Пользователь
0,0
рейтинг
22 июля 2013 в 14:48

Принципиально новый накопитель от нижегородских школьников


«Digital sandwich», или «цифровой бутерброд» — так школьники назвали свое изобретение, предположительно позволяющее сохранять на носителе формата А4 до 28 терабайт информации.

UPD: Презентация от авторов


Данная новость прошла почти не замеченной полмесяца назад.
Школьники из Нижнего Новгорода Илья Данилов, Никита Чернядев и Антон Зарубин участвовали со своим проектом в Google Science Fair 2013.
Изобретение их основано на широко используемой технологии гравировки лазером по оргстеклу, позволяющей получать подобные изображения:


Авторы считают, что весомыми плюсами их изобретения являются дешевизна и невозможность размагничивания. О возможности перезаписи информации почему-то не упоминается.

Журналисты заявляют о грядущих осенью испытаниях нового накопителя. Похоже, после запуска таких ёмких накопителей в производство инновационные технологии сжатия фильмов станут не нужны.

А вообще, жаль, что журналисты умудряются преподносить проекты молодых изобретателей в таком высоком ключе: ничего хорошего из этого обычно не выходит.

UPD: Ссылки.
Официальный сайт разработки
Группа команды разработчиков ВКонтакте
Официальный Твиттер-аккаунт
Интервью с разработчиком
Презентация для GSF

UPD: Текстовое интервью с Никитой Чернядевым.
Курсивом выделены вопросы, ответы Никиты даны обычным шрифтом. Полужирным выделены основные характеристики и параметры проекта.

В: В первую очередь, интересно, откуда появилась сама идея данного проекта, кто вдохновитель и как долго вы работаете над проектом? И такой вопрос: данный проект родился сам по себе или готовился специально для Google Science Fair?
О: Разработку проекта мы начали в феврале этого года, решив принять участие в международном конкурсе проектов Google Science Fair. Собственно, этот конкурс и стал нашей первоначальной целью.

В: А идея создания именно накопителя именно по этой технологии принадлежит кому-то из вас, или, быть может, вашему научному консультанту, или эта концепция уже была кем-то создана ранее?
О: Что касается технологии то тут следующая ситуация: явление образования непрозрачных структур (сосулек) внутри органического стекла с примесями (ферроцен в нашем случае) было обнаружено 5-7 лет назад во время исследований, посвященных нелинейной оптике. Вообще, образование таких структур непосредственно связано с таким явлением, как самофокусировка. Но идея использования «сосулек» для хранения информации пришла непосредственно нашей команде.

В: Многие критики обвиняют вас в фактическом отсутствии образца накопителя. Думали ли вы изначально о промышленной реализации проекта? Подавали ли патентные заявки?
О: Что качается отсутствия опытного образца, то сейчас мы занимаемся его разработкой. Планируем закончить к октябрю.

В: То есть средства для создания у вас уже есть?
А какие возможности будут у опытного образца? Сколько байт он сможет писать/читать, какого размера будут «структуры» (миллиметры, доли миллиметра или еще менее)?

О: На опытном образце не будет 28 Тб, планируется осуществить запись файла в несколько КБ. Размеры структур в опытном образце не будут превышать одной десятой миллиметра.
Образец считывающей системы будет подключаться к ПК, чтобы можно было на экране монитора просмотреть файл, записанный на образец диска. Сейчас думаем над обустройством файловой системы на носителе.

В: И вопрос скорее о конечной реализации: рассчитывая объем данных в накопителе, оценивали ли вы возможности технологического процесса? К примеру, в вашей презентации заявлен размер структуры в несколько десятков нанометров. Считаете ли вы реальным добиться такой точности позиционирования лазера? Оценивали ли вы примерную стоимость конечного комплекса устройств для записи/чтения?
Вели ли с вами разговор о финансировании, продвижении вашего проекта? Может быть, вам предложили развивать ваш проект далее в каком-нибудь из университетов?

О: Что касается структур в 50 нм, то это можно реализовать и сейчас, используя фемтосекундный лазер с длиной волны порядка 400 нм.
Сейчас стоимость таких лазеров около 500 к руб., но, учитывая тот факт, что волоконные лазеры становятся все дешевле и дешевле, мы надеемся на падение их стоимости в ближайшее время.
Пока больше говорят о том, что мы еще одни «Поповы и Бабушкины», нежели об инвестировании проекта, хотя несколько предложений мы действительно получили.

В: И, наверное, один из основных технологических вопросов: данная технология подразумевает под собой создание единожды записываемого носителя (как, к примеру, DVD-R)? Или, может быть, возможна последующая перезапись? То есть, позиционируется ли данное устройство только для хранения контента (к примеру, как дешевый многотерабайтный носитель с фильмами ) или оно сможет таки заменить SSD и HDD?
О: В теории перезапись можно осуществить, но наши предположения нуждаются в проверке на реальном оборудовании, поиском доступа к которому мы и занимаемся сейчас.
Мы ориентируемся на компании, которые заинтересованы в надежном и длительном хранении больших объемов информации.

В: И такой вопрос: почему вы отказались от двумерного позиционирования (угол поворота + линейная координата), используемого в традиционных оптических носителях? Чем удобнее позиционирование по трем линейным координатам?
О: Что касается системы позиционирования лазера, то квадратный сэндвич — это опять-таки опытный образец. Вообще, нам ничего не мешает сменить форм-фактор в финальной версии устройства. Прямоугольная форма выбрана из-за того, что на таком образце легко проводить эксперименты.

В: Сложно было попасть на Google Science Fair? Какую оценку вашему проекту дали там?
О: Наш проект прошел в число 90 региональных финалистов со всего мира.
Когда я был в Москве, в офисе Гугл, где проходила презентация проектов региональных финалистов из России, я интересовался, сколько всего работ было прислано на этот конкурс, оказалось, что точными данными в российском отделении компании не располагают, но ориентировочно — около 2 тысяч работ.
Обязательным условием участия в этом конкурсе было представление видео с презентацией проекта.
Судьи пропустили нашу работу в региональный финал — вот их оценка:)

В: Скажите, есть ли у вас аккаунты на Хабре, пусть и Read-only? Вероятно, с вами захотят поделиться инвайтами, чтобы дать возможность самим писать о своей разработке.
О: Нет, аккаунтов у нас на Хабре нет.

В: В какие учебные заведения вы собираетесь поступать? На какие специальности? Были ли у вас другие инновационные разработки?
О: Насчет слова «инновационные»… можно без него?:)
Вообще, школьными проектами мы до этого занимались, но не выходили за пределы города.
Что касается учебы, то некоторые останутся в Нижнем на радио/физ-факе, но лично я планирую поступать в МГТУ.

В: Собираетесь ли вы держать сообщество в курсе дальнейшей разработки данного носителя (к примеру, об осенних испытаниях)? Если да — то через какие источники?
О: Когда сделаем образец, тогда и решим, насчет того, как об этом рассказать.
Также хотелось бы отметить, что никакие репортажи мы не заказывали, как некоторые пишут в сети. Журналисты сами стали выходить на нашу школу после того, как проект попал в число региональных финалистов GSF.

В: Вот тут еще несколько вопросов появилось. Причина выбора «сосулек» в качестве единицы хранения данных — преимущества и недостатки перед иными вариантами (напр., перед информационной структурой компакт-дисков — дорожек и питов)? Принцип чтения записанных данных?
О: Тут все предельно просто — сосульки выбраны из-за своих размеров.
Согласитесь, есть разница в 50-нанометровых сосульках и 850-нанометровых питах на поверхности DVD диска.
А принцип записи/чтения в чате не описать:) Самое быстрое описание технологий есть в нашем конкурсном видео.

В: Можно чуть подробнее про считывание с помощью ПЗС-матрицы? Вы планируете что-то вроде оптического распознавания размеров структур на полученном с помощью ПЗС-матрицы изображении?
Правильно ли я понимаю, что при считывании информация на каждом слое носителя представляет собой просто круги разных размеров?

О: По сути, полноценная матрица нам не нужна. Необходима лишь полоса из чувствительных пикселей.
Считывание осуществляется благодаря явлению дифракции. Выше я написал, что «сосульки» являются непрозрачными для света, что и дает нам возможность наблюдать дифракционные окружности, которые затем и преобразуются в двоичный код.

