172,5
рейтинг
11 апреля 2013 в 22:33

Как мы искали Марс-3

Честное слово, это почти случайно получилось, что такая новость пришла к началу апреля и Дню космонавтики. Сегодня я расскажу о том, как история, которая началась и оборвалась более 40 лет назад, внезапно получила продолжение в наши дни. О том, как простой юзернейм вконтакта, в своем интересе к Марсу дошел до NASA. О том, что международная солидарность ученых — не пустой звук. И о том, что космос ближе, чем кажется.

Мы искали Марс-3.

И мы нашли его! Прямо на Марсе, на дне гигантского кратера Птолемея, среди безжизненных пустошей и валунов.

О том, как мы это сделали, сегодняшний рассказ.


Началось все на Хабре…

Нет, началось, конечно же, 28 мая далекого 1971 года, когда к Марсу стартовала советская исследовательская станция Марс-3. Но лично для меня все началось на Хабре в конце ноября 2012 г., с одного полушутливого комментария о NASA: «Они там старый советский марсоход нашли...» На тот момент я был уверен, что все «старые марсоходы» давно найдены, ведь известны же места их посадок. Но для проверки своих знаний я отправился на сайт HiRise и с удивлением узнал, что ничего не найдено! То есть местоположение всех успешных аппаратов известно, и все они сфотографированы камерой HiRise на спутнике NASA Mars Reconnaissance Orbiter с детализацией 30 см на пиксель. Но вот с фейлами ситуация не такая однозначная. Американцы на Марс роняли Mars Polar Lander, европейцы — Beagle 2, СССР — Марс-6 и Марс-2 и ничего из этого не найдено, хотя искали. А что же Марс-3? Оказалось, что его тоже никто не видел.

Наш аппарат, который совершил феноменальную, первую в истории успешную посадку на Марс 40 с лишним лет назад! Он доказал, что это реально, причем проделал это практически в той же последовательности, в которой в 2012 году американцы посадили Curiosity. В общем, посмотрите сами:


(Обожаю это видео. Могли ведь и корабль запустить, и кино снять)

Итак, Марс-3 сел успешно — это известно точно, т.к. он начал радиопередачу, а она невозможна без раскрывшихся антенн. Но через 14 секунд радиопередача оборвалась, оставив для конструкторов головоломку о причинах отключения, а энтузиастам космонавтики и фотошопа — первую в истории фотографию Марса.

Что только с ней не делали, какие фильтры не накладывали, лишь бы подыграть своему воображению и рассмотреть на ней линию горизонта, горные склоны и марсианские облака или клубы пыли от бушевавшей тогда бури.



Но вся хитрость в том, что это часть фотопанорамы, и для просмотра в том ракурсе, в котором снимала камера, этот кадр надо повернуть на 90 градусов. По замыслам конструкторов, фотография должна была получиться вот такого плана:


(Это кадр с Луны-9, у которой с Марсом-3 очень много общего)

Т.е. если наложить одно на другое, то это будет выглядеть так:



В общем, ценной информации с поверхности передано не было, первый марсоход так и не ступил на поверхность Марса, т.к. крепился к верхней части модуля, но психологическая победа была достигнута — посадили первыми свой аппарат на другую планету! Причину отключения так и не определили. Кто-то предполагает коронный разряд в антеннах и грешит на бурю, кто-то подозревает аккумулятор. В общем, будущим поселенцам будет чем заняться.

Потом были другие экспедиции, другие успехи и неудачи, а металлический «цветок» постепенно уходил в забвение. Сменились поколения и государства, появился интернет, Хабр и вконтакт. И появился мой интерес к Марсу-3.

Обратившись к сайту HiRise, я обнаружил только снимок 2007 под названием Center of Soviet Mars 3 Landing Ellipse. Это было для меня открытием, поскольку я так был уверен во всемогуществе NASA и HIRise, что ожидал увидеть точное указание, где стоит наша станция. Беглый поиск в сети тоже не дал результата. Т.е. было очевидно, что Марс-3 так и не найден. Я скачал полноформатный снимок (1,3 гб), открыл его и понял, почему за 5 лет так никто и не отыскал станцию.

Представьте себе поиск на прямоугольнике 6 на 20 километров округлого объекта шириной 1,5 метра. Знаю, многие сейчас подумали, что надо было написать программу, которая сама бы искала станцию. Но думаю, такой поиск невозможен, пока не создан искусственный интеллект. Да, программа могла бы выделить интересные валуны соответствующего размера.

Но там таких объектов — тысячи, поскольку рядом кратер, из которого веером разлеталась порода.



2 млрд. пикселей, среди которых надо найти объект 8 на 8 пикселей.
Вот фрагмент в оригинальную величину:



Посмотрел я на объемы работы и понял, что без коллективного разума тут не обойтись. К тому времени в группе ВК "Curiosity — марсоход" было уже около 4 тыс. человек, и я предложил подписчикам космическо-патриотический квест: найти Марс-3. Для этого я разрезал большую фотографию на 20 полосок, загрузил их в сеть и предложил всем желающим принять участие в поисках. Отозвалось более десятка энтузиастов, они принялись просматривать фрагменты и загружать в отдельный альбом наиболее интересные находки. Было найдено немало любопытного, но точного совпадения не показал никто:


По своему расположению и форме объект в правом нижнем углу с некоторой долей уверенности можно назвать тормозным конусом или, по терминологии NASA, — тепловым щитом. С этим согласились и американцы с оговоркой «кандидата лучше нам все равно не найти». Его обнаружили два участника поисков: Zaero Йа и Aku Neko.

Едва мы начали поиски, как нашлись люди более изощренные в гуглинге и они быстро отыскали ссылку на форуме «Новостей космонавтики» тему, в которой пользователь Имхотеп выложил фрагмент снимка, на котором, скорее всего, изображен парашют Марса-3.
.

Но мы закончили просмотр всего поля снимка, а самого Марса-3 так и не нашли. Для проверки я расположил все интересные находки на карте малого масштаба, чтобы понять, есть ли какая-либо связь между ними. И почти все мимо. Относительно совпал только парашют и тормозной конус, но я тогда не придал этому значения.

