11 интернет-порталов под угрозой блокировки из-за заявления «НТВ-Профит»

    Сегодня на сайте Мосгорсуда появилось сразу 11 решений, датированных 4 сентября.
    Все они были приняты на основания заявлений от ООО «НТВ-Профит» и касаются следующей кинопродукции:
    «День рождения Буржуя» (15 серий), «Мама», «Вор», «Две луны, три солнца», «Русский бунт», «Поклонник», «Ключи от смерти», «Крутые повороты» (12 серий), «Умирать легко».

    image

    Определения суда содержат указания на 11 интернет-порталов:
    free-torrents.org
    inetkino.org
    rejtinga.net
    nnm-club.me
    hotbase.org
    x-torrents.org
    goldenshara.com
    rutor.org
    torrnado.ru
    torrent-shara.org
    nntt.org

    Отмечаю, что Мосгорсуд, наконец-таки, стал указывать в своих определениях наименования интернет-ресурсов, на которые накладывает обеспечительные меры по блокировке. Надеюсь цензуированные "* * *", как было в предыдущих решениях, ушли в прошлое.

    Это самый массированный удар в один день по интернет-ресурсам за всю практику применения как 139-ФЗ (закон о чёрных списках сайтов), так и «антипиратского» 187-ФЗ.
    Наглядно мы видим, как блокировочная машина, прикрытая корыстными интересами тех или иных лоббистов набирает свои обороты. И подобные высказывания уже кажутся смешными и нелепыми (или не кажутся?):

    image

    Интернет живой и сейчас, но то, уже за месяц правоприменения 187-ФЗ накопилось очень много вопросов и к Мосгорсуду и к Роскомнадзору и к ситуации в целом.
    К первому по прозрачности решений и порядку представления информации. А ко второму по фривольной трактовке решений суда, игнорирования сроков обеспечительных мер по блокировке и указания сверхизбыточных требований к интернет-ресурсам к удалению той или иной информации.
    Ну и сами т.н. правообладатели «почувствовали кровь» и впиваются в Рунет более жёсткой хваткой.

    И вся это вакханалия начинает разворачиваться в полной мере на фоне заявления Путина о том, что даже уже он сомневается в адекватности норм, заложенных в 187-ФЗ и призвал «не убивать интернет „антипиратским“ законом».
    Кстати, почему он готов вникнуть в суть закона после своего подписания? Не кажется ли вам, что в этом есть что-то странное? Он не читал закон, который подписал? Хм.

    P.S. Тем временем Роскомнадзор отправил операторам указание блокировать портал NNM-Club, про угрозу блокировки которого я рассказал ранее.
    В Реестр по 187-ФЗ внесен домен nnm-club.me (хотя в решении суда значится nnm-club.RU), IP-адрес 46.21.145.148 и десятки указателей страниц.

    По материалам:
    РосКомСвобода,
    Роскомнадзор,
    Мосгорсуд
    Что будет с «антипиратским» законом после заявления Путина?

    Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.

    Метки:
    Поделиться публикацией
    Комментарии 250
    • +88
      «День рождения Буржуя» (15 серий), «Мама», «Вор», «Две луны, три солнца», «Русский бунт», «Поклонник», «Ключи от смерти», «Крутые повороты» (12 серий), «Умирать легко»

      Имхо это шлак, а не продукция проще было сразу удалить не заливая в инет
      • +17
        Не устаю и буду давать отсылку на Мартина Нимёллера, пока все дружно не выучат его стихотворение, можно и в оригинале))
        «Когда они пришли…»
        • +36
          Однако тот факт, что эта продукция таки шлак стихотворением оспорить невозможно.
          • +4
            1) понятие шлака довольно субъективно (даже при том, что вышеобозначенные фильмы в моих личных топах мягко говоря тоже не значатся),
            2) я не собирался оспаривать что шлак это или не шлак, а то, что ситуация развивается ступенчато, скоро придут и за тем, что будет интересно именно вам — вот какой посыл данного стихотворения.
        • +51
          «Ключи от смерти», «Умирать легко».
          А нет ли тут пропаганды суицида??? </sarcasm>
          • +3
            «День рождения Буржуя»

            — а здесь какбэ намекают на себя…
            … и не только:
            «Русский бунт»

            • +14
              Возбуждение ненависти к группе лиц вызывающих ненависть.
              • +9
                При этом, само название отрицательно окрашивает этническую группу «русские». Лично я от этого мечусь между суицидом и желанием принять наркотик. Так, где телефон Мизулиной?
          • +9
            А ведь у них был шанс, в свободном доступе то… Теперь же их ни кто не увидит никогда!..
            • 0
              … кто не смотрит ТВ
              • 0
                … кто не смотрит НТВ.
                • 0
                  Думаю они не преминули и попродавать права трансляции своего г.
            • +4
              «День рождения Буржуя» интересен с историко-культурной точки зрения. Это один из первых «новых» отечественных сериалов, его в конце девяностых сняли.
              • 0
                Кстати да. Помню как видел его изредка ещё в те времена. С тогдашним восприятием казалось довольно интересно, по крайней мере не та чернуха, которую щас на НТВ крутят.

                И всё бы ничего, но это далеко не единственный продукт отечественного кино и телевидения, который может просто исчезнуть из Сети из-за этого закона. Учитывая, что делают рипы энтузиасты, у которых и без законников мотивация от постоянного контакта с невежами на торрент-трекерах страдает сильно, может случиться так, что такой контент вообще перестанут выкладывать в интернет. Как следствие, через несколько лет такой фигни новому поколению будет совсем нечего показать из нашего кино- и видеоконтента из нулевых. Ну, разве что распиаренные вещи типа «Бригады» или «Агента национальной безопасности» сохранятся, но ведь не ими едиными.
                • 0
                  Поддерживаю. Сколько лет уже энтузиасты по крупицам собирают «Рыцаря Дорог» в переводе СТС и никак не соберут.
                  А у СТС кончились права на сериал и он тоже не может выложить свой перевод. А интернет в то время был не распространён и в итоге остались только записи на VHS…
                  • 0
                    Но права на перевод ведь не могли закончиться? Либо они начались у кого-то, кому они этот перевод продали.
                    В любом случае, всегда можно выложить звуковую дорожку отдельно, а уж умельцы-энтузиасты приспособят.

