютах, Мире и МКС) или, хотя бы, заправлять и загружать на орбите Земли, выбравшись со дна гравитационного колодца. Те же Athlas V могут забрасывать почти по 30 тонн на НОО, Протон-М более 20, вопрос лишь в количестве пусков и технических деталях, хоть тысячетонный корабль можно собрать и загрузить.
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • 0
            11,2+ км/с чтобы выйти из поля притяжения Земли, для полёта на Луну вроде достаточно немногим большей 7,9 км/с, т. к. Луна спутник Земли и из гравитационного поля нет необходимости выходить. Но вроде реальные скорости даже меньше, поскольку нет требования устойчивой орбиты. Любопытство вроде везли со скоростью порядка 6 км/с.
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • 0
                Возможно имеется в виду проекция вектора скорости на ось Земля-Марс или скорость удаления от Земли с учётом собственной скорости Земли вокруг Солнца, а не модуль вектора в системе с центром отсчёта в центре Земли.
                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                  • 0
                    Ну, судя по Любопытству где-то в 4-5 раз больше полезной нагрузки при старте с земной орбиты. По сравнению с топливом для вывода на неё — мелочь.
                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                      • 0
                        Протонами 1 136-4 546$
                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                          • 0
                            Немного больше, но какова процедура покупки места — я не знаю. Возможно, придется еще скинуться на постройку/запуск ракеты. Это ведь не рейсовые поезда, ракеты на заказ делают.
                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                              • +1
                                Из которых порядка 800 тонн будет горючее для полёта и посадки.
                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                  • 0
                                    Смутило «на орбиту» в вашем комменте, не на орбиту, а на Марс.
                          • 0
                            Многое зависит от орбиты и т. д., но цифры порядка тысяч долларов, а не десятков тысяч за кг. Условно можно считать, что на Марс стоит десяток тысяч долларов один кг забросить (с мягкой посадкой).
                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                              • 0
                                Вроде всё же топливо (вместе с окислителем) основной элемент стоимости, вернее топливо в баках носителя («бензоколонки» весьма недешёвы в обслуживании).
                                • 0
                                  может я не очень в курсе, но что мешает забрасывать грузы на марс ионными двигателями?
                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                    • 0
                                      ну и что? для грузов это не существенно.
                                      или настолько малая?
                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                        • 0
                                          с одной стороны, да.
                                          с другой — не указана масса двигателя, дающего такую тягу.
                                          с третьей — хаябуса успешно слетала на встречу с астероидом и вернулась на ионнике.
                                          а другие товарищи планируют отправить аппарат на меркурий — тоже с использованием ионников.
                                          и если для людей увеличение срока транспортировки с опугода до 3 — существенно, то для грузов (особенно для тех, которые будут доставлены туда до поселенцев -а потом будут их ждать) — абсолютно несущественно
                                          так что для определенных грузов использование ионников — очень даже возможно и оправдано…
                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                            • 0
                                              судя по длительности миссий с использованием ионника — очень даже.
                                • 0
                                  Маск писал, что на топливо приходится 3% затрат, остальное — носитель который топится в океане. Оттого многоразовую ракету и делают.
                    • 0
                      ну, видимо, не шаговые двигатели к тому моменту будут. А вообще сильно ускорять тож не можно — людей поплющит при ускорении.
        • 0
          не должен, тогда почему ракеты этих лунных миссий так выглядели? Видимо не так то просто собрать всё в одно целое находясь в космосе и не подвергая миссию серьёзному риску, хотя возможно сейчас другое время и подобная задача по силам нынешним инжинерам. Но опять-таки вопрос в стоимости всех этих дополнительных полётов.
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • 0
            Для конкретной задачи и того уровня развития (полвека, считай, прошло) те решения были оптимальны. Посмотрите на фотку МКС и увидите, что собрать на орбите комплекс в 400+ тонн технически решаемая задача. Стоимость заброса 1 кг на Марс можно считать порядка 10 000$. Условно говоря, чтобы забросить на Марс что-то вроде (сравнимое по технической сложности по многим критериям) ТРПКСН «Акула» (масса ~30 000 тонн, экипаж 160 человек, автономность 180 суток) нужны суммы порядка трехсот миллиардов долларов, а пока планы намного скромнее. Для справки — бюджет Пентагона на 2013 год свыше 600 млрд. долларов запланирован.
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • 0
                Боюсь, что это необходимое условие для массовой экспансии человечества.