Тогда я решил «плясать от печки» и сконцентрировать внимание на парашюте. То есть я взял за основу гипотезу, что это именно он и есть. Проблема поисков была в том, что я не знал, на какой радиус могли разлететься элементы конструкции. Поэтому я взял материалы по американским миссиям: Viking-1-2, Phoenix Lander, Mars Pathfinder, наложил на место посадки Марса-3 и прочертил максимальный радиус, на который разлетались аппараты NASA от своего парашюта. Наиболее интересные объекты я выносил на отдельную схему, где размещал их в примерном соответствии с их положением на местности. Получалась вот такая картина:


(Масштаб уменьшен.).

Но времени и сил на поиск не хватало. Схему я так и не закончил, да и, как потом выяснилось, намеченный мною радиус не включал посадочные элементы — наш аппарат «разлетелся» сильнее американских.

В своих поисках и марсианских интересах я вышел на канадского ученого Филлиппа Стука (Philip J Stooke). В свое время он искал (но ошибочно определил) Луноход-2 на снимках LRO. Он подсказал самый важный момент, который оказался решающим — направление полета спускаемого модуля. Он сказал: «Полет проходил на восток». Это позволило сразу отсечь 50% ненужного поля и сконцентрировать поиски в оптимальном направлении.

Я выделил сектор, который охватывал в четыре раза больший радиус, чем показывал американский опыт, и продолжил методично просматривать кадр. На это ушло несколько вечеров и, если честно, я уже отчаялся что-либо найти, а продолжал просто из стремления довести дело до конца. Когда я объявил массовый поиск, то фактически, взял на себя обязательства, что усилия людей не будут потрачены даром (хотя и предупреждал, что вероятность обнаружения крайне мала). В любом случае я должен был проверить, чтобы с уверенностью сказать «Найти невозможно» или «Нашли!»

Получилось в результате — «Нашли!».



Изначально я свои поиски концентрировал на модуле, который должен был определиться по своим крестообразным «лепесткам». По ним я как раз и опознал этот объект. А двигатель мягкой посадки, в сцепке с парашютным контейнером, который обнаружился рядом, оказался ценным бонусом. Я основывался на фильме, а там эта деталь «исчезает» перед посадкой, поэтому я ее и не искал. По факту завершающий этап проходил в такой последовательности:


Итак, нашел! Но что дальше?
Я мог бы написать об этом на Хабре или написать на том же форуме «Новости космонавтики», но там уже таких искателей хватает, которые в каждой кочке видят Марс-3, а в каждой песчаной дюне — парашют. Необходимы были доказательства.

Тут снова помог Фил Стук. Он посмотрел мою находку, согласился, что она очень интересна, и посоветовал выделить в окрестностях еще несколько объектов, которые по размеру и форме похожи на спускаемый модуль. Это нужно было сделать для того, чтобы показать, что моя находка — самая убедительная.

Я это сделал, и получилась вот такая простыня:


(Кликабельно. 1 мб)

Точнее, их было две, но я думаю, что для примера и одной достаточно. Под первым номером идет сам Марс-3 (самый убедительный кандидат). Конечно, данная выборка не совсем репрезентативная, поскольку она составлялась, уже когда я знал правильный ответ, но я старался отбирать самые похожие. К счастью больших куч камней, как на фото выше, в секторе поиска не было.

Но это лишь один аргумент в пользу моей находки. Необходимо было найти более убедительные доказательства, но сделать их своими силами я уже не мог. Необходимо было сделать повторный снимок местности в другое время суток, чтобы по характеру изменения тени определить форму объектов. Необходимо было получить информацию о длине троса, который соединял парашютный контейнер и двигатель мягкой посадки. Последний момент мог не только подтвердить, но и опровергнуть мою догадку, что хорошо согласуется с критерием Поппера, которому должны соответствовать все научные теории. Длина, которая наблюдается на снимке соответствует 4,8 метра. Если бы обнаружилось расхождение хотя бы в метр, то о чести первооткрывателя можно было забыть.



Тут возникает вопрос: как тонкий трос мог быть заметен на снимках с детализацией 25 см на пиксель?
Если взглянуть на фотографию Opportunity, то можно увидеть тень от его мачты.


Хотя в реальности ее толщина не превышает 15 см


Т.е. HiRise видит даже то, что видеть не должен.
Впрочем даже 15 см трос себе трудно представить в этой роли, но я полагал, что вдоль него могло намести песка, и мы видим не трос, а небольшую гряду, которая вдоль него возникла под действием ветра. Дальнейшее исследование показало, что даже в таких предположениях нет необходимости.

HiRise снимал этот участок лишь однажды, а информации по длине троса в немногочисленных открытых источниках нет. Самый информативный источник — книга "Трудная дорога к Марсу" В.Г. Перминова (к слову издана на средства NASA и на английском языке). Но и там нужной информации не нашлось.

Поэтому я обратился к профессору заведующему лабораторией сравнительной планетологии Института геохимии и аналитической химии имени В.И.Вернадского (ГЕОХИ) Александру Базилевскому. Он упоминался на Википедии в статье о Луноходе-2, поэтому я подумал, что ему будет интересна и марсианская тема. Сначала он был скептичен: "нужна аргументация — почему Вы думаете, что этот объект есть то, что Вы думаете. Аргументация, которую использовала одна моя знакомая: Слепец, кто этого не видит, — здесь не проходит".

Я подготовил схему, на которой отобразил все, что я «вижу» и как вижу:


И убедил-таки! Разумеется, как всякий ученый, Александр Тихонович подчеркивал свое сомнение и в переписке всегда указывал «элементы Марса-3, как это увидел Виталий». Но при этом написал руководителю научной группы камеры HiRise Альфреду МакЮэну.

Ответ американца был скорым и неожиданным для меня: «We will re-image this location to see if we can learn more».
Вот так! Не знаю, то ли мои иллюстрации были столь убедительны, то ли международный авторитет Базилевского столь высок, чтобы вот так, по первому обращению NASA согласилось скорректировать работу аппарата на марсианской орбите, чтобы посветить в то место, где что-то показалось простому мальчишке from the Soviet Russia.

