Донейт, Литрес и копирайт

    На волне нескольких статей про Литрес (1, 2, 3) зашел к ним на сайт и поискал книги своего отца, Святослава Логинова.

    Книги, разумеется, нашлись и в большом количестве. Позвонил папе – договор был, но закончился несколько лет назад. Если все верно, то получается, что сейчас Литрес торгует этими книгами нелегально, в смысле незаконно наживается, нарушая авторские права.

    image

    Забавная ирония, согласитесь. В принципе достаточно было одного письма в Apple с указанием этого вопиющего факта, чтобы отправить Литрес в бан…



    С другой стороны все папины романы и повести давно и надежно выложены на той же флибусте. И папа никогда с ними не боролся. Если можно одним, то почему тогда нельзя другим?

    Сейчас много пишут про пользу пиратства для продвижения автора и про донейт как будущее литературной индустрии.

    Полтора года назад я предложил папе проверить это утверждение на практике и предложить читателям перечислить за прочитанные в Интернете произведения любые суммы. Он долго отказывался – потому что неловко, потому что «ну как же так» и «ведь есть же издательства». Уговорил.

    Настроили оплату через PayPal, Moneybooker (Skrill), Webmoney, Yandex Деньги, Qiwi. В общем-то практически любой человек может воспользоваться терминалом, карточкой или Интернет-деньгами чтобы сделать перевод любого размера. Не сложнее чем заплатить за телефон.

    Эксперимент оказался чертовски удачным по меркам донейта. Самым удачным среди всех писателей-фантастов, кто это пробовал. За первые две недели было собрано 130 000 рублей. Отчет можно прочитать в ЖЖ Логинова. Там же можно найти и реквизиты.

    А дальше все. За следующие полтора года пришло еще около 30 000 рублей. 160 000 за полтора года – и это у автора с парой дюжиной премий и десятком романов. Большая часть этой суммы пришла от десятка поклонников, для которых было важнее помочь любимому автору, чем как-то оплатить его труд. Чтобы тут не говорили – но донейт, это наполовину благотворительность и меценатство. Это всегда немного «просить». Даже если дают от души.

    А второй момент — донейт – это совсем не просто так. Чтобы он хоть как-то работал им надо заниматься. Не просто писать хорошие романы и рассказы, но заниматься пресловутым маркетингом и продажами. Всем тем, чем по-хорошему должны заниматься издательства.

    Хотя с другой стороны, многие уверены, что автор должен быть голодным, ведь только так у него получаются хорошие романы. Не так ли?
    Верите ли вы в донейт, как способ финансирования писательского труда?

    Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.

    Поделиться публикацией
    Похожие публикации
    Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

    Подробнее
    Реклама
    Комментарии 355
    • +22
      Передайте папе, что его очень любят. Особенно «свет в оконце», прочитал и меньше грешу. Жаль, что мы от оплаты дальше, чем в одном клике. В этом сила appleStore, не надо напрягаться, чтобы перечислить 0.99$.
      • +15
        Ну давайте проверим — в принципе чтобы сделать перевод с PayPal или Skrill хватает также ввода одного пароля. Вот реквизиты: я отпишусь, будут ли какие-то изменения:

        Skrill: witmand@mail.ru
        PayPal: witmand@mail.ru

        WebMoney
        R130040164057 – для рублей.
        Z321671511619 – для долларов
        E133254019271 – для евро

        Яндекс.Деньги
        41001953104359

        QIVI кошелек: 9213403884

        • –1
          WMU?
          • +1
            Там же можно любые WM переводить в любые другие практически без потерь. WMU — на заводил увы :(
            • +3
              курсы конвертации воровские.
              • –1
                Больше напрягает, что делаешь не один перевод, а два, Хотя конечно по поводу конвертации, многое зависит от суммы
          • +1
            На всякий случай вопрос — это счета конкретно для оплаты ему, или нужно что-то указывать в сообщении, чтобы отделить от ваших?
            • +1
              Нет, это все счета заведенные специально для папы для донейта. Ничего указывать не надо — ну разве что какое-то личное сообщение.
            • +21
              Уговорите папу пойти по пути Алекса Экслера.
              www.exler.ru/blog/item/13282/

              А если папа свяжется с Экслером и договорится, то, может быть, сможете в суде общими усилиями отъять у литреса нечестно заработанное.
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                  • +7
                    Комиссия 50%+ как-то не вдохновляет… Плюс у оплаты через СМСки не самая лучшая репутация, и некоторые отключают у оператора возможность отправки СМС на платные номера.
                    • +1
                      Вы переоцениваете мои возможности :( По карте легко оплатить PayPal. А вот прикрутить смс — очень большие тарифы и довольно сложно оказалось. Я пытался.
                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                        • 0
                          Вопрос в первую очередь не в деньгах, а в том, кто будет этим заниматься.
                          PayPal только недавно стал принимать деньги в РФ. Про ссылку по которой можно платить картой — не знал. Не подскажите, где об это можно почитать?
                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                            • +1
                              Хм… гугл отменили?
                              Вот инструкция самой палки (вводим paypal create donait button в гугле и видим первой ссылкой)
                              Впрочем если вы с английским не дружите — мои извинения.
                              • 0
                                Только при попытке оплатить по этой кнопке PayPal начинает создавать аккаунт.
                                • 0
                                  Там внизу слева есть:
                                  Don't have a PayPal account?
                                  Use your credit card or bank account (where available).
                                  • 0
                                    А после этих слов — ссылка «Continue», по которой предлагается не просто ввести реквизиты карты, а создать аккаунт. По крайней мере мне.
                                    Как сделать, чтобы можно было просто заплатить с карты — не понятно. Возможно, это зависит от аккаунта получателя.
                                    • 0
                                      Для того, чтобы можно было платить просто картой, получатель должен иметь аккаунт Premier или Business:
                                      You can put your buttons on your website and start selling. However, buyers will be required to have a PayPal account to complete the purchase. Be sure to sign up for a Premier or Business account to access payments you receive and to allow your buyers to pay with their credit cards.
                              • +3
                                Русские немцы, русские американцы и многие другие так же не прочь читать российских авторов иногда. И для нас PayPal привычная платформа, которая в первую очередь вызывает доверие. Хотя платить прямо с VISA гораздо удобнее.
                                • 0
                                  с радостью стану одним из первых, кто воспользуется такой ссылкой =)
                                  • 0
                                    Спасибо, что научили: ссылка вот
                                    • +1
                                      К своему стыду, не читал ни одной, книги этого автора, хотя фантастику люблю.
                                      У меня есть акаунт в Палке, но чесное слово так было влом искать, как там по e-mail донейтить.
                                      Увидел ссылку задонейтил не раздумывая. И теперь хочу книжки почитать :)))
                                      Сделайте чуточку удобнее донейт (например в киви кошельке можно выставлять счета, просто на сайте человек указывает свой кошелек и сумму и ему в приложение приходит счет, который можно оплатить одним кликом, очень простое API)

                                      Я всеми руками за то чтобы убрать издательства из фин кругов авторов, это прошлый век, сейчас век цифровых издателей, типа того же Apple Store…
                                      PS жду отчет по донейтам посте статьи )))))
                                      • 0
                                        Да, я напишу. Заодно подведу некоторые итоги этой «неслабой» дискуссии.
                                • +2
                                  Я не знаю как до вас донести мою мысль. У меня есть очень много знакомых, регулярно покупающих что-то в инете, оплачивая картой. Из них палкой пользуются единицы, а фантиками типа вебманей не пользуется никто.

