Microsoft, Nokia и Oracle подали жалобу в Еврокомиссию на монополию Android-приложений от Google



    В Европе, похоже, грядет еще одно антимонопольное разбирательство, только на этот раз в отношении «Корпорации Добра», т.е. Google (кстати, это словосочетание, «Корпорация Добра», я вижу в СМИ все реже, в отношении Google). По мнению Microsoft, Nokia, Oracle и других авторов иска (составляющих группу Fairsearch Europe), Google ведет нечестную конкурентную игру благодаря Android.

    Дело в том, что сама операционная система бесплатна, да. Но в качестве «платы» Google требует у разработчиков аппаратных платформ под Android размещать на рабочем столе смартфонов и планшетов приложения, которые связаны с сервисами Google, включая Gmail, YouTube и прочие. И вот это засилье «родных» сервисов-приложений корпорации Google, по мнению группы Fairsearch Europe, делает практически невозможной конкуренцию с данной компанией в сфере мобильных приложений.

    Ведущий адвокат группы Fairsearch Europe даже назвал Android «троянским конем», цель которого — снижение влияния партнеров, монополизация мобильного рынка, установление контроля в отношении пользовательских данных. В качестве примера Fairsearch Europe приводит долю рынка Google на рынке поисковых сервисов для мобильных платформ: около 96%. Что касается продаваемых в мире мобильных устройств, то 70% из них работают на основе Android.

    Ранее группа Fairsearch Europe уже выступала против поисковой политики Google, утверждая, что эта компания дает собственным сервисам преимущество перед остальными. И до сих пор по этому делу продолжаются разбирательства.

    В принципе, есть достаточно реальная возможность того, что законодатели из Евросоюза заставят Google изменить собственную политику по размещению «родных» приложений для Android-устройств. Ранее та же Microsoft была оштрафована на огромные суммы из-за размещения своего плеера и браузера в собственной ОС, что, по мнению истцов, не позволяло развивать конкурентные продукты другим компаниям.

    Via theverge
    Поделиться публикацией
    Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

    Подробнее
    Реклама
    Комментарии 198
    • +34
      Маразм крепчал.
      • +12
        Угу. Причем самое забавное то, что у вышеозначенных производителей девайсов под Android нет. Откусить долю рынка с помощью своей операционки не могут — решили бодаться в «монополизме». Печальная тенденция — пытаться давить конкурентов не с помощью качественного продукта а с помощью бюрократии.
        • +115
          Ну, это же логичный шаг после того, как тот же самый Google, а так же Mozilla и Opera заставили Microsoft рекламировать и предлагать установить их браузеры в своей ОС :)

          Предлагаю не останавливаться на достигнутом и заставить:

          1. Apple — предлагать выбор операционной системы при первом включении айфона — Symbian, iOS, WP8, Linux.
          2. Google — предлагать поисковую выдачу из поисковиков конкурентов при первом поиске (отсутствии куков) — Baidu, Bind, Yahoo, Яндекс.
          3. Nokia — при покупке телефона рекламировать аппараты RIM, Samsung и Apple.
          4. Oracle — при попытке скачать Java SDK настойчиво предлагать .NET или Mono, а при покупке СУБД рекламировать PostgreSQL, Microsoft SQL Server и FileMaker :)
          • –3
            Ну, это же логичный шаг после того, как тот же самый Google, а так же Mozilla и Opera заставили Microsoft рекламировать и предлагать установить их браузеры в своей ОС :)
            Ну не рекламировать, а давать возможность выбора.
            • –6
              Вот именно, что Майкрософт не давала выбора ни вендору, ни юзеру, а вот здесь выбор даётся как пользователю, так и вендору :)
              • +12
                По сути рекламировать. Так как никто в винде не мешал поставить эти браузеры самостоятельно, в отличии от той же iOS.
                • –20
                  Мне, что-то, никто не помешал установить Chrome на iPhone и iPad
                  • +17
                    Только то не совсем Chrome, если вы не в курсе. Apple не разрешает использовать собственные движки, а можно юзать только стандартный компонент Apple UIWebView, который специально хуже движка Safari. Потому там нет того же Firefox.
                    • +8
                      Интересно, кстати — почему это не привлекает внимания европейских антимонополистов?
                      • 0
                        1). Apple не является монополистом.
                        2). Apple продаёт завершённый аппаратно-программный комплекс.
                        • +6
                          Да неужели в планшетах были несколько лет монополистами.
                          И что с того что она продает комплекс, магазин приложений есть? На платформе iOS он пользуется монопольным положением. При этом Apple не даёт другим конкурировать со своими продуктами искусственными запретами, налицо нарушение свободной конкуренции.
                          • 0
                            Да неужели в планшетах были несколько лет монополистами.

                            Дык, быть монополистом можно, злоупотреблять монопольным положением нельзя. :) Монополистов вон в индустрии навалом, те же Google и MS :)