                    Хуже бывает, когда оригинальной озвучки у телекомпании просто не сохранилось. Как, говорят, это случилось с переводом Мишек Гамми из 90-х. По той версии, что я слышал, кассеты с мультом пошли на запись чего-то более актуального в тот момент. А для мультфильмов, которые впервые увидел в детстве, переозвучка воспринимается особенно остро. Это было двадцать с лишним лет назад, а я до сих пор помню голоса персонажей, и никакими иными их не представляю, даже оригинал не проканал.
                    • 0
                      Нет, нельзя выкладывать ни озвучку ни субтитры, это является нарушением авторских прав
                      • 0
                        Даже если озвучка или субтитры были сделаны с разрешения правообладателя?
                        • 0
                          Не могу гарантированно ответить, не знаю тонкостей.
                          Разве есть разрешение на локализацию? Вроде бы только на показ/выпуск, а с локализацией уже «сами разбирайтесь», а следовательно, если заканчивается лицензия на показ — локализация, как часть лицензируемого объекта — превращается в тыкву. Иначе кино можно будет бесплатно слушать, или, прости монстр, читать! А этого никакой уважающий свой кошель правоторговец не позволит делать.
                        • 0
                          не совсем так. В силу ст. 1260 ГК РФ
                          " Авторские права переводчика, составителя и иного автора производного или составного произведения охраняются как права на самостоятельные объекты авторских прав независимо от охраны прав авторов произведений, на которых основано производное или составное произведение."

                          поэтому можете осуществить перевод и озвучку сами и распорядиться звуковой дорожкой как угодно, но только отдельно от видеокартинки, за которую надо будет забашлять и получать лицензионные права.
                          • +2
                            По-моему вы неверно трактуете.
                            «Охраняются как» — это означает, что у получившегося произведения несколько авторов, а не то, что все права переходят к переводчику. У переводной книги как бы два автора, то же и с фильмами.
                            • +1
                              Цитируйте полностью:
                              3. Переводчик, составитель либо иной автор производного или составного произведения осуществляет свои авторские права при условии соблюдения прав авторов произведений, использованных для создания производного или составного произведения.
                  • +1
                    Да, это говно могут только по НТВ показывать!
                    • +2
                      Ошибаетесь… не только :)
                    • +3
                      Обидно что эту дрянь там выложили. Из этой ерунды подверглись занесению в реестр.
                      • 0
                        Так что ж этот шлак делает в интернете? Зачем его выкладывают, рискуя попасть под закон, как вы считаете?
                        • 0
                          Ответ — контент. Что бы трекер наполнялся материалом, что бы на него приходили люди. Одни с поиска, другие сами, потому что уже знают что на этом сайте есть всё. Я думаю что админ каждого трекера хочет в идеале вырастить базу по всему-всему контенту.
                          • 0
                            Выходит не такой уж это и шлак, раз его ищут и приходят с поиска? Вот например учебый фильм о искусственном осеменении свиноматок (студия УкрСельхозФильм, 1964 год) там не выкладывают. Значит совсем не для всех это «шлак»?
                            • 0
                              К сожалению, шлак <> популярность
                              • 0
                                К сожалению, часто шлак = популярность.
                          • 0
                            Да зайдите на тот же wordstat.yandex.ru и попробуйте написать название этого шлака с добавлением «смотреть онлайн» «скачать» и т.д. Да, это далеко не ВЧ, но все же какую-то долю трафика это дает.
                            • 0
                              Я сейчас скорее о том, что ваш снобизм мешает вам адекватно оценивать популярность.
                              • –1
                                Конечно, миллионы мух не могут ошибаться.
                                • 0
                                  … и ваш — тоже ;)
                                  • 0
                                    Муха на клавиатуре? Или на тачскрине?
                        • –5
                          Чувствую, у этих сериалов после блокировки начнется эффект Стрейзанд. Мне уже интересно, что это за сериалы, что из-за них надо заблокировать кучу крупных сайтов.
                          • +72
                            А мне не интересно
                            • +2
                              Да пофигу на содержание сериалов, вся суть не в самих сериалах а в том кому права принадлежат. Честно говоря я только сейчас узнал о их существовании.
                              • +32
                                Я про эти фильмы даже не слышал. А вот за список торрент-трекеров спасибо мосгорсуду.
                                • +7
                                  Не начнётся, это шлаковые сериалы. Если улицы/помойки внезапно начнут очищать от мусора, вы же не будете его подбирать, чтобы сохранить пока есть? Зачем их вообще было выкладывать в инет?
                                  • +2
                                    <зануда>
                                    Просто интересно, вы хотя бы 1 серию смотрели из каждого?
                                    </зануда>
                                    • 0
                                      Вы анекдот про Петьку, Василия Ивановича и пластилин знаете?
                                      • 0
                                        Вы все еще ждете ответа на ваш вопрос? )
                                    • 0
                                      Из-за шлакового сериала закрывают весь сайт с нормальными фильмами
                                    • 0
                                      Это какой-то хабровский обычай, каждый раз давать ссылку на эффект Стрейзанд?
                                    • +34
                                      Пополню закладки не известными ранее трекерами!
                                      • +4
                                        +1. Пользуясь случаем хочу выразить мосгорсуду благодарность, за то, что помог мне найти интересующий меня фильм в HD качестве ;]
                                        • 0
                                          каждый копит каталог трекеров и i2p сетей. Что же разумно. Не хватает только инструмента в виде единого торрентового поиска пнаподобие Torrent Turbo Search. Но там далеко не все трекеры индексируются.
                                      • +8
                                        Почитав про них на Кинопоиске — сомневаюсь что эффект Стрейзанд к ним применим))))
                                        Просто Печалька.
                                        • +10
                                          НТВ убейся
                                          • +12
                                            Скриншот с твиттером Ксензова особенно покоробил.
                                            Какой же все-таки неприятный человек.
                                            • +4
                                              Все тупицы неприятны.
                                              • +20
                                                Да ладно Вам отмахиваться бритвою Хэнлона. Этот человек не тупица; напротив, он талантливо научился «включать дурачка» в тех случаях, когда это помогает невозбранно достигнуть желаемого.
                                                • +4
                                                  Подтверждаю.
                                                  Человек далеко не глуп, но очень часто переключается в режим, описанный выше.
                                          • +12
                                            1) ООО
                                            2) НТВ
                                            3) ???
                                            4) ПРОФИТ!!!
                                            • 0
                                              1) Снять отстой
                                              2) Запретить распространение
                                              3)…
                                              4) НТВ ПРОФИТ!
                                            • +15
                                              Надо поскорее всем трекерам избавится от ссылок на этот низкосортный треш, интернет от этого только выиграет. А передачи от НТВ вообще запретить к раздаче :)
                                              • +3
                                                Не все так просто. Трекер как правило — оператор p2p сети, но не инициатор раздач. Т.е все что может администрация трекера — это блокировать раздачи после их создания иди до, прописывая это в правилах. Инициаторы раздачи (как правило) не имеют отношения к администрации трекера.

                                                Поэтому обвинять трекеры в том что они заполнены низкосортным контентом — тоже самое что обвинять общество в дурном вкусе.

