Пользователь
0,0
рейтинг
30 августа 2013 в 08:01

Google Play — работаем легально!

Привет, Хабр!



Сегодня, я хочу рассказать о том как сделать свое хобби по разработке Android-приложений пусть небольшим, но официальным бизнесом. О том, как легально получать деньги, заработанные на Google Play, о «страшном» валютном контроле и «таинственном» паспорте сделки.

ИП и расчетный счет


Итак, прежде всего, нам нужно зарегистрировать ИП (по УСН 6%). Об этом написано очень много, поэтому подробно останавливаться не будем. Я пошел самым простым путем: воспользовался одним из сервисов онлайн-бухгалтерии (ссылку могу дать в личке). Этот сервис формирует пакет документов, дает детальные инструкции, печатает счета и напоминает когда нужно в налоговую какую-нибудь бумажку отправить, в общем, удобно.

После регистрации ИП, надо принять решение, в каком банке открывать расчетный счет. От этого многое зависит, с валютным контролем именно этого банка нам придется в дальнейшем, иметь дело. Так же, стоимость обслуживания может значительно отличаться. Я выбрал Сбербанк (да-да, я знаю о его глюках и неразберихе). Впрочем, есть и положительные стороны: очень доброжелательный валютный контроль, подробно отвечают на все вопросы и всегда помогают в любых спорных моментах (не стесняйтесь позвонить и пообщаться). При открытии счета, «в нагрузку» идет веб-клиент для управления всем этим делом. Когда приходишь в себя после шока от его интерфейса, понимаешь, что электронный документооборот — это все-таки круто! Никаких походов в банк, все необходимые документы/операции оформляются через интернет, со временем, учишься это делать, практически, на автомате.

Получение денег


Рассмотрим получение денег от продаж (Google Checkout) и рекламы (Google AdMob). Прежде всего, в платежных настройках аккаунта, указываем валютный транзитный счет нашего ИП. После поступления платежа, нам необходимо эту валюту продать в течение 15 дней (на свой рублевый счет), а также оформить «справку о валютных операциях». Строго говоря, есть возможность валюту и не продавать, но мы пойдем по пути наименьшего сопротивления. Происходит это, следующим образом:

1. Ждем поступления платежа. Это Сбербанк, поэтому ни на какие оповещения рассчитывать не приходится, просто заходим 15-18 числа каждого месяца в «Sberbank Business Online» и мониторим операции по счету.

2. Когда деньги пришли, создаем «Справку о валютных операциях по 138-И». В справке нужно указать «номер документа по валютной операции» (как я понимаю, это входящее ПП или что-то в этом роде). Вообще, банк обязан прислать уведомление с номером, датой и суммой, но обычно, просто звонит сотрудник (ну или звоним сами, в то отделение, где открыт счет). Также, нам понадобится подтверждающий документ — это договор публичной оферты, который мы принимаем, регистрируя аккаунт (идем на страницу Положений и условий, выбираем русский язык и сохраняем в doc или pdf). Это для доходов от рекламы. Для Google Checkout условия не переведены, поэтому переводим сами. Кроме этого, ВК Сбербанка требует к справке о валютных операциях прилагать какой-нибудь скриншот/документ, где фигурировала бы сумма операции. Например, такой:



3. Если мы не хотим сразу оформлять паспорт сделки, то пишем в банк письмо следующего содержания (один раз, здесь же в «Sberbank Business Online»): Сумма по договору публичной оферты б/н от [дата регистрации аккаунта] между Google Ireland Limited и ИП [ФИО] не превышает 50 000 USD (пятьдесят тысяч долларов США).

4. Далее, создается «Распоряжение об осуществлении обязательной продажи» где и указывается справка о валютных операциях, созданная на шаге 2.

5. После того как деньги поступят на рублевый расчетный счет ИП, создаем платежное поручение и делаем перевод на свой карточный счет. Все, PROFIT!, как говорится.

Паспорт сделки


Если общая сумма взаиморасчетов с контрагентом достигает 50 000 долларов, необходимо оформить паспорт сделки. Здесь мы используем тот же договор публичной оферты, единственный нюанс: нам понадобятся даты начала и окончания обязательств по контракту. Начало — это дата регистрации аккаунта разработчика. В качестве ее подтверждения, подойдет квитанция об оплате регистрационного взноса на Play Store (квитанцию можно найти в истории покупок).



Касательно даты окончания, прибавляем к дате начала лет 10-15 (так чтобы не возвращаться к этому вопросу в ближайшем времени) и пишем письмо в банк: Прошу считать датой окончания обязательств по контракту б/н от [дата регистрации аккаунта], дату: [ваша дата]. Указанная дата рассчитана в соответствии с обычаями делового оборота.