                            • +11
                              Т.е. то что MS не рекламировала продукты конкурентов это называется злоупотреблять монопольным положением, а когда Apple тупо запрещает устанавливать конкурентов или предлагает им делать шкурки для заторможенного браузера, чтобы заведомо быть хуже продукции Apple, то это никакое не злоупотребление. Понятно :)
                              • +2
                                Ещё раз, iOS — не монополист сейчас ни на рынке смартфонов, ни на рынке планшетов. Отсюда следует, что запреты, введённые Apple, никак не мешают свободной конкуренции. Более того, Google и Mozilla пытались взять на понт Microsoft с Windows RT, что, мол, там нельзя написать Хром и Файерфокс, а затем поставить его арбузером по умолчанию, да ещё наделить админскими полномочиями (формулировки уже не помню, но на Хабре тоже писали по-моему). В итоге Евросоюз расследовал вопрос, и послал их нафиг, мол, эти запреты конкуренции не мешают.
                                • +3
                                  Вы хотите сказать запреты Apple не действовали до того как еще не было андроида? А появились только после того, как Apple потеряли значительную долю рынка смартфонов и планшетов?
                                  Т.е. вся проблема MS в том, что не нашлось конкурентов, способных сделать нормальную десктопную ось потеснившую винду?
                                  • –2
                                    Неважно, что я хочу сказать, важно, что юристы Эпл могут сказать, что появление запретов в iOS простимулировало отрасль на создание свободной системы, благодаря которой все могут вставлять в неё любые браузеры, которые пожелают, и это заслуга исключительно Apple, поэтому надо дать орден Куку.
                                  • 0
                                    А чойта нельзя написать? Можно, скорее всего. NDK есть. Другое дело, что желания нет, проще по-другому деньги срубить.
                                    • 0
                                      В том-то и дело, что написать можно, а выложить в аппстор нельзя.
                                      • 0
                                        Это был ответ к комментарию Mairon.
                          • 0
                            Потому что iOS — не монополист на рынке смартфонов (в отличие от Microsoft на рынке десктопов времён антимонопольного расследования по IE/ WMP)
                            • 0
                              Тут всё зависит от того, что считать рынком. На рынке айфонов она монополист. Но вот является ли Windows (вернее MS) мнополистом на рынке компьютеров — по-моему вопрос открытый, смотря что считать компьютером. Десктопы, ноуты и т. п. — несомненно. А если сервера добавить, а если встроенные системы?
                              • +1
                                На рынке персональных компьютеров, обычно пишут.
                          • –2
                            В Opera под iOS собственный движок. Google просто не захотелось заморачиваться похоже.
                            • +2
                              Если вы про Opera Mini — оно обычный просмотровщик картинок, движок находится на сервере Opera и вы видите только сгенерированную картинку.
                          • 0
                            Должен разочаровать, от Chrome у вас только шкурка там. Политика Apple, которая не разрешает распространять конкурентные движки.
                            • 0
                              Да какая пользователю разница что там за движок внутри? Ему важно что закладки с десктопным хромом синхронизируются.
                              • 0
                                Скорость. На планшете W8 работает шустрое, чем на iPad. Хотя это скорее заслуга i7 процессора. Но гораздо важнее то, что сейчас зарождается тенденция писать для Chrome. Как раньше был IE. Если в Chrome работает, значит всё, выкатываем в live.

                                Это так застряло потому что недавно был случаи.

                                Работал над одним проектом, в котором была ясные и понятные требования — поддержка IE6, IE7 и Chrome для web интерфейса. Сам я далёк от web разработки, но как же плевались наши front end программисты, когда оказалось, что страницы, которые быстро и красиво рендерятся на десктопах, выглядят как говно на iPad.
                      • –16
                        Ну с МС все понятно для меня. Я плачу и покупаю ОС, но при этом мне за мои же деньги навязывают то, что я так сильно ненавижу. Даже если мне переустановить — это два клика и пару десятков мегабайт. Но факт есть факт.
                        В Аднроидофоне я не плачу за наценку производителя системы. Гугл мне дает Андроид с условием того, что включив первый раз телефон я увижу их продукты. И претензии мои к Гугл не уместны.
                        • +16
                          Да-да, это и есть двойные стандарты:

                          Sony платит Microsoft за лицензию и поддержку, получает от Microsoft операционную систему и ПО, устанавливает операционную систему и ПО на свой ноутбук и продаёт ноутбук мне — претензии к Майкрософт понятны.

                          Sony платит Google за лицензию и поддержку, получает от Google операционную систему и ПО, устанавливает операционную систему и ПО на свой смартфон и продаёт смартфон мне — претензии к Гуглу неуместны.
                          • 0
                            Sony платит Google за лицензию и поддержку, получает от Google операционную систему и ПО, устанавливает операционную систему и ПО на свой смартфон и продаёт смартфон мне — претензии к Гуглу неуместны.

                            Не передергивайте
                            • +4
                              Вы тоже думаете, что Гугл раздаёт ПО бесплатно, или просто решили потроллить бессодержательными комментариями?
                              • +3
                                Sony платит Google только за Google Apps. Google к дистрибутиву Android, собранному Sony, имеет отношение чуть более, чем никакое.
                                • +1
                                  Собственно за использование Google Apps в дистрибутиве Sony тоже не платит. Но Sony обязано соблюдать некоторые условия при их установке («ставить или все сразу, или никаких вообще», «если ставить, то на них должны быть ссылки в центре Home screen»). И именно против этих условий и подан иск.
                                  • 0
                                    Да, я это читал, особенно позабавило, что товарищи из Fairsearch с чего-то взяли, что Google Apps это must-have apps.
                                    • +1
                                      А это уже не так важно, большинство компонентов в винде также можно удалить при желании. Тут важно то, что на процентах 95-99 эти приложения установлены из коробки. А не ставят их по сути только китайские нонеймы.
                                      И про кастомы не нужно тут вспоминать, так как их далеко не вендоры ставят, а при установке еще и скорее всего лишитесь гарантии.
                                      • +2
                                        А это уже не так важно

                                        Как раз-таки важно, потому что установка приложений Google опциональна для вендора, и не обязательна, он может вообще с Гугл не контактировать для вывода устройства на рынок. Fairsearch нужно доказывать, что Гугл бегает за всеми, требуя установить эти непонятные must-have Google Apps, злоупотребляя своим положением.

