220,0
рейтинг
18 сентября 2013 в 14:08

Почему Curiosity на Марсе, а не в Неваде

Сегодня разберу очередную конспирологическую выдумку о том, будто марсоход Curiosity никуда не летал, а снимки присылает из какой-нибудь пустыни в Аризоне или Неваде. Я не думаю, что из здешней аудитории кто-то искренне придерживается такого убеждения, но я уверен у каждого найдется какой-нибудь знакомый, который полагает патриотичным ставить под сомнения любые сообщения об успехах NASA. Вот, чтобы успокаивать таких оппонентов я и подготовил этот материал.



Сообщения о фальсификации посадки Curiosity на Марс появились практически сразу после этого триумфального события. Сейчас такие заявления поугасли, но поначалу подобные вещи не гнушались заявлять и с экранов телевизоров.



Если не считать мысли «похоже на Мохаве», то первые реплики в пользу Аризоны появились на третий день миссии, когда Curiosity получил первую цветную панораму. На одном из горных склонов вдалеке можно разглядеть серпантин, в котором некоторые тут же признали проселочную дорогу.



Разумеется, такие вещи как расстояние до этой «дороги» они в расчет не приняли. Их не смутило то, что на такой дальности ширина дороги должна быть несколько сотен метров. Также не смутил факт, что подобный недосмотр, со стороны глобальной организации заговорщиков выглядит как показатель крайнего непрофессионализма этих заговорщиков.

На самом деле этот серпантин — не обман зрения и он действительно существует – это русло реки, которое возникло, когда поток воды прорвался с внешней стороны в кратер Гейла.



Достаточно взглянуть на спутниковый снимок чтобы убедиться в этом. Белой точкой отмечено расположение марсохода на момент посадки, синей — текущее положение.

Вообще – лучший способ убедиться, что Curiosity именно там, где сообщают его создатели – это сравнить пейзажи, которые он видит с поверхности и данные спутниковой съемки.

Периодически я провожу такие сравнения и в больших масштабах:



И на близких расстояниях:



Пока все сходится. Если кто-то сомневается, то в его распоряжении весь Google Earth и он может поискать соответствующие пейзажи в американских пустынях.

Правда одна недоработка на сайте NASA JPL все же была выявлена бдительными конспирологами. Есть там 3D карта кратера Гейла, и в ней нашлись признаки Ctrl+C Ctrl+V:



В предвкушении скорого падения тирании NASA на Youtube прошла волна разоблачительных роликов. Но она быстро угасла, так как большинству было все равно, а те, кто интересовался вопросом, просто перепроверили спутниковые снимки. Там следов фальсификации не выявилось:



Видимо подрядчики NASA, которые делали приложение для сайта, не смогли полностью натянуть на рельеф фотографию поверхности, и разрывы пришлось замазывать.

Следующий повод для активизации сторонников заговора дал марсоход, когда сделал собственный автопортрет.



Вопрос «Как он сам себя сфоткал?» стоит на одном уровне по занудности рядом с утверждением "Марс не красный" и шутками про нефть и демократию.

Уж сколько объясняли, и NASA:



И энтузиасты с Хабра:



Но все равно сохраняются те, кто думает, что самого себя сфотографировать невозможно, даже если у тебя рука с двумя локтями, способными проворачиваться на 360 градусов.

На первом портрете есть еще одна деталь, которая привлекает внимание желающих всюду выискивать разоблачения:



Что это такое? Неужели следы фотографа, которые заговорщики забыли замести перед съемками, не заметили во время съемок, проигнорировали во время склейки панорамы и выложили в открытый доступ?

Разумеется это не следы. Точнее следы, но не ног, а ковша марсохода, которым он производил забор грунта для исследований.



Ладно. Разобравшись с «подозрительными» фотографиями, подумаем: как бы еще можно было проверить, что Curiosity на Марсе.

Можно посмотреть на небо. Там нет Луны, зато движутся Фобос и Деймос:



Солнечные затмения можно наблюдать почти каждый год из одной той же точки:



Причем, как мы можем увидеть, перед солнцем проходит отнюдь не Луна.

Можно усложнить задачу. Посмотрим на эту анимацию транзита Деймоса по Солнцу.



Интересна эта картина еще тем, что мы можем видеть не только спутник, но и солнечные пятна.