            • +2
              то есть годового бюджета пентагода достаточно для заброски 2 больших подводных лодок на марс.
              а они фигней занимаются.
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                • 0
                  Плюс движки, плюс вооружение.
      • 0
        странно. наверное плохо слушаете.
        я вот слышал, что в 2012 году частная ракета доставила груз на МКС.
        • –1
          За деньги NASA и с бывшими сотрудниками NASA :-)
          В России назвали бы распилом :-)
          • –1
            распил — это если было необоснованное завышение стоимости (обычно в корыстных интересах чиновника(ов) — откаты, своя фирма итд).
            • –1
              «Бывший сотрудник» — один из вариантов «своя фирма».
              • –1
                нет. :) потому что в этот момент он уже не является чиновником — а значит не может принимать решения.
                но если он договорился со старыми знакомыми — за какой-то интерес — то это распил.
                а если чиновники обращаются к фирме бывшего сотрудника без личного интереса (и переплаты) — то это не распил.
                • –1
                  Чиновникам вроде запрещено иметь свои фирмы в принципе. И фирма бывшего сослуживца не многим хуже (а в чём-то и лучше) фирмы жены, детей, тещи и т. п., если есть желание и возможность пилить деньги.

                  Естественно я не про ситуации, когда человек увольняется, создает свою фирму и берёт свою бывшую работу на аутсорс на конкурентных началах.
                  • 0
                    ну ведь ключевым является не «владеет ли чиновник фирмой» и не «знаком ли чиновник с владельцем фирмы». а личная материальная заинтересованность чиновника в том, чтобы именно эта фирма получила заказ, что прямо связано с завышенной стоимостью заказа.
                    то есть если чиновник отдал другу заказ по конкурентной, не завышенной цене — то всё нормально. нету распила — поскольку деньги идут исключительно на проект, а не в карман.
                    а вот когда чиновник отдает заказ кому-то по завышенной цене — то обычно в завышенную цену входит и доля чиновника — и это как раз и есть распил.
                    личные знакомства просто упрощают этот вопрос.
  • 0
    Странно, а почему не орбитальная станция?
    • 0
      Там на орбите, вроде как, радиационный фон больше в два раза чем на МКС из-за разницы в магнитных полях.
      • 0
        Дак он и на поверхности вроде выше сильно, чем на земле. Просто (ну мое мнение, конечно, не факт, что точное) с орбиталки проще организовать посадки/взлеты на поверхность и доставку грузов. Учитывая, что туда-сюда год всего лететь, то можно б было и людям не «ван вей тикет» выдавать, а вполне себе комфортную астрономическую миссию на несколько лет.

        Ну это все домыслы мои, конечно. Им, наверно, виднее. Хотя слабо верится, что итогом этой кампании будет реальная отпрака людей через десяток с хвостом лет.
        • 0
          А не нужна астрономическая миссия, с астрономическими наблюдениями и роботы (в широком смысле слова) справляются. Речь именно о создании колонии с широким, афаик, использованием марсианских ресурсов для скорейшего достижения автономии.
          • +2
            В хужожественной научно-популярной литературе таким занимаются зеки-сметрники :)
      • +1
        Кстати. А им же еще пол года дуть туда по открытому космосу. А там фон побольше, чем даже на орбите.
  • 0
    Плохая идея — слишком рано. Есть такая мудрость: «Поспешишь — людей насмешишь». Только в данном случае, они людей не насмешат, а надолго отобьют желание покорять космос, так как трагедия будет эпичная, а смерть будет, фактически, в прямом эфире. С другой стороны, может и хорошо — в следующий раз трижды подумают, чем отправлять людей в такую даль без возможности возврата.
    • 0
      Это будут добровольцы. Уверен, что между желающими полететь на Марс будет очень жесткая конкуренция.
      • 0
        И что, раз сами подписались, то не жалко? Я ярый сторонник освоения Марса роботами. А людям там, до окончания терраформирнга, делать нечего.
        • +1
          А кого жалеть? Люди к этому сами стремятся. Никто же не запрещает экстремальные виды спорта.
          • –1
            Проблема в том, что умирающие в муках колонисты on-line, похоронят весь энтузиазм к космическим путешествиям, который создавался с таким трудом. История знает множество событий, которые обогнали свое время. Начиная от идей и устройств, заканчивая людьми. Отправка людей на Марс, сейчас, когда мы даже у себя дома не можем создать автономную систему — крайне опасная и рискованная авантюра.