                                        большинство компонентов в винде также можно удалить при желании

                                        В случае с виндой, за все эти компоненты вендор запрашивает лицензию, и только потом при своём желании может удалять приложения Майкрософт (притом вопрос «может ли?» остаётся открытым, ибо Windows без IE, WMP, WordPad, Paint и т.п. я встречал только во всяких школьносборках).

                                        А не ставят их по сути только китайские нонеймы.

                                        Осталось узнать, считать ли Amazon китайским нонеймом.

                                        И про кастомы не нужно тут вспоминать

                                        Кастомы тут совершенно не при чём.
                                        • 0
                                          В случае с виндой, за все эти компоненты вендор запрашивает лицензию
                                          А в случае с Google Apps лицензия нужна?
                                          • 0
                                            А в случае с Google Apps лицензия нужна?

                                            Ну а как иначе-то?
                                            • 0
                                              Она бесплатна? Она свободна для использования?
                                              Могу я где-нибудь легально бесплатно скачать и установить Google App Suite на Kindle Fire или запущенный в виртуальной машине андроид?
                                              • 0
                                                Она бесплатна?

                                                Зависит от того, в какой степени компания кореш Google. Для кого-то из OHA, возможно, что бесплатна, для кого-то — может и нет, я не знаю.

                                                Могу я где-нибудь легально бесплатно скачать и установить Google App Suite на Kindle Fire или запущенный в виртуальной машине андроид?

                                                Нет, пакет распространяется только производителям.
                                  • +1
                                    Шикарный коментарий, ничто не мешает написать им microsoft apps фо андроид и двигать его. Более того в штатах одно время продавались андроиды с приколоченным намертво бингом. Ну и амазон как пример. Который имеет какую-то долю. И угодет ставить себе что угодно.
                                    • 0
                                      вы не правы, вендоры платят гуглу за GMS-лицензию.
                                      Процитирую Бобука:
                                      Google Android везде позиционируется как открытая операционная система. Действительно, большая (и даже бoльшая) часть ОС открыта. Однако есть ограничения, т. н. лицензию на использование GMS (Google Mobile Services) вы можете получить, только подписав договор с Гуглом, заплатив сотни тысяч долларов за каждое новое устройство и что-то около 2 долларов за каждый проданный аппарат. В Google Mobile Services входят, в частности, Play, Gmail, Google Search и Google Maps.

                                      Таким образом, если вам не выдают GMS, вы не можете выпускать устройства, подключенные к маркету Гугла. Более того, строя OS на базе Андроида, вы не можете пользоваться картами Гугла, например. Все приложения, которые используют встроеный в андроид View для карт, не смогут работать корректно.

                                      Так что гугл ваш не такой пушистый
                                      • +1
                                        вы не правы, вендоры платят гуглу за GMS-лицензию.

                                        В чём я не прав?
                                  • 0
                                    А что в Sony смартфонах не нужен аккаунт gmail? Или поиск по умолчанию не в Google?
                                    Тут примерно как со струйными принтерами, производители могут их продавать даже ниже себестоимости, так как намного больше заработают на обслуживании, главное подсадить юзера на свою «иглу».
                                    • +2
                                      Так претензии почему к Google, а не к Sony?
                                      • –4
                                        А что думаете Sony не могла бы привязывать смартфоны к своей PSN к примеру? Скорее всего тоже есть куча условий, что привязывать нужно именно к gmail, да и поиск по умолчанию прописан в контракте.
                                        • +1
                                          Э, это не система привязана к аккаунту Google, а приложения Google и доступ к Маркету. При первом запуске системы я могу пропустить вход в Gmail, и система запустится как ни в чём не бывало. А Моторола у меня была, кстати, от AT&T, и там был то ли Bing стартовым поисковиком, то ли MSN, уже не вспомню, чему я тогда удивился.
                                          • 0
                                            Ну так за отдельную плату, какие проблемы и MS поменяет в IE поиск по умолчанию. Толку спорить, если не вы, не я не знаете тонкостей контрактов. Ну а то что вы удивились уже говорит о том, что это скорее исключение из правила.
                                            • +1
                                              Ну так за отдельную плату, какие проблемы и MS поменяет в IE поиск по умолчанию

                                              Дык, о том и речь, что проблемы нет, а в Fairsearch её нашли.

                                              Толку спорить, если не вы, не я не знаете тонкостей контрактов

                                              Я о том же, я знаю только то, что пишет Google по поводу Android:
                                              1). Участник OHA имеет право делать с Android всё, что угодно, в рамках, ограниченных Android CTS и лицензиями Android
                                              2). Вендор, не являющийся участником OHA, может делать с Android всё, что угодно, в соответствии лицензиям Android
                                              3). Сертификация Play Store не является обязательной ни для членов OHA, ни для других OEM.

                                              Ну а то что вы удивились уже говорит о том, что это скорее исключение из правила.