                                                С другой стороны, наделять администрацию трекеров правом решать что достойно распространению а что нет — еще большая ошибка. Если конечно трекер не специализируется только на «хороших» сериалах.
                                                • 0
                                                  трекеры в том что они заполнены низкосортным контентом — тоже самое что обвинять общество в дурном вкусе

                                                  Именно. Да и сам факт производства/продюсирования НТВ какой-либо кино- и телепродукции ещё не делает её первосортным шлаком по умолчанию.
                                                • 0
                                                  А передачи от НТВ вообще запретить к раздаче

                                                  А потом будем запрещать шарить всё запрещаемое? Копирасты, конечно, только порадуются такой самоцензуре.
                                                • –8
                                                  Блин, сделать рутрекер платным (200р в месяц), кинуть полученые деньги правообладателям, спокойно качать все что нравится, в чем проблема? Хабр колбасит уже год статьями о блокировках, и каждая такая статья призвана якобы как то улучить ситуацию, по итогу все сводиться к закидыванию помидорами правообладателей/государства/etc. Ребята может пора что то менять? Или предлагать какие то действия в статье, которые еще не предлагались или перестать их писать?
                                                  • –1
                                                    Конечно же надо менять!
                                                    Перво-наперво надо менять призыв «Ребята может пора что то менять» на «Ребята, присоединяйтесь к проекту: code.google.com/p/antizapret/» :-)
                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                      • 0
                                                        Сейчас уже работают над белым списком, чтобы студенты не страдали: github.com/msva/antizapret/pull/21
                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                          • 0
                                                            Да, путь действительно неправильный! Нельзя делать исключение для студентов — это одна из самых активных категорий граждан, у них полно свободного времени, куча юношеского максимализма, нет денег на легальный контент и им ещё особо нечего терять. Так что пусть у них появится личный мотив активно подключиться к протестам против этих законов.

                                                            Люди работающие в гос.учреждениях — что именно им делать на торрент-трекерах в рабочее время, не подскажете? Что касается отдельных чиновников — да, принимают решения немногие, но проводятся в жизнь эти решения при активном или пассивном согласии всех остальных чиновников.

                                                            По IP-адресу и времени работы почти всегда можно однозначно идентифицировать человека. Но в данном случае идентифицируется не конкретный человек, а то, что он работает на систему, которая проводит в жизнь цензуру инета — пусть начнут с себя. Я бы гос.учреждения вообще в инет только по белому списку выпускал — они ведь к этому ведут в конечном счёте? Вот пусть сначала на себе это попробуют.
                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                              • 0
                                                                В России вообще нет исторических примеров, когда студенты что-то меняли в политической системе страны.
                                                                Всё когда-то происходит в первый раз.
                                                                А вы кто такой, чтобы решать кому и когда в интернете сидеть?
                                                                Всё просто — я считаю, что каждый должен вопрос цензуры решать только для себя самого. Если чиновники ощущают потребность введения цензуры в инете — пусть эта цензура вводится исключительно для самих чиновников.
                                                                А вы сами сейчас не на работе, когда читаете этот камент?
                                                                Нет, я фрилансер, сижу дома и ни в какой проект время проведённое на хабре не репорчу.
                                                                По IP можно идентифицировать провайдера, это максимум.
                                                                По запросам органов провайдер моментально выдаст кто именно использовал этот IP в это время. Это не упоминая все остальные способы отслеживания пользователей.
                                                                А политические взгляды человека по IP не определяются.
                                                                Расскажите это гуглу, который очень давно выдаёт совершенно разные результаты поиска республиканцам и демократам.
                                                                Налоги не платите?
                                                                Налоги всегда и из всех выбиваются силой, желающих добровольно поддерживать систему выплачивая налоги… мало, скажем так.
                                                                Вы рассуждаете несколько однобоко: если это госслужащий, то он не человек вообще и его надо заблокировать незамедлительно.
                                                                Нет. Он человек. Но этот человек выбрал такую работу, что он тратит большую часть своего времени, сил и ума на то, чтобы поддерживать работу текущей системы. Он — её часть, винтик этого механизма. Без этих винтиков система бы не работала вообще — какие бы законы не принимало правительство, если никто не будет заниматься их практической реализацией и контролем за исполнением — они останутся на бумаге. Просто большинство не хочет принимать на себя ответственность за свои решения — типа, «я пошёл работать чиновником потому, что кушать что-то надо, другой подходящей работы не было, а не потому что я поддерживаю систему и правительство» — фигушки, так дела не делаются. Точно так же можно сказать, что «я пошёл в банду потому, …, а не потому, что я люблю убивать людей». «Зелёные» не носят меха. Если вы против системы — не надо на неё работать.
                                                                • 0
                                                                  По запросам органов провайдер моментально выдаст кто именно использовал этот IP в это время.

                                                                  По (правомочным) запросам органов провайдер моментально выдаст, на кого был заключен договор и, может быть, с какого адреса производился сеанс в конкретное время. Средств идентификации личности (ака «Интернет по паспорту») у провайдеров нет. Плюс удаленный доступ (в том числе несанкционированный), плюс отложенные задания, плюс использование беспроводных сетей, к которым может подключиться каждый. В общем, сведения от провайдеров имеют в основном оперативный интерес, но не доказательную силу (при условии соблюдения презумпции невиновности).
                                                                  Если вы против системы — не надо на неё работать.

                                                                  Если я против предварительных обеспечительных мер, я могу работать в, например, министерстве здравоохранения?
                                                                  • 0
                                                                    Если я против предварительных обеспечительных мер, я могу работать в, например, министерстве здравоохранения?
                                                                    Скорее всего нет. Как только Вы откроете рот, и начнёте излагать своё мнение, идущее в разрез с официальной политикой партии, или решите поучаствовать в какой-нить акции протеста — Вы моментально окажетесь без работы. Не знаю как сейчас, а раньше при приёме на работу в гос.учреждение (типа, админом в горисполком) уведомляли, что (вроде бы по закону) запрещено участвовать в любых акциях протеста etc. В общем, если Ваше «против» заключается в недовольном бухтении дома на кухне — то на самом деле Вы не против, но зато можете продолжать работать в министерстве.
                                                                    • 0
                                                                      Я имел в виду, имею ли я по-вашему моральное право там работать, если я против предварительных обеспечительных мер, но мой протест выражается максимум в поддержании общественных инициатив на РОИ?
                                                                      • 0
                                                                        Упростим ситуацию. Есть один начальник, и два работника. Задача начальника — чтобы стадо не сопротивлялось, делало то, что ему нужно, и приносило доход. Один работник получил от начальника приказ оградить стадо от информации о происходящем, чтобы оно не сопротивлялось. Второй работник (Вы) получил от начальника приказ следить за здоровьем стада, чтобы было с кого получать доход.