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • 0
                Стало быть, вы считаете, что миссия будет достаточно безопасной для людей?
                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                  • 0
                    У колонизаторов был более-менее привычный мир и путь назад. Здесь же, абсолютно непривычный мир и отсутствие путей отхода. Так что, вы не правы — колонизации Америки была безопаснее.
                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                    • 0
                      Это им повезло, что оказался привычный мир, да и с путями отхода не всё однозначно, «Точку невозвращения» многие преодолевали ещё не зная найдут ли хоть что-нибудь.
            • 0
              Тут сильно зависит от того как будет освещаться миссия. Воспримет человечество неудачу как вызов или как предупреждение.
          • 0
            Всего в нескольких развитых странах разрешена эвтаназия. Что, как бы, намекает.
        • 0
          Тысячи лет ждать хотите?
          • 0
            Нет, надо лететь на безжизненную необитаемую планету, где жизнь человека зависит от десятков сложнейших систем, при том, что сбой в любой из них приведет к смерти человека (в лучшем случае — быстрой, в худшем — долгой и мучительной), и помощи с Земли, которая будет лететь несколько месяцев, и это если отправят.

            Если понадобится — десятки тысяч. Поверьте, 4 человека ничего не изменят. И 40 ничего не изменят. Но на эти деньги, можно было бы послать 400 роботов, которые действительно смогли бы провести комплексное исследование и приблизить день терраформирования Марса.
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • +1
                Вам виднее.
                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                  • 0
                    И что мешает его покорять роботами? Что уже делается, хоть и не в очень больших объемах.
                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                      • 0
                        Как это мешает покорять Марс? Роботы, знаете ли, отличаются от радиоуправляемых машинок. AI делает большие шаги в последнее время, да даже сейчас Curiosity дают задание на неделю вперед и она сама ездит/сверлит/анализирует. Участие человека минимально и пинг ни играет никакой роли.
                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                          • +1
                            С Земли она получает только координаты и команды. Никаких «вперед/назад» кроме особых случаев. Насколько я помню, во время новогодних каникул, Curiosity семь дней работала по программе, заданной из ЦУПа, пока все отдыхали. Так что, с ИИ все ок.
                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                              • 0
                                Я сказал, что она работала по программе. То есть, оставили алгоритм что делать и пошли праздновать. Нашел пруф — в ЦУПе осталось всего несколько человек, а Любопытная действовала по программе аж на 11 дней вперед.
                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                  • +1
                                    Сканировала, фотографировала, отправляла накопленные данные. Ничего сверхсложного. Но сам факт, что ей хватает мозгов на автономную работу — крайне важен.

                                    Поэтому я и считаю, что роботы на Марсе будут себя чувствовать на порядок лучше людей. И будут намного эффективнее в большинстве задач.
                                    • +2
                                      > Любопытная
                                      Интересно, откуда это пошло, что Curiosity — «она»?
                                    • 0
                                      но ведь только спрос рождает предложение.
                                      и роботизированное исследование марса будет развивать робототехнику — но ни на гран не разовьет науку создания экосистем.
                                      выше можно почитать — уже почти 20 лет прошло с проекта Биосфера-2 — и никто ничего не делал серьезного в этом направлении.
                                      почему? никому не нужно — а значит нет денег.
                                      так что такой амбициозный проект, создание потребностей, подогревание интереса к вопросу — крайне важно для развития технологий в данном направлении.
                                      • 0
                                        Я не считаю, что наука создания экосистем важнее робототехники. На мой взгляд, пусть лучше строят роботов и развивают манипуляторы, ИИ, которые нужны и на Земле, чем биосферы, которые уж очень специфичны. А вот когда, повторюсь, на Марсе появятся условия для нормальной жизни, тогда и людей туда отправлять, безо всяких биосфер.
                                        • +1
                                          то есть Вы верите, что можно создать технологии терраформироания без технологий создания биосфер? :)
                                      • 0
                                        Самое обидное, что эти проекты критически необходимы для нормального освоения и самой Земли. У нас на руках миллионы километров суши непригодных для обитания, это не считая морского дна.
                          • 0
                            Медленнее черепахи он ползет отнюдь не из-за радиоуправления, он просто не может ехать быстрее, мощности питания не хватает. Да и цели такой нет.