                                              Исключение, которое, впрочем, объясняется тем, что только сервисы Google заточены для Android, а использование других поисковиков снижает UX от телефона. Впрочем, никто из участников Fairsearch не предлагает альтернатив пакету Google Apps для Android вообще. Я бы понял, если бы жалобу подали, скажем, Amazon, Opera SASA или Samsung, у которых свои магазины, свои пакеты приложений, своя инфраструктура.
                              • 0
                                Причем здесь логичность шага?
                                Я считаю что просто неправильно давить конкурентов не качеством а законами.
                                И не важно кого кто давит Google Microsoft или наоборот. Есть возможность не пользоваться или не ставить приложения от Google? Есть.
                                Хочешь пользуйся — хочешь нет. Вендор не согласен? Покупай продукцию другого вендора.
                                • 0
                                  Боюсь скоро процесс возобновится. На Windows 8 сейчас нельзя сделать Хром по умолчанию иначе перестают работать все Metro приложения.
                                  • 0
                                    У меня Хром по умолчанию, но Metro вроде бы работает. По крайней мере квадратик с показаниями погоды обновляется, а больше ничем в нём не пользуюсь.
                                    • 0
                                      Нет, динамические плитки работают. А вот приложения если на них нажать — нет. Попробуйте что-нибудь запустить из метро-приложений. Почта, фотографии или люди.
                                      У меня перестали запускаться сразу же после установки хрома. Приложения повисят и сворачиваются сразу же. Когда снес хром все вернулось на круги своя.

                                      Когда загуглил понял, что проблема не единичная.
                                      • 0
                                        Попробовал. Даже интересно стало. Та же погода запускается. Вытащил почту, тоже работает. Возможно установка Хрома у вас совпала ещё с чем-то?
                                        • 0
                                          Нет, вероятно еще от разрешения зависит у меня 1900*1200. Правда и обновления последние стоят. Возможно в них баги затаились. Но то, что проблема есть — это 100%. Гугл не может врать )
                                        • 0
                                          Не знаю, у меня по умолчанию хром стоит, уже пару месяцев на восмерке сижу и проблем не возникает ни с предустановленными в систему приложениями, ни с установленными поздее.
                                  • 0
                                    Добьются того, что вместо «стандартных» программ им надо будет с каждого девайса платить по 50 баксов отчислений
                                    • +1
                                      Вы по моему передергиваете. К MS были иски о недобросовестной конкуренции в отношении браузера. Выпустили — ни кому не нужны релизы windows без IE и MP. Тут та-же ситуация, только %company_name% другое, так в чем-же разница?
                                      • 0
                                        Во-первых, у жалобщиков НЕТ приложений, с которыми конкурируют Гугловские под Андроидом.
                                        А во-вторых, Андроид без Гугл-Аппс и так есть.
                                    • +39
                                      Да вы что?
                                      А ведь ну оочень похожая ситуация(выкручивание рук MS с преустановленным IE) еще совсем недавно срывали тут овации и многоголосый хор «сдохни MS, дорогу Гугл и дщери его — Мозиле».
                                      • –29
                                        Есть некоторая разница между IE и Google Talk с Google Search. В плане качества и принятия у целевой аудитории )
                                        • +34
                                          Ах эти двойные стандарты, обажаю.
                                          • +9
                                            Компания Х требует от компании У в операционке от Х не предустанавливать и не исспользовать по умолчанию программы/сервисы от Х а предлагать выбрать их пользователю самому потому что исспользуя монопольное положение бла-бла.

                                            Странно, что поменяв Х и У местами вы находите «некоторую разницу».
                                            • 0
                                              Тяжёлый случай. Если гугловские приложения такие качественные, то их пользователь и без принуждения будет использовать, не так ли, целевой вы наш?
                                              • –3
                                                Сразу всем. Да: двойные стандарты. Я не юрист, я юзер. Есть вещи, которыми я хочу пользоваться, и вещи, которые я даже видеть не хочу. Google Search относится к первому, IE — ко второму. И мне совершенно плевать на то, что группа компаний обижается на Гугл за их успех, не предлагая взамен ничего вменяемого.
                                                Вендоры получают Android бесплатно. За тот же Windows с его идиотским IE мы платим. Подчеркиваю: мы платим за комплекс ПО, часть из которого нам заведомо не нужна и неприятна.
                                                Что это за позиция вообще такая: возмущаться какими-то моментами абсолютно бесплатного товара? Не нравится — пусть создают свою ОС со всемирным успехом, с блекджеком и Yahoo поисковиком. Это рынок, если Нокиа и Мелкомягкий не могут на нем составлять конкуренцию — это их проблемы, почему за их неудачи на рынке должны отвечать их партнеры? Что, MS не могут создать приложения настолько лучше Гугловских, чтобы пользователи хотели их устанавливать взамен дефолтовых? И кто в этом виноват?
                                                • +3
                                                  Причем тут обижаемость, почему одна компания должна рекламировать услуги других, а другая нет? Ну вам нравится Google Search, кому-то больше нравится Bing или Yandex. Напомню что в мочилове IE важную роль играла Opera, у которой что, тогда, что сейчас доля на рынке была мизерная. А Google Chrome обогнал IE, совсем не из-за этой плашки с выбором браузеров.
                                                  • 0
                                                    Кто должен рекламировать? Вендоры? Потому что они нахаляву получают лидирующую в мире ОС lzk своих аппаратов, тем самым гарантируя внимание к ним. Если бы вендоры хотели, они наверняка договорились бы с Гуглом об отмене этого требования за определенную плату, компенсирующую потери Гугла. Никто вендоров не заставляет рекламировать гугл, им просто дают условия, при которых те на это согласны.
                                                    Если MS себе такого позволить не может — это проблемы MS.
                                                    • +1
                                                      Ну опять же двойные стандарты, думаете вендоров MS сильно волнует какой там браузер? Браузеры бесплатны, и не дают никакой прибыли вендору. Вот если бы вендорам тот же Google предложил хотя бы по 10 центов за установку, то был уже Chrome по умолчанию. А то как Google платит за поиск по умолчанию в iOS уже миллиарды, так это нормально, а MS почему-то должна рекламировать чужие продукты бесплатно.
                                                      • 0
                                                        Что значит, бесплатны? Думаете, в MS нет группы, которая занимается как раз именно IE (даже если и не только им)? Или думаете, что их плата труда не участвует в ценообразовании?