Когда ВК банка принимает паспорт сделки, ему присваивается номер, который мы и будем использовать при проведении справок по валютным операциям. Если ранее, по этому контрагенту, были справки без заключения контракта, их необходимо повторно отправить в банк (с признаком корректировки), указав номер паспорта сделки.

Заключение


Как видите, все не так уж сложно. Выгода от официального оформления в качестве ИП, я думаю, очевидна. Если говорить об альтернативах, то самый простой вариант — это платить 13% НДФЛ. Никаких бумаг, паспорт сделки для физ. лиц не требуется. В том же Сбербанке, валютный контроль вообще не работает по частным лицам. Конечно, в теории, вы попадаете под «незаконное предпринимательство», но если исправно платить налоги, то такой вариант тоже вполне приемлем.

На этом, вроде бы, все. Если остались какие-то не раскрытые вопросы — прошу в комментарии. Всем вдохновения, роста и новых идей!
Андрей @coder1cv8
карма
58,0
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое

Комментарии (115)

  • +3
    Спасибо за статью! Коротко и ясно.
    • +1
      только вот если начать глубже может получится не так коротко и ясно. Например необходимость (по налоговому кодексу) платить НДС за нерезидента даже если вы по УСН работаете.

      Приведу пример своей переписки с одним уважаемым мною человеком.

      Скажи, а скалько % у вас уходит налогов в общей сложности?

      Для примера возьмем сумму, поступившую на счет от Apple, равную $60.
      Налоги в странах продаж, допустим, были $10 (в евросоюзе 15%, в США 0%, по другим странам от 0 до 25%).
      Apple оставил себе $30.
      Итого, доход наш получился $100.
      Мы должны заплатить:
      1. 6% от $100 — налог на доходы (УСН 6% Доходы) = $6
      2. 18% НДС от вознаграждения Apple — $30 * 18% = $5.4

      Получается, что от дохода в $100 у нас остается $60 — $6 — $5.4 = $48.6, т.е., меньше половины суммы или налогов и комиссий выходит на 52%.
      Если брать за основу сумму, поступившую на счет, то получается бремя размером 19% в данном случае.
      Может слегка варьироваться в зависимости от того, в какой стране получилось больше всего продаж.

      • +2
        дополню — регистрируясь ИП — вы берете на себя ответственность что:
        1. расчитываете, оформляете и платите налоги правильно
        2. если не правильно — то отвечаете всем своим имуществом.

        с другой стороны незаконное предпринимательство — это тоже не самый приятный вариант развития событий (ведь доходы от гугла/apple очень вряд ли удастся трактовать как роялти)

        Итого самый безопасный способ — это своя фирма за рубежом с которой заключен договор о выплате роялти физлицу. А она уже в свою очередь работает с Apple/Google
        Но это уже затратно т.к. приходиться разбираться еще и с законодательством других стран.
        • +3
          Это очень важное замечание! ИП реально стрёмная штука(были прецинденты), по этому нормальные герои используют ООО :-)
          А вот с незаконным предпринимательством всё как раз совсем не страшно, в прочем это от объёмов зависит.
          Для наступления реальной ответственности, гос.обвинитель должен вопервых, доказать факт незаконного предпринимательства, а во вторых доказать что объём ущерба нанесённого государству и\или третьим лицами превысил полтора ляма рублей!
          Что на практике не разу не просто даже по честному, а есть ведь ещё такая фигня как срок давности.
          В общем без очевидного и легко доказуемого особо крупного размера, вами никто даже интересоваться не будет.

          Ну а для масштабных проектов в России есть ООО, а за рубежом есть всякие варианты, тут уж не буду расписывать, для этого есть юристы. Вопрос уклонения от уплаты налогов в России, для мелкого бизнеса вопрос скорее этический, а для крупного бизнеса, вопрос выживания. Иные и рады бы честно заплатить, но есть масса иных причин скрывать свои истинные показатели.
          • 0
            А про прецеденты можно подробнее? Сюда или в лс.
            Потому как ИП кажется довольно дешевым и сравнительно простым способом отбеливания доходов (имущество можно переписать на жену\родителей).
      • 0
        Какой-то сумбур в цифрах в начале. Вы ни где не опечатались?
        • 0
          перепроверил. вроде нигде не опечатался. А какие именно вас цифры смущают?
          • 0
            А, так Вы с конца начали. Надо прибавлять, а я вычитал
  • +1
    Вопрос оффтоп: в общем по ощущениям, оформление ИП сильно усложняет жизнь? Какие то ключевые моменты.
    • 0
      Если без работников, то раз в год относить или отправлять по почте две отчетности одна в налоговую, одна в пенсионный (в пенсионный уже не надо, главное денежку за себя перевести). Раз в квартал делать платежи по налогам. Это все делается через банк клиент, опять таки из дома. Налог фиксированный 6% с того что капнуло на счет, деньги выводятся с этого счета как угодно.