В: Преимущества и недостатки перед Blu-ray? Принципиальные отличия?
О: Отличие заключается в способе записи информации. На оптические диски информация записывается, благодаря формированию питов и лендов на их поверхности. У нас «сосульки», внутри носителя. Информация расположена плотнее. Если о недостатках, то для записи Blu-ray не нужен фемтосекундный лазер:)

В: Сами хотите что-то добавить?
О: В комментариях пишут, дескать мы украли идею англичан из Саутгемптона, но хотелось бы обратить внимание на то, что эта технология вообще ничего общего с нашей разработкой, кроме использования фемтосекундного лазера не имеет. Англичане поляризуют наночастицы, находящиеся в кварцевом стекле, как понимаете, у нас совсем другая идея.

В: Спасибо за интервью, было приятно пообщаться. Вы молодцы, дерзайте и далее. Желаю вам к осени сделать и испытать опытный образец хотя бы на пару килобайт.
О: Вам спасибо:)
Спасибо за пожелания, если будут новости по поводу считывателя, то я вам сообщу.
P.S. Вообще, мы ожидали подобной негативной реакции в интернете, т.к. сочетание слов «школьники», «инновации» и «нанометры» попросту не может быть воспринято серьезно…
@kedobear
карма
24,0
рейтинг 0,0
Пользователь
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое

Комментарии (243)

  • +121
    А где Денис?
    • +54
      Он научный руководитель и брэнд-менеджер.
    • +31
      Ну что можно сказать. Лишь бы не по подъездам шарились.
      • +46
        Почему у нас так все любят бросаться в крайности?

        Украл чужие наработки и решил распиариться на 1м канале? — Какой молодец, не в подъезде же шарился (ширялся?).
        Продал людям неработающий антивирус? — Какой молодец, не в подъезде же ширялся.
        Распилил грант в сколково за чужое изобретение 10 летней давности? — Какой молодец, не в подъезде же ширялся.

        Как будто других вариантов не существует…
        • –19
          Ваши предложения, мой друг? Какие вам видятся варианты?
          • +34
            Не раздувать из фуфла сенсацию мирового масштаба. Чем не вариант?

            А если кушать не могут, так хочется засветиться по телеку, то подавать репортаж типа «учатся проводить исследования, в будущем станут учеными». Да, так нет сенсации. Но это вопрос больше к журнализдам.
            • +1
              Для таких людей это не вариант.
              От происходящего есть много пользы.
              Кто-то посмотрел и не понимая сути происходящего поверил в сказанное(таких большая часть, как мне кажется, зрителе тв) и пошел на позитиве делать план на заводе.
              Кто-то посмотрел, понял, улыбнулся.
              Ну, а некоторые еще и постебались над этим.

              Не все так печально, как кажется не первый взгляд.
              • +12
                Ну да, сказки рассказывать на первом канале что мы впереди планеты всей дешевле, чем не воровать на реальных исследованиях.
                Вот только заводы, где план делать вы собираетесь, скоро устареют при таком подходе…

                Я посмотрел, понял, и не улыбнулся. Поймав на вранье в сфере, где я немного разбираюсь, у меня нет оснований верить в репортажи где я не специалист, например про медицинские исследования.

                В карму минус от вас прилетел, я так понял?
                • +3
                  Как будто до этого репортажа вы верили во всё сказанное по телевизору, и вот идеалы рухнули.
                • +5
                  Вы до этого верили телевизионным репортажам про медицинские исследования? Ну тогда произошедшее пошло вам только на пользу.
                • 0
                  Повысил Вам карму (и вижу, что ещё несколько человек так сделали). В качестве компенсации, очень хотелось бы объяснение для лохов в теме (= меня), почему это фуфло? (Мне серьёзно это непонятно, ну разве что объём 28 TB выглядит слегка преувеличенным).
                  • +8
                    Мое видение основных проблемных мест:
                    1. Достижимость техпроцесса для создания стороны «структуры» размером 20 нм.
                    2. Достижимость длины волны:
                    Weageoo:
                    Минимальная длина волны при лазерной гравировке ~1500 нм. Для сравнения у лазера Blu-ray длина волны 405 нм, на
                    трёхслойный диск вмещается 100Гб, причём поддерживатся перезапись.

                    3. Экономическая целесообразность сего действа с такими техпроцессами.
                    4. Стоимость конечного решения для записи на такой носитель (считыватель будет гораздо дешевле).
                    5. Невозможность перезаписи информации на данном носителе.
                    6. Поиск инвестора даже для создания опытных образцов с учетов вышеперечисленных факторов.
                  • +14
                    Спасибо, даже неудобно как то. =/

                    Фуфло не технология, а то что за нее выдают в ролике:
                    — Работающего прототипа у них нет;
                    — В сюжете сказано что нет аналогов в мире, это не правда;
                    — Про длины волн верно сказал kedobear;
                    — Быстро вращающийся диск решает проблемы с позиционированием, а тут пластина;
                    — Наконец мое стереотипное мнение, что школьники все же не имеют достаточного багажа знаний, и поэтому маловероятно изобретение чего то нового в такой высокотехнологичной сфере. Наугад или случайно — слишком мала вероятность.
                  • 0
                    Насколько я знаю, ограничения в плотности данных на CD и DVD вызваны не проблемами позиционирования, а фундаментальным физическими ограничением — дифракционным пределом. При этом предлагаемое выжигание конусов двумя лучами явно будет еще менее точным.

                    Ребята же даже не упоминают о том, что придумали по сути конкурент к CD-R/DVD-R (вообще странно слышать рассуждения о замене флеш памяти на эти оптические носители, которые явно не будут перезаписываемыми — об этой подробности предпочли умолчать), а не что-то радикально новое. Хотя очевидно, что речь именно об этом. Если бы умопянули, сразу стал бы очевиден вопрос без ответа — каким образом достигается плотность выше чем у вышеупомянутых носителей, ограниченных дифракционным пределом?
              • +3
                Вот смотря новости по телеку, понимаю что вещи ИТ-сенсация там, это поделка местного масштаба. Но это для меня — я немного понимаю в ИТ… часто меня посещает мысль, что так и со многими остальными новостями: что показывают, не так уж и позитивно, просто я в этом ничего не понимаю-не моя область знаний (по первому часто идут новости про достижения медицины, оборонки и пр.).
            • 0
              Дак если не раздувать, то всем пофиг.
              Так и происходит. Изобретают что-то стоящее и дают нормальную оценку, затем это теряется в подвалах без поддержки.

              Изобретатели — не маркетологи и пиарщики. Что им делать?
          • +5
            Либо кража антивируса, либо игла в вене в грязном, обоссаном подъезде. Вариантов ведь больше нет?
        • +3
          Как вариант:
          Продал людям неработающий антивирус? — Какой молодец, не пилил же грант в сколково за чужое изобретение 10 летней давности
  • +25
    Я иногда, втайне, надеюсь, что эти «журналисты» такие же школьники как и те, что вышеприведенном материале. Это многое объяснило бы.
    • +28
      Выбегалло, стоя рядом, хлопал в ладоши, радостно вскрикивал и время от
      времени, переполняясь чувствами, принимался чесать кадавра за ухом.
      Толпа облегченно вздыхала и шевелилась. Выяснилось, что Выбегалло привел
      с собой двух корреспондентов областной газеты. Корреспонденты были
      знакомые — Г. Проницательный и Б. Питомник. От них тоже пахло водкой.
      Сверкая блицами, они принялись фотографировать и записывать в книжечки.
      Г. Проницательный и Б. Питомник специализировались на науке. Г.
      Проницательный был прославлен фразой: «Оорт первый взглянул на звездное
      небо и заметил, что Галактика вращается». Ему же принадлежали:
      литературная запись повествования Мерлина о путешествии с председателем
      райсовета и интервью, взятое (по неграмотности) у дубля Ойры-Ойры.
      Интервью имело название «Человек с большой буквы» и начиналось словами:
      «Как всякий истинный ученый, он был немногословен...» Б. Питомник
      паразитировал на Выбегалле. Его боевые очерки о самонадевающейся обуви,
      о самовыдергивающе-самоукладывающейся в грузовики моркови и о других
      проектах Выбегаллы были широко известны в области, а статья «Волшебник
      из Соловца» появилась даже в одном из центральных журналов.