Эта анимация была получена ровно год назад 18 сентября. Если взглянуть на облик Солнца, который был виден с Земли в этот день, то картина не совпадала. На момент съемки, Марс располагался примерно в 100 градусах по ходу вращения Солнца от Земли. Скорость осевого вращения Солнца 14,5 градусов в сутки, поэтому мы можем только увидеть как солнечные пятна, наблюдаемые Curiosity, постепенно выплывают на видимую с Земли сторону.



Из-за расположения марсохода на поверхности Марса, и наклона оси вращения планеты мы видим солнечные пятна не под тем углом, который наблюдает спутник SDO, поэтому для определения соответствия пятен, изображение Curiosity надо повернуть.



Если задуматься, зачем вообще фальсифицировать полет на Марс, когда можно его осуществить в реальности, то в качестве мотивации заговорщиков, конечно, назовут деньги. Отечественные конспирологи, воспитанные на заветах отката и распила, полагают, что марсоход никуда не полетел, а $2,5 млрд. насовцы «попилили». И теперь вводят в заблуждение весь мир: катают марсоход по ближайшей пустыне да рисуют фотографии в 3D-редакторе.

Вся эта воображаемая картина рассыпается, если напомнить один простой факт – Curiosity не американский марсоход. Точнее, он американский, но работают с ним не только американцы. А кто еще? Ну, например, русские.



Прибор DAN: Институт космических исследований РАН, Лаборатория космической гамма-спектроскопии.

А еще канадцы.
Спектрометр APXS: Канадское космическое агентство, Университет Нью-Брансвик и Университет Западного Онтарио.

Испанцы.
Климатическая станция REMS: Центр Астробиологии, Национальный институт аэрокосмических технологий, Национальный исследовательский совет, Центр промышленного и технического развития, Министерство обороны Испании, Министерство экономики и конкурентоспособности, Университет Каталонии.

Французы.
Спектрометр ChemCam: Научно-исследовательский институт астрофизики и планетологии, Национальный центр космических исследований Франции.

Трансляция сигналов с Марса осуществляется не только на станцию Дальней космической связи NASA в Голдстоуне США, но и на принимающие станции в Испании и Австралии.
Еще в научной деятельности участвует Финский метеорологический институт и Австралийский национальный университет.

Если всем приплачивать за молчание, то никаких миллиардов не хватит. Можно было еще что-нибудь заподозрить, если бы американцы никого не допускали к работе с марсоходом, и не спешили делиться материалами, которые он получает. Между тем, NASA даже само предлагало присоединиться к марсианской миссии. Так получилось, например, с российским прибором ДАН. Наши устройства, работающие по сходному физическому принципу, стоят и приносят ценные научные сведения, на одном марсианском и одном лунном орбитальном аппарате NASA. Поэтому американцы и предложили поучаствовать нашим ученым в «сухопутном» проекте на соседней планете.

Но и это еще не всё. На марсианской орбите летают не только аппараты NASA, но и ESA. Автоматическая межпланетная станция Mars Express собрана Европой, и запущена Россией более 10 лет назад. С тех пор она успешно трудится на орбите Красной планеты:

image

Когда Curiosity садился, Mars Express помогал в передаче данных. А однажды у него выдалась возможность переслать несколько фотографий полученных марсоходом. Сам-то марсоход, с помощью американских орбитальных аппаратов передал уже более 80 тыс. снимков. Но ESA, передав несколько файлов, с гордостью написало пресс релиз, о том, как оно помогает любопытному марсианскому страннику.

К слову о 3D. Есть такой энтузиаст Марса художник Nick Sotiriadis, который создал полную фотореалистичную модель Opportunity. О том насколько это сложный и трудоемкий процесс, и как не просто делать «поддельные» марсианские фотографии можно понять из его описания своей работы:

"After 5 years in the making (on and off, actual working time was about 3 years), 3 computer upgrades, a lot of sleepless nights, a lot of frustration and hundreds cups of coffee, the project is about to be finished."