                                  Честно говоря, не понимаю, как можно спокойно и без каких-либо переживаний оплачивать в инете покупки напрямую картой. Это же, по сути, требует доверия в адрес каждой площадки, на которой ты засвечиваешь данные своей карты. И потом, если начнутся проблемы в виде неожиданных списаний, ты даже не будешь знать, кто именно тебя слил. А блокировка карты, оспаривание левых транзакций, перевыпуск — всё это требует сил и времени.
                                  В то же время PayPal, как бы неоднозначно к нему ни относиться, выгораживает покупателей как может, порой даже слишком. Про слив или увод информации о картах у PayPal я не слышал никогда, а если и слышал, а сейчас не могу вспомнить — то это было чертовски давно.

                                  В любом случае, PayPal — это действительно удобно, особенно если хранить пароль к нему в программе-менеджере. А порой это и вовсе единственный способ заплатить за что-то онлайн, потому как для платежей через PayPal никогда не используется 3D Security, а при нахождении за границей, вне зоны действия твоего сотового оператора или банально отдельно от своего мобильника ввести код подтверждения из СМС-ки бывает крайне проблематично.
                                  Так что тем, кто ещё не пробовал им пользоваться или доселе брезговал, настоятельно рекомендую приобщиться. Ничего не теряете, а пригодиться может.
                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                    • 0
                                      1. Я решил откомментировать конкретный пассаж из вашего сообщения, который показался мне неоднозначным. По поводу упомянутого вами функционала PayPal мне сказать нечего, более того, мне самому он кажется весьма полезным и интересным.
                                      2. При том что отдельная карта — это, пожалуй, самый гарантированный способ подстраховаться, я бы не сказал что он при этом самый простой. Эту карту (либо информацию о ней, если она виртуальная) нужно как-то хранить, заботиться о перевыпуске, платить за её использование. Единожды заведя аккаунт в PayPal, больше напряжных телодвижений совершать не придётся никогда. За исключением, конечно, добавления информации о новых картах, если они появляются.
                                      3. Тут посмею не согласиться с тем, насколько это «обычно». Например, при покупке билетов на сайте РЖД, тебя действительно перекидывает на сайт банка, обрабатывающего платёж, где ты и вводишь данные. А покупая билеты в кино, скажем, в Карофильм, ты вводишь данные карты прямо у них на сайте. С покупками товаров за рубежом, по моим личным наблюдениям, примерно та же картина. Процессинговыми центрами пользуются, но далеко не все. Плюс, некоторые процессинговые центры имеют желание затребовать у меня мой адрес проживания и телефон, наименование банка и чуть ли не телефон их службы поддержки. А подобной информацией делиться я бы лично не стал даже с внешне благонадёжным сайтом.
                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                              • +4
                                а кто-то вообще платит смсками? там же комиссии вообще не гуманные…
                                Вообще я как то больше доверяю палке чем всяким левым процессингам…
                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                              • +1
                                По-моему, в пейпале можно сделать ссылку, чтобы можно было оплачивать по карте без регистрации. Как раз для кнопок «Donate» такое вижу.
                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                • 0
                                  Skrill это ребренднутый moneybookers. Который, по идее, как и paypal отлично принимает карты.
                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                              • +2
                                Из «Света в оконце» сделать вывод, что надо меньше грешить, довольно сложно :)
                                Книжка, кстати, для этого ресурса почти тематическая: душа как информационный объект, судьба личности после смерти зависит от того, какого типа, насколько полная информация о ней сохраняется.
                                • +1
                                  Да у меня тоже возникли ассоциации из информационной области, но мне больше напомнило сборку мусора: живы только те объекты, которые доступны из мира живых.
                                • 0
                                  Спасибо за подсказку. Ссылка для упрощенного донейта. Как только разберусь как это работает — добавим кнопку в ЖЖ. И предложим добавить флибусте.
                                  • +1
                                    А я «Свет в оконце» даже ненавижу, хоть и считаю отличной книгой (да чего там, шедевром).

                                    Раньше у меня ни разу не было такого чувства безнадёги и потерянности после прочтения книги. Своего книга добилась, много думал, но полюбить ёё я не смогу никогда.

                                    p.s. Больше всего люблю Святослава Логинова за эссе "О графах и графоманах">. Он облёк все мои смутные ощущения со школьных годов в стройный и логичный слог. Когда я читал его, скупая мужская слеза стекала по моей щеке, настолько всё соответствовало моим подспудным ощущениям.

                                    p.p.s. «Меньше грешу» из книги никоим образом не вытекает. Валютой там были воспоминания в мире живых, так что какой-нибудь Гитлер или Чикатило имел бы больше шансов.
                                    • 0
                                      Когда-то в статье про Л.Н. Толстого была ссылка на статью, но какой-то обормот её выпилил под предлогом «левые фантасты — не АИ». Вернул ссылку на родину. Интересно, как долго проживёт. :) Статья анально огороженная…
                                      • +1
                                        Извините, но не совсем понятен смысл вашего комментария.

                                        Вы имеете в виду статью в википедии, в которой была ссылка на эссе Логинова? «АИ» — это авторитетный источник?
                                    • 0
                                      Чего-то я после прочтения вышеупомянутого эссе подумал, что С.Логинов может и фантаст, не исключено даже, что писатель, но зануда тот еще. В русской классике где-то было что-то про моську и слона, из школьной программы помню.
                                      • 0
                                        О, круто, там еще про «у художника все должно быть художественно». Какашки в унитазе у него должны быть фигурные, я так понял.
                                        • 0
                                          У него там подробно расписаны соображения — с примерами, с обоснованием, с аргументами. И поди ты, реакция на эссе всегда стандартная — не возражение аргументам, а переход на личности. Причем даже не «спервадобейся» (Логинов давно уже спервадобился), а «как посмел поднять руку на великое?». Все достоинства книг Л.Н. Толстого — что они написаны полтора века назад. Сейчас бы такую графоманщину читать никто не стал.
                                          • +1
                                            Все дело в том что эти соображения мало имеют значения для тех, кому нравится Толстой. Я массу удовольствия получил от чтения его книг, и к очень большому сожалению большинство современных писателей этого удовольствия не приносят даже близко. То есть у Толстого есть своя целевая аудитория, свой круг благодарных читателей, полтора века спустя. И вроде и у Логинова есть свой круг. И вроде все замечательно. Но Логинов потратил энное количество времени на то, чтобы написать эссе о плохом писателе Толстом. От которого те, кто любит Толстого, вряд ли перестали его любить, а те, кто его не любит, обрели некоторое ощущение своей правоты, что они не такие придурки сами по себе, а с ними еще известный современный писатель-фантаст Логинов.
                                            • 0
                                              То есть это стандартная реакция фанатов, которые возмущаются, когда покушаются на святое? И хоть как аргументируй позицию, в итоге будет возмущенное: «Как он посмел?!»