      © Аркадий и Борис Стругацкие Понедельник начинается в субботу
  • +2
    Расскажите им чтоль про DMD
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • +5
        Вы площадь сравните.
        Да и кстати использовать сложный сервопривод для позиционирования головки это тоже надо было додуматься.
        Видимо благодарить надо "Елизавета Будько – разработчик, исследование проекта на актуальность."
    • +137
      Коммент с ютуба в тему:

      «У меня есть идея как увеличить скорость считывания и плотность информации. Надо обрезать углы у листа, так чтобы получился круг и сделать лист двусторонним. Затем специальное устройство будет считывать информацию раскручивая этот носитель. Такое устройство предлагаю назвать CD-ROM. Не спрашивайте что это значит, просто звучит прикольно.»
      • +6
        Не прочти я ваш пост, посчитал бы что потратил впустую несколько минут жизни
      • +2
        «CD-ROM» еще рано, пусть будет «грампластинка»
    • +1
      Не говорите, это будет для них культурный шок! www.youtube.com/watch?v=mNmG6dmToEc
  • 0
    42376 точек на 1мм, по-моему они ошиблись на 1-2 порядка
  • +28
    «Перфокарта 2.0»

    IMHO, идея интересная.

    Ребята, откуда столько желчи? Слово «школьник» включило подпрограмму?
    • +9
      Слово «школьник» включило подпрограмму?

      Скорее всего, заголовок
    • +62
      Я тоже вспоминаю свои школьные годы, различные творческие конкурсы, малую академию наук и т.д.
      Задача детского научно-технического творчества — это не создать внезапно конкурентноспособную технологию (т.к. конкурировать школьнику с сотнями исследовательских групп с бездонным финансированием невозможно).
      Детская научная деятельность — это процесс, который важнее результата. Это то, что должно приучить и научить думать, искать, догадываться, проверять, спорить, сомневаться, принимать и отказываться.
      Другое дело, что сейчас уже дети испорчены и испорчено детское творчество. Красивую картинку первым делом пытаются продать, к видеозаписи хорошей песни прикрутить рекламу, а автор любого реферата уже готов давать интервью.
      Поэтому значительная часть пара, разумеется, уходит в свисток группочек вконтактике, логотипчиков, футболочек, кепоччек, сувенирчиков, интервьюшечек, фанклубчиков… о чертов смысл жизни, если ты есть!
      С другой стороны, а могут ли дети сейчас быть не испорченными? Разве это от них зависит? Разве это их выбор?
      • +12
        Да… Нынешняя молодёжь не то, что давешняя. «Вот мы-то в советское время, ууу....» (с)
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • +3
            Т.е. вы не поняли, что я имел в виду? Т.е. мне еще раз объяснить?
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • +7
          Ну наконец-то. Кто-то же должен был это написать, иначе эффект был бы не полным.
      • 0
        Задача детского научно-технического творчества — это не создать внезапно конкурентноспособную технологию (т.к. конкурировать школьнику с сотнями исследовательских групп с бездонным финансированием невозможно).

        Тыц. Хотя в целом я конечно согласен с вами
      • +4
        Я совершенно согласен, что глупо ожидать от школьников чего-то серьезного, что да, это лучше, чем, как было сказано выше, они бы шарились по подвалам… Но после просмотра ролика лишний раз пришлось ужаснуться, насколько уродуется психика таких вот ботаников-карьеристов. Честное слово, уж лучше бы по подвалам они шарились. Прониклись эстетикой роликов эппла, вспомнили про сувениры с объемными картинками и опаньки, пошли коммерциализировать.

        Ведь, если говорить серьезно, эти ребята в таком раннем возрасте уже по полной программе провалили испытание медными трубами. Было бы меньше понтов и патетики, вполне не исключаю, что вышел бы толк, переболели бы они детскими болезнями и, возможно, занялись бы фундаментальными исследованиями, и вполне могли бы себя найти в лабораториях какого-нибудь Самсунга или пусть даже Ситроникса. Но по текущему состоянию видна их единственная дорога в Сколково, и это печально, аж плакать хочется. Не от зависти, скажу сразу, а от отчаяния за страну.
    • +8
      Идея ни о чем. И я (как ни страно) не вижу здесь желчи — вроде большинстов комментариев достаточно объективны. Люди указывают на недостатки, приводят цифры и ссылки на аналогичные изобретения.
    • +4
      Вы абсолютно правы, это новая и интересная идея. К сожалению всё, что там нового — неинтересно, всё интересное — совсем не ново.
  • –10
    Ролики в стиле яббла задели за живое.
  • –1
    Джеймс Рассел апплодирует стоя
  • +3
    Вроде бы их сайт: www.digital-sandwich.com/
    А еще есть страничка в вк, пока не удалили :) vk.com/digitalsandwich
    • +2
      Ни о чём.
      • +31
        Ну почему же, чуваки уже разработали самое главное — дизайн футболочек, папочек, логотипы…
        • +6
          Судя по вконтактику это САМОЕ главное в их проекте!
    • 0
      Перенес ссылку на офсайт в тело поста.
    • +1
      Кто-нибудь может объяснить что такое «СDD диски»?
      • +6
        Compact Disk Disk диски
    • 0
      Такие классные картинки и такой бездарно-опечаточный текст.
  • +17
    Нескучные сосульки [X]
  • +9
    Не, ребята молодцы, конечно, идейные.

    image

    Но вообще всё уже придумано
    • –9
      Новость предоставленная Вами от 10.07.13 т.е. всего 2 недели. в данной статье написано«Данная новость прошла почти не замеченной полмесяца назад.».

      Т.е. к моменту публикации новости у ребят был уже готов ролик (следовательно и сформированная идея и расчёты). Одно то, что эти школьники мыслят в том же направлении, что и серьёзные дяди из европейских университетов даёт повод для гордости. Да дядьки уже записали 300Кб файл, школьники только собираются построить прототип. Но у дядек финансирование о котором даже не мечталось многим нашим НИИ, не то что школьникам.
      • +4
        Окей, неужели школьники сами дошли до этой концепции? ведь у них ни оборудования, ни опыта, ни теории в этой области…
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • 0
      На рулончике скотча пытались записывать информацию прожигая слои разной силой лазера, этой идее сто лет в обед и конечно она так и осталась на уровне концепта, потому что в реальной жизни очень сложно получить идеальный рулончик скотча и все это творение было похоже на первую восковую граммофонную пластинку, которой хватало только один раз записать и один раз воспроизвести.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +5
    Аналог habrahabr.ru/post/186338/ ?)
    только фемтосекундный лазер будет помещаться в коробку размером с DVD проигрыватель? и потреблять энергию как бытовой прибор?
  • +36
    Удивительно, сколько же революционных, принципиально новых и не имеющих аналогов в мире технологий придумывают российские школьники.
    • –6
      Мне кажется это вы «додумали» многослойность из-за слова сендвич. Насколько я понял из видео — у них там один слой.
      • +6
        А не, извиняюсь, был не прав. Про многослойность упоминают
    • +15
      Зато репортаж по ТВ, статья на Хабре и футболки!
    • –35
      В самом деле, чего это они расшумелись? Выжигают лазером в оргстекле че-то. Зачем? Все придумано до нас, нечего всякой ерундой заниматься, заводы стоят!

      Я вообще не понимаю, какая претензия к участникам. Что, по-вашему, они должны были делать? Вы всерьез считаете, что лучше бы они этим не занимались? Поражаюсь, как стадо безвестных кодеров и сисадминов высокомерно поливает грязью попытки заниматься чем-то полезным. Никто никогда не сделал ничего принципиально нового, не попробовав сначала разобраться в существующем.
      • +42
        Видел я таких стартаперов с выжженным мозгом, если вы обратите внимание, то тут у детишек не попытка разобраться в чем-то и предложить что-то инновационное, а тупо попытка бабла срубить с инвесторов, вон уже и ролики подготовили.