Пока NASA прицеливалось, Базилевский «заразил» моей находкой Арнольда Селиванова, начальника научно-технического центра РКС и одного из создателей Марса-3. Он тоже быстро переборол начальный скептицизм и приложил усилия для перепроверки сведений со своей стороны. Необходимо было установить длину пресловутого троса на двигателе мягкой посадки. Сделать это можно было только пробравшись в недра НПО им. Лавочкина. С подачи Селиванова на этот подвиг отправился один из инженеров НПО — Владимир Молодцов.

Для меня в этом деле наступило затишье: HiRise бороздит околомарсианские просторы, Владимир — просторы НПО Лавочкина.

Пытаясь вытянуть хоть какую-то информацию из доступной фотографии, я высчитал высоту предполагаемого модуля, исходя из длины тени и угла освещения. Получилось 78 см. Реальная высота Марса-3 — 75 см (соотношение высоты к ширине в разложенном состоянии 1/2). Маленький аргумент в плюс, но главные доказательства приходилось ждать.

Шли недели, близился апрель.

Первые вести пришли с нашей стороны, от Владимира: "Цепи, соединяющие РДТТ мягкой посадки с парашютным контейнером, имеют длину 4,52 метра."

Bingo! 4,8 на Марсе, 4,5 в чертежах. Погрешность в пределах 1,5 пикселя. Тем более видимые 0,3 м как раз подходят для двигателя. Это был просто великолепный подарок. Мы поспешили поделиться им с американцами, а в ответ получили не менее положительную весть: We have a new image and are working on special noise removal and sharpening of both images.

Через несколько дней прислали и готовый результат:

(Кликабельно. 3 мб)

К слову, снимок, который они получили, по качеству ниже чем кадр 2007 года, из-за более высокого количества пыли в атмосфере, зато цветное поле камеры захватило сам модуль. Впрочем, никакой цветовой информации это нам не дало, т.к. если он и был выкрашен в какой-либо цвет, то краска обесцветилась бы под ультрафиолетовыми лучами, а поверхность покрылась слоем пыли.

Зато теперь мы можем сравнить «было-стало» и взглянуть на поле под разными углами освещения.




Новые снимки выглядят бледнее еще и потому, что солнце более высоко в зените, тени короче и все кажется более плоским.

Потом мы еще неделю согласовывали пресс-релиз. Это, кстати, еще подчеркивает этичность NASA — они могли спокойно от себя написать, хотя бы и с упоминанием нас. Впрочем, возможно, это просто международные принципы сотрудничества. К сожалению, они не смогли разместить имена всех, кто помогал мне в поисках на сайте NASA, но сделали это на сайте NASA JPL.

Результат нашей деятельности, поисков, доказательств и архивных раскопок — на сайте NASA.

А теперь о деле: Марс-6 еще не найден!

Я хотел бы предложить читателям сделать свой вклад в историю отечественной космонавтики. Можно было бы ринуться толпой на сайт Hirise, пересмотреть снимки и найти что-нибудь подходящее. Но более эффективно, с точки зрения популяризации, было бы сделать приложение на Android и iOs, которое позволяло бы просматривать отдельные фрагменты снимков и выделять наиболее интересные участки. Что-то вроде проекта "Четвертая Планета". И куда как не на Хабр обращаться с такой идей? Я прикинул, что один снимок 25Кпикс на 80Кпикс даст 8333 фрагментов 600х400пикс. А для Марса-6 таких кадров сделано несколько, так что хватит надолго. Думаю, если сделать такое приложение, то оно пригодится и для поисков американского Mars Polar Lander и европейского Beagle 2.

В конце-концов, чем птиц в свиней кидать, лучше искать потерянные космические станции! Я постараюсь привлечь какую-либо поддержку от «Роскосмоса», если там вообще кто-нибудь думает о популяризации, или даже NASA. Давайте по этой теме отдельную ветку в комментариях откроем и обсудим детали.

И, да, ничего этого не было бы, если б не мои работодатели, которые позвали на Марс и закрывали глаза на рабочее время которое я проводил уткнувшись в серое поле снимка HiRise.

И всех с Днем космонавтики!

UPD: тут видеолекция на ту же тему.
Виталий Егоров @Zelenyikot
карма
1340,2
рейтинг 172,5
Zelenyikot

Похожие публикации

Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое

Комментарии (169)

  • +40
    Честно говоря когда я «стачивал» глаза об детализацию снимков Марса я до конца не верил что в конце концов это что-то даст и Марс-3 будет найден. Очень рад что я ошибался.
    • +22
      Я тоже не верил. Сказал бы что сидел из упорства. Но скорее это была упертость.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • –41
    Вот интересно — какая ПАДЛА умудрилась минусовать этот топик?
    • +7
      Тот кто не смог дочитать до конца (:
    • +36
      Я вот вас минусанул на всякий случай: все-таки подобные комментарии — уровень совсем не хабра.

      По теме: весь процесс неверноятно увлекательный, следил за прогрессом в группе.
      • –8
        А я вас плюсанул. На всякий случай. :) К сожалению правда уже не в карму.
        Вы там минусуйте, но сильно не увлекайтесь, хоть 5 балов кармы то оставьте, а то минус пять за три минуты это мой личный рекорд. :)
        • +4
          Ну ладно, ладно, эти шесть человек которые минусуют такие топики святые люди, уговорили вы меня.
          Неужели нельзя было хоть пять баллов кармы оставить? :) Просил ведь.
          Эх… всего секунды не хватило чтобы исправить формулировку.
          • +1
            Если не голосовать за топик, а просто посмотреть его рейтинг — к каждой стороне добавляется по 0.5.
            После меня, например, стало 656.5/7.5
      • +5
        Тоже занимался «рассматриванием» т.к. считал процесс достаточно увлекательным. А потом еще очень интересно рассматривать результаты других людей «кто что нашел». Скажу больше даже моя вторая половинка заинтересовалась «что это я там за картиночки смотрю» в итоге продолжили поиски вместе. А че космическая романтика нам не чужда (:
    • +7
      Не переживайте так, добро победит! )
  • +14
    Чертовски круто и жутко заразительно!
  • +7
    Невероятная история, кажется, что в жизни такого не бывает =)
  • +4
    Очень круто. Вы молодец!
  • +10
    Вы молодец!