                                              Я же Толстого терпеть не могу. Сначала думал что это стандартное неприятие, вызванное школьной программой, но нет. Мне из школьной программы много чего нравится, тот же Гоголь, нравится (несмотря на очень тяжелые произведения) Достоевский. А книги Толстого — полное воды невнятное чтиво, характерное своим объемом.
                                              • 0
                                                Да я не могу сказать, что прям фанат, хотя считаю Толстого действительно сильным писателем, со вполне заслуженной мировой славой. Вопрос вот в чем: в школе понятно, вам что-то навязали к прочтению, к чему у вас интереса нет, ну и естественный протест на несвободу появляется. Но вот вы во взрослом возрасте прочли и вам не понравилось. Нормальная реакция? Да. Почему? Не ваше, не согласны, не поняли, плохое настроение было — а какая разница? Для вас разница есть может — вы это проанализируете и это как-то направит ваш поиск тех книг, которые вам понравятся с большей вероятностью. Но действительно ли вам нужны подтверждения вашего нормального человеческого неприятия какого-то произведения? Вот Логинов приложил к творчеству Толстого некоторые стандарты, которые он считает правильными. Обязан Толстой или какой-либо другой писатель подчиняться каким-либо стандартам? Если он сам их себе ставит — может и обязан, перед самим собой. То есть эссе Логинова если и интересно, то в том смысле, что он раскрыл те стандарты, которые ставит, видимо, перед самим собой. А иначе — все равно, что обвинять Цоя, что он не Дима Билан, а Диму Билана — что он не Цой.
                                                • 0
                                                  У меня основная претензия к Толстому — косноязычность и излишнее количество воды. Да, если бы Логинов не написал эссе, то для меня ничего бы особо не изменилось Но Логинов написал — и мне было очень приятно читать то, что остальные опасаются сказать, опасаясь быть заклёванными окружающей толпой.

                                                  По поводу «должен ли писатель подчиняться стандартам?» — ну из этих соображений можно заклевать любую критику даже дичайших самиздатовских графоманов. «Художник так видит», ага. Вот только у остальных графоманов нет той защиты временем, традициями и прокрустовым ложем школьной программы.
                                                  Полагаю что именно писатель чему-то соответствовать должен, графоман — нет.
                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                      • +25
                                        В писательском деле неплохо должен работать краудфандинг, нет? Писателю приходит идея книги, он излагает её потенциальным читателям, те набирают необходимую сумму, после чего книга спокойно пишется. Т. е. не пожертвования постфактум, а некоторая предоплата. При таком раскладе можно даже публиковать главы по мере их написания, получая фидбек аудитории.
                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                          • +21
                                            А это идея! Кто должен умереть в конце? Отправь смс с именем персонажа на номер… )
                                            • +9
                                              Это вы сейчас электронную версию Дом-2 изобрели… Страшно представить, во что выльется фантазия автора, если голосовать будет вся многомиллионная армия школьников и домохозяек :)

                                              Творчество — это дар, не надо опошлять его смсками :)
                                              • 0
                                                Пойду-ка я проект на кикстартере создам…
                                              • –1
                                                В подобном формате выходит комикс и собирает немаленькие суммы
                                                www.goblinscomic.com/tempts-fate/
                                                • +9
                                                  Комикс, однако, сильно отличается от художественной литературы. К примеру, Борис Стругацкий говорил, что нельзя никому рассказывать о начатом романе, иначе он уже выйдет не «от себя», а «для читателей», то есть, будет менее искренним. Если вообще будет…

                                                  Проверено на практике лично мною (хотя и в более скромной литературной форме).
                                                  • +3
                                                    Кинг же заработал свой миллион на продаже каждой новой странички только написанной странички за 0.01$…
                                                    • 0
                                                      А он при этом заранее публиковал частично сюжет или хотя бы задумку?
                                                      • +1
                                                        Он опубликовал своё имя в самом начале.
                                                        • 0
                                                          Ок, могу согласиться, что подобная модель сработает для весьма раскрученных и модных писателей. То есть, как уже указали ниже, для ремесленников.
                                                      • 0
                                                        Это, конечно, забавный аттракцион, но каждый раз так делать не будешь же.
                                                        • +1
                                                          А Кинг разве писатель?
                                                          Он же ремесленник, пишущий коньюктуру. Та же Донцова, только без юбки.
                                                          • +1
                                                            В разное время — по разному. Тот же Азимов, например, особой коньктурностью не страдал, но книг навалял даже по тем неэлектронным временам очень прилично.
                                                            • +1
                                                              Ну вы сравнили тоже… Азимов был невероятно работоспособен и его просто распирало от идей и мыслей, которые он хотел донести до читателей. Помимо фантастики — масса филосовских и публицистических работ. Это действительно гениальный писатель.
                                                              • 0
                                                                Абсолютно верно. Я просто хотел сказать, что количество написанного не всегда означает коньюктурно-ремесленный подход. Кстати и сам Азимов над этим не раз пошучивал. И, повторюсь, у Кинга не всё так плохо, случались и просветы.
                                                                • 0
                                                                  Ну, я как бы и не про количество говорил, а про качество.
                                                                • 0
                                                                  Ага, а Кинга от идей и мыслей как будто не распирало. У Кинга точно так же есть от великолепных хорроров типа «Сияния», фэнтези типа «Тёмной Башни» до публицистики типа «Домашний адрес — тюрьма». Ну и наряду с этим, есть жутки шлак типа «Глаза Дракона».
                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                • 0
                                                                  Не буду спорить — возможно, это просто не моё. Я в его книгах ничего интересного не нашёл в смысле авторского послания читателю. Эксплуатация древних людских страхов, без какого-либо глубокого подтекста. Это как современное кино: посмотрел один раз и забыл. И никакого желания смотреть (или читать) повторно.
                                                                • 0
                                                                  Кинг — отличный писатель, хоть у него есть и приличное количество проходных вещей. Но, естественно, Кинг не для тех, кто считает что «я не такой как все».
                                                          • +28
                                                            Каренина осталась жива, а у Толстого появился Рено Логан.
                                                            • 0
                                                              Упоминание Анны Карениной в посте про Святослава Логинова в какой-то мере даже символично. Логинов об этом писал :)

                                                              www.rusf.ru/loginov/rec/rec08.htm
                                                            • +1
                                                              Это уже не роман какого-то автора будет, это народное творчество. А что пишет народ — ищите на стенах и заборах.
                                                              • –1
                                                                Да правда? А почему тогда на самиздате очень много интересного?
                                                              • +4
                                                                Шахматы, это очень показательная игра для объяснения почему мнение большинства губительно. Например Вы объявили играть партию не с конкретным человеком, а со всем миром. Выставили партию в интернет, противники голосуют за тот или иной ход, который совершается при условии большего голосования. И, о чудо, Вы, человек посредственных шахматных достижений — выигрываете! У всего человечества! Но как, почему? Ответ очевиден, худших большинство. Это изречение ещё в 5-ом веке до н.э. сказал Биант, именно это изречение «худших большинство» выбито было на камнях Дельфийского храма. Бианта мы знаем по другой фразе — всё своё ношу с собой.
                                                                • 0
                                                                  Что-то подобное Булычев в «Пионерской правде» организовывал. Естественно, не смс, а простые письма. Вполне возможно, что повесть к тому времени уже написана была, но чувство причастности к процессу написания было.
                                                                • 0
                                                                  Угу. Лука когда-то уже писал, собирая фидбэки. Как и ожидалось — вышло УГ.
                                                                  И касательно краудфандинга — платить за идею лично я не буду, каким мы именитым автор не был (не говоря уже о неизвестном имени). Только по факту и только после либо ознакомления, можно частичного, либо после положительных отзывов людей, мнению которых я доверяю.
                                                                  • +2
                                                                    «Лука когда-то уже писал… как и ожидалось — вышло УГ.»
                                                                    Так и короче, и смысл не потерян.
                                                                    • +2
                                                                      Лабиринт Отражений и Фальшивые Зеркала мне нравятся. Наивно, куча ляпов — но цепляло. Читал бы впервые сейчас — назвал бы УГ, а 15 лет назад все воспринималось сильно иначе.
                                                                      • –18
                                                                        Позволю себе процитировать себя :)