                                                        Кстати, подскажите-ка, когда именно MS бесплатно рекламировала чьи-то продукты? Может быть в дистрибьютивах Windows присутствуют выделенные чужие продукты, к примеру, предустановленный Gmail или The Bat? Я вот не помню.
                                                        • 0
                                                          В том смысле, что замена браузера не приносит никакой прибыли вендору, а соответственно зачем морочиться?

                                                          А что Google, Mozilla, Opera, что-то платят MS за рекламу своих продуктов в окне выбора браузеров? И это именно реклама, так как до этого окна выбора, многие люди и не слышали про ту же Opera.

                                                          И почему тогда остановились только на браузере, нужно чтобы FAR и TC подали тоже иск, чтобы их вместо Проводника выбирать могли, аналогично с кучей другого софта. Особенно крутой будет список калькуляторов наверное.
                                                          • 0
                                                            Ну, приносит замена IE на ту же опере прибыль или не приносит — вопрос еще неизученный. Хотя бы потому, что MS просто не позволит менять исходный дистрибьютив.

                                                            Я из ваших слов не понимаю, чего вы доказать-то хотите? Что ребята правы, что троллят Гугл за их условие? Это не сходится с последним сообщением. Что ребята неправы? Это не сходится с тем, что вы меня оспариваете. В чем суть-то?
                                                  • –3
                                                    да не получают вендоры андроид бесплатно. Вы хоть почитайте сначала
                                                    • 0
                                                      Что это за позиция вообще такая: возмущаться какими-то моментами абсолютно бесплатного товара?
                                                      Он не бесплатный. Был бы он бесплатный (свободный для использования), Гугл не наезжал бы на создателей CyanogenMOD с требованием прекратить установку Google Apps.
                                                      • +2
                                                        Не путайте свободный с бесплатным.
                                                        • –4
                                                          Вы поражаете меня своими глубокомысленными комментариями :)
                                                        • 0
                                                          Android бесплатный, Google Apps платный. Многие путают.
                                                    • +3
                                                      Только вот Ослик и Медиаплеер были обязательны для вендоров без исключения, а вот приложения Гугла вендор может не ставить на свой Андроид вообще :)
                                                      • 0
                                                        Как это обязательны? Вендор мог поставить любую операционную систему, а так же любой браузер или медиаплеер на выбор, вместо того, чтобы покупать у Майкрософта Винду.
                                                        • +2
                                                          Речь не об ОС, а о ПО в ней.
                                                          • 0
                                                            Как будто кто-то запрещал вендорам ставить Скайп, неработающие Photoshop Elements, ярлыки на ebay и другие магазины, антивирус Panda и её кучу глючного и ненужного ПО и разной рекламы на продаваемые ноутбуки, ага.
                                                            Так же могли поставить и любой медиаплеер или браузер, и сделать их дефолтными.
                                                            • +1
                                                              Установить всякое барахло в нагрузку к существующему никто не запрещал, а вот удалить существующее — ещё как. В случае с Андроидом мало того, что в коде Андроида нет приложений Гугла, так ещё те, что есть, вендоры могут удалять, и заменять своими.
                                                              • +1
                                                                У вас есть какие-то документальные подтверждения, что IE запрещали удалять или просто предположение?
                                                                • +2
                                                                  Я не только, и не столько об IE, сколько обо всём наборе ПО, включённым в состав Windows.
                                                                  • 0
                                                                    Ну вопрос не только об IE, вполне естественно что ОС должна давать пользователю все основные инструменты для работы, браузер входит в комплект любой современной ОС. Вопрос в том, действительно ли МС запрещает вендорам что-то убирать из компонентов. Так как даже я вполне себе штатными средствами сделал образ винды с вырезанным IE и медиаплеером (ну и еще всяким мусором, типа японских/китайских лэнгпаков, TabletPC и т.п.), и ставлю винду с этого образа, и никаких проблем с лицензиями или обновлениями.
                                                                    • +1
                                                                      Вопрос в том, действительно ли МС запрещает вендорам что-то убирать из компонентов