        З.Ы. И не оскорбляйте пожалуйста хабросообщество, не надо.
        • –22
          «Детишки» придумали, как можно попробовать хранить информацию, создали концепт и понятно его донесли. Они пробуют, пытаются. Конечно, у российских школьников нет денег на лазер, и они просят помочь того, кому это понравится. Имеют право попросить. Очень сомневаюсь, что они замыслили хитрый план, как наворовать денег у наивных инвесторов. Суть студенческих проектов — сделать попытку, которая кому-то понравится. Если в топике слова «нижегородские школьники» заменить на «первокурсники MIT», ужасного негодования в статье было бы в миллион раз меньше, при том, что, в общем-то, ничего по сути бы не изменилось.

          А если вы просто недовольны, что вам это с таким пафосом преподнесли журналисты, то вопрос, наверное, все-таки к журналистам.
          • +21
            На лазер денег нет, а на футболочки и «корпоративную символику» — есть. По сути, кроме презентаций и показухи они то ничего и не сделали.
            • –22
              Но зачем такой шквал критики в категоричном тоне, если можно попросить у авторов технические подробности, детали реализации и расчеты? Вполне может оказаться, что все давно начерчено и спроектировано, только забыли, что это необходимо показать во всех подробностях. Может оказаться, что подробности вам пришлют, если вы попросите об этом по электронной почте. Это не профессиональные ученые, они запросто могут не иметь представления о том, что нужно делать в такой ситуации, и следуют советам учителей (вспомните, что такое типичный учитель в наугад выбранной средней школе).

              Может и в самом деле оказаться, что на самом деле за этим ничего не стоит, но это стоит предварительно выяснить наверняка, чем сходу безапеляционно оценивать ситуацию самым жестким образом. В случае прошлых изобретателей болдженоса и флешки-маркера это было очевидно сходу, здесь не так.
            • –3
              Откуда такая точная информация, что «ничего больше не сделали»? Расшарьте, всем интересны подробности.
              • +1
                оу, как мило. И даже в карму не поленились люди от души поплевать. Ну, надеюсь, им от этого стало на душе светлей.
            • +4
              Что интересно, в современных конкурсах без эффектной презентации шанс получить призовое место маленький.
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • 0
              В том-то и дело, что это и является курсовиком. А то, что курсовик был преподнесен как большое хорошее достижение — это уже вина соответствующих СМИ.
              • +9
                Я делал кучу курсачей и, даже, диплом защищал! Но вот футболочку под это дело я не придумывал, хотя презентация на дипломе таки была. Если их специальность не дизайн/полиграфия, зачем выпендриваются с логотипами и футболками? Лучше бы эти деньги потратили на создание опытного образца, Пусть он хотя бы 1 байт запишет и считает, а то, чем они занимаются — это показуха.
                • +1
                  А сайт-то какой забабахали, я аж прям-таки завалил :D
            • 0
              Ну прототип потянет да кандидатскую или даже докторскую.
      • –3
        *удалено*
      • +13
        Где тут попытка заниматься чем то полезным? Тут кроме «петриконизма» ничего нет, уже просто смешно, но в нашей реальности слова/словосочетания: «нанотехнологии» «принципиально новый» «не имеющий аналогов в мире», приобретают свой отдельный смысл, и в первую очередь благодаря журналистам и таким репортажам. Куда не плюнь везде принципиально новые нанотехнолигичные и не имеющих аналогов в мире технологии, разработанные школьниками в неурочное время в школе, а после школы на домашнем компьютере.
        • 0
          Удалено
    • +2
      Ребята, конечно, молодцы, если сами до такого додумались. Другое дело, что это не стоит такой шумихи, какую протрубили в СМИ, но это уже проблема журналистов, а не школьников.
  • +34
    надо собрать компьютер с процессором-в-памяти, оргстекловыми дисками, и установить на него болгенос! Вот он — наш ответ PC и виндуз!
    • +17
      Главное не забыть Архиватор Бабушкина и тогда вообще на один листок А4 весь интернет скачать можно будет.
      • +34
        Листок А4 можно свернуть в маркер и будет флешка-маркер на 28Тб.
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • –1
          извините, поставил бы плюс если мог. Заряд бодрости на вечер обеспечен!
  • +5
    Не успели доблестные российские школьники изобрести новинку, как злобные империалисты все скопировали!!!

    Если серьезно, то сразу вспомнилась статья про кварцевые диски, которые изобрели и реализовали в университете Саунтгемптона. Кстати, они презентовали свое изобретение на выставке в Сан-Хосе (CLEO’13) тоже почти месяц назад :)
  • +4
    Чем писать — понятно, чем читать-то? И не факт, что плотность записи не переоценена в несколько (десятков (или даже порядков)) раз. Наверняка запись (и даже чтение) «пикселей» в объеме происходит беспроблемно только до тех пор, пока эти пиксели лежат всего лишь на нескольких поверхностях (я не говорю плоскостях). Попытка же забить примерно равномерно нулями и единицами весь объем приведет к невозможности нормального чтения/записи глубинных слоев.
  • 0
    Почему А4? Надо делать в форм-факторе 3,5'' дискеты.
    • +1
      возможно, они думают о перемещении считывающего устройства по носителю…
  • –1
    теги к статье не говорящие
  • +2
    Это устройство не перезаписываемое? Что-то вроде перфокарт и CD-R?
  • +8
    Походу, 25ТБ они будут записывать после сжатия архиватором Бабушкина)
    • +8
      Главное не забыть проверить, перед записью, антивирусом Попова
      • +7
        И еще раз Антивирусом Бабушкина, так чтобы наверняка.
    • +1
      Нет, я придумал!
      Берешь любой случайный файл и разархивируешь его Разархиватором бабушкина! *

      * разархиватор бабушкина находится в стадии разработки концепции.
  • 0
    Именно на это необходимо устанавливать BolgenOS и именно на них будет поставляться дистрибутив с антивирусом Бабушкина.
    • +2
      а live-sandwich не прокатит?
      • 0
        Сэндвич будет приходить в состояние live после двух суток, с момента приготовления. Возможны сопутствующие запахи. *

        Имеется ввиду органический сэндвич :)
  • +26
    Телеканал: Россия 24
    Аудитория канала: зомбообыватели
    Мысль посыла: Роисся вперде

    Так что хороший репортаж. Вот только мы не целевая аудитория.
    • +3
      А данный пост-то на Хабре и до сих пор не перенесён в юмор
  • +6
    круто,
    будет теперь куда записать покерные раскладки для 5 рук на ривере
    • +15
      Вы кстати совершенно зря минусуете.
      5 рук по 2 карты + 5 карт на столе — это 15 карт из колоды в 52 карты.
      По формуле image
      это 4 481 381 406 320 комбинаций из 15 карт.
      Если представить, что каждую карту мы кодируем буквой в верхнем или нижнем регистре (байт, скажем, на букву) это

      4481381406320*15*8 = 537765768758400 байт
      делим на 1024^4
      получаем 489 террабайт, или примерно 17 указанных в посте кирпичей.

      Я же не с потолка комментарий взял.

      • 0
        Что-то мне кажется, что байт (256 возможных комбинаций) использовать для хранения 15 вариантов карт как-то многовато.
        И почему количество возможных комбинаций умножается не только на 15 но потом ещё и на 8?
        • 0
          Надо же кодировать 52 карты. Тогда 6 бит (64 варианта) на хранение карты, тогда нужно 4,481,381,406,320*6 = 403,324,326,568,800 бит = 50,415,540,821,100 байт = 46,953.13 Гб то есть 46 Тб
          • 0
            Fix: 4,481,381,406,320 * 6 бит * 15 карт = 403,324,326,568,800 бит
            • 0
              Да, вы правы, на 8 не надо умножать.
              Я бы хотел сказать, что это была проверка на внимательность, но на самом деле это я дурак.

              А каким образом реализовать 6-тибайтовый бит?
              • 0
                В трёх байтах 24 бита, это 4 числа по 6 бит.
                То есть считываем три байта (ибо адресация у устройств компьютера побайтовая), затем распаковываем их в 4 числа от 0 до 63 с помощью побитовых операций.
                Если надо индексировать, то адрес карты задаётся адресом первого байта трёхбайтового блока и смещением (0, 6, 12 или 18), то есть адрес — это 10 бит.
                • +1
                  ааа, вот вы о чем.
                  Интересное решение, я думаю обращусь к вам как дойду до реализации.
                  Энивей, сначала мне нужен диск на 46 тб.
                  • 0
                    Энивей, сначала мне нужен диск на 46 тб.