                                                                        Вопрос: если Вы категорически против такого обращения со стадом, есть ли у Вас моральное право продолжать работать на этого начальника? Ответ: нет, т.к. на этой работе Вы в любом случае, прямо или косвенно, способствуете достижению поставленных начальником целей (которые по условию задачи Вас не устраивают).

                                                                        Это если Вы действительно против. А если Вы «как бы против», «не вполне за», «хотели как лучше» и т.д. — тогда, да, можете работать дальше… только учитывайте, что на самом деле Вы вовсе не против.

                                                                        Ваш вопрос про моральное право — это примерно как спросить у «зелёных» почему они отказываются носить мех — ведь животинку-то уже по-любому убили, так чего меху пропадать зря?
                                                                        • 0
                                                                          Ответ: нет, т.к. на этой работе Вы в любом случае, прямо или косвенно, способствуете достижению поставленных начальником целей (которые по условию задачи Вас не устраивают).

                                                                          Меня не устраивают не цели, а методы, которые применяет первый работник, может полностью самостоятельно, может с молчаливого одобрения начальника, может по его прямому приказу. Но почему я должен отказываться от поддержания здоровья стада, если этот метод достижения целей начальника ничуть моим убеждениям не противоречит, да и мне просто нравится решать ветеринарные проблемы? Да, мой коллега делает стаду плохо, но я то делаю ему хорошо.
                                                                          • 0
                                                                            Методы обычно определяются целями. И нет, Вы не делаете ему «хорошо».

                                                                            Это примерно как когда один грабит, а второй стоит на стрёме. По Вашей логике получается, что тот, кто грабит — плохой, а тот, кто на стрёме — хороший. Он ведь сам ничего плохого не делает, более того, его работа вовремя предупредить первого чтобы он успел скрыться, и не пришлось убирать свидетелей и чтобы он не попался — в общем, чтобы всем было хорошо. Но в УК есть такое понятие, как «соучастие». И введено оно в частности потому, что без помощи соучастников часто бы не было и самого преступления. И, кстати, мед.работники которые «на дому» лечат преступников тоже идут как соучастники, если попадаются.

                                                                            Так что работая на правительство даже в министерстве здравоохранения Вы фактически являетесь соучастником всего, что делает правительство. И если Вы действительно против действий правительства, то, будучи формально его соучастником, Вам не достаточно «просто подписать петицию» — того, чего хватило бы для проявления своей позиции обычным людям — Вам необходимо чётко дистанцироваться от неприемлемых для Вас действий правительства, теоретически как минимум публично и однозначно заявив о своей позиции, а практически уволившись (ибо Вас всё-равно уволят после таких заявлений).
                                                                • 0
                                                                  В России вообще нет исторических примеров, когда студенты что-то меняли в политической системе страны.

                                                                  «Слишком жестоко отомстил ты за брата»
                                                                • –1
                                                                  Люди работающие в гос.учреждениях — что именно им делать на торрент-трекерах в рабочее время, не подскажете?

                                                                  Раздавать, накачанное в личное :)
                                                                  но проводятся в жизнь эти решения при активном или пассивном согласии всех остальных чиновников.

                                                                  Большинство чиновников не имеют «права голоса» в вопросах вне их комптенции и полномочий.
                                                                  По IP-адресу и времени работы почти всегда можно однозначно идентифицировать человека.

                                                                  Почти никогда ни в теории, ни на практике. Можно идентифицировать домохозяйство, предприятие, даже конкретный девайс (не всегда), но не личность сидевшего за компом (это даже если забыть про удаленный доступ и отложенные задания).
                                                                • 0
                                                                  Я вас всех раздуплю.
                                                                  Все ваши идеи — как _правильно_ блокировать ресурсы — можно выразить в камментах к code.google.com/p/antizapret/wiki/Voting
                                                                  Свое мнение на порядок подачи заявки на блокирование или РАЗблокирование IP-сети — можно выразить здесь: code.google.com/p/antizapret/wiki/TZ
                                                                  И да, это (камменты) по прежнему легче, чем мешки ворочать :-)
                                                                  Со своей стороны я даю честное пионэрское, что _все_ камменты будут учтены.
                                                                  • 0
                                                                    Что-то вообще ничего непонятно по первой ссылке.
                                                            • 0
                                                              А можно узнать, на какой фейхоа нужен этот проект? Особенно в виде чудо-репозитория содержащего в себе только устаревший клон моего плюс пару левых утилит, которые можно было законтрибутить в оригинально место вместо переноса на сервера Большого Брата?
                                                            • +1
                                                              Сейчас наши действия в режиме ожидания ответных ходов:
                                                              раз
                                                              два
                                                              три

                                                              На подходе еще парочку наших консолидированных действий с другими структурами, отрелизим, как только будет конкретика.
                                                              • +3
                                                                Правообладатели не хотят, что бы им просто «кинули деньги» и все. Они хотят выкачать по максимуму. Требования примерно такие: сначала нужно заплатить большие деньги просто за размещение у себя контента, а потом еще им отчислять с каждого просмотра определенную сумму. Требования могут несколько разниться, но тенденция к жадности у них у всех. Звучит дико, но они предпочитают заблокировать сайт, если им кажется, что много с него не получить.
                                                                • +10
                                                                  Хмээээ… А авторские раздачи? А Open Source раздачи? Тогда уж разделять рутрекер на платный и бесплатный разделы, если уж следовать вашему предложению.