                                                                        Пишет Alex Rex (alex_rex) 2007-09-30 20:18:00

                                                                        Эволюция мерности Пейсателей

                                                                        В процессе приведения к удобочитаемому на наладоннике виду «Чистовика» Пейсателя родилось: вот когда он пейсал всякие там «Тринадцатые города», он был простым одномерным Мэтром, даже без кепки. Когда подрос, стал Квадратным Мэтром Расейской Фоннтастеги. Сейчас, судя по фоткам, он ужэ стал Кубическим Мэтром оной же РФ. Мерность явно растёт. Скоро он перейдёт в четвёртое измерение (для нас, трёхмерных, он будет выглядеть как Сферический Мэтр в вакууме), ну и так далее. А потом он загребет все материальные ценности, до которых сможет дотянуться, а потом свернет пространство, закуклится и остановит время. (процесс, кстати, судя по всему, уже начался. Так что держитесь, 127.0.0.1 близок! Если не придёт Тромп)
                                                                  • +12
                                                                    В писательском деле неплохо должен работать краудфандинг, нет?

                                                                    Ага.

                                                                    «За столько-то баксов — кепка с логотипом книги».
                                                                    «За столько-то баксов — футболка с фотографией писателя на пузе».
                                                                    «За столько-то баксов — книга».
                                                                    «За столько-то баксов — книга, обвязанная бантиком».
                                                                    «За столько-то баксов — книга в подарочной упаковке».
                                                                    «За столько-то баксов — книга в подарочной упаковке, обвязанная бантиком».
                                                                    «За столько-то баксов — камень вашего имени».
                                                                    «За столько-то баксов — улица вашего имени».
                                                                    «За столько-то баксов — город вашего имени».
                                                                    «За столько-то баксов — второстепенный персонаж с вашим именем».
                                                                    «За столько-то баксов — описание вашей внешности у второстепенного персонажа».
                                                                    «За столько-то баксов — иллюстрация с вашей внешностью».
                                                                    «За столько-то баксов — описание вашей внешности у главного персонажа».
                                                                    «За столько-то баксов — пять иллюстраций с вашей внешностью».
                                                                    «За столько-то баксов — ваша фотография на обложке».
                                                                    «За столько-то баксов — главный персонаж с вашим именем».
                                                                    «За столько-то баксов — ваша реплика в романе».
                                                                    «За столько-то баксов — ваш абзац на 100 слов в романе».
                                                                    «За столько-то баксов — ваша глава в романе».
                                                                    «За столько-то баксов — обед с писателем за ваш счёт».
                                                                    «За столько-то баксов — обед с писателем, перелёт включается».

                                                                    Оно надо?
                                                                    • +8
                                                                      Вы недооцениваете людей )) Кроме того, многое из вашего списка уже работает, только не афишируется.
                                                                      • +5
                                                                        Семецкий — видный краудфандер.
                                                                        • +4
                                                                          Труп с вашим именем.
                                                                      • +1
                                                                        А почему бы и нет? В конце-концов, российские авторы часто в своих книгах убивают Юрия Семецкого, совершенно бесплатно.
                                                                      • +1
                                                                        Краудфандинг в писательском деле еще как работает, но пока не в России, увы.
                                                                      • +6
                                                                        Дело не в донейте или «плохих» издательствах, дело в доступности эл. варианта книги и доступности/простоте оплаты. Как только это станет так же просто, как отправить SMS — люди будут покупать. Да, не все, но уж точно больше, чем сейчас. То, что я вижу вокруг — простые люди очень с трудом совершают покупки в интернете с помощью пластиковых карт, потому что это непонятно для них, ново и… как-то страшновато что-ль.
                                                                        • +4
                                                                          Что уж может быть проще, чем скачать с флибусты и перевести 50 рублей на Киви? Как-то же за телефон люди себе платят?
                                                                          • 0
                                                                            Это легально?
                                                                            • +3
                                                                              До 15 000 рублей — да. Называется подарок :)
                                                                              • 0
                                                                                Вы, наверное, не так меня поняли. Я имел в виду само размещение книг на флибусте. Соблюдается ли авторское право, заключаются ли с авторами договоры и т.д. и т.п.?
                                                                                • +1
                                                                                  Конечно нет — флибуста это наверное самый известный пиратский ресурс. Большинство произведений находится там нелегально.
                                                                                  • 0
                                                                                    Тогда причем здесь флибуста? Мы говорим о легальном распространении контента.
                                                                                    • +1
                                                                                      Мы говорим о том, почему «флибуста может организовать распространение, а другие нет?» Именно с технической точки зрения. Уже не однократно замечал, что вышедшая в бумаге книга в электронном виде появляется в лучшем случае через месяц и на пиратских ресурсах, после того, как тамошние пираты купят и отсканируют, и спустя неделю-две книга появляется в литресе. Или не появляется. И часто очень похоже, что появляется именно пиратская копия.
                                                                                      Так было вот только что с новой книгой Андрея Уланова, в итоге пришлось качать на либрусеке, а автору просто перевести денежку.
                                                                            • +9
                                                                              Оооо, зря вы так!
                                                                              Все, что не шелестящие бумажки в кармане, вызывает у соотечественников подозрения. Выдали зарплату — все побежали к банкоматам ее всю снимать.
                                                                              — Зачем?
                                                                              — Пусть дома лежит, так надежнее.
                                                                              И ведь стоят в очереди из 30 человек и ждут пару часов, чтобы просто все снять.

                                                                              Или как-то по телеку показали передачу по кардеров, обналичивающих кредитки. Так мама мне потом рассказывала, как плохо с собой носить карточки. А чего с собой носить, 10к рублей, чтоб уж наверняка «обналичили»?

                                                                              А плата за коммунальные услуги. Ведь все идут в сбербанк или на почту, чтобы оплатить счет. И ведь никто не задается вопросом: «а почему бы не оплатить в банке ХХХ, что находится в том же здании, что и Сбер?». И уж тем более не задаются вопросом про интернет-банкинги с возможностью оплаты ЖКХ.

                                                                              Очень, очень не развита у нас электронная коммерция. Автоматами многие тоже пользуются лишь косвенно, прося положить своих детей или внуков денег на счет.
                                                                              А уж зарегистрированных в PayPal карточек — так вообще единицы в масштабах страны. Из моих не айтишных друзей таким пользуются только самые продвинутые и пробивные.
                                                                              • +1
                                                                                Да не работает нифига же просто. Вот например r01.ru — был вариант оплаты через киберплат кредиткой, отключили и все, в прошлом году был, а сейчас нет. И предлагают делать банковский перевод за $20.
                                                                                • 0
                                                                                  У меня (Кишинёв) в телебанке оплата большинства услуг стоит 20 местных копеек (стоимость одноразового ключа исходя из рассчёта 20 лей за карточку со 100 ключами). Если оплачивать несколько пунктов сразу и подтверждать одной пачкой все — то 20 бань платятся один раз за всю пачку.
                                                                                  • 0
                                                                                    Те вы можете сделать международный перевод за 20бань?
                                                                                    • 0
                                                                                      с международниыми не разбирался, внутри страны 2.75 MDL за платёжку, но за оплату услуг 2.75 не берут, и тратится только ключ.
                                                                                • 0
                                                                                  Зря вы так, у меня много не айтишных друзей кто активно заказывается себе что нить на еbay (без пайпала никак), да и ДБО народ активно пользуется для оплаты интернета или коммуналки. Но это именно молодое поколение.