А в теме на форуме Планетарного Сообщества, на 30 с лишним страницах, обсуждения, проходящего с 2006 года по 2012-й можно посмотреть как проходил трудоемкий процесс создания одной единственной фотографии:

image

В сумме, все факторы позволяют быть уверенным, что Curiosity находится именно там, где должен находиться. Его работа продолжается, Марс раскрывает свои тайны, и рождает новые загадки.

image
На рабочий стол.
Виталий Егоров @Zelenyikot
карма
1329,2
рейтинг 220,0
Zelenyikot
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое

Комментарии (146)

  • +53
    Есть особый тип людей, которым не нужны никакие факты, лишь бы по критиковать. Поэтому не стоит обращать внимание на их дребежзание.
    • +37
      На 5% неадекватов, есть 40% сомневающихся, которым просто некогда разбираться кто прав. Мой текст рассчитан в большей степени для них.
      • +2
        в том числе, нам еще и некогда читать…
      • +26
        По статистике, 89.3% статистических данных берутся с потолка.
        • 0
          Вы меня загнали в рекурсию :)
      • +7
        Вы совершенно справедливо заметили, существуют неглупые люди, которые просто «не в теме». Им сложно устоять перед убедительностью «аргументов» в той области, где у них нет никаких знаний. Поэтому ваша статья архинужная — хоть и не каждый «сомневающийся» до неё дойдёт, она даёт знание матчасти тем кто её прочитал, а уже они и будут просвещать «сомневающихся».

        Если говорить о скептицизме в целом, вывел для себя правило — «не воспринимай серьёзно опровержения, если не знаешь мейнстрима». Отсюда прямое следствие — если опровергательная статья показалась замечательной, тема незнакома и вникать в неё времени нет — нужно срочно найти опровержения на опровержения. Простыми контраргументами специалистов сбивается блистательный полёт «теорий» Фоменко, Паршева и многих других.
        • +5
          Да тут даже тем, кто немного в теме, дико интересно. Я бы никогда не додумался посмотреть на пятна на Солнце, когда прочитал, аплодировал экрану. Великолепный текст.
    • +8
      после этого поста, фраза «дребезг контактов» приобрела новый смысл
  • +43
    Это еще что, оказывается есть даже сообщество плоской Земли, члены которого всерьез думают, что Земля плоская, а все данные, которые доказывают обратное, сфальсифицированы. На их форуме можно прочитать удивительнейшие вещи…
    • +8
      В который раз поражаюсь, и вспоминаю фразу из одного фильма «Не стоит недооценивать степень человеческой тупизны». Я-то, наивный, думал, что ну до ТАКОГО дойти ну в принципе невозможно.
      • 0
        В мире бесконечны только две вещи… )
        • 0
          Три. Пространство, время, и глупость…
          • 0
            На самом деле, в оригинале таки две :)

            Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая. Хотя насчет первой у меня имеются сомнения.
            • 0
              В оригинал закралась ошибка.
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +9
      «Всерьез думают»? Разве это не такой особо изощренный троллинг?
      • +3
        Вопрос о соотношении людей, которые это воспринимают всерьёз и людей, которые троллят первую группу остаётся открытым.
    • 0
      Ну так, в каком году католическая церковь признала что земля не плоская?! Не стоит недооценивать человеческую тупость, она безгранична
      • +3
        Вроде церковь никогда и не настаивала, что земля плоская, так как, как минимум, со времён древних греков известно о её шарообразности. Другое дело, вопрос о гео- или гелиоцентричестве Солнечной системы. Тут да, христианские авторитеты долго не могли признать тот факт, что Бог поместил Землю не в центр Вселенной.
        • +2
          Вроде церковь никогда и не настаивала, что земля плоская
          Моя ошибка, не плоской, а вращающейся вокруг Солнца.
          pikabu.ru/story/skaz_o_tom_kak_vatikan_zemlyu_priznal_krugloy_585214
          • +3
            к слову это тоже не правда — все относительно — центром вселенной может что угодно быть — хоть мой палец — конечно формулы немного усложнятся и траектории будут другие, но этот вариант вообще говоря ничему не противоречит — просто однажды заметили, что если за точку отсчета взять Солнце — траектории планет упрощаются
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • –1
            Можно, разве что система неинерциальная получится, то есть в ней ускорения из ниоткуда будут возникать. )
            • 0
              только если вращаться будет система вместе с Землей
            • 0
              А вообще — вот вы находитесь в падающем с огромной высоты лифте, лифт падет в вакууме, внутри для вас запас кислорода есть — как вы определите — внутри инерциальной вы системы или нет? вы кидаете платок, он зависает в невесомости, вы придаете ему скорость, он её сохраняет — поскольку по определению неинерциальной системы — это система отсчёта, в которой все свободные тела движутся прямолинейно и равномерно или покоятся вы делаете вывод, что система инерциальная, но вы же падаете — на вас действует ускорение свободного падения — так какая все же это система?
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                • 0
                  так о том и речь — это просто люди придумали все эти системы, чтобы было удобно объяснять — физической сути в этом нет — природа такая какая она есть — независимо от того как мы там её описываем
                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                • 0
                  Угу, и вакуума чистого не найдёшь, и вместо невесомости — микрогравитация. ) Однако ж разницу между системами можно найти. )
                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • 0
                А вы правы — сидя внутри замкнутого падающего лифта никак не определить. В каком-то смысле Земля это такой падающий лифт, только имеющий первоначальную скорость перпендикулярную ускорению направленному к Солнцу. И ведь, если я правильно всё помню со школы, при таком раскладе, наблюдатель может заметить силу действующую на него и зависящую от его скорости и направления движения (-2m (w x V), где w направлена перпендикулярно плоскости эклиптики ).