                                                                  Но черт, это такая бесполезная затея. С появлением Steam и Origin я перестал пиратить игры (ну ладно, на 90-95% перестал). Так почему правообладатели предпочитают закидывать судебными исками трекеры, а не предоставлять удобную альтернативу, где можно платно скачать тот же сериал или фильм в желаемом качестве, с хорошим переводом (для зарубежных сериалов/фильмов), без рекламы (саму практику показа непропускаемой рекламы, в т.ч. студий, спонсоров и т.п., я вообще считаю преступной). Ах да, и не ждать, пока господа изволят снять желаемое количество сливок с проката. Серьезно. Заплатить за очередной голливудский блокбастер в хорошем качестве 100-200-300 рублей — не проблема, если это будет удобно, но пока пиратские версии будут ЛУЧШЕ (отсутствие рекламы, качественные переводы и субтитры, малые задержки относительно выхода в прокат) — пиратить будут.
                                                                  • +3
                                                                    Про steam и origin правильно сказал. Попробовал я как-то легально посмотреть сериал, заплатив деньги. Не помню уже название компании правообладателя. Но пока на их сервисе полчаса разбирался как деньги заплатить. Потом еще оказалось что для просмотра нужен плагин на браузер (о планшете и речи не идет), а потом еще и тормоза пошли. Пока не сделают нормальные сервисы, за которые может и деньги бы было не жалко платить, ничего путного из всего этого не выйдет. Иски кинуть проще всего, нежели что-то качественное создать.
                                                                    • –3
                                                                      Пожалуйста — Тунец.
                                                                      200-400 рублей за фильм
                                                                      рублей 100 напрокат
                                                                      Только тунец вдруг заявил, что мой родной Retina 2880x1800 не HD, но от этого фильм стал только дешевле.
                                                                      Я всегда говорил, что Apple для борьбы с пиратсвом сдела больше чем все государства вместе взятые, просто предоставляя платный контент.
                                                                      Т.о. сервис все-же есть, только жадность этого сервиса сродни жадности наших правообладателей. Две такие жабы никогда не подружатся.
                                                                      Да и не будет Apple этот треш у себя публиковать :)
                                                                • +1
                                                                  Как же замечательно то, что есть P2P.
                                                                  Кстати, уже года как два назад, на Хабре же проскакивала новость про какую-то вундервафлю от российских копирастов, которая ищет коллизии в md5 и рассылает поврежденные куски файлов всем возможным пирам, или как-то так. Что там, сдулось все?
                                                                  • +3
                                                                    Такие торренты клиент сразу уходят в бан из-за неверных чанков и ошибок хэшсум
                                                                    • +2
                                                                      Освоение бюджета. Хотя от него вреда меньше, чем от тех бездельников, которые получают деньги за поиск сайтов на запрет.
                                                                      • 0
                                                                        В торрентах используется sha1. В нем коллизии искать долго — нужно 2^63 операций в общем случае.
                                                                      • +6
                                                                        >> Не кажется ли вам, что в этом есть что-то странное? Он не читал закон, который подписал?
                                                                        Читал, не читал, не важно, просто решили прикрыть любимый торрент трекер, вот и призадумался, где же он будет свежие сериалы брать.
                                                                        • 0
                                                                          Поясните, почему на VK нет заявлений в суды?
                                                                          • 0
                                                                            Потому что крышуют
                                                                            • +4
                                                                              Так может написать скриптик, который раз в 30 минут будет «просить» добавить реестр этой рассадник пиратского контента.
                                                                              • +3
                                                                                У них уже есть скриптик который отправляет все жалобы на VK в /dev/null
                                                                                • 0
                                                                                  Не думаю, что можно так уж просто отправить в /dev/null официально зарегистрированную входящую бумажку. Не для того внедряли бюрократию, чтобы такое происходило.
                                                                                  • –1
                                                                                    Можно написать скриптик, формирующий ответ: «бла-бла-бла. Спасибо за активную гражданскую позицию» — сколько бюджетных денег можно было бы сэкономить.
                                                                            • 0
                                                                              Заявлений на ресурс, который уже фактически принадлежит им?
                                                                              Это тоже самое, что открыть свой ресурс, напихать на него нелегального контента и самому же на себя доложить.
                                                                              • 0
                                                                                Например поэтому roem.ru/2013/09/04/vkamedia79789/
                                                                              • +5
                                                                                Путин сказал, что готов сам вникнуть в этот закон, чтобы, с одной стороны, обеспечить защиту интеллектуальных прав, а с другой, не помешать развитию интернета.

                                                                                Очевидно, что перед тем как подписать «не вникал». А какого лешего тогда подписывать? Или опять пиар, типа «великий» разберется и поправит? После того как сам же и накосячил…
                                                                                • 0
                                                                                  В свое время считал, что технология торрентов защищена от копирастов тем, что файлы не хранятся на сервере.
                                                                                  Как Мосгорсуд может выносить решения в отношении сайтов, которые никогда не хранили подобный контент?
                                                                                  • +1
                                                                                    Потому что в тексте 187-ФЗ есть такая эпическая формулировка:
                                                                                    "… сайта в сети «Интернет», на котором размещена информация, содержащая фильмы, в том числе кинофильмы, телефильмы, или информация, необходимая для их получения с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, без разрешения правообладателя или иного законного основания"