                                                                                  Просто у людей старшего поколения, которые еще получали зарплату наличкой, выработалась ассоциация, что деньги это именно «бумажки» и ничто другое.
                                                                                  • 0
                                                                                    … а в других банках — конечно можно оплатить, но комиссия, например, 7%
                                                                                    другое дело, что дело не только в гражданах. Например, моя мама оплачивает коммунальные услуги сразу с карточки. Карточку в банкомат, а там «оплата услуг». (Причём сама разобралась.)
                                                                                    Когда все остальные сервисы тоже так смогут, вот тогда и население будет пользоваться карточками. А пока их практически некуда пихать — как тут в треде пишут, и оплатили бы книжку с карточки, да нет такой возможности или непонятно, как это сделать.
                                                                                  • +1
                                                                                    Лень, конечно же. Флибуста — здесь и сейчас, киви — даже представить себе не могу где у меня их ближайший терминал.
                                                                                    Даже пейпалка как строка в сообщении не рулит — нужно делать много отдельных движений — пойти на пейпалку, разобраться в полях, скопировать информацию…

                                                                                    Кнопка должна быть рядом со ссылкой на скачивание. Или попасть на ссылку чтобы можно было только через кнопку (если автор не против, то, чтобы можно было указать 0 денег и скачать бесплатно, но через ту же кнопку).

                                                                                    В конце-концов, тот же литрес был не так уж плох, если бы не их непомерная жадность и наглость. Я у них что-то покупал и было это достаточно просто чтобы пользоваться. После скандала, вряд ли вернусь. Собственно я (да и многие) не против платить за контент, но хорошей альтернативы, к сожалению, пока не видно. Издательства должны быть. Но не такие.

                                                                                    Донейт — пусть будет, но я в него не верю. Всё по той же причине — ссылка здесь, а донейт… Я до этого топика и не знал, что у Логинова где-то есть такая кнопочка. Впрочем, я у него только бумажные книги и читал :).
                                                                                    • 0
                                                                                      Начинайте покупать в Amazone или iBooks. Глядишь лет через 10 станет привычным способом покупки книг.
                                                                                      • 0
                                                                                        Дык, я как раз покупаю, это не проблема. Но только там где оплата не оторвана от момента приобретения. Если оторвана — уже лень или возрастная забывчивость :).

                                                                                        Амазон — наверное, хорошо, но бумажные у них доставлять сюда дорого, а электронные… в общем, с ассортиментом проблемы. Если там что-то покупается, то это по работе, соответственно, для работы проще бумажную и пусть работа и оплачивает. А для себя мне там особо не чего выбирать.
                                                                                        иБуксы — не знаю, это что-то от эпплов? Мне их читать не чем, слишком далеки они от наро… меня :).
                                                                                        • 0
                                                                                          Там как-то с ассортиментом большая проблема… На литресе хотя бы периодически пусть и с задержкой но появляются книги авторов которых я читаю.

                                                                                          А вообще с покупкой книг в электронном виде в России как то все до сих пор грустно (я имеею виду именно книги которые издаются в России на русском языке). То есть зачастую мне приходиться пиратить книги только потому что я не могу купить эту книгу в электронном виде (бумажные книги считаю архаизмом, и складировать дома книги которые занимают море места нет никакого желания)
                                                                                          • –1
                                                                                            > Amazon

                                                                                            DеRьMо

                                                                                            > iBooks

                                                                                            аналогично. За дрм принципиально не буду платить, ибо нефиг. А обычного FB2 который можно прочитать где угодно, даже в голой консоли 80x25, там нет.
                                                                                          • 0
                                                                                            Перевод на киви доступен в большинстве инет-банкингов.
                                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                              • +1
                                                                                                Процессинг пластика для частного лица — не самая простая задача, увы, а с пейпала вывести не в штаты сейчас невозможно, насколько я знаю.

                                                                                                Лично я готов из уважения к автору воспользоваться одним из альтернативных способов оплаты.
                                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                              • 0
                                                                                                Так это не на много проще. Начать с того, что интернет-процессинг моего банка, по-моему, не переводит на киви, продолжая — этот самый инет-банкинг вообще не работает под моей рабочей ОС (а техподдержка советует ставить венду при том, что клиент у них на яве!), ну, и весь процесс «проще» только тем, что не нужно совершать физического перемещения. Остальной геморрой на месте.

                                                                                                Если хотите продавать ваш контент — сделайте так, чтобы мне было удобно его купить. Вроде бы банальщина, почему она не очевидна только в данном конкретном случае (торговля медиа-контентом)?
                                                                                                • 0
                                                                                                  Бжж, мы говорим о разных вещах.
                                                                                                  Вы — об идеальной продаже (а этого у автора в большинстве случаев не будет, ибо он не продажник).
                                                                                                  А я — о возможности, не отрывая седалища от стула, поблагодарить автора за его труд. И в моем случае гораздо проще найти способ сконвертировать имеющиеся деньги в доступный у автора на странице способ оплаты, нежели идти искать его книжки по магазинам (ну и выгоднее автору, скорее всего — у Каганова был рассчет прибыли автора с книжки, выходит порядка 20 рублей за книгу — пруф).
                                                                                                  • 0
                                                                                                    То, что автор не продажник — это нормально. Всего-то и надо, передать эту функцию продажникам за комиссию. В конце-концов всегда так делалось, для этого и существовали издательства. То, что на данный момент нет вменяемого издательства, нормальным образом организующим продажу электронных книг, ну… нету, но если хочется на этом поле зарабатывать, надо что-то придумывать. Вон, Олди придумали и сделали собственный магазин (или нашли того, кто им его сделает). В принципе, можно к ним и обратиться за помощью, пока нет вменяемых электронных издательств и площадок.

                                                                                                    О возможности — я тоже был бы рад. Но ни киви ни вебмани ни яндексденьги на данный момент для меня НЕ являются воможностью не отрывать задницу от стула… Ну, вот так получилось.
                                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                              • 0
                                                                                                Слушай, ну не хочешь ты что-то делать, ну не делай, зачем же столько демагогии разводить.
                                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                              • +4
                                                                                                Вот если флибуста добавила бы добровольную кнопку «донейт автору» я бы очень даже поддержал. Мне кажется такая инициатива была бы очень позитивна.