                                                                      Это точно можно узнать только из соглашений между Microsoft и OEMами. У меня доступа к документам по Windows OPK и этим соглашениям нет, поэтому ничего сказать не могу, только предположить на основе запрета на repackage, оговоренному в стандартной лицензии для OEM.
                                                                      • +1
                                                                        Только вряд ли установка/неустановка отдельных компонентов относится к repackage, тем более, что есть специальная тулза Preinstallation Tools. IE и медиаплеер это просто компоненты. Если вы в какой-нибудь инсталляхе уберете галочки с отдельных компонентов, это же не будет repackage.
                                                                        • 0
                                                                          Ну вот придётся сидеть гадать, что там имелось в виду. Так или иначе, было бы здорово нарыть текст соглашения о лицензировании между Microsoft и каким-нибудь ключевым партнёром, потому что иначе этого не узнать.
                                                            • 0
                                                              И что? Любой желающий может штатными средствами МС сделать образ винды без медиаплеера и IE, а также встроить другой софт, включая браузеры. А то как встраивать всякие триальные софтины так никаких проблем для вендоров, а как бесплатный браузер то уже проблемы?
                                                              • 0
                                                                Чуть-чуть не по теме, но хочу поинтересоваться таким вот вопросом. Давно MS принуждают к выпуску Office для iOS и Android и т.д., MS дает возможность выбрать браузер, далее выходит Windows Phone, на который Google отказывается выпускать свои фирменные приложения, мотивируя тем, что доля WP мала. Тем самым, пользователи сервисов гугла (исключаем сторонние приложения, хотя тот же gMaps лучше «оригинала») вынуждены если не могут без оных покупать смартфоны на Android. Где справедливость? Мое мнение что требования MS вполне обоснованны. Из-за проблем возникших с почтой многих при смене/покупке смарта на WP пришлось перекочевать с gmail на outlook, почему неудобства перекинуты на пользователей из-за того что Google не считает нужным идти на встречу прикрываясь отговорками о маленькой доле рынка? Любой здравомыслящий человек понимает, что MS делает большую ставку на WP и последующей унификации, смена ядра, «относительно» кинутые пользователи WP7 яркий тому пример и они все равно очень скоро замкнут тройку лидеров мобильных ОС и Google и Apple это прекрасно понимают, но с Apple таких проблем не будет и это очевидно. Если бы такими же методами действовали MS (но им это не дадут те же самые законы) Вы представляете что бы было, учитывая что как бы тут обстояли дела? Ведь по сути у творений MS под десктопами нет конкурентов для большинства пользователей и первые впечатления от Chrome ос яркий пример.
                                                                • 0
                                                                  Если бы такими же методами действовали MS

                                                                  Что-то я не припомню Microsoft Office и Internet Explorer под свой тёплый и ламповый Sabayon. Не то что бы я страдал от их отсутствия, но Майкрософт привыкла всегда действовать с позиции силы, диктуя что и кому делать. А вот когда с этой самой позиции с Майками поговорил Гугл, им это почему-то не понравилось (интересно почему?). С такого перепугу они начали клепать унылые рекламные ролики и подавать глупые жалобы.
                                                                  Уже только за эту порку плиточников с их огороженной ОС для фичерфонов можно памятник поставить :)
                                                          • 0
                                                            Вы действительно не видите разницы? android open source и есть множество примеров, когда на андроиде не было google apps. Вы видели виндоус до судебных разбирательств без ишака, виндоус медиа плеера? Кроме всяких зверь сиди. Какого черта в иске делает оракл, вот это мне не понятно.
                                                            • 0
                                                              <sarcasm>Может, он хочет продвигать альтернативную Java-машину для Андроида?</sarcasm>
                                                          • +8
                                                            Вспомните, как все кричали на Microsoft с его дефолтным браузером.
                                                            Не понимаю я всю эту антимонополию. Вот компания выпускает свою собственную ОС. Комплектует её собственным ПО. И за это на неё давят антимонопольщики. А что предлагается делать взамен? Ставить сторонее ПО? Ставить сразу комплект ПО и предлагать пользователю выбор, что он хочет оставить? Вообще не ставить ПО?
                                                            • +1
                                                              Не понимаю я всю эту антимонополию.
                                                              Ну, на самом деле смысл в этом есть: если где-то образуется монополия, то у пользователя нет выбора, а у конкурентов — шансов, а значит монополист может делать всё, что пожелает — например, демпинговать, чтобы убить конкурентов, а потом ставить любые цены. Так же при отсутствии конкуренции обычно страдает качество. Антимонопольщики призваны следить за тем, чтобы таких ситуаций не возникало. На практике же антимонопольщики не всевидящи и не идеальны, и цепляются к тем, на кого им укажут пожалуются конкуренты.
                                                              • –10
                                                                Всеобъемлющая МС сама кастрировала себя когда сказала что 9-го Ослика под XP не будет.
                                                                Поддержка Webgl будет только для 11 ослика.

                                                                А про Media player вообще молчу. тогда еще в 2000 года загрузка Media PLayer длилась 8-10 секунд, когда как Winamp грузился за 2-3.

                                                                В отличие от МС Гугл пробует разные проекты, Некоторые умирают некоторые становятся лучшими.
                                                                В общем Гугл пытается даже как монополист развиваться, Микрософту же было глубоко посXXть что их Ослик 6 уже был не современным.
                                                                А теперь что?

                                                                Наша Таня громко плачет:
                                                                Уронила в речку мячик.
                                                                — Тише, Танечка, не плачь:
                                                                Не утонет в речке мяч.

                                                                Кто нибудь Bingom Пользуется ??
                                                                • +4
                                                                  Да хватит мучать труппы, какая еще фирма выпускает патчи для ОС вышедшей 12 лет назад?
                                                                  В отличие от МС Гугл пробует разные проекты,