                    Тогда осталось дождаться всего, двух а не семнадцати, указанных в посте кирпичей :)
            • 0
              Принципиален кстати и способ выборки комбинации по картам на 1 руке и на столе — это по сути для покерного калькулятора.
  • +1
    67нм на 1 точку, пока что-то не верится, что смогут относительно дешевым оборудованием считать данные, имхо тунельный микроскоп сюда не прикрутить.
  • –2
    Записывать ТБ будут после обработки архиватором Бабушкина?
  • +7
    По-моему они уделали даже Dahir Insaat — у тех только видео-ролики, а у этих даже футболки уже готовы.
  • –22
    Ребята молодцы! Не боятся наступать на грабли, на боятся показаться смешными, не боятся придумать уже придуманное!!! Главное — они ищут и пробуют, а не скулят о хреновом Российском образовании и о том, как хреново жить в России. Так держать ребята!

    PS. Отвечать сегодня уже не смогу. Если что, прошу прощения за молчание.
    • +6
      Основная критика не ребят, а того, как этих ребят представляют журналисты.
    • +8
      Не боятся наступать на грабли, на боятся показаться смешными

      А стоило бы.
    • –3
      PS. Отвечать сегодня уже не смогу.

      Смена закончилась? План по комментариям выполнен? 85 рублей-то до закрытия кассы получить успели?
      Не волнуйтесь, мы относимся с пониманием.
  • +5
    Судя по их сайту они озабочены только дизайном устройства. Группа в vk вообще смешна. Там они обсуждают покрытие, дазайн боковых панелей, дизайн футболок и внезапное озарение — дизайн визиток.

    Похоже что ребята просто решили сделать бизнес на продаже футболок с их логотипом.
  • +30
    Как все это печально!
    Почему позорятся они, а стыдно мне?
    • +2
      У хороших людей всегда так.
      Иду я по улице, вижу идет человек — идиот идиотом.
      И так неловко становится.
      • 0
        Как вы здорово ненавязчиво пропиарились :)
    • 0
      В финском языке, говорят, даже специальное слово есть для такого – Myötähäpeä.
  • 0
    Больше о пиаре и дизайне думают.
  • +1
    Quite Quiet забыли :)
  • +2
    Кто уже соберет всю эту «нанотехнологичную молодежь» типа Бабушкина, Попова и т.д. на одной сайте? Страна должна знать своих «героев». Даже домен подходящий свободен: petriki.com
    • 0
      Молодёжь — это не интересно. А вот изобретения — это вещь. Тем более, если зарелизят «тот самый архиватор», то все книги можно будет уместить в нескольких сосульках, которые, кстати, не размагничиваются со временем!
    • +3
      Такой сайт уже есть.
  • +3
    Посмотрел запись с канала Вести24 об этой «разработке»: пипец, они уже работают над этим ПОЛГОДА. И ничего, кроме ролика у них нет (ну кроме футболок, конечно). В обрывках интервью с ними — они рассказывают также о том как делали ролик (боже, это было так трудно — даже ботинок пришлось использовать и все проделывать в подвале). Ребята точно с мат. факультета? Может все-таки они на режиссеров учаться?
  • +6
    Сложно поверить, но этот ролик ребята сделали без чьей-либо помощи.

    Почему же, легко поверю, что ребята могли сделать принципиально новый ролик
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • –8
    Что вы все так на ребят набросились? Молодцы они раз стремятся создать что-то новое в свои то годы и со своим опытом.
    Тут журналисты «молодцы», которые не разобравшись в ситуации в таком ключе преподносят информацию.
    • +5
      Это не новое, эта лабораторная работа, но никак не коммерческий проект, каким его выставляют.
  • +2
    Спокойно, ребята просто хотят написать принципиально новое сочинение «Как я провел лето».
  • +9
    • +9
      Адекватные ребята же, чего все так накинулись.
    • +15
      Прослушал интервью — очень, кстати, адекватный молодой человек, теперь даже язык не поворачивается его школьником обозвать.
      • +4
        Несмотря на провокации про Бабушкина и БолгенОС. Один раз в начале разговора еще улыбнуло, но в середине снова «шутка» про архиватор Бабушкина… Зачем?
    • +4
      Очень вменяемый человек, пусть даже и школьник. Занимаются интересным делом. Бог в помощь.
    • +16
      Вы знаете, 12 минут связных честных ответов по существу от 17-летнего школьника (или почти по существу) на неожиданные вопросы, в т.ч. каверзные, приходится слышать не так уж и часто.
      Я даже беспокоюсь, уж не является ли этот телефонный разговор срежиссированным, частью информационной кампании.
    • +8
      Неправильные вопросы, глупые, не технические.
      • –5
        ну извините, весь разговор скроллил топик — интересных вопросов не нашел.
        • +7
          Ну вот, вы даже вопросы интересные сами придумать не можете, а от школьников требуете революционных изобретений, причем как минимум в стадии опытных образцов. :)
        • +12
          Вам конечно спасибо за разговор, но согласитесь, собеседник вас просто уделал :)
      • +8
        Потому что инициатор разговора оказался куда менее готов к неожиданностям, чем его собеседник. Звонящий сделал себе заготовок на случай методичного натупления очередного условно-невменяемого папинькиного сынка с протекцией и бюджетными связями, а нарвался на адекватного развитого школьника (ну и что, что школьника? Зато адекватного и развитого).
        «Хотелось бы получить доступ к оборудованию и записать первые пару килобайт». 92 из 100 баллов адекватности :)
        • 0
          Очень тяжело сейчас говорить по поводу адекватности целей ими поставленых, но судя по ответам — сами ребята очень даже адекватные.
          Я бы занял выжидательную позицию, если это «фуфел» как многие тут предполагают, то оно естественным образом «канет в лету».
          Но если хотя бы частично их эксперименты окажутся удачными — пускай и с существенными проблемами реализации, но концептуально и вероятностно привлекательным для дальнейших исследований в этом направлении, то многим здесь станет очень стыдно.

          PS: Если уж здесь, «знатоки» на «раз, два» раскусили Epic Fail предлагаемой технологии, то кто-же там в жури Google Science Fair, кто-то похоже недооценивает их, или переоценивает себя :)
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +8
      тут даже не понятно кто-кого затроллил.
      ребята молодцы.
    • +1
      Тоже подтвержу адекватность ребят по итогам прослушивания «пранка».

      Удивительно, но этот «пранк» является полноценным интервью по сравнению репортажем на ТВ.
    • 0
      Что ж не спросил можно ли на их диски излучение скачивать с ньюфарма?
  • +1
    Ребята скромно называют себя «Рыцари Квадратного Носителя»
    Нотариально заверенный скриншот
    • 0
      > Люди, особенно журналисты, так любят все преувеличивать :)

      оттуда же
  • –16
    Я просто оставлю эту ссылку здесь
    www.youtube.com/watch?v=MJL-a8f_Unw
    • +2
      А зачем нам это здесь?
    • 0
      AMV с реальной жизнью сделанное на 1 из 5 баллов, синхронности музыки из Титанов вообще никакой.
  • +7
    Когда мне было 6 лет и я узнал про атомную энергию, я «изобрел» автомобильный ядерный реактор и даже сделал чертеж. Что бы было, если бы тогда был хабр и я прочитал комменты про свое изобретение? Стал бы я тогда заниматься наукой? )
  • +1
    Об угол этого сендвича можно глаз выколоть или сильно повредиться, не зря CD диски круглые были
    • +1
      Они круглые потому что за счёт этого их можно раскрутить — и вырастает скорость произовольного доступа.
      • +6
        • +2
          это что бы в коробочке место свободное не пропадало
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • –4
    интересно, что же надо сделать начинающим разработчикам из рашки, чтоб их приняли всерьез?)
    может заниматься действительно серьезными вещами, а не любительскими поделками? избегать слов «сенсация», «инновация», скромнее и правдоподобнее рассказывать о своих попытках что-то сделать?)
    как прошли через барьер недоверия и кидания тухлыми яйцами ныне известные компании? яндекс, лаборатория касперского, вконтакте?)
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • –3
        Только не подумайте, что я защищаю этих ребят. Вконтакте — это аналог фейсбука; яндекс — аналог гугла, бинга; касперский — аналог нод32, авг, и других достойных зарубежных и даже бесплатных сервисов. Судя по числу пользователей, не сказать, чтобы получилось лучше, чем у оригинала. Не?
        • +3
          Вот по поводу Касперского — вы очень сильно ошибаетесь, я хоть и сам не особый ценитель их нынешних продуктов, но надо иметь в себе совесть и отдать им должное — во многом они были первопроходцами.
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • 0
    Они ведь не продают своих разработок? Тогда все нормально: проблема лишь в том, что журналисты рассказали о проекте не так, как следовало бы.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • 0
    Минимальная длина волны при лазерной гравировке ~1500 нм. Для сравнения у лазера Blu-ray длина волны 405 нм, на трёхслойный диск вмещается 100Гб, причём поддерживатся перезапись.
  • 0
    на официальном сайте сразу же опечатка:
    Мы хотим изменить мир, и о том как мы это делает Вам расскажет этот сайт
    • 0
      Помимо На передней крышке устройства
      окаймлён soft-tough пластиком