                                                                                                Тут правда всплывает деанонимизация читателя. Вспомним торренты… И все равно такая кнопка мне нравится. Готов приложить свою руку (и к работе и к кнопке).
                                                                                                • 0
                                                                                                  а почему бы flattr не воспользоваться?
                                                                                                • +2
                                                                                                  Проще это когда ты идешь на сайт магазина кликаешь «купить» водишь пароль от палки, и через 1 минуту ты скачиваешь книгу в свою читалку.
                                                                                                  Все остальное это уже лишении телодвижения (особенно когда в вариантах всякие киви и в веб мани которых у меня вприцепи нету, ну веб мани где-то был 5-6 летней давности, но ни пароль ни реквизитов я уже не помню и должна быть действительно веская причина чтобы я его завел и как кто перечислен на него деньги).

                                                                                                  Понимаете, когда люди идут в интернет за книгой (художественной) они просто хотят почитать, а не решать квесты из N шагов.
                                                                                              • +1
                                                                                                вопрос не о тех кто может.

                                                                                                покупал напрямую у Ивановича книги, когда электронная версия готова а до печатной еще далеко. Читать авторский Doc Файл с коментами и еще не правленый интереснее )
                                                                                                • +1
                                                                                                  Некоторым авторам запрещает публиковать электронные версии договор с издательством, кстати. Соответственно у них электронку могут получить только ну очень проверенные друзья.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    меня вот больше удивляет почему многие наши отечественные издательства не стремятся продавать электронные книги и делают это с какой то неохотой и с бешеным запозданием…
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Бумага будет ещё хуже продаваться, а многие издательства владеют книжными сетями (то же эксмо, владеет сетью Буквоед). Это та же история, что и с выходом фильмов только после проката.
                                                                                                      • 0
                                                                                                        О не знал, что они еще сетями книжных владеют — тогда печальность ситуации понятна…
                                                                                                        Ну не согласен что сравнение с фильмом уместно… Стоимость «печати» фильма не сопоставима со стоимостью его производства, в стоимость электронной книги можно включить все расходы на редактуру вычтя собственно стоимость печати
                                                                                                        • +1
                                                                                                          Вполне уместно: суть в том, что «правообладатели» (издательства и продюсеры) считают, что в этом случае сильно потеряют. А как оно на самом деле — они даже не выясняли, по крайней мере создаётся такое стойкое впечатление…
                                                                                                • 0
                                                                                                  Заранее, прошу меня извинить, с творчеством вашего папы не знаком, к сожалению. Насколько я понимаю, сейчас Ваш папа не пишет. Может именно в этом дело? То есть, за прошлые заслуги сообщество отблагодарило, теперь ждёт новых поводов для благодарности. Это как если бы мы сейчас делали дотации Black Isle за их Fallout.
                                                                                                  • +3
                                                                                                    Почему же не пишет? Пишет, как и всегда. Более того часть сразу публикует у себя в ЖЖ, на фантлабе. Часть издается отдельными книгами или в составе сборников и журналов. Он никогда не писал погонными метрами, так чтобы роман за 3 месяца.
                                                                                                    • +2
                                                                                                      Вот поэтому и извинялся. Я судил по статье в вики. Исходя, из того, что Вы говорите мой комментарий не имеет основы. Тогда, наверно, дело в рекламе банальной? Подогревать интерес аудитории и тому подобное. Сужу по нынешним стартапам на том же кикстартере. Ведь любая новая книга это в своём роде стартап.
                                                                                                      • 0
                                                                                                        fantlab.ru говорит что последний роман в 2007 году.
                                                                                                        А последний с оценкой больше 8 в 2002 году.
                                                                                                        Мне много нравится у вашего папы, «многорукий бог» вообще чуть ли не любимая книжка, но все таки последнее время как-то не встречаю его работ.
                                                                                                        • +2
                                                                                                          В 2011 вышла книга с двумя большими повестями (Ось мира и Медынское золото), в 2012 роман (записан как повесть — но по структуре это роман) «Филолог» (рейтинг 8.26) был опубликован в рамках «донейт-проекта» на Фантлабе. Оценку выше 8 баллов имеют около 600 романов. Притом что в рейтинге участвует и вся классика. Из них 3 написаны Логиновым.

                                                                                                          А так да — папа всегда любил рассказы и повести, а не романы. А с точки зрения «дохода» для рассказов вообще кирдык пришел.
                                                                                                        • +1
                                                                                                          А в книгах вы указываете реквизиты для донейта? Думаю если б бесплатную книжку скачал бы и увидел бы там реквизиты что-нибудь автору оплатил бы (конешно ж хотя бы опосля частичного прочтения, вдруг совсем все плохо).
                                                                                                          Т.к. я так понимю если человек с флибусты книжку качает то врятле он будет в курсе не то что автор не прочь получить оплату а в большинстве случев даже какого года рождения автор(Пушкину я думаю уже некчему платить).
                                                                                                      • +5
                                                                                                        Не верю в донат, но верю в книжные площадки, где авторы сами смогут продавать свои книги.
                                                                                                        Как тот же Эппстор, например.

                                                                                                        • +3
                                                                                                          7 бестселлеров цифрового самиздата, сделавших своих авторов богачами
                                                                                                          Мир переживает бум цифрового самиздата. Каждый год литераторы-энтузиасты загружают в интернет больше 200 000 книг в надежде, что найдут своего читателя и смогут на этом заработать. В прошлом году всемирный литературный рынок был потрясен успехом эротического романа «50 оттенков серого». Книга была впервые опубликована на австралийском сайте The Writer’s Coffee Shop, а теперь переведена на десятки языков и выпускается «бумажными» издательствами. Ее автор, англичанка с псевдонимом E. Л. Джеймс, заработала миллионы. Успех Е. Л. Джеймс пытаются повторить писатели по всему миру, загружая свои произведения на Amazon, в Smashwords, на Telemachus press, в Nook от Barnes & Noble's, в Apple's iBookstore, Sony и Kobo.


                                                                                                          Конец эпохи Гутенберга // Что станет с книгами, писателями и издателями через 10 лет
                                                                                                        • +2
                                                                                                          Думаю, что «донейт» — только один из способов. Для кого-то будет работать, для кого- то — нет, а многие будут совмещать его с другими способами.
                                                                                                          • +8
                                                                                                            Один из самых титулованых фантастов, известнейший писатель имеющий армию поклонников получает(если убрать первоначальный ажиотаж) за полтора года целую штуку(!) баксов. Ну чуть меньше средненького фрилансера за месяц…

                                                                                                            Если это не приговор то… Я даже не знаю какие еще нужны примеры.
                                                                                                            В этом смысле очень хорошо сформулирован опрос: «Верите ли вы в донейт» — кроме веры как-то аргументировать возможность не представляется возможным.
                                                                                                          • +11
                                                                                                            Мне кажется, для этого надо на той ж флибусте рядом с кнопкой «скачать» сделать кнопку «отправить 29р автору». И тогда — думаю, пойдет
                                                                                                            • +1
                                                                                                              Лучше, чем сейчас — да, хорошо (т.е. сопоставимо по порядку с тем, что получается от издательства) — вряд ли.
                                                                                                              • +2
                                                                                                                кстати — очень хороший способ предложен! но лучше сделать возможность оплаты после прочтения и скачки! еще лучше сделать возомжность оплаты сразу после прочтения электронной книги. Т.е. прочитал — впечатлился — оплатил!
                                                                                                                А Святославу Логинову — огромный респект и уважение! «Многорукий бог далайна» — зачитан до дыр! И да, — я покупал бумажную версию.
                                                                                                                • +5
                                                                                                                  Кстати на флибусте у многих авторов, в блоке с биографией, указаны реквизиты для донейта.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Отличная идея, я бы послал.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Сидел я читал этот пост с комментами, и приснилась мне идеальная площадка для продажи книг.