      ИМХО никаких сложностей.
      • 0
        Отчетность можно отправлять (и успешно сдавать, что немаловажно) и в электронном виде, если завести свою ЭЦП, либо оформить доверенность на посредника-обладателя ЭЦП. В этом отношении плюсую Эльбу.
      • +3
        Там же еще около 30к рублей в год налога в социальные фонды, независимо от того, ведет ИП деятельность или нет. Так?
        • 0
          Да, но эти выплаты можно вычитать из налогов. Если через счет прошло больше 600К в год, то выплаты в фонды нулевые.
          • +3
            выплаты в фонды не могут быть нулевые, они не уменьшаются. Уменьшаются налоги на сумму выплат в фонды.
            • 0
              Да, тут я неправильно написал последнее предложение, просто хотел подчеркнуть что фактически на финальную сумму они не влияют.
      • +2
        Не всегда «с того, что капнуло на счёт». Если вы работаете через агента/комиссионера, а в случае с Гуглом именно так и происходит, то базой будет вся сумма платежа клиента, т.е. то, что получили вы + то, что удержал Ваш агент. И именно с этой суммы начисляется 6%.
        Которые да, можно уменьшить на сумму своих взносов в фонды.

        «выплаты в фонд нулевые» — фонд выплаты реальные, а вот единый налог платиться меньше на эту сумму.
  • +1
    Таки не понял, в чем выгода быть официальным ИП?
    • 0
      Наверное в том, что деньги из-за бугра иначе не получить без палева.
    • +2
      Я думаю, что тут имелись ввиду два аспекта:
      1. Нет риска, что при более-менее больших и постоянных оборотах за физ.лицо может взяться налоговая и попытаться привлечь за незаконное предпринимательство.
      2. Наверное, снижение потерь по официальным налогам: ИП — 6%, физ.лицо — 13%.
      • 0
        Все верно.

        Добавлю еще, что это самый легкий путь (при сколь-нибудь серьезных оборотах). Есть еще Payoneer + US Payment Service, но я слышал, что там очень злые лимиты на обналичку бывают (вплоть до 200 долларов за раз), да и сама карта лимитирована. Плюс, они не работали с AdMob, когда я общался с саппортом. Было бы интересно услышать, как сейчас обстоят дела, если здесь есть люди, получающие деньги от Google таким образом.
        • +1
          Они до сих пор не работают с admob.
          Раньше был вариант admob-paypal-payoneer — сейчас он отпал из-за нового соглашения paypal для пользователей из России.
          Так что payoneer для admob теперь сложный вариант.
          По карте лимит в 2500 долларов на снятие в день. Насколько я знаю в отделении банка можно снять полную сумму, а банкоматы в России дают до 400-500 долларов за одно снятие.
          • 0
            О, спасибо, ценная информация! А учитывая то, что AdMob планирует вообще для России отключить Wire (и оставить только Рапиду и чеки), Payoneer становится совсем не актуальным…
            • 0
              Ого! А есть информация ориентировочная когда они хотят выключить Wire? У меня сейчас AdMob настроен «Pay via ACH/Wire» — прямиком на счет телебанка ВТБ24. Правда я еще ни одной выплаты не получал, потому не знаю будет ли вообще такое работать. В самом банке сказали, что должно пройти и в случае вопросов достаточно будет принести распечатанное соглашение с Google.
              • 0
                Работать будет, вопросы скорее всего у банка возникнут при сумме выплат больше $20000. По поводу прекращения Wire для России, ничего такого не слышал.
              • 0
                Пока непонятно, но я думаю, в ближайшем будущем.
                Погуглите «новый AdMob».
          • 0
            Payoneer работают с AdMob, но только если у вас есть номер налогоплательщика в Америке.
      • +1
        1. Физ лицо совершенно легально может получать авторские вознаграждения без предпринимательской деятельности. Это как раз случай всяких сторов.
        Вот пункт 2 важный.
        • +1
          По-поводу (1) — а где проходит граница между непредпринимательской и предпринимательской деятельностью?
          • 0
            Ст. 2 ГК ... предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг ...
            основное — систематическое получение прибыли.
            Упреждая Ваш следующий вопрос ссылка.
            • 0
              по ссылке сходил (там, кстати, приводится и пример п.д. без систематического получения прибыли :)
              Ок, я на самом деле хотел более точно прояснить, почему здесь в нескольких комментариях люди противопоставляют авторское вознаграждение и предпринимательскую деятельность. Ведь а.в. может быть систематическим (например, у автора регулярно покупают фотографии лежащие на фотостоках).
              • 0
                ну, такая особенность законодательства. он же не сам продает, а сделал 1 раз.
                • 0
                  Т.е. по закону важно не сколько раз продал, а сколько раз сделал? Немного странно.
                  • 0
                    по закону вы автор, а этот случай прописан отдельно
          • +3
            Получение авторских вознаграждений не является предпринимательской деятельностью по определению предпринимательской деятельности. Систематичность получения прибыли это только один из признаков предпринимательства. Это «самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в установленном законом порядке»