                                                                                    На этом и играют. И это только начало, когда за ссылки, а не за контент «сажают» в реестр, далее будут делать попытки подвести под это средства восстановления доступа к информации. Вот тогда вообще песня начнётся.
                                                                                    • +7
                                                                                      Почему бы тогда не забанить Гугл. Что за выборочное применение норм законодательства :(…
                                                                                      • –2
                                                                                        Ну вот возьмут и забанят ссылки с доменов гугла, у которых в url есть filetype:torrent. Оно вам надо?
                                                                                        • +1
                                                                                          Роскомнадзор обещал не блокировать поисковые запросы. Правда тогда был еще только 139-ФЗ.
                                                                                          Про 187-ФЗ не помню, чтобы кто-то давал такие обещания)
                                                                                          Поэтому и Яндекс и Гугл в т.ч. предлагают исключить из текста закона и понятия «информационный посредник» и «информации, необходимой для получения» контента и обязать давать точные ссылки на те страницы, что несут т.н. нелегальный контент в заявах от правоторговцев.
                                                                                          • +3
                                                                                            WTF? Что значит «обещал не блокировать поисковые запросы»? Закон ему не указ, роскомнадзор сам решает, кого стоит блокировать, а кого нет? Или на торрент-трекерах нет поиска? Или поиск на трекерах как-то отличается от поиска яндекса?
                                                                                            • 0
                                                                                              Да, закон настолько ущербный и абсурдный, что требует только ручного управления.
                                                                                              И кто сидит за этим управлением — тот и диктует правила.
                                                                                              А суды, как обычно приняли соглашательскую позицию, когда речь заходит о процессах против госструктур.
                                                                                              • 0
                                                                                                На РКН уже кто-то подавал в суд?
                                                                                                • 0
                                                                                                  Беда в том, что народ боится связываться с российским судилищем… Уже от трёх пострадавших ресурсов получил такой ответ.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Подавали на Роспотребнадзор по 139-ФЗ и ФСКН по внесудебной блокировке.
                                                                                                    Решения пока не в пользу истцов. Но будут обжалования в судах выше.
                                                                                                    Именно на РКН не помню, чтобы подавали в суд по 139-ФЗ. По 187-ФЗ тоже нет.
                                                                                                    Хотя мы и призываем всех, кто попал под необоснованное применение этого закона это сделать. Поможем. Надо пытаться, доказывать свою позицию, предоставлять контраргументы. Не решаются ресурсы. Я их и понимаю и не понимаю. Все-таки на их месте я бы поборолся.
                                                                                                    • 0
                                                                                                      А можно провернуть такую штуку, когда доброволец по договорённости с администрацией входит в администацию ресурса и подаёт иск? С правовой точки зрения как это выглядит?
                                                                                                      • +2
                                                                                                        у нас как считается, кто числится администратором доменного имени, тот и является его владельцем. Поэтому, прежде всего желание нужно кого-то конкретное. А уж схему придумаем. Напр. администратор домена сдает в арену доменное имя и сайт на длительный срок, а арендатор сайта заключает соглашение об оказании юридической помощи со мной, а я уже как уполномоченный адвокат, к которому обратились за защитой подаю иск в МГС.
                                                                                                        Только нужен старт. Владелец p2p сайта с твердой волей.
                                                                                                        • 0
                                                                                                          А допустимо ли в принципе сдавать в аренду доменное имя?
                                                                                                          • 0
                                                                                                            А почему нет!? Ничто не запрещает этого делать. Свобода гражданско-правового договора в отношении вполне оборотистого об'екта…
                                                                                                            • 0
                                                                                                              А он реально оборотистый? По сути это несколько байт у регистратора.
                                                                                                      • +2
                                                                                                        боятся высовываться и идентифицироваться в открытую. Скоро возможно будет первый инцидент по Лопухову, а значит, смогут подобным образом судить и других владельцев трекеров.
                                                                                                        Если владелец — не гражданин и не резидент, все-такие рисков намного меньше. И я бы рекомендовал им вступить в борьбу. Тем более полный беспредел происходит. Лишь тогда мы смогли бы раскачать применение 187 до конституционного и верховного суда. Напомню, что уже сейчас РКН занимается тем, чтоб пытается навязать активные мониторинг сайтов по тем наименованиям фильмов, которые внесены в реестр, что недопустимо той же практикой Европейского суда справедливости. В Европе пираты и правообладатели давно уже борятся… и из процесса в прцоесс находят все более чаще общий язык, хотя конечно проблем хватает. У нас же вообще пока беспредел творится. Вносят втихаря обеспечительные меры по одному домену, блокируют другой… Думаю, впереди этйо осенью еще очень много веселого предстоит.
                                                                                        • +1
                                                                                          Может быть, компания «НТВ профит» сильно сожалеет о том, что выпустила эти отвратительные поделки и теперь хочет смыть с себя этот позор? Почему такой вариант никто не берет в рассмотрение?
                                                                                          • +1
                                                                                            Потому что нет официального заявления на сей счет от этой компании.
                                                                                            И их никто не убирал из ротации телеэфира.
                                                                                            Я думаю, многие бы торрент-трекеры прослезились и пошли навстречу в плане самостоятельного удаления этих материалов, если бы было озвучено публично такое))
                                                                                            • +2
                                                                                              Я предлагаю пойти навстречу НТВ и удалить канал со своего телевизора. Лично я сделал это год назад, вместе с еще парочкой второсортных каналов.
                                                                                              • +1
                                                                                                Аналогично, но к сожалению не мы основная его аудитория :-)
                                                                                                • +2
                                                                                                  Согласен, но после того как удалил канал, возникло ощущение что сделал мир чуть лучше
                                                                                                • +12
                                                                                                  Я пошел дальше — удалил весь телевизор от греха подальше
                                                                                            • +7
                                                                                              НТВ любит делать так что бы ее ненавидели. Если бы нтв — профит(буржуй) написала бы письма на эти торрент трекеры, то администрация бы удалила эти мусорные сериалы без зазрения совести.
                                                                                              • 0
                                                                                                Воочию это куда эффектнее смотрелось. Потом ее ещё раскачивать начали. С тех пор НТВшные корреспонденты без опознавательных знаков часто ходят.
                                                                                              • +7
                                                                                                Заканчивайте уже смотреть российские сериалы. Смотрите хорошие.
                                                                                                • 0
                                                                                                  Бывают хорошие российские сериалы. Хотя, это не тот случай.
                                                                                                  • +1
                                                                                                    Ну, на нтв-то точно не тот случай.
                                                                                                    А хороший я видел только один — «Обратная сторона Луны». По франшизе Life on Mars. С удовольствием посмотрел.
                                                                                                    Если ещё что-то знаете, прошу посоветовать.
                                                                                                    • –2
                                                                                                      Было несколько приличных многосерийников о войне. Штрафбат, например. Навскидку больше названий не вспомню.
                                                                                                      • 0
                                                                                                        А, ну про войну я не смотрю. Про войну у нас всегда были хорошие фильмы, возможно и сериалы есть.
                                                                                                        Ситкомы были не очень отстойные, к примеру «Саша и Маша». Но ситкомы очень просто снимать.
                                                                                                        Вот класса Heroes, Chuck, Fringe, Dollhouse, Burn Notice. Хотя бы Justified.
                                                                                                        • 0
                                                                                                          Да, такого класса тоже не видел. Вряд ли они есть.
                                                                                                          • +3
                                                                                                            Dexter, Walking Dead, Sherlock, Prison Break…
                                                                                                            • +2
                                                                                                              House M.D. и Californication, в конце концов.
                                                                                                            • +1
                                                                                                              А как вы это окупать будете? Всё-таки топовые американские сериалы имеют нехилые бюджеты, и их надо как-то отбивать. Отбивают, крутя их на каналах с платной подпиской. Таким же образом избавляются от рейтинговых ограничений, налагаемых на контент, транслирующийся через общедоступные сети, поэтому зритель получает возможность видеть эпичное мясо и сиськи в Game of Thrones, например.
                                                                                                              Как в российских реалиях заработать на одном сезоне сериала 60 миллионов баксов? Вроде как такие цифры назывались в качестве размера бюджета одного сезона Game of Thrones.
                                                                                                              • –1
                                                                                                                Как в российских реалиях заработать на одном сезоне сериала 60 миллионов баксов?

                                                                                                                Сложно сказать, если не знать хотя бы сколько человек будет смотреть его в принципе.
                                                                                                                • +1
                                                                                                                  Просто мне интересно, какие в принципе тут могут быть механизмы.

                                                                                                                  1) Рекламы в телепотоке уже так много, что больше её уже не запихнёшь. Тут резерва для увеличения доходов не вижу.
                                                                                                                  2) Те, кто не смотрит телевизор, и не будут его смотреть, даже ради крутого сериала. Потому что зачем напрягаться, подгоняя свою жизнь под график трансляций и поглощая рекламу декалитрами, когда «вечером выложат на торренты, скачаю и посмотрю».

                                                                                                                  Я не думаю, что у нас в России от природы беспонтовые актёры и унылые режиссёры. Обычно треш-продукция — результат треш-бюджетов (исключение — поздний Михалков и отчасти Бондарчук с Бекмамбетовым). Соответственно, сравнив наш продукт с западным, можно на глазок составить пропорцию «цена/качество» и вывести, какие бюджеты у текущих телесериалов. Я просто уверен, что они как минимум на порядок меньше западных аналогов, тем более что в одном сезоне западного сериала 10-25 серий, а у нас — на несколько месяцев ежедневной трансляции по будням.