    Готов помочь с сервисом и ios приложением :) Можем обсудить. Как раз увольняюсь через пару недель — появится свободное время :)

    Нужен базовый бэкенд, который будет отдавать картинки и вести учёт нашлось/не нашлось и мобильное приложение с миникартой для навигации и отметками, что уже просмотрено.

    Дальше — больше :)

    UPD. Единственное замечание — а вы уверены, что на телефонах/планшетах будет удобно всё это рассматривать? :)
    • 0
      Я бы предположил, что 600х400 вполне удобно. Даже с учетом небольшой прокрутки.
      Поправьте меня, если ошибаюсь
      • 0
        Если на камешки нарезать, как справедливо предлагают ниже, будет самое оно. Одна картинка — один камень. Да-нет и рейтинг интересных фрагментов на сервере. Никаких скроллов, только слайды. Для пользователя простой и удобный UI — картинка и субъективный рейтинг интересности.
        • +2
          Как показал опыт важны не только камешки, но и контекст. А он может оказаться и в другом квадрате.
    • +2
      Предлагаю в этой ветке начать обсуждение, и всем заинтересовавшимся подключаться сюда. Я думаю разрешение экранов позволит, надо только чтобы пользователи указывали характеристики экрана и присылать им фрагменты подходящего размера. Или постараться сделать так, чтобы приложение само подбирало размер. Вопрос с сервером где все эти фрагменты будут лежать я постараюсь решить — попробую обратиться в Роскосмос, может хоть так поможет. Если повезет и NASA заинтересуется, то можно и их попросить. Вообще я думал, что было бы круто если б фото с поиском американских аппаратов раздавались с сервера NASA, а наши — с Роскосмоса, но подозреваю, что я замечтался.
      • 0
        Получается, нужно разбить исходное изображение на столько фрагментов, сколько экранов в природе?
        Или сделать три-четыре разбиения и высылать их в зависимости от экрана?
        • 0
          Да, с видами мониторов я погорячился :) Думаю небольшой скролл как подсказывает argz поможет избежать таких излишеств.
          • 0
            здесь всё просто — пользователь укажет в настройках (аппликухи или учётной записи) какие картинки ему отдавать. Не надо мудрить :)
          • +6
            Достаточно разбить все изображения на более мелкие тайлы (скажем 200х200 пикселей) и конкретному девайсу отдавать прямоугольник из соседних тайлов нужного размера (к примеру, 4х3 тайла для разрешения 800х600). Также это решит проблему с интересными объектами на разрезе тайла, так как будет возможность сдвинуть изображение не на целый экран, а лишь на размер одного тайла.

            Кстати, за основу браузерной версии можно взять движок яндекс карт. Раньше уже приходилось делать подобное для 3.8 гигапиксельной панорамы Киева. Библиотека для нарезки тайлов из огромных изображений уже есть.

            Готов принять участие в разработке серверной стороны и браузерной версии.
          • 0
            Как делал я: загружал в пеинт.нет здоровенный фрагмент и клавишами PgUp — PgDn гонял изображение вверх-вниз. Когда обыскал один столбец вниз — поставил зелёную точку, передвинулся на следующий столбец вправо, так, чтобы видеть ту же точку и продолжил искать вверх.
            Хорошо бы было сделать в виде яндекс- или гугл-мапс. Но с возможностью прокрутки клавишами (допустим, стрелками по з пикселя, шифт+стрелка — покадрово. Тогда человек сам сможет выбрать себе нужный зум. И соответственно, средства для обозначения итересных объектов.
            А если в виде сервера, который будет отдавать уже набор кадрированных фото, тогда хорошо бы было задавать размер кадра по стандартным форматам (допустим, набор кнопок с названием формата) и вручную — для тех, кто сможет открыть и разобрать файлы покрупнее.
            Нужно иметь в виду, что чем больше фрагментов, тем больше вероятность того, что станция окажется на линии раздела.
      • +4
        Чтобы было хорошо и удобно (а ведь мы хотим, чтобы юзеры рыскали по марсу, а не гоняли птиц ;), то нужен API, с другой стороны, можно сделать мобильную версию просто сайта, где это всё можно просматривать. Здесь уже всё зависит от сроков и от хотелок :)

        В идеале я это вижу всё это как сервис:

        — с веб мордой — чтобы с компьютера просматривать, и API для мобильных приложений
        — авторизация facebook/vkontakte для юзеров
        — возможность выбора фотографии для просмотра — хоть Марс-6, хоть Beagle 2 (закладываемся на будущее :)
        — юзеры могут ориентироваться по миникарте — уменьшенное изображение с сеткой и отметками, что просмотрено, а что ещё нет
        — юзеры могут выбирать фрагмент, зумить, выделять части фрагмента
        — отмечать фрагмент как интересный/неинтересный, просмотренный/непросмотренный

        — юзеры могут видеть статистику других юзеров, подтверждать/опровергать находки

        Как-то так, по-хорошему первым шагом можно наклепать простенький сервис, который будет выдавать список картинок со статусом, и при выборе — загружать фрагмент для исследования.

        Ну и всё это я вижу с огромным дисклеймером про большой объём трафика :)
        • +2
          Можно не давать пользователям выбирать места самостоятельно, а выдавать сервером вместе со статистикой просмотров данного фрагмента.
          • 0
            ну же, у нас демократия :) С другой стороны вы правы, нужно указывать пользователям на районы, которые требуют внимания.

            Ох, я уже даже вижу социальный элемент — кто быстрее найдёт, тому лафки и симпы :)
            • +1
              Разделить поверхность на локации и сделать что-то типа Ingress.
              Хотя, возможно, от этого будет больше проблем, чем пользы
        • +3
          Я думаю что нужно обязательно сделать возможность показа схемы искомого аппарата — чтобы пользователь мог в любой момент напомнить себе, как тот должен выглядеть.
        • 0
          Я сразу не заметил ваш комментарий, и привел пример реализации аналогичного проекта чуть ниже.
          Там идет поиск по массиву фотографий кластеров молодых голубых звезд в соседней галактике.
          Все реализовано как раз через WEB интерфейс.
        • +1
          Команда QuickBlox готова посодействовать — можем предоставить высоконагрузочный API и инфраструктуру на амазоне для хранения координат, изображений и общения участников, также есть готовые SDK для iOS, Android, Web/HTML5, BlackBerry, Windows Phone (авторизация, хранение координат и контента уже реализованы), готовы помочь с написанием приложения или проконсультировать тех, кто будет его делать и подключить всю клиент-серверную часть.