                И всё же я имел ввиду другое — наша Земля это лифт с окном в окружающий мир. Глядя через него на другие планеты, мы должны либо признать, что таинственные небесные силы (те самые «ускорения из ниоткуда») заворачивают их путь в эпициклы, либо что всё-таки Земля двигается с ускорением вокруг Солнца и наша система не инерциальна.
                • 0
                  нет -дополнительные ускорения появляются если мы ВЫБРАЛИ, что у системы отсчета есть какое то ускорение — то есть само понятие обусловлено не природой, а нашим выбором — мы взяли такую систему и сказали, что у ней такое вот ускорение — и все эти Кориолисовы ускорение — следствие ВЫБРАННОЙ НАМИ математической модели, если бы мы например условились, что наша система не имеет никаких ускорений — значит поменялись бы немного законы механики(ведь законы эти получены исходя из наблюдения, просто заметили что их форма сильно упрощается, если поместить систему отсчета в ЦЕНТР МАСС (к слову вращаемся мы не вокруг Солнца по этим условиям, а вокруг центра масс Солнце-Земля)). Физика — это наука не о природе, а о МАТЕМАТИЧЕСКИХ МОДЕЛЯХ, описывающих эту природу — и все это работает с точностью до выбранной нами модели — выбрали бы другую модель — природа бы от этого не поменялась
    • +2
      Вот ведь тормоза! Римская католическая церковь признала Землю круглой еще в 1992 году!
  • +9
    Какой смысл кому-то что-то доказывать? Им хочется верить в этот бред, пусть верят. Их не переубедить логикой — они найдут изъян в любом доказательстве:
    — А снимки тоже подделаны
    — А в заговоре все страны учавствуют
    — А это мировое правительство пытается нас разубедить, что Земля круглая, и нет небесной тверди

    и т.д.

    Хотя, конечно, я утрирую. Полезно вот такими статьями хоть немного освежать дремучие головы конспирологов — даже если они найдут новые причины не верить — чтобы их придумать, придется хоть на 5 минут голову включить. А там, может и привыкнут…

    А, да, еще. Почему-то конспирологи молотят языками, вместо того, чтобы просто напросится на визит в любой институт, имеющий дело с космосом, и проверить лично. Хотя, может они думают, что ВСЕ ученые учавствуют в заговоре.
    • +5
      Я точно не знаю, но могу придумать как минимум три причины попыток переубедить конспирологов:

      1. «Мне не хочется верить, что кто-то настолько невежественен, поэтому я расскажу ему как все на самом деле»
      2. «Мне было бы все равно, но они же первые начали доказывать всем свою „правоту“»
      3. «Мне не хочется, чтобы более здравомыслящие, но не очень подкованные в данной теме люди повелись на этот бред»

      Ну, конечно, есть еще немаловажная причина «Они задолбали лично меня» ;)

      В случае Зеленого Кота, он заодно просвещает и нас, совмещая развенчание конспирологических теорий с интересными фактами.
  • +3
    > Но все равно сохраняются те, кто думает, что самого себя сфотографировать невозможно, даже если у тебя рука с двумя локтями, способными проворачиваться на 360 градусов.

    Только где эта рука на фото? Если мое пространственное воображение меня не подводит, то какой-то конструктив должен выходить за границы кадра.