      Но вот эта фраза, это нечто!
      Также USB используется для подачи электричества, необходимого считывающему лазеру, находящемуся внутри ROS.
  • +8
    На самом деле беда в другом.
    Почитайте состав команды: композиторы, операторы и прочее.
    Ребята начинают не с того, чтобы хоть какие-то расчеты предоставить, а с презентации.
    Все как всегда — главное красивые презентация и графики.
    Далеко пойдут.
    • +4
      Дело в том, что именно такие требования сейчас предъявляют к оформлению результатов работы школьная система образования, система факультативного образования, система внеклассного образования и органиазаторы разноуровневых конкурсов, в т.ч. международных. Никого не волнует, о чем и что вы будете говорить, первым делом спрашивают: «где ваша презентация?»
      И это явление на уровне коллективного помешательства в школах и прочих названных мною организациях (знаю из первых рук).
  • +4
    «Digital Sandwich» окаймлён soft-tough пластиком, для защиты от сколов, а сверху и снизу носителя закалённое стекло «GG3», устойчивое к механическим повреждениям, что делает наш продукт защищенным практически от всех потенциальных угроз, которым неспособны противостоять прочие носители информации. Наш sandwich не боится ни погружений в воду, ни электромагнитных волн, ни ударов об пол.
    (оф. сайт)

    Ой, а варианты в белой расцветке будут? Скажите ещё, а стекло с олеофобным покрытием? Корпус прорезиненый будет?
    • 0
      «soft-tough» это мягко-жёсткий?
  • +25

    • +1
      У Антона шрифт круче! Отстой этот ваш Джони.
    • +17

      image
  • +5
    Вот он хипстерский подход, главное ролик и футболки. Ребята в тренде короче.
  • +3
    Интересно, как они рассчитали 28 Тб? Надеюсь, это не дядя из ядерного НИИ им рассчитывал, иначе как-то страшновато.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • 0
        Добавил ссылку в статью.
  • +4
    Скоро здесь появится текстовое интервью с одним из разработчиков.
    Можете задавать конкретные вопросы по реализации и технической стороне проекта.
    • +1
      А вы уже о взятии интервью договорились?
      • 0
        Да, интервью уже ведется.
        • 0
          Жаль. Я тоже планировал интервьюировать, и даже скайп уже почти запустил, но что-то так и не собрался…
        • 0
          А как на записанную информацию повлияют тепловые/механические деформации? О помутнении пластиков слыхали (основная причина недолговечности оптических дисков)? Откуда 25ТБ, размеры питов в CD лишь в 10-20 раз больше, как же достигнута такая плотность?
    • +1
      Плотность записи (ГБ на квадратный дюйм)? Длина волны пищущего лазера? Причина выбора «сосулек» в качестве единицы хранения данных — преимущества и недостатки перед иными вариантами (напр., перед информационной структурой компакт-дисков — дорожек и питов). Принцип чтения записанных данных?
      • 0
        Преимущества и недостатки перед Blu-ray? Принципиальные отличия? Ближайшие аналогичные методы записи? Какая ПЗС-матрица используется? Какой микроконтроллер? Достаточность чувстивительности ПЗС-матрицы для регистрации элементов нанометровых размеров.
        • 0
          Как реализован механизм позиционирования записывающего/считывающего устройства? Ориентировочная скорость чтения/записи? Уже писал Rational_Yurij, как считывать из «глубинных слоев»?
          • 0
            К сожалению, интервью уже окончено, текст приведен в конце статьи под спойлером.
            Если вы хотите задать ребятам дополнительные вопросы — то их контакты находятся на официальном сайте проекта.
            От себя добавлю, что вести речь о скорости записи/чтения, типе и характеристиках ПЗС-матрицы бессмысленно: рабочего образца у ребят пока нету.
    • +3
      доколе?
    • 0
      Механизм позиционирования «головки», его скорость?
  • +1
    Кстати, кто не был на ютубе — там в двух топовых коментах всё раскрыто простыми словами:

    Разве что большая длина волны лазера, замут с «сосульками» и «окружностями» и квадратность накопителя (хотя она вроде как не постулирована, но в концепте мелькает стеклянный параллелепипед) делают принцип ещё менее пригодным чем тот же блюрей. Но подождём интервью.
  • 0
    А не возвращение ли это к методах записи как в CD/DVD дисках?
  • +18
    Друзья, вот я идиот оказывается, 5.5 лет потратил на изучение п/п, газовых и твердотельных лазеров, дальномеров, импульсной/частотной/фазовой модуляции, локации, интерференции, дисперсии, дифракции, фотоэффекта, п/п структур, химии кварцев.

    Оказывается это все фигня, надо лишь было выжигать «сосульки» разной высоты на оргстекле и пару рисунков «чертеж электронного микроскопа глазами ребенка». Все, пойду застрелюсь, жизнь прожита зря! Кстати если выложить А4 из флешек то тоже порядка 10-20 Тб точно выйдет.

    Новая идея ребятам — нафиг оргстекло, светите лазером прямо на стенки долгоживущих мыльных пузырей, там вообще петабайты тогда поместятся!

    Ну впрочем, что еще могли показать по «Россия 24»)))
    • +3
      Долгоживущие мыльные пузыри
      Новая книга С. Лукьяненко
  • 0
    Под спойлером в конце статьи добавлено интервью с Никитой Чернядевым.
  • +5
    Меня пугают не моргающие люди.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +1
    После добавления интервью всё кажется очень даже неплохо.
  • –5
    Ну, понеслась!
    Комментарий бы получился длинный, а вот пост — в самый раз Про школьников и инновации. А точнее про хабру и конъюнктуру. Интересно, в какой уровень кармы и её знак «саморегулирующееся» сообщество оценит критику в свой адрес? Ставки сделаны, ставок больше нет, господа присяжные заседатели. Судья уже стучит молотком слепого правосудия по пальцам подзащитных, оставляя следы в этой вашей карме. Ну что, читатель, спорим на 100500 гигабайтобаксов, что ни один трутень не будет рад хлесткому удару по губам за очередной коричневый след в комментариях? Сколько тонн удобрений можно наскрести с обсуждения безобидного в общем-то треда?
    Ну ладно, хватит уже разливаться соловьём в деревне глухих — кто захочет — пройдёт по ссылке и почитает чего понаписал доселе длительно молчащий, но всё ещё такой же гражданин этой вашей хабрастраны, которая соскотилась уже давно с псевдонародовластия в глухую конъюнктуру.
    • +2
      Я лично считаю, что такие устройства можно обсуждать только при наличии уже существующего работающего образца. Иначе мы получим довольно мерзкий обмен грубостями, что и показывает этот топик.
      • –1
        Т.е. Бэббиджу и Аде Лавлейс не следовало заниматься разработкой алгоритмов, говорить о них и даже думать. Надо подождать лет 100, дождаться сборки ENIAC?
        • +1
          неуместная аналогия

          В том же 1822 году Бэббиджем была построена модель разностной машины, состоящая из валиков и шестерней, вращаемых вручную при помощи специального рычага.