          Zelenyikot — респект. Так держать. С Днем Космонавтики!
      • +3
        Я считаю что все изображения должны быть одного размера, так как это облегчит серверную часть, т.е. у нас будет равномерная сетка вместо множества произвольных прямоугольников.
        • +1
          согласен, не стоит здесь усложнять ;)
        • +1
          Остается вопрос в том, что делать в случае попаданию нужного объекта на стык прямоугольника?
          • 0
            Можно сделать два варианта разбиейний. Первый, обычный, а второй — смещенный на половину фрагмента
          • 0
            Как вариант сделать две «версии» разбивки, где одна сдвинута на половину высоты и ширины.
            • 0
              Можно, но затратно в плане места на диске.

              Так как это частный случай, запрос «дополнительной версии» будет в вашем случае автоматизирован, что есть плюс. Но тогда будет 2 версии сетки, как данные синхронизировать?
              • 0
                Тут вопрос как будет хранится изображение, будет ли оно хранится отельными файлами, либо одним большим, из которого при каждом запросе отдается маленький кусок.
                • 0
                  Я бы хранил по кускам, так намного проще :)
                  • 0
                    С другой стороны, если все таки сделать неравномерную сетку, то придется делать вторым способом.
            • 0
              получается фигня в случае, когда на первой разбивке она между кадрами по горизонтали (и на середине стыка), а на второй — уже по вертикали.
              • 0
                Тогда сдвиг нужно делать не на половину кадра, а немного меньше, обеспечивая нахлест.
                • +19
                  Нужно разрезать по шаблону 2, а не 1:
          • +3
            Сделать перекрывающиеся поля.
      • 0
        По поводу раздачи изображений. Это в принципе легко сделать — сервис будет отдавать не сами фото, а ссылки на них, тогда приложение будет скачивать их с серверов НАСА/Роскосмоса :) Только нужно будет составить таблицу соответствия миникарты/превью сетки и ссылок на сами фрагменты. Это даже больший профит — хостить такое очень легко ;)
      • 0
        Пока идёт обсуждение, не могли бы вы выложить кусок порезанной карты — например квадрат 10х10 фрагментов и залить на какой-нибудь дропбокс с прямыми линками, чтобы некоторые смогли поиграться с прототипами :)
        • 0
          Предлагаю потренироваться вот на этом снимке: hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2560/ESP_025387_1555.jpg
          (Резать его, к сожалению, у меня нет времени — я в подготовке Фестиваля помогаю, тут дикий дефицит рук)
          • 0
            Это можно точно спроецировать на сферу/проекцию (меркатор к примеру) с привязкой координат?
            Если можно, то можно склеить 1 очень большую карту всей планеты, как это сделано, к примеру, в Google Maps.
            Так как есть разные снимки, то можно было бы сделать несколько разных слоев, дабы оценивать по разным параметрам.

            Есть ли смысл от пре-процессинга вроде такого: rghost.net/45223848/image.png
            Здесь применено растягивание диапазона снимка + выделение потенциальных объектов
            Такой штукой можно раскрасить все карты, если это имеет смысл. Возможно стоит возможность делать пользовательские оверлеи.
            Хотелось бы узнать от специалиста нужность такой штуки.

            У самого есть обоина для android, которая показывает очень большие картинки (ограничение от jpeg — 65536*65536 пикселей), писал для себя любимого и под свой планшет, потому на люди не выкладывал. Можно бы допилить.
            • 0
              По поводу препроцессинга,
              Что думаете насчет того, чтобы основной задачей пользователя было не отметить на картинке что-то подозрительное, а проверить результаты препроцессинга?
              • +1
                Мы ищем марсоход или тестим алгоритм процессинга?
                Да и процессинг только улучшает видимость и подсвечивает интересные места, т.е. только помощник.
      • 0
        Для показа тайлов можно использовать API Yandex.Карт, вот пример реализации: 1, 2, 3 — правда я не знаю, есть такое же в API для Android и iOS. Чуть подробнее.
      • 0
        Привет, очень впечатляющая работа! Я с удовольствием присоединился бы к разработке, но к сожалению не имею опыта создания мобильных приложений. Однако с радостью готов влиться в качестве обычного исполнителя. Для успешного старта, мне кажется, нужно было бы начать с создания проекта на GitHub или BitBucket
      • 0
        Проще сделать загрузку тайлами, когда изображение составляется из нескольких элементов. Как, например, подгружает карту google maps или Яндекс.Карты.
        Это упростит и отдачу для сервера (не надо динамически нарезать 20 наборов), и жизнь устройствам (можно динамически определить разрешение экрана и запросить необходимые элементы)
      • +1
        Дойдет дело до создания репы на гитхабе — сделайте, пожалуйста, апдейт в этой ветке.
      • 0
        Я хочу с вами поделиться ссылкой на похожий проект.
        В качестве отдыха и для релаксации я часто и с удовольствием заходил «обрабатывать» снимки на www.andromedaproject.org
        Правда он имеет лишь WEB интерфейс. Но на мой взгляд это даже удобнее.
        Возможно авторы проекта не откажут вам в помощи, если вы обратитесь.
        Andromedaproject.org не единственный их проект, вот тут у них большой выбор аналогичных проектов.
        Так что готовая платформа уже есть и осталось лишь договориться.
        Тем более проект по Марсу у них тоже уже открыт.

        Ниже пример стартового экрана классификатора объектов.
        С элементами краткого обучающего курса в начале.
        Очень рекомендую посмотреть как все реализовано, там даже регистрироваться нет необходимости для работы.
        А идей хороших довольно много. И процесс очень хорошо отлажен.

        image

        • 0
          Картинка с первого раза, через шаринг Evernote не получилась :(
          image
          • +1
            Ну, зачем выкладывать изображения из различных дропбоксов/эвернотов, чтобы со временем они превратились в битые? Есть же для этого habrastorage.org
            • 0
              Спасибо за подсказку. Я не так часто тут комментирую что то. И такие вещи легко забываются.
              Раз уж он «есть», то почему же он к окну редактора комментариев не прикручен?