            Лицензирование и получение гонораров не проходят ни по одному из этих пунктов. См., например taxpravo.ru/forum/threads/67324-Творческая-деятельность-Vs-предпринимательская-ЕСН

      • +4
        Плюс 36000 р. в год налогов, не зависящих от дохода.
        • 0
          Не налогов, а взносов в фонды, которые вычитаются из налога
        • 0
          Не 36 000 рублей в год, а в 2014 году взносы ИП за себя составляют 20727,53 р. + 1% от доходов свыше 300 000 р. Если вы в теме не разбираетесь, а сказать что-то хочется, то лучше промолчать — умнее будете выглядеть!

          И не про налоги речь идет, а о взносах. Будем точны с терминами в финансовой сфере.
          • 0
            Не переживайте, берегите нервы. Я понимаю, что кто-то всегда не прав в интернете, но не нужно так близко к сердцу воспринимать, тогда будете выглядеть спокойным и уравновешенным.
            В 2013 я заплатил 35 664,66, сейчас стало меньше, но плюс процент с дохода, так что ничего не изменилось фактически.
  • +1
    Касательно даты окончания, прибавляем к дате начала лет 10-15 (так чтобы не возвращаться к этому вопросу в ближайшем времени)

    Не многовато ли? Вот решили вы через год закрыть ИП, а контракт то у вас на 10-15лет. И будут вас проверять по полной…
    • 0
      контракты не проверяют, проверяют получение денег и уплату с них налогов. а так как 6% — то вообще ничего проверять не должны.
  • +1
    Рассмотрим получение денег от продаж (Google Checkout) и рекламы (Google AdMob).

    Для Google Checkout условия не переведены


    Для Google Admob — тоже не переведены. Буквально вчера перевёл соглашение для адмоба по просьбе одного знакомого. Кому надо — пишите, скину свой корявенький перевод.
    • +1
      банк обычно просит переведенный нотариально. Но возможны варианты на усмотрения валютного контроля.
      • +1
        В основном ВК для ИП обычно не просит нотариальный перевод, достаточно заверить его самим ИП. (Авангард, Сити, Сбер, Альфа)
  • +1
    Учел ли автор необходимость уплаты так называемого страхового взноса для ИП, а именно в размере 35 664,66 руб/год? (По новому закону 212-ФЗ)
    И есть ли реальная выгода в работе по «белому»?
    • –1
      На этот взнос можно получать вычет. Так что при определенных оборотах в год получаются все те же 6%.
      • 0
        А можно подробнее про вычет на эти взносЫ?
        • 0
          в двух словах: 35 664,66 руб/год и вы имеете право вычесть эту сумму из начисленного налога, т.е. если за год у вас налога (на УСН) будет 40тыс.руб, то нужно будет уплатить (40000-35664) руб.
          • 0
            Понял, просто в голове сидел уменьшение налоговой базы, с утра не дошло, что это и есть налоговый вычет.
            Но в целом да, как писали выше надо 600 чзаработать, что бы налог к 0 свести, но по сути 6% всегда будет (в виде тех же взносов). Помимо этого. большенство читающих еще не вышли на такую прибыль, а кто-то и прибыли не видел. Поэтому тут спорный вопрос о легализации.
            • –1
              Тут не прибыль, а оборот. 600к — это оборот 50к в месяц. У вас вообще не бизнес, если оборот меньше.