          Разрабатывая машину, Бэббидж и не представлял всех трудностей, связанных с её реализацией, и не только не уложился в обещанные три года, но и спустя девять лет вынужден был приостановить свою работу. Однако часть машины все же начала функционировать и производила вычисления даже с большей точностью, чем ожидалось.


          image
          • –1
            Была бы неуместная, если бы не это:
            >>> не только не уложился в обещанные три года, но и спустя девять лет вынужден был приостановить свою работу.
            А так, более-менее нормальная аналогия.
          • 0
            И не пытайтесь меня запутать. Ада Лавлейс писала программы для «аналитической машины» (которая была только в проектах и лишь через несколько десятков лет благодаря Фон-Нейману превратилась в прообраз первых компьютеров).
            О работе Ады над «разностной машиной» или алгоритмов для нее мне ничего неизвестно.
            • +1
              Все правильно, аналитическая машина <> разностная машина (и по ссылке это сказано, так что никто не хочет Вас запутать). Суть в том, что Бэббидж все время работал с железом, то есть имел на руках работающие прототипы. Не его вина, что работа оказалась слишком колоссальна для одного человека и слишком опередила свое время (после его смерти, аналитическая машина все-таки была построена, если я правильно помню). Что касается Ады Лавлейс, как программист она вовсе не обязана писать программы для реально существующего компьютера, ее дело — работа с абстракциями. Меня покоробило, то, что Вы проводите параллели между этими великими людьми и школьниками, ценность разработок которых пока находится под большим вопросом. На мой взгляд, это совершенно не сопоставимо.
              • 0
                Как раз параллель между школьниками и великими изобретателями проводите вы, предъявляя к ним одинаковые требования.
                Школьники делают то, что могут делать школьники. А попытка преподнести их результат как нечто абсолютно реальное и колоссальное по своей значимости и потенциалу — это уже дело СМИ, которым проще и безопаснее подготовить и показать такой репортаж, чем что-нибудь более злободневное и проблемное.
                • 0
                  • 0
                    Ну так и я вам напомню
                    Вот и сидите дальше в своем вечном цикле. )
                    • 0
                      По прежнему, не вижу в этом никакого цикла, но предлагаю закончить на этом. Очевидно, друг друга мы ни в чем не убедим.
      • +2
        Ну так пока нет прототипа — нет смысла и в «детальном» обсуждении,
        Ребята обещают подготовить его в скором времени, тогда и поговорим, или по поводу его отсутствия (т.е. если ничего не получится) или о проблемах его концепции/реализации (если пусть и не в лучшем виде, но что-то да получится).
        Пока что, здесь наблюдается ярый образец так популярных, ныне в нашей стране, злой иронии и банальной травли.

        PS: Ролики, футболки, логотипы, пресс-релизы и прочее ненавистное здесь «без технических деталей» это тоже часть сегодняшней науки/бизнеса/технологии, и то что ребята так же работают и в этом направлении, причем надо сказать очень даже неплохо, это только лишний раз говорит о серьезности их намерений, определенном уровне подготовки и осмысления (пускай даже и вокруг «розовой технологии»).

        PPS: И сравнивая их с Бабушкиными и т.п. вы ребят очень сильно задеваете, т.к. они все таки не на местный телеканал полезли пиарится, и не несли откровенный бред, а вышли со своим проектом на очень серьезное соревнование Google Scince Fair, и даже тот факт, что они попали в региональный финал чего-то да стоит, иначе Вы как бы откровенно заявляете, что жури подобного мероприятия «полные нубы».
    • –6
      Что и требовалось доказать) Иногда так радует глаз чей-то лютый баттхёрт.
      Надеюсь ваши праведные минуса, которые полились в карму, помогут вам хоть немного самоутвердиться, почувствовать собственную значимость и величие истинной власти.
      А школьники — они «тупая школота», тут что ни делай — всё равно матёрые профессионалы на хабре не оценят усилий. Я ещё когда в университете учился — насмотрелся на этот потенциальный хабраконтингент — низкоквалифицированные, с отсутствием системного мышления, не разбирающиеся без гугла в переводе чисел в другую систему счисления, плавающие в логике и алгоритмике. Зато яро, с разорванной на груди тельняшкой прут на баррикады чужих попыток, как сёрферы в коричневом океане, закидывая противников очередным злым презрительным комментарием.
      Могу с уверенностью сказать — если испытываете злость, ненависть или ярость, если «за страну обидно», то это явная лахмусовая бумажка того факта, что вам пора взглянуть на себя в зеркало и признать неутешительный факт — удобнее в своих бедах и проблемах винить других. Удобнее смотреть на факты через призму своего восприятия и эту же призму принудительно навешивать другим.

      Хотели попасть на телевизор, но не получалось? А вот у школьников получилось — «тупая школота, распил, никудышники!»
      Хотели сделать красивый видеоролик или хорошую рекламу, но не хватало скилла? А вот у школьников получилось — «тупая школота, продажные твари, ничего не сделали — а туда же, продавать!»
      Хотели заниматься чем-то значительным, а пишите код за среднюю зарплату в далеко не самой крутой компании для небольших и некрасивых фекалосайтов? А вот у школьников есть потенциал — «очередной Бабушкин! Рааааспил! Где же ваш научный метод?? Где дивайс, я вас спрашиваю? Нету???? Позор!»

      Почитайте интервью, подумайте, чем вы занимались в 17 лет. Подумайте, чего вы в этом возрасте хотели добиться. Обернитесь и посмотрите, где вы сейчас. А потом уберите наконец свои руки с клавиатуры и задумайтесь хоть на секунду кто в этом виноват.
      • +5
        Почитайте интервью, подумайте, чем вы занимались в 17 лет.

        В 17 лет я работал (именно работал) на кафедре высокомолекулярных соединений химфака КГУ (в рамках малого химфака, в свободное от учебы время). По итогам работ, участвовал в конкурсе в рамках того-же малого химфака. Работу мою… не поняли, поскольку на таких конкурсах от школьников требуют красивых свистоперделок, а не участия в научных работах (руководителя конечно), по поводу некоторых весьма узких аспектов химии фосфорорганических соединений. Тогда я был молодой и глупый и этот неуспех меня довольно сильно расстроил. Возможно это было одной из причин по которой впоследствии я занялся программированием, а не химией.
        • –2
          Расскажете про то, что вас окружает сейчас?
          • +2
            Меня окружает моя комната. Что Вас конкретно (из моего окружения) интересует?
      • +5
        В 17 — 18 лет мы с преподавателем опубликовали статью в журнале «Техническая физика» посвященную термодиффузиофорезу частиц. Это была достаточно кропотливая работа и, возможно, не сильно впечатляющая. Брать вершины и уделывать IBM в технической базе, конечно никто не собирался. Из таких работ, как из кирпичиков и создается большое здание. Собственно это и вызвало, наверное, раздражение технической части рунета — люди по многу лет работают над такими проблемами и бурно реагируют на такие презентации с претензией
        • –2
          Люди вообще бурно реагируют. Рекомендую посмотреть профили особых ненавистников и фекалобросателей. Там суровыми учёными ни разу не пахнет. Обычные IT-шники.
          Что касается вашего опыта, очень хорошо, что уже в таком раннем возрасте вам повезло поучаствовать в научной работе вашего руководителя, это действительно позитивный опыт, который многим помогает встать на ноги в жизни и сделать первые шаги в будущей научной карьере.
          Можно спросить, работали ли вы по этой теме в дальнейшем и есть ли у вас собственные, более поздние публикации? Какова ваша текущая специализация?
          Вопрос не праздный, но без подвоха. Не знаю, как происходило обучение в специализированных школах (гимназиях и лицеях) лет 30 назад, но когда я был в 10 классе наивысшим достижением одноклассников и коллег из параллели были потуги получения медали, абсолютно проталкиваемые завучами и классным руководителем для увеличения количества медалистов-выпускников. Ну и не считаю конечно олимпиады по информатике и английскому (по другим вроде бы наша школа не выставляла кандидатур), да и выезд наш на олимпиаду по английскому в итоге был отменён.
          В гимназии (гуманитарно-математической — это до 10 класса) же общий уровень был повыше, но реальных нердов в параллели было человек 6, не больше. И ситуация с ними была похуже, чем с камрадами из вышеописанной статьи.
          Вы забываете, что общий уровень образования во многих школах настолько плачевен, что самостоятельное составление реферата — это уже повод для гордости. А раскопать в сети инфу, получить разрешение провести в лаборатории эксперимент, на его основе выстроить концепт и снять весьма качественную презентацию с неплохими 3d-моделями — это уровень существенно выше среднего. Но тут у нас высокоучёное сообщество, которое готово схарчить живьём каждого, кто делает какие-то попытки запрыгнуть на ступеньку выше, чем находилось оно (это сообщество и его представители) в том же возрасте.
          • +1
            Можно спросить, работали ли вы по этой теме в дальнейшем и есть ли у вас собственные, более поздние публикации? Какова ваша текущая специализация?