              • +1
                Да тут много чего не прикручено) Сам не знаю почему, это вы лучше у НЛО спросите. Может, правая рука не знает, что делает левая, может, какой-то хитрый план, может, банально лень… Who knows…
                • 0
                  Кто-нибудь когда-нибудь ломанёт Хабр, и допилит в него этот функционал.
                  … будем ждать статьи! ))
      • 0
        Выкладывайте на «Яндекс.Фотки», они безразмерные, там нет ограничений.
    • +2
      Пара идей:
      1. Всякая разная социализация типа Твиттера:«Я только что нашел странную фигнюшку на поверхности Марса. Присоединяйся и ты!»
      2. Возможность сохранения картинок в память, чтобы отложенно посмотреть (что-то типа BOINC, но тогда это уже больше как работа и рутина)
      3. Сделать регистрацию Имя-Пароль, чтобы не выдавать одни и те же картинки пользователю по нескольку раз, когда он с разных устройств заходит.
      • 0
        Я думаю вероятность показа одного и того же изображения достаточно мала, учитывая количество фрагментов и то, что пользователь врятли будет просматривать более 200 изображений.
    • +1
      могу присоединиться как android разработчик, на планшетах типа нексус я думаю это будет удобно просматривать
    • +1
      Могу присоединиться как 2й iOS-разработчик )
      > а вы уверены, что на телефонах/планшетах будет удобно всё это рассматривать? :)
      На планшетах — да. Даже значительно удобнее, чем на нетбуке )
    • 0
      Думаю, для разработки бэкенда тут найдутся профессионалы получше меня. А, вот, если надо будет помочь с электроникой (сомневаюсь, что надо будет, но очень хочется внести вклад в столь серьёзное дело) — всегда готов.
  • +1
    Я бы очень хотел поучаствовать в написании подобного приложения!
    Да вот только опыта у меня не особо много :( Но я готов стараться и учиться!
  • +3
    Поздравляю, действительно здорово. Побольше бы таких талантов.
  • +2
    Браво!
  • +1
    Я сейчас напишу некоторый текст, который выдаст мою некомпетентность в вопросе: просьба поправить, если что.

    Итак, представим себе задачу автоматизированного поиска объектов неприродного происхождения на очень большом изображении. Допустим, есть алгоритм:
    1) Выделяем прямоугольные области объектов — при этом за фон считать боле-менее равномерную поверхность
    2) Создаем вручную некий банк камней, неровностей и прочих «обычных» объектов, возможно, проводим обучение какой-то абстрактной нейронной сети
    3) Обрабатываем объекты в автоматическом режиме.

    Понятно, что не получится обрабатывать горы, например. Понятно, что отличить камень от парашюта не так просто.

    Собственно, вопрос — это вообще реализуемо? Мне кажется, что на выходе мы получим много лишнего, а все самое интересное пропустится. Я не работал с чем-то подобным никогда — так ли это?
    • +8
      Безусловно, если бы был полный каталог валунов 8х8 пикселей — это облегчило бы поиск. Но во-первых: тормозной двигатель, с цепью 4,5 м — это один из главнейших аргументов в пользу достоверности находки — его бы система не нашла (ну теперь-то мы знаем, что такое можно искать, но на момент начала поисков я не догадывался о его наличии). Во-вторых, сколько человек нужно чтобы написать и запустит такую программу? 1, 2, 5? Они ощутят причастность к Марсу, но приложение для распределенного поиска позволит почувствовать себя исследователям Марса десяткам и сотням человек. С точки зрения популяризации науки и космоса — это намного более эффективное дело.
  • +5
    Пиксель-хантинг нового поколения.
  • +15
    Поразительно.
    Захватывающий детектив.
    Zelenyikot, в моём личном рейтинге вы по-прежнему лучший автор хабра!
    Спасибо.
    • 0
      Да и в общем рейтинге (из числа авторов Хабрахабра, поставивших галочку об участии в рейтинге) он первенствует.
      • –1
        Можно вон там убедиться в этом невозбранно.
        • 0
          Да я после своего коммента сам пошёл посмотреть — убедился :)
          Заслуженно.
  • +4
    Завидую как мальчишка! Молодец!
  • +2
    Это настолько невообразимо потрясающе, что даже не верится!
    Искренние поздравления!
  • +2
    Ай молодца!!! Я в свою очередь тоже увлекаюсь космонавтикой, могу с Вашего разрешения и наставления сделать веб сервис по поиску Марс-6
  • +29
    Посмотрел на спускаемый аппарат. Посмотрел на валуны кандидаты.
    Как?! Как вы их различаете?
    • 0
      Мне кажется, ключевой момент тут — трос. Как без него отличить один кружок 8х8 пикселей от другого не представляю :)
      • 0
        Изначально я свои поиски концентрировал на модуле, который должен был определиться по своим крестообразным «лепесткам». По ним я как раз и опознал этот объект.

        Так что трос заметили уже потом.
    • +2
      Как-то так:
      • +1
        разница в размерах — либо погрещность, либо куча песка намело. Лепестка не видно, да, но форма самой тени внушает надежду
  • 0
    Огромная работа. Хорошо что все-таки она успешна!
  • +1
    Может быть, когда-нибудь энтузиасты из числа марсианских колонистов доберутся до этого модуля в живую и узнают, что же с ним случилось. Возможно даже починят и запустят.
    • +2
      Марс — очень хорошее хранилище. Думаю это вполне реально и с Марсом-3 и со Spirit даже через 100 лет.
      • 0
        А разве надеяться на гораздо более скорое появление снимка гораздо более высокого разрешения не вероятней?
        • 0
          Не думаю, что даже если туда долетит Хаббл и сделает снимок разрешением 3 см на пиксель мы узнаем перегорела там электроника или сел аккумулятор.
          • 0
            Неправильно понял суть поста. Думал, что ребята говорят о том, чтобы удостовериться, действительно ли это Марс-3.
  • +2
    Класс. Вы большой молодец. Это великое упорство. Огромное вам спасибо.
  • +1
    Вы молодец!
  • +5
    Пять баллов!