              Обороты ниже — можно через издателя попробовать.
            • 0
              Уменьшение налоговой базы это на УСН15%… а на УСН 6% просто вычитается из налога.
    • +1
      Взнос в ПФР? Да, конечно.
    • +1
      Как уже отметили — можно сделать вычет из налогов на величину этого взноса, т.е. при обороте до 594400р в год у вас будет «фиксированный платеж» 35т — вы списываете налоговые платежи и платите только ПФР.

      Выгода денежная есть, если у вас более-менее нормальный оборот — если я не путаю, то ИП становится выгоднее при годовом обороте больше 274 343р (чуть больше 22800р в месяц).

      Выгода не денежная — зависит от рода деятельности.
      Если это разработка приложений для себя и продажа через GPlay или AppStore — то нет, проще как физлицо. Если это разработка на заказ — то проще как ИП — заказчику удобнее.
      • 0
        Выгоднее по сравнению с чем? С физлицом с НДФЛ 13%?
  • +2
    Ёлки, когда уже из Украины можно будет без геморроя работать?!
    • 0
      Давно можно, и всё почти так же.
      Вкратце: электронная регистрация предпринимателя, регистрация в налоговой, регистрация в пенсионном, открытие счета в банке, получение в налоговой свидетельства о едином налоге. Получение ключиков для электронной подписи.
      Дальше, всё происходит не отрываясь от компьютера: 4 раза в год отчеты в налоговую, один раз в пенсионный. Раз в квартал заплатить 5% налогов и раз в квартал чуть более 1000 грн в пенсионный. Похожая ситуация и с продажей валюты. Нюанс — 50% от вех сумм меняются на гривны автоматом.

      Или, как физлицо, раз в год заполнять налоговую декларацию, и платить до 17% от поступивших сумм. (НДФЛ)
  • +4
    Дочитал до слова Сбербанк и ужаснулся
    • +4
      Угу. Сбер льёт инфу в «органы». У меня у приятеля Сбер заблокировал счет по указанию судебного пристава, за неуплаченный транспортный налог. Это на фоне того, что мне как-то пристав объяснял, что ему, чтобы исполнить судебное решение относительно физ.лица (я был истцом), негде взять инфу о р.с. этого человека. Ежели я её принесу, то тогда конечно…

      Кстати, заблокирован был именно тот счет (из трех имеющихся в Сбере, не говоря о счетах в райфайзене, сити и пр.), на который приятелю нужно было засунуть денег для погашения %% по кредиту. Результат — в пользу Сбра штраф за просрочку, пеня… Это на правах рекламы: «Храните деньги в ...»
      • 0
        Какую инфу льет в органы??
        Любой банк обязан заблокировать счет по исполнительному листу.
        Я к примеру предъявлял исполнительный лист прямо в банк (не сбер) — списали со счета должника после проверки и все.
        Приставы делают запросы в банки, самостоятельно в десяток крупных банков где-то, на свое усмотрение (но в Сбер — всегда, как в самый крупный), по Вашей просьбе — сделают запрос в конкретные банки, какие скажете.
        • 0
          У меня не очень большой опыт тяжб с физ.лицами. Но в одном конкретном случае, общаясь по такому поводу с приставом получил четкое разъяснение: «У меня нет возможности получить из всех банков информацию о наличии или отсутсвии у них расчетного счета гражданина. Узнаете — приходите. Пошлю им исполнительный лист.». Из случая с моим приятелем делаю вывод. Счет в Сити остались нетронутыми (хотя там были деньги). Значит, скорее всего, Сбер предоставляет эту инфу на регулярной основе. Было это полтора года назад.
          • 0
            Работал в банке. Банк не имеет права на регулярной основе кому то левому предоставлять инфу о своих клиентах.

            Приставы регулярно шлют списки должников. Банк обязан проверить по этим спискам. Открыты ли счета этими людьми и есть ли там деньги. Если деньги есть они блокируются в размере долга и инфа об этом уходит приставам.
            Слова пристава о том, что «У меня нет возможности получить из всех банков информацию о наличии или отсутствии у них расчетного счета гражданина.»
            Говорят лишь о том, что их начальство не договорилось с банком Сити об обмене документами по исполнительным листам, и приставу самому лень писать письмо в этот конкретный банк и спрашивать там про наличие счетов.
  • +7
    платить 13% НДФЛ. Конечно, в теории, вы попадаете под «незаконное предпринимательство», но если исправно платить налоги, то такой вариант тоже вполне приемлем.