                                                                                                                    В централизованном магазине типа аппстора, киндла или гугльплея, авторы сами могут выкладывать худлит. Делают это в спецпрограмме, которая прилагается. Есть читалка, которая работает напрямую с магазином. Рейтинги, отзывы, как обычно. Все книги выкладываются на 30-50% бесплатно (меньше бессмысленно, первые пробные страницы не дают погрузиться в книгу достаточно полно). Радостный читатель, прочитавший до конца бесплатного отрывка, видит вместо следующей страницы кнопку «купить книгу». При нажатии происходит что-то типа in-app purchase с помощью уже существующей платёжной системы. Оплативший книгу читатель, радостно читает дальше. Я джва года жду такой магазин.

                                                                                                                    p.s. Я знаю что у эппла есть книжный магазин (но я не являюсь пользователем apple). И знаю что у гугля есть подобный магазин (но в моей стране он недоступен, пичалька).
                                                                                                                  • –1
                                                                                                                    Всё предельно ясно, и станет реальностью уже завтра: автор выкладывает проект будущей книги на «кикстартер». Собранная сумма должна не только покрывать гонорар автора, но и стоимость бумажного тиража. Вышедшую книгу получают донейтеры бесплатно, после чего начинаются продажи в электронном и бумажном виде.

                                                                                                                    Эту бизнес-модель можно запускать прям сейчас, если иметь в обойме хотя бы одного именитого автора.
                                                                                                                    • +1
                                                                                                                      Вот это очень правильно. Если бы писатель обращался с такими призывами, скажем, ежегодно, то и получал бы сравнимую сумму каждый год, а не единоразово. Я бы и сам с радостью перечислял любимым писателям за прочитанное на той же флибусте. Только искать, куда платить, конечно, лень :-) Хочется, чтобы сами раскрутили и распиарили в всяческих ЖЖ.
                                                                                                                      • +2
                                                                                                                        Вам не стыдно? Может, вам в ножки еще поклониться, чтоб копеечку согласились перевести? «Я бы платил, да лень искать» — это вообще за гранью. Позорище.
                                                                                                                        • +19
                                                                                                                          • +10
                                                                                                                            Э-э-э? Почему позорище? Вы когда хлеб покупаете, хотите, чтобы вас засталяли искать кассу?

                                                                                                                            Ну, вот так — хлеб лежит здесь, касса в двух кварталах в неизвестном направлении. А если выйти за определённый радиус от двух этих точек, там стоят бодрые ребята от литресса и мигалкова с битами в руках и лупят тех, кто не захотел искать кассу или просто не нашёл. Чтобы вас стало стыдно. Хрена ли, хлеб взяли, теперь вам ещё в ножки поклониться, чтобы копеечку согласились за него заплатить? Фу, позорище, за гранью…
                                                                                                                            • 0
                                                                                                                              Вы издеваетесь? Аналогия с хлебным магазином совершенно не в тему.

                                                                                                                              Последовательность действий: человеку не лень зайти на изначально пиратскую флибусту, покачать пиратских книжечек любимых писателей. Он с радостью перечислит им денежек. Да вот только лень искать, как. Лень зайти в ЖЖ писателя и написать ему личное сообщение «как я могу вам помочь?». Лень зайти на литрес и купить книг. Лень зайти на аймобилку. И так далее. Не лень пиратствовать, не лень перерыть интернет, лишь бы найти скан — а найти способ поощрения лень. Стандартная отговорка всех пиратов-егорок.

                                                                                                                              То есть, уверенно качаем пиратский контент, при этом соглашаясь, что неплохо бы писателя и вознаградить, но не чешемся. Писатель должен протрубить о своем желании получить законные деньги за электронные версии своих книг, и вот только тогда может кто-то и почешется.
                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                Я ниже привел пример, как найденный писатель гордо говорит в ответ на предложение донейта «подите прочь, милостыню не принимаю». Раз пошлет, два пошлет — на третий потенциально желающий заплатить скажет «Ну не хочешь — как хочешь» и впредь с чистой совестью будет качать пиратку.
                                                                                                                                • –1
                                                                                                                                  Это частный случай. Всякое может быть, и такое тоже. Но в нашем случае именно ЛЕНЬ что-то делать. Вот если бы рядом была волшебная кнопка, чтобы поддержать — воспользуюсь. Ну а раз ее нет, что же делать бедняге? Тихо продолжит пиратствовать дальше, может пробурчав «все неочевидно, писатель сам не просит, а литрес уроды».
                                                                                                                                  • +1
                                                                                                                                    Тут процесс двусторонний. Писателю тоже зачастую лень лишние телодвижения совершать. Или просто не хочет с этим связываться. Но мир меняется — можно сколь угодно долго слать проклятия пиратам и ленивым потребителям чтива, а можно принять изменившиеся правила игры и начать играть по-новому. Олдям вон не лень было вообще собственный магазин открыть — посмотрим, может через полгода они его закроют как полностью убыточный, всякое может быть. Но они-то не причитают «все пропало, читатели — ленивые лемминги, уйдем из профессии пока не померли с голоду», а работают, ищут…
                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                      Согласен, процесс двусторонний. Поэтому возмущают те, кому лень сделать хоть что-то, пока писатель не встанет прямо перед ними с протянутой рукой.
                                                                                                                                      • +5
                                                                                                                                        Поймите потребитель привык к комфорту и потребитель заведомо «ленив».

                                                                                                                                        Почему например если я набираю в гугле название игры то мне в первых результатах приводиться ссылка на то где я могу купить игру в пару кликов не вставая с кресла и через пол часа или час уже играть в нее. Мне не надо пиратить, потом искать сайт разработчика и там что-то куда то перечислять…
                                                                                                                                        Если я ввиду название книги то мне приложат либо купить ее в бумажном виде, либо вообще ссылка на пиратский ресурс.

                                                                                                                                        Формально для меня разницы между книгой и игрой нету — и то и то способ хорошо провести пару вечеров (оставим вопрос полезности того и другого времяпровождения).
                                                                                                                                        Так почему в одном случае все легко и просто, в другом все «тяжело»? Если писатели хотят кушать, то они тоже должны немного шевелиться…

                                                                                                                                        Вопрос в том — почему я как потребитель должен бегать за автором?
                                                                                                                                        • 0
                                                                                                                                          А почему вы считаете, что вам все что-то должны? Если на первой странице выдачи поисковой системы нет ссылки на покупку электронной версии книги, это оправдывает ее воровство?
                                                                                                                                          • +8
                                                                                                                                            Ну если законного способа получить книги нету — то либо ее не читать, либо если очень хочется то приходиться идти на преступление.