                                                                  Да неужели? Поиск, карты, почта, онлайн офис, операционка для смартов/планшетов и т.п. всё это есть и у Гугл и у МС.
                                                                  • 0
                                                                    Думаю, если посмотреть не предвзято, то у MS бизнес более диверсифицирован чем у Google, пускай и завязан на Windows в основном.
                                                                  • +1
                                                                    Bing вполне нормально работает по англоязычным сайтам, и Вы удивитесь, но карты Bing для западного мира зачастую не хуже Google Maps.
                                                                    Многим нравятся. Мой коллега за соседним столом, будучи в США, пользовался именно картами от MS и Bing-ом, потому что они были удобнее.
                                                                    • +1
                                                                      Кто нибудь Bingom Пользуется ??
                                                                      А как же!
                                                                      • 0
                                                                        Кастрировала? А зачем поддерживать продукт 10-летней давности?
                                                                        • 0
                                                                          Наверное затем, что компания ответсвенно относится к своим клиентам. Она не может себе позволить поиграться с фенечкой и выкинуть её (как гугл), у МС есть обязательства и она их выполняет. Собственно именно поэтому МС и стала тем чем стала.
                                                                        • 0
                                                                          Я пользуюсь уже давненько Bing, не чувствую себя обделенным, уж поверьте.
                                                                        • 0
                                                                          Плавали знаем, любой линукс содержит 10 или 20 медиаплэйеров и пока найдешь элементарно работающий утомишься не иллюзорно. И еще куча «гуру» с криками RTFM и виндусятник. ОС должна выполнять задачи пользователя, а не быть конструктором-головоломкой
                                                                        • +3
                                                                          Я думаю это ответ пинанию микрософта с интернет эксплорером в европе последние 10 лет.
                                                                          • 0
                                                                            just bussiness, nothing personal. Все преследуют свои интересы, сегодня они, завтра другие. Ну и пища защитникам разных сторон.
                                                                            • 0
                                                                              Не маразм, а баттхёрт. :)
                                                                              • 0
                                                                                Интересно, а когда Эппл отштрафуют, там же тоже самое =)
                                                                                • 0
                                                                                  Что «то же самое»? Эппл не даёт вендорам делать собственные модели iPhone.
                                                                                  • 0
                                                                                    И что с того, они очень жестко модерируют приложения, кторые можно распространять толко через эппл стор. Многие браузеры поставлены в невыгодное положение по отношению к Сафари. Многие программы вообще н пропускают для продажи.
                                                                                    • 0
                                                                                      Жалоба была не на жёсткую модерацию и не на ограничение используемых ядер браузеров.

                                                                                      Жалоба была на условия, которые Гугл выставляет вендорам, которых хотят предустанавливать гугловские приложения.
                                                                              • +2
                                                                                Что-то мне казалось, что право установить гугловские приложения на «голый» андроид ещё нужно заслужить вендорам. Или я что-то путаю?
                                                                                • +4
                                                                                  А у Nokia, Microsoft и Oracle есть какие то приложения под android, которые google душих вот таким вот бессовестным образом?
                                                                                  Тут народ негодует, когда кто выпускает кастомизированный девайс без маркета…
                                                                                  • 0
                                                                                    Тут народ негодует, когда кто выпускает кастомизированный девайс без маркета…
                                                                                    Потому что маркет просто так не установить простому пользователю, потому что маркет — это вовсе не бесплатное свободно распространяемое приложение, хотя казалось бы; и производитель телефона платит Гуглу за право установить этот маркет на свой телефон. Гугл даже наезжал на создателей CM [на Хабре писали] с требованием убрать из своих прошивок гугловские программы типа маркета, карт и почты.
                                                                                    • +5
                                                                                      Тогда тем более не понимаю, почему иск к гуглу. Ставит то эти приложения не гугл, а другие вендоры. Тем более не на всех девайсах с android есть маркет, у киндла, насколько я знаю, например нет.
                                                                                      • +3
                                                                                        не понимаю, почему иск к гуглу
                                                                                        Коротко — потому что Гугл монополист и зарабатывает на Android больше денег, чем Nokia, Oracle и Microsoft :)

                                                                                        Глянул сейчас список участнегов — там TripAdvisor и Expedia. Вот, кстати, они действительно могут нести убытки из-за монопольного положения Гугла — если раньше люди шли на их сайты и выбирали отели и рестораны, то теперь Гугл показывает список отелей, цены, отзывы и оценки, адреса, телефоны, доступность номеров прямо в выдаче, а так же даёт возможность сразу перейти к резервированию номера.
                                                                                        • 0
                                                                                          Потому что Google выдвигает вендорам требования — если вы хотите ставить наши кастомные приложение (Market, Maps, Youtube и т.д.), то только все вместе и только с размещением линков на них на HomeScreen.

                                                                                          Если кто не согласен — может не ставить :-)
                                                                                        • 0
                                                                                          Что те изящно обошли, предоставив пользователям возможность самим устанавливать Google Apps.
                                                                                        • 0
                                                                                          У Microsoft довольно много. Почта, поиск и т.д.
                                                                                          • 0
                                                                                            В принципе у гугла есть приложения, которые гугл сознательно делает неработающими в вин фон девайсах — вебные гугл карты.
                                                                                          • 0
                                                                                            Именно эти требования к вендорам («если вы хотите предустанавливать эти приложения на ваши устройства, то ссылки на них должны быть на Home-экране») и стали причиной данного иска.
                                                                                          • +19
                                                                                            Из разряда «у нас нет альтернатив для этих приложений, но и им не позволим».
                                                                                            • +2
                                                                                              > В качестве примера Fairsearch Europe приводит долю рынка Google на рынке поисковых сервисов для мобильных платформ: около 96%
                                                                                              Может дело в качестве поиска, а не в предустановленных приложениях? Какой-то странный пример, на мой взгляд. Тем более, что дальше сами подтвердили, что андроид устройств 70%, то есть остальные добровольно выбрали поиск от Гугла.
                                                                                              • 0
                                                                                                Ну вот лет 5 назад, доля ИЕ была, грубо говоря, 90%. Может дело не в предустановленном приложении, а в великолепном качестве браузера?
                                                                                              • +3
                                                                                                Даже интересно стало, каким приложениям указанных контор мешает гугл. На удивление у MS есть в андроид маркете примерно полтора десятка приложений, так что этих еще хоть как-то можно понять.
                                                                                                У Оракла только какая-то рекламная прога, у Нокии вообще ничего не нашел

                                                                                                PS зашел на их совместный сайт — сразу все стало ясно — это объединение под девизом «мы против гугла», так что ничего удивительного.
                                                                                                • +2
                                                                                                  Странные они какие-то. Google+Nokia подают совместные иски на Apple, и в то же время Nokia+… подают иск против Google.