    А не получится наоборот? Исправно платим налоги -> Проверяет налоговая -> Выводит на «незаконное предпринимательство».
    • +1
      Прибыль с Google Play может расцениваться как роялти (авторский гонорар), предпринимательством это не является, т.к. автор ничего не продаёт. Хотя если придраться к каким-нибудь словам в договоре, то трактовать наверняка можно и иначе.
      • 0
        Я помню про роялти. Но, согласитесь, это можно применить ну с очень большой натяжкой, и если против вас копнут, то шансов нет. Если я делаю матрешки, а магазин их продает, выплачивая мне часть дохода, то я нифига не автор :)
        Тем более, основной доход идет от рекламы.
        • –1
          Я тоже, до какого-то момента, придерживался точки зрения: «платить 13% НДФЛ» = «привлекать к себе ненужное внимание». Но сейчас, я так не думаю. «Незаконное предпринимательство» здесь будет не легко доказать, потому что все не однозначно, действительно. Опираясь на наши реалии и отсутствие прецедентов, вероятность такого сценария — крайне низка. А так, если смотреть с точки зрения «был бы человек, а статья найдется», то можно и оформление ИП расценить как уклонение от уплаты налогов )
          • 0
            «до какого-то момента»
            А что повлияло на решение зарегистрировать отношения с налоговой?
        • 0
          >Но, согласитесь, это можно применить ну с очень большой натяжкой

          А в чем натяжка-то?
          • 0
            В том, что у вас должен быть договор на коммерческое использование интеллектуальной собственности, по которому Google Play выплачивает роялти.
  • 0
    С территории Украины продавать нельзя. Как обмануть систему? Подмена прокси не всегда решает проблему
    • 0
      • 0
        Это про бесплатные приложения
        Вот про платные — support.google.com/googleplay/android-developer/answer/150324
        • 0
          Да, извиняюсь, не внимательно прочел.
          Я почему-то думал, что с Украины выкладывать бесплатные можно было уже давно.
          • 0
            Бесплатные можно давно. А вот платные нет.
            • 0
              А мне бы платные. Каждый хочет хочет кушать, верно?
              • 0
                Если не брать внутри-игровые продажи, то доход от рекламы (в бесплатных, понятно, приложениях) на порядок больше дохода от продаж. На всякий случай, не все об этом знают.
                • 0
                  а если я дизайнер-темостроитель, как тогда быть? Это же не приложение
                • 0
                  Это вероятно, в приложениях каждодневного использования?
                  • 0
                    Вовсе нет. Это правило работает почти для всех типов приложений (просто есть приложения, где рекламу показывать, практически негде, живые обои, например).
                    • 0
                      и что вы посоветуете?
    • 0
      Издатель. На самом деле мне это видится довольно перспективной темой. Открываете компанию, условно, в России(да где угодно). Регистрируете на неё аккаунт в Google Play, объединяете под своим крылом разработчиков из Украины — всем профит. Я, конечно, могу что-то упускать, но смотрится вполне неплохо.
      • 0
        Открытие счета (а тем более предприятия) за границей требует лицензию на размещение валютных средств за пределами Украины (выдается НБУ, $200 в год) с обязательным ежегодным декларированием движения по счету и уплатой налогов (= двойное налогооблажение). Нарушение — 208 ст. УК, до 5 лет с конфискацией.

        P.S. Ходит слух, что уже чуть облегчили условия и теперь нарушение проходит по ГК + штраф, но надо узнавать.
        • 0
          так вы счет и не открывайте, вы открывайте независимое ООО, владельцем(учредителем) которого будет украинская компания.А директор — гражданин России.
          Вообще никаких вопросов и проблем.
          • 0
            Доход ООО тоже ж нужно будет как-то передать учредителям и/или разработчикам. Если не ошибаюсь, юр лицу за границу без разрешения на ВЭД это будет не просто.
            По-честному, легче и дешевле открыть на этого самого гражданина ИП и выводить через WebMoney.
            • 0
              я чуть ниже расписал схему. Разрешение на ВЭД, насколько я в курсе — не требуется. Т.е. договоры заключали, оплачивали, у налоговой вопросов не было.
        • 0
          Мне кажется, что вы неправильно трактуете эту статью. Издательство само по себе не будет работать на территории Украины и, на мой взгляд, под эту статью не попадает.
          Я не знаток украинского законодательства, но по тому, что я прочитал — это так.
          • 0
            Если сделать, как написал alexey_lahtadir выше, то не попадает. От двойного налогооблажения все-равно не уйти, а заодно надо придумать как переводить деньги разработчикам, которые в свою очередь уже будут обязаны их декларировать и платить налоги.
            Если же оформлять счет или ИП на граждан Украины, то попадает. На счет ООО не знаю, тут пусть юристы скажут, будет это небольшая головная боль, или как обычно :)
            • 0
              смотрите, в Вашем случае схема немного другая
              1. открывается ООО в России на УСН 15%. Владелец — украинская компания или граждане Украины, не важно, лишь бы был контроль :) Главное — директор гражданин РФ.
              2. получаете деньги на счет в России от Гугла
              3. Переводите по договору украинской(ким) компаниям по договору. Так как у ООО УСН, то импортный НДС Вы не платите.
              Деньги, отправленные на Украину Вы ставите в расходы и платите 15% только с той суммы, которую себе оставили как прибыль в России. В принципе — и их можно не платить. А если и директор по совместительству — то расходы будут совсем мизерные.