                                                                                                                  Отсюда мысль: если сейчас наши телеканалы не в состоянии родить ничего более стоящего чем то, что уже получается, хотя прекрасно знают, что на Западе на телепродукте умеют делать деньги, то может быть просто конъюнктура рынка такова, что ничего лучше снять не по карману?
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    3. Платные телеканалы
                                                                                                                    4. Онлайн-кинотеатры
                                                                                                                    5. Онлайн-магазины
                                                                                                                    6. Донаты
                                                                                                                    7. Краудфандинг

                                                                                                                    Это так, навскидку. Но вообще мысль была в том, что не зная сколько человек были бы согласны посмотреть его бесплатно в удобных для себя условиях, сложно ответить как можно хотя бы на окупаемость выйти.
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      Окей. Нафантазировать-то можно много чего. Вопрос в реалистичности таих фантазий. Реалистичность будем оценивать по степени использования того или иного решения за рубежом.

                                                                                                                      Платные телеканалы — прекрасное и в целом реалистичное предложение… не очень. Я чуть-чуть погуглил и нашёл интересный материал (PDF) о состоянии дел отечественного телерынка. Увы, статистика там не наисвежайшая, январь 2012-го, но тем не менее определённое представление об индустрии даёт.
                                                                                                                      Среди всего прочего, там есть статистика по финансовым данным компаний-провайдеров платного телевидения. Статистика со своими изъянами в силу специфики исходных данных, но тем не менее: из всех представленных компаний только ОАО «Национальные кабельные сети» и ООО «Рикор ТВ» (марка «Активное ТВ» — впервые о ней слышу, кстати) имели положительные показатели прибыли. При этом такие игроки как ЗАО «Акадо-Столица», ЗАО «ЭР-Телеком Холдинг» и ОАО «НТВ-Плюс» при исчисляющейся миллиардами выручке зафиксировали убытки.
                                                                                                                      Отсюда напрашивается вывод, что наш рынок платного телевидения ещё не готов, чтобы спонсировать создание дорогих качественных телесериалов.

                                                                                                                      Донаты и краудфандинг предлагаю вообще не рассматривать как реалистичные варианты финансирования для такого вида деятельности. Потому что ещё нигде таким макаром не взлетело ничего стоящего. А история закрытых на полуслове сериалов, таких как Firefly или Jericho, показывает, что даже культовые продукты, имеющие армию преданных поклонников, готовых на проведение акций в поддержку своих любимцев, просто сворачиваются, а не переходят на рельсы общественного финансирования.

                                                                                                                      Остаётся вариант онлайн-магазинов и онлайн-кинотеатров. Но первое есть уже сейчас, тот же ОЗОН существует лет десять и предлагает широкий выбор теле- и кинопродукции, причём иногда по более чем приемлемым ценам (встретил достаточно много новинок, причём известных, за 99 рублей на DVD или в районе двухсотника за Blu-ray). Очевидно, есть и другие магазины, торгующие таким товаром. Спрашивается, чего ещё желать?
                                                                                                                      Возможно, ответ в том, что ритейл никогда не был основообразующим для доходов телевизионщиков и киношников (за исключением direct-to-video сегмента, но там дешёвка одна).

                                                                                                                      Что касается онлайн-кинотеатров, то это пожалуй самый интересный вариант. Успех штатовского Netflix тому подтверждение. Но, боюсь, это тоже не основной источник доходов даже в освоивших этот подход США, к тому же, там онлайн-кинотеатры конкурируют с платными телеканалами, поэтому, к примеру, того же Game of Thrones в Netflix нет. Как с остальными сериалами, спонсируемыми каналами с платной подпиской, не знаю.
                                                                                                                      В любом случае, в России эта тема только в зачатке. Нам хотя бы зарубежную продукцию научиться так транслировать и зарабатывать на этом, и только после того как будет создан стабильный рынок сбыта можно будет говорить о перспективах создания отечественных продуктов с прицелом на окупаемость через такие сервисы.
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        Под онлайн-магазинами я имел в виду прежде всего «покупку» файлов, а не дисков.

                                                                                                                        А вообще в целом вы меня не поняли опять. Я о том, что обсуждать способы выхода на окупаемость не имеет смысла без оценки аудитории, которая хотя вообще согласится смотреть. Когда будет такая цифра, то можно что-то обсуждать. Одно дело как получить с каждого зрителя по копейке, другое как по 1000 рублей.
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          Покупка файлов — это либо игра на руку пиратам, либо очередной заход на тему DRM, которая уже проявила себя во всей своей красе.

                                                                                                                          А то что вы говорите про аудиторию — это прекрасно, но не конструктивно. Аудитория вряд ли сильно изменится в ближайшее десятилетие, и я не вижу причин утверждать, что способность этой аудитории приносить прибыль сейчас задействована не полностью. Так что можно рассматривать аудиторию как чёрный ящик со своим интерфейсом и не вникать в подробности её функционирования или количественный состав.
                                                                                                                          Вышибание денег из людей — занятие, нашими бизнесменами освоенное лучше всего, и если сейчас предложенные вами методы финансирования производителей медиаконтента не популярны, значит, возможно, в нашей стране они не применимы.
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  Ну зачем же сразу сравнивать с самым дорогим сериалом. Зрелищность в сериале на втором месте. На первом — актёры и сценарий хороший. Аналог того же Justified снять было б не дороже каких-нибудь «подбитых фонарей».
                                                                                                                  Визуальные эффекты, грим и размах Rome или GoT, конечно, не потянуть. Но это не главное.
                                                                                                                  • +1
                                                                                                                    Ну вот в том числе поэтому я о GoT знаю, а о Justified впервые услышал от вас. Зрелищность сериала — это не всё, но это очень и очень многое.

                                                                                                                    Да, в моём детстве был такой канадский сериал «Строго на юг» — Due South. По мне так первый сезон там был образчиком police drama/comedy. Диалоги и сценарий на высшем уровне.
                                                                                                                    Но за пределами своего круга поклонников сериал мало кому известен. В то время как вещи типа Heroes или Prison Break, ни одной серии которых я не видел, на слуху. Понятно, что разные эпохи и сравнивать их нельзя, но чтобы делать хороший массовый продукт, он должен быть зрелищным и броским.