                                                                                                                                            PS: вообще всегда считал что продавец должен бегать за покупателем а не наоборот (исключая какой то уникальный штучный товар за которым выстраиваются очереди покупателей) это вроде закон рынка. И если писатель не хочет чтобы я покупал у него книгу нормальным способом (сейчас есть ебук, амазаон и т.д., пнуть издателя чтобы продавал в электронном виде в конце концов), то это вообще говоря никак не проблема потребителя. Книга это такой же меди товар (контент) как и игра, музыка, фильм.
                                                                                                                                            • –2
                                                                                                                                              В реальном мире при покупке ВСЕГДА надо прилагать усилия, и именно чтобы отдать честно заработанные деньги. И помимо стоимости товара есть и сопутствующие расходы: транспорт, телефонные звонки, доставка и т.п. За хлебом или пеной для бриться никогда в очереди не стояли? Вот уж штучный товар! Тоже ведь усилия: ноженьки айтишные утруждать! А еще и кошелек доставать, деньги считать да сдачу, да потом опять кошелек убирать — фу, сколько усилий! Куда проще, наверное, выйти с ворованным диском в сумке — как зашел, так и вышел, да? Чтобы для ремонта обои купить, бывает, столько магазинов обойдешь-объедешь — и ничего, никто не плачется на ремонтных форумах про свои великия усилия, да еще что за ним должны все бегать с обоями. А покликать мышкой в интернете, не отрывая от стула задницы — лень! Все должно само на блюдечке подноситься разжеванное. "- Почему телефон украл? — А кошелек открывать лень было! Вот если б силой мысли можно было б деньги доставать, вот тогда купил бы".
                                                                                                                                              • +4
                                                                                                                                                Ну так я готов так же открыть на «кассе» кошелек и при покупки книги оплатить товар при условии что товар и касса находятся в одном месте. А вот если автор не позаботился о том чтобы его книгу можно было купить так же легко как открыть кошелек на кассе и ввести пин код от карты, а надо бегать за этой самой «кассой» по всему интернету, то это проблемы автора.

                                                                                                                                                И я кстати сравнивал книгу не столько с буханкой хлеба — когда это физический объект за которым надо идти до ближайшего супер макета (хотя можно так же в пару кликов заказать доставку на дом (в России правда пока не очень популярный способ) ), а с фильмами и играми которые я могу купить не вставая с кресла? чем книга отличается от игры с точки зрения доставки и покупки? — Ответ — ничем. Тогда почему игру я покупаю в 3 клика а чтобы купить книгу я должен лазить по каким то ЖЖ в поисках что и куда я должен заплатить?
                                                                                                                                                • +4
                                                                                                                                                  Если я попал в магазин и мне что-то нужно, но я вижу огромную очередь — я десять раз подумаю, и в почти половине случаев просто отложу покупку на другой раз, а в этот — просто уйду.
                                                                                                                                                  С обоями вы вообще не о том — там бегаешь ВЫБИРАЯ, а не покупая. Ну и крупные магазины давно предлагают способы доставки и т.д.
                                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                                    > Если я попал в магазин и мне что-то нужно, но я вижу огромную очередь

                                                                                                                                                    Да кто говорит про огромную, 2-5 человек — постоянно, почти везде, на обеде, после работы. И ничего, нет гневных жалоб от хабралюдей. Наверное кликанье мышкой не бОльших усилий потребует?

                                                                                                                                                    > С обоями вы вообще не о том — там бегаешь ВЫБИРАЯ, а не покупая.

                                                                                                                                                    Приходишь ПОКУПАТЬ конкретные обои, а на деле расцветка не такая, как на картинках в интернете, а в другом магазине — фактура не устроила, хотя по интернету казалось, что верняк и т.п. И к тому же, чем поиск способа покупки книги/вознаграждения писателя в интернете более трудозатратен, чем даже, о ужас, ВЫБОР обоев в магазинах?

                                                                                                                                                    > Ну и крупные магазины давно предлагают способы доставки и т.д.

                                                                                                                                                    Ура, давайте углубимся в неважные мелочи и уйдем от главного. Доставка оплачивается отдельно или бывает размазана по стоимости товаров. А бывает, что нет доставки. А еще такси можно вызвать. А дорогу в магазин все равно сами оплачиваете. И т.п.

                                                                                                                                                    Не в страшных усилиях дело. И то, что игру купить проще (т.е. меньше мышекликов, какое облегчение), чем книгу, никак не оправдывает пиратство. Хлеб проще купить, чем гитару, он вон за углом продается, а за гитарой тащись на другой конец города. Значит, давайте хлеб, так уж и быть, покупать, ну а гитары тибрить — такова логика?

                                                                                                                                                    Ведь все же просто. Есть изначальный тезис: «лень искать способ заплатить любимому писателю, пусть сам пиарится в жж». То есть: не читатель должен идти к писателю, чтобы отблагодарить его (ибо лень), а сам писатель должен достукиваться до читателя и просить у него благодарности. Эту логику считаю максимально извращенной и постыдной вне зависимости от того, есть ли писатель в сети вообще или нет. Многие — есть. А хабрапираты выдумывают загадки «Вот автор заперся в избушке на Эльбрусе и отстреливает раскаявшихся пиратов на подходе, как ему горячие веб-мани благодарности перевести, а???». Да никак, блин, бумажную книгу купи и в библиотеку сдай, соседу подари, на работу отнеси — любимый же, все-таки, писатель.
                                                                                                                                                    • +1
                                                                                                                                                      Послушайте. В нашем мире ищут, как продать, а не как купить. Вот и всё.
                                                                                                                                                      • –2
                                                                                                                                                        В вашем мире обокранный униженно стоит перед вором, умоляя заплатить хоть что-нибудь.
                                                                                                                                                        • +2
                                                                                                                                                          >То есть: не читатель должен идти к писателю, чтобы отблагодарить его (ибо лень), а сам писатель должен достукиваться до читателя и просить у него благодарности.
                                                                                                                                                          Вы не поверите — но книга это «товар» — и цель продавца продать этот товар. И почему кстати этим обязательно должен заниматься сам писатель — он заключил договор и издательством — о дальнейшем должна болеть именно голова у издателя а не у автора. Если автор хочет получить еще прибль, то он должен позаботиться чтобы его электронные книги были удобно купить опять же либо сам либо его представитель (при условии что это не противоречит договору с издательством).

                                                                                                                                                          Если этот «униженный и обкреденный» стоит пред вором только потому что ни приложил ни капли усилий чтобы его товар можно было так же легко купить как и «украсть» (или вообще купить), то это проблемы это явно не покупателя.

                                                                                                                                                          Попробую прояснить ситуацию я немного «общался» с писателями по поводу электронных книг (когда искал как купить книгу автора которая только что вышла на бумаге) так вот — есть те кто действительно хочет чтобы их покупали то есть они размещают свои электронные книги на литресе, ридру, амазон итд (при чем не всегда сами, а размещают издательства просто с издателями надо этот момент обговаривать) и есть те кто жалуются что их пиратят при том что их книгу в электронном виде купить не реально прицепи. Видимо вторые не понимают что многие люди сейчас принципиально не покупают бумажные книги и если нельзя купить электронную, то я просто скачаю ее бесплатно если автор не хочет чтобы я купил ее законно благо флибуста предлагает удобный сервис.

                                                                                                                                                          А Вы в Ваших постах защищаете как раз таких авторов которые ничего не делают чтобы можно было законно купить книгу.

                                                                                                                                                          PS: например если я наберу «Рудазов купить» 2 ссылка на литрес, 3 ссылка на сайт автора (где опять же ссылка на литрес) ну и зачем мне фблибуста в данном случае если я могу в один клик купить книгу — автор позаботился о том чтобы его можно было купить и не стоит с протянутой рукой (Рудазова взял как первое что пришло в голову проверил еще на паре писателях которых читаю — везде на их сайте есть ссылки на магазины где можно купить электронные книги...)