    P.S. С праздником!
  • +2
    Интересно, что самыми оперативными новостниками, опубликовавшими эту новость за 10 минут до статьи, оказались РИА-новости. news.yandex.ru/yandsearch?rpt=nnews&grhow=clutop&text=марс-3
    На яндекс-новости она зарегистирована в 22.22 (видимо, первый момент публикации).
    http://ria.ru/science/20130411/932196356.html
    • 0
      Он находился почти в той точке, которую в качестве места посадки указывали советские конструкторы — 45 градусов южной широты, 158 градусов западной долготы.

      РИА Новости ria.ru/science/20130411/932196356.html#ixzz2QkZKV4U6


      Zelenyikot, почему же так долго искали?
      • 0
        Он находился примерно в 2,5 км от указанной точки. Если указывать градус без минут и секунд, кажется, что точка та же.
  • +2
    Я, конечно, поражен столь серьезным достижением, и я поздравляю автора. Но я также поражен сходством приведенного ролика с тем, как NASA спускали своего «Любопытного» на Марс.
    • +1
      Всё таки между посадкой Марс-3 и Curiosity есть огромная разница.
      Марс-3 гасил скорость парашютами и тормозными ракетами, но всё равно сбрасывался на поверхность. Фактически, его система очень похожа на советскую систему десантирования техники.
      Curiosity же бы аккуратно опущен на тросе с зависшего над поверхностью летательного аппарата.
      • 0
        Самое главное различие между посадкой Марс-3 и Curiosity то, что Curiosity благополучно приземлился, а Марс-3 погиб. Все остальное — вторично.
        • 0
          Вы не правы. Обе посадки прошли успешно, причина отказа Марс-3 может быть связана с посадкой, но вовсе не обязательно.
          • 0
            Я немного не так выразился. Имел ввиду, что главное — результат. А такая посадка, да еще и в 71-м — достижение.
  • +1
    Круто!

    Кстати, когда искали пропавшего Стива Фоссета, задача перед поисковой группой стояла ровно точно такая же: гигантский объем изображений с поверхности и невозможность одному человеку все отсмотреть. Они тогда воспользовались помощью Mechanical Turk: http://www.wired.com/software/webservices/news/2007/09/distributed_search.
  • +6
    Аплодирую стоя вам и всем кто помогал в этом нелегком деле!
  • +2
    Отличная и интересная работа проделана. Поздравляю Вас с успехом. И с праздником!
  • +2
    Поздравляю с успехом! Прекрасно проделанная работа, спасибо вам за то, что нашли еще один кусочек из славной истории советской космонавтики.

    Держите в курсе вашего нового проекта, технически может помочь и не смогу, но приложение установлю и буду помогать в поиске.
  • +2
    Больше всего удивило, что американцы скорректировали аппарат практически по вашему запросу, чтобы получить другие снимки. Интересно у нас бы так получилось?
  • +8
    Нет возможности поставить вам плюсов, но поблагодарить за такие дела обязан!
    Спасибо, Человек-Zelenyikot — это пример для многих!
  • +1
    «Это неписуемо!» — воскликнула собачка Соня при виде баобаба.
  • +4
    Ну и детектив!
    Троекратное «ура!» автору.

    PS Слабо развести NASA на визит Curiosity к старшему брату?
    • +3
      Уже неоднократно говорили — расстояние от любопытного даже по земным меркам большое, а учитывая его скорость это соизмеримо с «А слабо развести NASA на полет к Альфе Центавра?».
      • +3
        Серьезные все какие в пятницу — ужас!
  • +1
    Хороший подарок ко Дню космонавтики.
  • +4
    Я восхищен! По пятну размеров в несколько пикселей разглядеть марсоход — вашей наблюдательности позавидует любой авиадиспетчер. Поставил бы 1000 плюсов, если бы смог.
  • +3
    Офигеть, аж мурашки по коже.
    Спасибо огромное автору!
  • +3
    я бы предложил на первом этапе сделать приложение для vkontakte/facebook.
    Это решило бы проблему с разрешениями экранов, детализацией снимков, возможного неучастия достаточно большого количества людей из-за возможной существенной потери мобильного трафика из-за использования приложения и т.д.
    Чем ферму гонять в соц.сетях, может многие предпочли бы помочь науке?
    не секрет, что много людей заходят в соц.сети не только для того, что бы посмотреть сообщения и новости, а и для того, что бы поиграться
    вот играли бы в «распознование».

    А когда уж на основе приложения для соц. сетей будет обкатан и оттестирован весь сервис и все юзкейсы для: сервер(хостер) изображений — пользователь — сервер(хостер) изображений, можно уж будет создать и версию для мобильных.
    • 0
      Да, ВК/ФБ — это тоже важное направление и мощный ресурс.
  • +1
    Очень интересно, только смущает утверждение "… критерием Поппера, которому должны соответствовать все научные теории". Правильнее было бы сказать «которому должны соответствовать все научные теории согласно Попперу». Все таки и до и после Поппера было предостаточно взглядов на науку: Конт, Пуанкаре, Лакатос, Полани… А вообще, рекомендую: lesswrong.ru/
    • +1
      Одно не исключает другого. Все-таки фальсифицируемость — важная составляющая научной теории.
  • +2
    Огромное спасибо! Прочитал «от» и «до» на одном дыхании. Вы и ваша команда молодцы!
  • +1
    Уже и на space.com появилось!
  • 0
    Читал с захлебом=)
  • +1
    Готов всячски содействовать, например пару вдс-ок организовать, программированием м.б., да что уж там может и финансово немного поддержу сию идею, вобчем обращайтесь.

    ЗЫ: А может всетаки еще что-нибудь автоматическое впаралель напишем, допустим заведомо проигрышные камушки отбрасывать, ну или автоматически помечать высоту обьекта при просмотре…
  • +2
    Потрясающая скрупулезность и ответственность в доведении начатого дела до конца! Мне бы таких сотрудников…
    • +1
      Извините за оффтоп.
      Вы уверены, что готовы оплачивать труд такого сотрудника? Когда искал работу по профилю, директора с сожалением говорили, что не могут платить столько, сколько я знаю, умею и как это делаю. Стандартный набор: быстро, качественно, не дорого — выберите два пункта. Но большинству надо всё и сразу. Много дешевых студентов выгоднее одного-двух кропотливых всезнайки. Конечно я не знаю ни Вас ни Вашей организации, только личный опыт.
      • 0
        Если в каком-то месте 10 студентов могут заменить одного профессионала, то там нужны 10 студентов и нечего делать профессионалу. И это нормально. К счастью, в мире всегда хватает мест, где нужны именно профессионалы.