                                                                                                                    Наконец, снимать кино/сериалы в Штатах, особенно если не подразумевается обилия спецэффектов, проще, потому что у них все декорации под боком. Я почитал на Википедии описание приведённого вами в пример Justified, и снимали его не на студии, а в реальных городских условиях. Что можно снять в реальных городских условиях в России кроме од унынию и разрухе, которые сейчас и идут по нашим телеэкранам?
                                                                                                                    • +1
                                                                                                                      Да, и ещё. На фоне нашей тележести даже середнячковый американский сериал будет выглядеть прорывным. Когда я читал на Афише обзорный материал про лучшие телесериалы современности, видел много названий, но того же Justified не встречал. Остальные из упомянутого вами списка — да, встречал, но там видимо и бюджеты повыше.

                                                                                                                      Просто очевидно, что в Штатах выше как покупательская способность, так и телеаудитория. Наконец, там распространены кабельные каналы с платной подпиской. Поэтому простора для монетизации своей продукции у телевизионщиков куда больше, чем у нас. Плюс 90% актёров с мировой известностью — сограждане, которые вполне могут работать незадорого, потому что им не обязательно летать за тридевять земель и по полгода зависать на съёмочной площадке.

                                                                                                                      А мы имеем то, чего мы достойны. Чернуху и бугагашечки, основные объекты потребления для нашей аудитории. Хорошим сериалам на телеэкранах делать нечего просто потому, что способные оценить их люди телевизор давно не смотрят. А раз не смотрят, то прибыли с них телевизионщикам не получить, а раз так, то и ориентироваться на них смысла не имеет.
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        способные оценить их люди телевизор давно не смотрят. А раз не смотрят, то прибыли с них телевизионщикам не получить

                                                                                                                        А у телевизионщиков интернета нет?
                                                                                                                • –1
                                                                                                                  Его недавно как раз подрезали, насколько понимаю, полная версия теперь только у пиратов. А сериал достаточно неплохой.
                                                                                                                  • +3
                                                                                                                    Лучше бы его совсем выбросили на помойку. Этот «Штрафбат» максимум, снят по мотивам ВОВ. Это просто альтернативная история какая-то. Штрафники сплошь умнички и красавчики, вопреки перманентной идиотии своих командиров, косят врага направо и налево. А заградотряды? Это маниакальные дегенераты, которые хотят выпилить побольше своих соотечественников, чтобы… даже не знаю, зачем. Наверное, «время такое».

                                                                                                                    Неграмотная сценарная работа, рассказывающая историю, которая ничего общего с ВОВ не имеет, кроме декораций — это, конечно, «достаточно неплохой» сериал. Чем же он неплохой? И для чего достаточно?
                                                                                                                    • +1
                                                                                                                      Это уже зависит от политических предпочтений зрителя, впрочем неисторичность Бесславных ублюдков, например, не делает его плохим фильмом.
                                                                                                                      • +1
                                                                                                                        Бесславные ублюдки — это пародия на фильм. Никто в здравом уме не сочтет его историческим, это фильм-комикс, автор которого дурачится. Это очевидно. «Штрафбат» же претендует на историчность. А это уже предполагает документальность. Ну и?
                                                                                                                        • –2
                                                                                                                          Как я и написал выше, история, особенно в России, очень разная и зависит от взглядов конкретного человека. Это по поводу историчности Штрафбата. Разводить дискуссии на тему «Сталин тиран или спаситель» не считаю необходимым, ибо это как спор атеиста с верующим, каждый останется при своем мнении.
                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            История не зависит от взглядов людей. История объективна и легко обрисовывается по мемуарам (но только документальным, то есть от непосредственных участников) и документам.
                                                                                                                            • +2
                                                                                                                              Так должно быть. Только вот у нас и мемуары, и воспоминания непосредственных участников любого события разнятся на 180 градусов. Это касается любого более менее значимого события, будь то революция, война или расстрел Белого дома. Поэтому каждый человек выбирает источник(и), которому он больше доверяет. А вот тут уже и проявляется зависимость от его взглядов.
                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                Вы прекрасно понимаете, что можно легко исследовать мемуары, и это было сделано уже не раз и восстановить достаточно достоверную, даже согласно мемуаров, картину происходящего тогда. Можно учесть все мнения. А тут — такое ощущение, что сценарий Геббельс писал.
                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                  По мемуарам, которые проходили военную и государственную цензуру, восстановить достоверную картину? Большой вы оптимист, однако.
                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                    Я не против критики, вы поймите. Я просто требую историчности. В жизни не бывает белого и черного — это только у Новодворской в голове такое случается. Цензура цензурой, но до нас дошло громадное количество документов и о воинской доблести, и о начальственном раздолбайстве. Но поймите меня правильно — то, чего быть не могло, показывать не нужно. Если, конечно, это не шутка юмора, которая понятна однозначно (как, например, с Бесславными Ублюдками). Хочется снять фильм о подлости и трусости? Пожалуйста — снимайте, только ознакомьтесь с теми данными, которые до нас дошли. Хотите снимать о геройстве? Ок — но снимайте без прекрас и выдумок.

                                                                                                                                    К примеру, командиры не могли бухать по-черному в середине войны. Во-первых, был соответствующий приказ. Во-вторых, часто приходится читать, смотреть или слышать взятые из совершенно другой войны факты. В-третьих, представьте — мы с вами воюем уже больше года — и все это время мы нормально не едим, не пьем, не спим, наши с вами соратники валятся с ног вокруг, за нашими спинами наша родина, и нам можно выжить только победив. Мы с вами будем бухать, когда надо сохранять остроту ума? Ну только если мы полные имбецилы. Мы будем убивать честных бойцов, бок о бок с которыми нам приходится воевать? Конечно нет, у нас каждый боец на вес золота. Да и потом — на тему алкоголя есть совершенно прекрасные данные — так, как начали пить к середине 80-х годов, в России никто не пил никогда.

                                                                                                                                    И опять же — надо разделять критику и хейтерство. К примеру, нашумевший роман «Архипелаг ГУЛАГ» взял за основу письма заключенных. Ну и все — те выводы, которые автор делает… место им в сливной яме. Уже всем это известно. Но как же можно — Солженицын же мученик.
                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                      Мы с вами будем бухать, когда надо сохранять остроту ума? Ну только если мы полные имбецилы.

                                                                                                                                      Не только. Например в ситуации когда предстоит принять сложное решение: отправить своих бойцов на верную смерть или пойти самому под трибунал за не то что невыполнение приказа, а за отсутствии даже попытки его выполнить.
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  Черная комната. Не совсем сериал, а скорее киноальманах, но все равно отличный.
                                                                                                                • +1
                                                                                                                  Покажите хотя бы один, который был встречен хорошо публикой, пожалуйста. IMDb вообще в топе не пахнет продукцией РФ.
                                                                                                                  • +1
                                                                                                                    Как бы IMDb ориентирован на весь мир и странно ожидать, что в топ прорвется сериал, ориентированный пускай даже на 1/20 населения мира.