                                                                                                  • 0
                                                                                                    Двойные стандарты O:
                                                                                                    • +2
                                                                                                      И чего тут двойного? Эппл долго бодался с гнусмасом за патенты с одной стороны и закупал компоненты у них же с другой. Так что ничего нового.
                                                                                                      • +4
                                                                                                        Нет. Просто бизнес и ничего личного.
                                                                                                        • +5
                                                                                                          Двойные стандарты — это в комментариях к подобным статьям.
                                                                                                      • +1
                                                                                                        Подходят как-то Microsoft с Nokia к Oracle и спрашивают: третьим будешь?
                                                                                                        • 0
                                                                                                          Учитывая теплые и дружеские отношения между Oracle и Google со времен судебных разборок вокруг Java API, смею предположить, что Oracle сам к ним пришел.
                                                                                                        • 0
                                                                                                          Доска позора: www.fairsearcheurope.eu/about-fairsearch-org/
                                                                                                          Не могут сами и остальным мешают.
                                                                                                          • +20
                                                                                                            Да, да. Как это всё мне напоминает окно выбора браузера на Windows.
                                                                                                            И то и другое маразм, зато как двойные стандарты видны в комментариях на хабре.

                                                                                                            p.s.
                                                                                                            Я несомненно, против, таких вот юридических вмешательств.
                                                                                                            Сделал хороший продукт — он всплывет, а вот через суд свою «поделку» «впаривать» не надо.
                                                                                                            • +1
                                                                                                              Антимонополисты в Европе вообще дики, так что не особо удивлюсь, если гугла раскулачат.
                                                                                                              Ну а двойные стандарты связаны с отношением к IE. Люди не хотели видеть IE и радовались очередному давлению… Забыли, что сий инструмент может обернуться и к нормальным продуктам соответствующим местом.
                                                                                                              • 0
                                                                                                                Вот-вот, сделал хороший продукт — не впаривай его за счёт других с помощью Фемиды, он и так всплывёт. Гугл ведёт себя дико, согласна с вами.
                                                                                                              • –3
                                                                                                                То есть получается что Гугл за свои деньги запилил бесплатную операционку а они требуют чтоб Гугл даже приложения свои убрал. Отличный план.
                                                                                                                • +9
                                                                                                                  Так прикол в том, что сам Гугл требовал, чтобы его приложения убирали из кастомных прошивок.
                                                                                                                • +4
                                                                                                                  А Microsoft в ответ на удовлетворение жалобы удалит с Windows Phone'ов клиент SkyDrive?
                                                                                                                  А Nokia удалит Ovi Maps?
                                                                                                                  • +2
                                                                                                                    Клиент SkyDrive ставится отдельно из маркета. Nokia Maps стоят рядом с виндовыми стандартными картами (возможно на wp8 и новых лумиях ситуация уже иная). Т.е. чем пользоваться из этого выбор уже пользователя в данном случае.
                                                                                                                    А вот то что андроид во времена 1.6-2.3 (опять же давно не видел их первых запусков) давал запустить телефон без аккаунта Google только самым терпеливым к настройке пользователям, это немного попахивает.
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      маркетом в Windows Phone можно пользоваться без аккаунта мелкомягких?
                                                                                                                      Вопрос без подвоха, чистое любопытство, ибо живьём WP{7-8} не видел.
                                                                                                                      • –2
                                                                                                                        Маркетом нельзя. Более того, без кредитки он тоже не пустит туда.
                                                                                                                        • +1
                                                                                                                          Пускает без кредитки (во всяком случае WP8)
                                                                                                                        • +1
                                                                                                                          Аккаунт мелкомягких можно привязать к своему мыло, не обязательно именно ихнее
                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            У меня привязан в gmail, но администрирование аккаунта всё равно на microsoft.com. То есть с аккаунтом gmail или G+ пользоваться нельзя, создаётся аккаунт Live или как он сейчас называется. У него свой пароль, своя двойная авторизация и страничка на их сервере.
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          Сейчас «приложения» от нокии не предустановленны, но выведены на экран всех приложений ярлыки в store
                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            М, а виндовые стандартные карты не относятся к той же категории приложений, за которые эта группа пытается наехать на Гугл?
                                                                                                                            • 0
                                                                                                                              Виндовые стандартные карты это и есть карты Нокия пока HERE Maps, но скоро Ovi Maps, но Вас никто не принуждает их ставить, карт хватает в маркете, но к примеру, официального приложения Google Maps нет, но есть отличное стороннее приложение gMaps.
                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                я могу ошибаться насчет конкретных карт, не являюсь владельцем винфона. но разве я ошибаюсь в том, что в винфонах есть предустановленные приложения от МС и Нокии (кроме очевидных браузера и маркета)? Если да — чем ситуация здесь отличается от Андроида? Количеством?
                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                  От MS установлен почти только Office по дефолту и базовый набор «Камера/Контакты/Календарь/Настройки/Будильник/Почтовый клиент».
                                                                                                                                  От Nokia — ярлыки на скачку и установку их приложений
                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                    Тем, что MS разрешает поставить _только_ карты. А Google — нет.
                                                                                                                            • 0
                                                                                                                              Microsoft — не монополия (на смартфонах), поэтому они могут делать всё, что хотят.
                                                                                                                              • 0