              • +5
                Вот вот. Мы сейчас рискуем без единственной среды обитания остаться, в любой день рискуем. Это сумасшедший риск. На новый виток эволюции до очередных разумных существ может тупо времени не хватит, Солнце поджарит Землю раньше.
                А тут шанс за 20-30 лет построить полностью автономную колонию на Марсе. Да, зависящую от сложнейших систем, но не зависящую от безумцев с планеты Земля, которым плевать на состояние собственного дома.
                • +1
                  Эта колония не будет автономной сотни лет. Пока она сама не сможет себя снабжать оборудованием — и речи не может идти об автономности. Надо ли говорить, что там очень не скоро построят цеха для производства и сборки микроэлектроники, да и материалы надо будет завозить извне. А учитывая повышенный уровень радиации, говорить о здоровом потомстве и продолжении нашего рода — крайне оптимистично.
                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                    • –3
                      Опыт Херосимы, Нагасаки и Чернобыля показал, что не выведет. В любом случае, о продолжении рода говорить рано, так как поддержание автономности — куда более актуальная проблема, нежели проблемы мутации.
                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                        • 0
                          Чернобыль продолжает убивать и сейчас. Да и летят туда не на неделю. И вообще-то существуют граничные допустимые фоны(или дозы, не знаю как оно называется), за пределами которых человек вообще никуда не размножится. За одино поколение мутировать, очевидно, не получится. Потому никто там, скорее всего, размножаться не будет, а во избежание недоразумений будет проведена стерилизация.
                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                            • 0
                              И? А перелет в открытом космосе, а не тусня на орбите? И на МКС тоже вроде люди не особо размножаются, насколько мне известно.
                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                • 0
                                  Я, возможно, немного покапитаню, но фоны на орбите и в открытом космосе «слегка» разные.
                                  И эти астронавты вообще-то никуда не будут возвращаться, а будут подвергаться облучению в несколько раз превосходящей естественный фон на земле на протяжении всей оставшейся жизни.
                                  Т.е. как бы автономность и защита — это все круто, но до Марса живые люди имеют шанс просто не долететь. Или долететь сумашедшими, т.к., если мне память не изменяет, военные говорят, что деморализация наступает при гибели 10-15% группы.

                                  Т.е. против освоения-то никто не имеет, другой вопрос, что как-то не так как описано оно все происходить будет.
                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                    • 0
                                      Да там и без вспышек не курорт :)
                          • +1
                            Обитатели радиологического заповедника: лошади Пржевальского, медведи, волки и прочая живность с вами категорически не согласятся.
                        • 0
                          За неделю не убьет. А вот за несколько лет, скорее всего, превысит допустимый уровень. Модуль RAD на Любопытной покажет, насколько все плохо. Но, повторюсь, проблема автономности, на данный момент, намного серьезнее.
                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                            • 0
                              Ну и смертность от онкологии в разы(если не в десятки) в наших краях увеличилась. Т.е. как бы не показатель.
                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                • 0
                                  Возможно. Только, наверно, не к мутации, а к онкологии. Но факт заключается в том, что лекарства от рака (эффективного, а не выжигания напалмом изнутри) до сих пор нет.
                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                    • 0
                                      Отбирайте как хотите, мне и тут пакащо норм :) Да и дочу с сынком на велике еще нужно учить ездить :)
                                • 0
                                  генетически заложенная стойкость к мутациям — это самоубийство для любого вида — поскольку только мутации обеспечивают развитие.
                                  а вот стойкость к онкологии — совсем другое дело.
                                  да и не все мутации — вредные.
                                  большая часть мутаций вообще приходится на «мусорный» код в ДНК — тот, который не задействуется.
                                  а из проявляющихся мутаций лишь процентов 10 — негативные. менее 1% — позитивные. остальные — нейтральные.
                                  ну и отбор эффективно решает проблему негативных мутаций.
                                  то есть высокая рождаемость + высокая (но не больше рождаемости) смертность эффективно решают проблему повышенного радиационного фона. плюс дают (в сумме с повышенным фоном) более быстрое развитие вида.
                  • 0
                    Ждем удешевления вывода грузов на орбиту, если удешевить раз в 10, то можно будет в 1000 раз больше грузов выводить. В том числе и комплектующие для мини заводиков со всем необходимым.
                  • 0
                    Какие материалы надо будет завозить с Земли? Да и не обязательно воспроизводить земные технологические цепочки, тем более современные, ту же микроэлектронику, достаточно будет,