              не скажу на 100%, но в первом приближении так должно сработать.
              • 0
                п.3 звучит как отмывание денег — суммы проходят по счету, уходят за границу, но налог с них не платится. :)

                в любом случае «по договору украинской(ким) компаниям» значит, что с нашей стороны должно быть юр. лицо с правом на тот же самый ВЭД, платящее налоги. Если таки от 15% в РФ отмазаться не выйдет, то еще добавятся наши 13% (или сколько там, в зависимости от формы налогооблажения + ПФ), что в сумме 26% с копейками дает потерь…
                • 0
                  суммы приходят из за границы и уходят заграницу. Налог платится согласно НК :)
                  При предоставленных договорах и объяснении (ну и суммы если не будут совсем уж большие), то всё будет ок.
    • 0
      Юрлицо в другой стране, как вариант.
  • +3
    Вывожу деньги с AdMob в Газпромбанк, про валютный контроль, справку «138-И» и продажу валюты самому себе слышу впервые. При обналичивании денег (можно забрать долларами или рублями по курсу банка) просят отметить на бланке, от кого и за что получены деньги, остальные документы, похоже, оформляют сами.
    Вообще, хочу сказать, что когда мне приходилось проходить две параллельные одинаковые процедуры в Сбере и Газпромбанке (получение наследства), то Газпром понравился больше. Сотрудники одинаково вежливые и там, и там, но, например, две идентичные справки делаются за месяц (Сбер) и за «извините, будет готово только послезавтра» (Газпром).

    Кстати, с учетом обязательного фиксированного взноса в пенсионный фонд за 2013 год нужно предпринимательской деятельностью зарабатывать больше 500000 руб. в год, чтобы реально платить 6 % налогов, а не больше. В 2014 фиксированный платеж для мало зарабатывающих ИП уменьшают.
    • +1
      а Вы получаете деньги на счет физика или юрика? Альфа тоже спокойно зачисляет деньги на счет физика, не спрашивая ничего.
    • 0
      насколько помню, юрлицо не имеет право забрать доллары…
  • +1
    Разве получение денег за продажу приложений в Google Play не является получением роялти (ну то есть продает-то Вашу интеллектуальную собственность по факту Google, выплачивая вам авторское вознаграждение)? В таком случае можно получать их как физлицо и платить только НДФЛ, нет?
    • 0
      НДФЛ — 13%, ИП на упращенке — 6%. Зачем платить больше?
      • 0
        Согласен, все зависит от оборота. Ну и не забываем про фиксированную выплаты у ИП.
  • +1
    А какие подводные камни могут быть при использовании какого-либо иностранного банка?
  • 0
    Маленькая поправочка — Вы не обязаны продать валюту, Вы обязаны её вывести с транзитного счета. Т.е. можно перевести на свой долларовый счет доллары, либо с транзитного оформить сразу заявку на продажу и зачислять рубли на рублевый счет.
    Если не выведете (забудете, не сможете подтвердить источник получения) деньги уйдут обратно.
  • +1
    Есть проблема, что валютный контроль многих банков отказывается брать оферту в качестве контракта.
    • 0
      Тогда такой банк надо отправлять в топку!
      • 0
        Если верить сотрудникам валютного контроля моего банка, то дело не в самих банках, а в российском законодательстве. Гугловая оферта типа не соответствует законодательству (например, там нет точных реквизитов сторон), но несмотря на это, с некоторыми банками можно договориться ;).
  • +5
    Как хочется работать честно и как не хочется всем этим заниматься. А за статью все равно спасибо.
  • +1
    После поступления платежа, нам необходимо эту валюту продать в течение 15 дней (на свой рублевый счет)


    уже года три-четыре как это можно не делать, т.к. минимальный процент выручки для продажи установлен в 0%, т.е. в течение 15 дней пишем в банк распоряжение на обязательную продажу валютной выручки в размере 0%, а остальные 100% зачисляем на текущий валютный счет, а с него куда угодно (храним, на карту долларовую переводим), так может оказаться выгоднее чем продавать валюту на рублевый счет именно в этом же банке по его курсу.