    PS Хотя да, если по кусочка склеивать то не будет. Промашка вышла ;)
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • +13
        Но у руки есть малоподвижная часть которая никуда не денется из кадра.
        ______________________ |
        ______________________ V
        image

        Минут десять по всей фотке искал. Аж видео пересмотрел чтобы понять где искать.
  • +8
    Здорово :)
    Сегодня из этой статьи я узнал, что полёт Curiosity на Марс «разоблачили».
    И сразу же прочитал опровержение :)))
    Двойное удовольствие.
    Спасибо.
  • +1
    Вот как бы сделать так, чтоб было Рен-ТВ, но показывали там ровно наоборот? Немного оффтоп, но смежные темы.
    • +4
      Делать свое телевидение :) Для начала можно онлайн.
      • +5
        Да, как бы, Дискавери никто не отменял. Вот только пипл хавает рен-тв вместо Дискавери. Что и печально.
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • +3
            Еще какая. Ладно, не буду мешать мечтать)
      • 0
        Контент стоит очень дорого.
        Как то смотрел финотчетность ОРТ за 2010 год.
        Покупка сериалов — полмиллиарда рублей.
        И это за сериалы «Школа», «Банды», «Побег» отечественного производства.
    • +1
      Пользуйтесь интернетами :) Ну или вот, например.
      • +2
        Я могу пользоваться интернетами сколько угодно. Но это я. Не про меня же лично речь.
    • +1
      Это что, вот у моего родного вуза собственный эфирный телеканал, но вот уже 10 лет 95% эфирного времени занято ретрансляцией ДТВ, что есть шлак еще почище всяких ренТВ.
  • 0
    Вы хотите сказать, что марсоход действительно существует, да никто с этим не спорит, у людей просто есть мнение что от нас что-то скрывают о марсе
    • +4
      Мнений много. По тем, кто согласен, что Curiosity на Марсе, но думает, что «все равно скрывают», я еще как-нибудь проедусь :))
    • 0
      «что-то скрывают» это сильно конечно, а какие теории, что именно скрывают?
      • +1
        Какой-то мозг на родине Curiosity родил мысль, что марсоход нашел богатые залежи золота и теперь США в тайне готовится лететь осваивать богатые запасы. Периодически ко мне в группу ВК приходят носители этого учения.
        • +3
          богатые залежи золота и теперь США

          нефти же! :)
          • +1
            Так это сразу и доказательство, что жизнь на Марсе была!
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • 0
          Почему не алмазов? Золото довольно дешёвое по сравнению со стоимостью доставки с Марса. Если не ошибаюсь, то даже камни с Луны стоят дороже такого же куска золота.
          • 0
            Да все правильно — доставка гораздо дороже товара. Но почему-то ничего умнее золота они придумать не смогли.
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +16
    ребята попали в движущуюся хреновину, диаметром 6800 км, находящуюся на расстоянии 56 000 000 (вообще вдумайтесь в эти цифры) это как закинуть мяч в баскетбольную корзину диаметром 45см, едущую на машине с расстояния 4км — да не просто попали, а мягко приземлили, имея огромную задержку — да пацаны вообще ребята
    • +9
      Если кто не так понял — я таким образом восхищаюсь проделанной работой)
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • 0
      На своем опыте такое можно прочувствовать в Kerbal Space Program, особенные эмоции вызывает ситуация, когда все нормально идет, а при посадке что-то ломается и крэшшшш.
    • 0
      Респект таким парням! (простите, не удержался!)
  • –11
    Насчёт автопортрета. Каким бы гибким и универсальным не был манипулятор, его часть так или иначе должна попасть в кадр, если марсоход попадает в кадр полностью. А я его что-то не вижу. Можете объяснить? Или этот манипулятор стоял на отделяемой тележке?
    • +2
      склеить из 2х кадров можно — там и картинка есть
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • 0
        Благодарствую.
        • +2
          Манипулятор на отделяемой тележке доставил :)
          • –1
            Мне было интересно, как получить именно такую фотографию, а не коллаж. Какие ещё разумные способы могут быть для этого? Только отделить камеру от основного модуля. Атмосфера там очень разрежена и летающий дрон запустить невозможно. Значит, остаётся отделяемая наземная конструкция.
    • 0
    • 0
      На фото видно, что какая то-то часть марсохода, рядом со следами забора грунта затерта. Возможно это и есть манипулятор.