            Да, у меня были публикации. Правда, окончил я ВУЗ по физико-математическому профилю, а в аспирантуру поступил в вуз технический. В аспирантуре я хотя и не совсем тем занимался, но тема близкая, так же связанная с гидродинамикой и теорией смазки. Там же я познакомился с нелинейной динамикой, которой увлекся. Да, я хотел бы и далее ею заниматься, но времени не хватает, так как работаю я в другой сфере — разработчиком ПО. При этом я не забросил науку окончательно. Но это уже никак не связано с темой данного топика.
  • +9
    Честно говоря, аж смотреть неприятно. Позорят страну на весь мир, не так давно другой такой же по НТВ пиарился - двигатель он изобрел, как всегда, нет аналогов в мире (по факту тот же BLDC, только с механической коммутацией, в смысле щетки остались — вывернул наизнанку коллекторный двигатель).
    Кстати, посмотрите на презентацию, если убрать школьников, я бы сказал, что сделана она очень неплохо, вероятно кто-то спонсирует их. В смысле я хочу сказать, что сами школьники, возможно и не виноваты (у кого в школьные годы не было бредовых идей), просто кто-то запудрил им могзи и пытается срубить денег на этом. А потом этот «спонсор» останется за кадром, а школьники получатся дураками и мошенниками. Хотя, у нас все возможно, может быть и в Сколково возьмут, нанотехнологии пилить.
  • +1
    Судя по видео, ребята даже не знают что такое файловая система, потому как на устройстве «некую часть занимают драйвера». Мне вот интересно, где они такую механику возьмут, чтобы с A4 читать с высокой скоростью такое количество информации? Можно и на лист фанеры 2x2 записать всё что угодно — проблема быстро и безболезненно прочитать.
    • –2
      Знаете, планшетные сканеры читают с А4 данные с очень приличной скоростью, и объемы прокачивают очень немалые. И стоят эти сканеры 50 долларов в розничных сетях. Естественно, я не предлагаю сравнивать планшетный сканер с непонятно чем, но я просто привел пример, что «быстро» читать с А4 очень даже можно (в некоторых случаях)
      • 0
        И какое разрешение у этого планшетного сканера? 300 точек на дюйм. При заявленном объеме записи в 28 Тб это вообще ниочем.
        • 0
          При таком объеме, как они предполагают — 28 Тб, плотность данных будет довольно велика, отсюда «быстрая» скорость съема данных считывателем становится несколько размытым понятием, необходимо добиться быстрого позиционирования считывателя,
          а вот скорость его движения уже не столь важна если он будет способен снимать данные такой плотности.
          Если мы таки можем добиться хотя бы быстрого позиционирования, т.е. в допустимое в сравнении с теми же HDD время, а плотность данных, напоминаю, у нас гораздо выше, то это уже успех.

          Вот такой вариант приходит на ум: 2 считывателя — один умеет считывать многослойные данные «медленный», другой очень быстро данные с верхнего слоя «быстрый» — можно ли так? если да, то оставим специальный отдел носителя для хранения файловой таблицы, или возможно какого-то иного описания о позиционировании данных в носителе, пишем на нем только на верхний слой, и бысто читаем, быстрым считывателем, чтобы отправить в необходимое место «медленный».

          Если данный носитель будет обладать минимальной дефрагментацией, то PROFIT!!!


          PS: В любом случае — «попытка не пытка» а уж тем более для школьников.
          • 0
            Хотелось бы уточнить, что фрагментация (дефрагментация — это уже процесс устранения фрагментации) данных определяется не только свойствами носителя, сколько методом и стратегией размещения данных на носителе. Иными словами, жесткие диски не виноваты в том, что драйвера файловых систем разводят на них беспорядок, и не заслуга оптических дисков в том, что, как правило, данные на них не фрагментированы (просто файловая система ISO не допускает запись файла не в непрерывном отрезке. А вот диски с UDF вполне фрагментацию поддерживают).

            А вообще меня удивляют скороспелые утверждения некоторых участников о НЕприменимости технологии ни при каких обстоятельствах. Люди забывают, что кроме флеш-карт в их зеркальных фотоаппаратах и SSD-дисков в их субноутбуках есть еще огромное количество непотребительского оборудования, решающего совершенно скрытые от рядового пользователя задачи. Та же отрасль программного и аппраратного обеспечения для резервного копирования и архивного хранения, которая является значительным источником дохода таких ведущих компаний как HP и IBM. Есть масса случаев, когда нужно хранить огромные объемы данных, причем невозможность их изменения часто уже не имеет значения. Когда долговечность хранения важнее скорости доступа и т.д.

            Например, ученые, работающие с БАК, рассказывали, что каждый эксперимент на нем производит несколько сотен, а то и тысяч терабайт данных, и задача хранения, обеспечения доступа к этим данным и их обработки – это тоже передний край, хоть и другой, науки, на котором, кстати, тоже немало ученых разрабатывают свои теории и защищают диссертации.

            Те же архивы официальных документов, которые сейчас занимают огромные здания, и все равно хранят далеко не все. Да сколько еще можно привести примеров! Была бы возможность хранить, а что хранить – найдется.

            (При этом я не утверждал и не утверждаю, что предложена отличная революционная технология, не имеющая аналогов, но имеющая огромное будущее, потому что я не знаю, так ли это)
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • +1
            А с чего-бы Read Only носителю быть фрагментированным?
        • –1
          1) Бывают сканеры с физическим разрешением 600 dpi и даже более.
          2) Планшетных сканеров с бОльшими физическими разрешениями нет не потому что «не получается», а потому что это просто не нужно для полиграфических и офисных задач.
          3) В комментарии ive про 28 Тб ничего не было сказано, заявление носило куда более общий характер «нельзя с А4 читать быстро!». Я привел пример, когда можно.
          4) То, что планшетный сканер может иметь мало общего с неким сосулькодетектором, я тоже прекрасно понимаю, но, повторюсь, вопрос был поставлен намного шире.
        • 0
          Тут то лист фанеры и пригодится
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • –2
    В продолжении темы поливания грязью недокодеров из рашки:
    Студент из Челябинска создал приложение, превращающее мобильный телефон в защитное устройство для компьютера.
    www.itar-tass.com/c19/817041.html
    • +1
      Вот это примечательно
      В настоящее время Bloolocker доступен для скачивания Google Play в двух версиях — платной и бесплатной. В ЧелГУ добавили, что новинкой уже заинтересовались пользователи из Индии, Америки и Великобритании, однако сам разработчик после получения диплома пошел служить в армию, и поэтому пока не может ни воспользоваться собственным изобретением, ни усовершенствовать его.


      Видимо на этом бизнес парня и закончится.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • 0
      Нормальная программа для Android-а, не надо грязи. Да и к чему здесь оффтопик?
      • 0
        не стоит же для каждого сомнительного проекта свою статью создавать. вот например кормушка для кота — www.itar-tass.com/c19/817851.html на этот раз тайландские студенты делают «не имеющие аналогов устройства».
        • 0
          Статьи она безусловно не стоила (возможно попытка раскрутки со стороны разработчика, имеет право). Программа просто одна из многих. Шлак и похуже встречается.
  • 0
    Похоже, после запуска таких ёмких накопителей в производство инновационные технологии сжатия фильмов станут не нужны.

    Потоковое видео Youtube тоже на оргстекле будет отдавать?
    • +1
      Это была отсылка к трудам другого, тоже достаточно известного изобретателя.
  • +2
    М-да, парнишка даже «два бита» произнести не может внятно.
  • 0
    Что тут скажешь, парни молодцы однозначно, стараются, им бы толкового руководителя, который разбирался бы в теме и спустил немного с небес на землю. Ну а журналисты как всегда делают сенсацию, сами не понимая что и как, как всегда не разобравшись.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.