    Оформив паспорт сделки стоит помнить о некоторых нюансах, например при смене прописки (т.е. изменение сведений ИП в ЕГРИП), паспорт сделки нужно оформлять по новой, причем нужно успеть это сделать до очередного поступления выручки по этому паспорту сделки.
  • 0
    Не понял, у меня есть ИП, рублевый расчетный счет. Надо завести еще один, валютный? Куда принимать валютные платежи?
    • +1
      Ну да, чтобы принимать валютную выручку вам нужен долларовый/евровый счет. Валютные счета открываются банком парой — транзитный и текущий. На транзитный вам поступает валютная выручка, которая потом после предоставления в банк подтверждающих документов может быть переведена на ваш текущий валютный счет. С деньгами на текущем валютным счете вы можете делать все что угодно (в рамках законодательства). Разумнее всего пообщаться с валютным отделом вашего банка, меньше накосячите :). Открытые валютные счета также нужно лично декларировать в налоговой (в течение вроде 7 дней после открытия, лучше в тот же день доехать до налоговой). Потом, в отчетные периоды налоговая делает запрос по всем вашим задекларированным счетам, и все это должно сходится с вашей декларацией. Если не сходится — вызывают дать пояснения.
      • 0
        Спасибо за ответ! И еще вопрос, и как вы считаете налогооблагаемую базу по этим платежам? налог же надо заплатить в рублях? налог от размера поступившего платежа на Р/С? Вы уже сдавали годовую отчетность с платежами от google, не было нареканий из налоговой?
        • +1
          Налогооблагаемая база — сумма в рублях по курсу ЦБ на день поступления средств на транзитный валютный счет.
        • +1
          Статью в НК не помню, погуглите, в ней однозначно написано что выручка в рублях получается по курсу на момент зачисления валютной выручки, вот от нее и считаете. Эквивалент в рублях также вам укажет банк в момент поступления выручки. Налог естественно платится в рублях, как вы это сделаете значения не имеет, хоть с расчетного счета, хоть квитанцией в сберкассе, главное реквизиты и КБК указать правильные.
          • 0
            Спасибо! Так вроде всё просто. А вот выше писали про НДС нерезидента и хитрый расчет налогооблагаемой базы — это всё не то?
  • 0
    Не так давно писал статью на эту тему — alec-c4.com/blog/2013/08/25/rabota-s-inostrannymi-kontraghientami-i-valiutnyi-kontrol/ В принципе — все это применимо при работе с любыми иностранными контрагентами, независимо от того — это клиенты, Google Play или Appstore
  • 0
    Возможно, что-то упустил в статье, но…
    А что делать, если у меня 600 покупок, значит 600 транзакций. Для каждой нужно это все оформлсять или нет? Или деньги выводятся одним куском и до вывода они чисто виртуальны и лежат на счету «гугл»?
    • 0
      Вы никогда не продавали приложений что-ли? )
      Деньги приходят на счет (который Вы укажете в платежных настройках аккаунта разработчика), одним платежом. Примерно 15 числа, каждого месяца.
  • 0
    Кому интересно, вот хороший и подробный доклад на эту тему — www.youtube.com/watch?v=FB4234V76Ts
  • 0
    Не могли бы вы прокомментировать ситуацию с НДС?
    support.google.com/googleplay/android-developer/answer/138000?hl=ru&ref_topic=3452829
    Там в конце ремарка про Россию
    Я так и не могу понять, нужно ли платить при продаже приложения по всему миру НДС в страны, где идут продажи? Допустим Китай, Индия, Британия.
    Нужно ли платить НДС с проданных в России копий в казну РФ?
    Нужно ли платить в РФ НДС с партнерского вознаграждения Гугла?
    • 0
      С НДС, действительно, не все так просто.
      Тут никто толком не знает, практики никакой нет, и я думаю, многое будет зависеть от трактования конкретными людьми в налоговой.
      Вот почитайте интересное обсуждение тут, в комментариях: derevyanko.blogspot.ru/2012/11/google-play.html

      Я для себя выбрал «простой» вариант: 6% от полученных сумм, НДС платить не нужно.
  • 0
    А как быть со старым AdMob, какую оферту предоставлять? Эту www.admob.com/home/terms?
    Оферта AdSense (https://www.google.com/adsense/localized-terms), я так понимаю, предполагается для нового AdMob.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.