        P.S. Понимаю ваши чувства, скорее всего вам просто нужно найти работу, которой нужны вы.
  • 0
    Очень круто!
  • +2
    заварил чаю, сел читать… пока читал… чай остыл =), отличная работа.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +1
    Оффтопный вопрос: с завтрашних выступлений в Лектории ДК ВВЦ видеозаписи доступны будут?
    Очень хочется посмотреть выставки и чувствую, что физически не успею на все интересные доклады.
    • +1
      Постараемся сделать.
  • 0
    Смотрю на кадры теплового щита и самого аппарата и на их контуры. В принципе задачу поиска подобных контуров можно автоматизировать. Размер, который они должны занимать на снимках, вполне вычисляемая вещь, остается только угол поворота и искажения от того, что предмет стоит не на ровной поверхности.
    А значит можно и анализатором нащелкать кучу предполагаемых мест падения аппаратов.
  • +1
    Вообще предполагаемый тепловой щит это самое слабое звено во всей цепочке. Вероятность того, что это именно он я оцениваю не более 50%. Достаточно посмотреть на щит Opportunity чтобы понять, что он может принять произвольную форму после удара.

    image
    • 0
      А откуда фотография щита?
      • 0
        С плато Меридиани.
        • 0
          В смысле, это сам Opportunity и снимал?
          • +1
            Да.
  • +4
    Увлекательная марсианская детективная история! Заставляет гордиться за соотечественников и ностальгировать по временам великих достижений. Жаль, что наши распильщики уже «просрали все полимеры»… Одно радует, что для ученых и энтузиастов не существует границ.
    • +2
      для ученых и энтузиастов не существует границ

      Чертовски метко сказано.
      • 0
        Особенно это: www.youtube.com/watch?v=0Kr2mmf0g2A… Смотришь и одновременно гордость и печаль одолевает… Долбанные политики, мать их!.. Могли уже давно осваивать Марс… :(
    • +1
      «22 миллиарда убытков за год: провальные проекты „Роснано“» www.vesti.ru/doc.html?id=1075638
      Сколько потратили американцы на последний марсоход?
      • 0
        Если в рублях, то 75 млрд.
  • 0
    космос — наше все, хоть там и нет ничего :)

    кому космические темы влияют на сон, можно послушать кажуальнае подкасты swinburne astronomy online
  • +1
    >чем птиц в свиней кидать, лучше искать потерянные космические станции!

    Браво!
  • +1
    Спасибо! Очень увлекательно, есть еще Энтузиасты!
  • +1
    Как говорит мой начальник на работе. Нууууу, Крутооооой!!!
  • 0
    Как Вам терпения-то хватило?
  • +2
    Может и с опозданием, но все таки.
    Недавно во всем известной социальной сети была выложена фотография Марс-3 сведенная американскими энтузиастами из двух фотографий 2007 и 2013 гг. Я прогнал эту фотографию через Smart Deblur, опубликованную сдесь http://habrahabr.ru/post/147828/. И вот что у меня получилось:
    image
    Я пытался повторить «фокус» с исходными изображениями, опубликованными в этой статье, но «фокус не удался». Очевидно, потому, что в сведенном изображении присутсвует информация сразу с двух снимков. На оригинальных фотографиях «свернуто» меньше информации, и деконволюция не дает такого эфекта, как над сведенным фото.
  • +1
    Вы держите сообщество в курсе событий по проекту. Лично от меня программистской помощи ноль, а вот «глазастиком» охотно поработаю. Когда есть желание то и время и возможность найдутся. Удачи.
    • +1
      Да, когда начнем поиск сделаю объявление.
      • 0
        А работа-то идет над приложениями?
        • 0
          Идет.
          • 0
            А поучаствовать в этом деле можно?
            Или новички-энтузиасты вам не нужны? :)
            • 0
              Зависит от того, что вы можете делать.
              • 0
                Присоединяюсь, дайте ссылку на гитхаб, или где это все находится? Может будут пул реквесты :)
  • 0
    С диким интересом прочитал вашу статью! Очень интересно, спасибо вам! Надеюсь и в будущем читать настолько же интересные статьи вашего авторства.
    • +1
      На Марсе не так много потерянных аппаратов ))
      • 0
        Не так много потерянных нами аппаратов. Может удастся найти там что-нибудь из ряда вон…
  • 0
    Если основная идея — популяризация, то стоит задуматься об рекламном/вирусном ролике.

    Предлагаю в эту ветку писать, кто чем готов помочь с роликом. Лично у меня есть кое-какие умения композитинга и прочей работы с видео/статикой, но абсолютно нет никакого серьёзного опыта.

    Как я понимаю, начать стоит с идеи и сториборда. Есть кто-нибудь заинтересованный?
  • +1
    Поздравляю, прочитал сегодня еще и в печатной версии the economist. Есть также заметка онлайн
    • 0
      Ха-ха, с Безосом сравнили. Спасибо.
      • 0
        фух, было прочитал «с Березовским» и уже кинулся перечитывать
  • 0
    Круто, бесценный труд. Как поиск затонувших кораблей!!!
  • +1
    Огромное уважение за проделанную работа!
  • 0
    Наш аппарат, который совершил феноменальную, первую в истории успешную посадку на другую планету

    первая в истории посадка на другую планету была совершена СССР ещё в 1970м году — и планетой этой была Венера с её давлением 100 земных атмосфер на поверхности и 500 градусов по цельсию.
    • +1
      Да, вы правы, погорячился.
  • +1
    Не знаю интересно ли еще кому, но вот здесь есть видео лекции на тему поисков: zelenyikot.livejournal.com/14089.html
    • 0
      Может быть добавить в тело поста? Мало ли кто еще будет перечитывать.
  • +2
    Перечитал спустя продолжительное время. Очень круто. Очень воодушевляет.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.