      Интересно другое. Проскакивали снимки, где были артефакты, напоминающие металлические части (возможно от марсохода отвалилась), или кусок камня вроде этого:
      image

      Такие прямые трещины, да и пересакющиеся под прямым углом — интересно как в естественных условиях они могли образоваться, хотя конечно мыли о возможности искуственного происхождения будоражат мозг.
      • +1
        Природа вообще большая выдумщица и линейка ей отнюдь не чужда.

        image

        image
        • 0
          А на втором фото — это что?

          upd: сам нашёл, спасибо!
        • +3
          Так вот откуда родилась идея Minecraft.
          • +2
            А мне показалось что наконец-то нашли куда в городе вся плитка пропала
      • +1
        Ну, если бывают идеально кубические кристаллы пирита, то такую штуку и подавно можно получить с помощью обычной эрозии.

        Image #1931839, 28.8 KB

        p.s. Интересно, а уфолого-конспирологи по пириту еще не проходились?
    • 0
      Минусующим — это не конспирологический троллинг, а простое любопытство.
      Ну, склеили так склеили…
      • 0
        Просто ваш комментарий дублирует идущий выше и написанный на 40 минут раньше. Отсюда и минусы.
        • 0
          Это проистекает от моего стиля чтения хабра: я сначала открываю все интересные страницы во вкладках браузера, а потом потихоньку их читаю. Что же, за это теперь и в то, что не принято называть, гадить? Кто-то ведь не поленился и это сделать.
          Отпадает всякое желание общаться.
          • +1
            «Гадить» — это когда в карму. А заминусованный комментарий — это не страшно.
            • 0
              Я же говорю — кто-то не поленился и в карму.
              • 0
                Хабр он такой — чтоб плюсанули в карму — надо ппц какую статью запостить, да еще и в удачное время, а чтоб заминусовали — достаточно неосторожного коммента — держи же лучик добра от меня!)
                • 0
                  Благодарствую.
                  Новые статейки ещё пока готовятся…
  • 0
    Я не сторонник конспирологических теорий, но понять, куда пропал цвет с MarsDial на известной фотографии я так и не смог. Может кто объяснить?
    image
    • +1
      Он не пропал, просто вместо красного канала использован ближний инфракрасный: habrahabr.ru/post/140834/
  • +50
    Почему Curiosity на Марсе, а не в Неваде

    Потому, что он полетел на Марс, а не в Неваду.
  • +6
    Надо действовать от обратного. Посылать всех конспирологов в жопу Неваду и пусть его там ищут а потом выложат фотоотчёт если вдруг найдут.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • +8
        Вооот! А мы потом будем с наслаждением указывать им на косяки в их фотошопленных картинках. Клин клином, короче.
    • +1
      В Неваде находится та самая зона 51, на которой это все и происходит :)
    • +3
      Вы же понимаете, что конспирологи никогда ничего доказывать не собираются. Им главное крикнуть: «У Рабиновича дочь — проститутка!», а уж дальше пофиг что у Рабиновича только сын, ведь власти скрывают!
  • +3
    У меня такое впечатление, что люди утверждающие, что Марс можно снять в пустыне Мохаве даже не потрудились посмотреть фотки этой самой пустыни и обратить внимание, что тамошний пейзаж ничем не напоминает то, что на фотографиях с Curiosity. Ни цветами, ни ландшавтом, ни структурой почвы. А еще тем, что Мохаве довольно зеленая, т.е. там трудной найти реально пустынный уголок. Хоть дохлый саксаул, но обязательно будет.
  • +1
    NASA и NSA: всего одна буква разницы, и как по-разному встречают на хабре сообщения об успехах (первой) и «успехах» (второй) организации! :)

    А на конспирологов лучше вообще не обращать внимание, им хочется, пусть ищут что-то, что их потешит. Мне лично куда более полезным кажется сознавать, что Человек смог еще что-то совершить — жить хочется!
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • +2
        А потом новый Сноуден, не вглядевшись, опубликует, и NASA последние миллиарды срежут.

        Будем всем миром с Марса слушать мольбы прислать ядерные батарейки и запасное колесо для марсохода. Прямо-таки голосом Wall-E рисуется призыв: «Зем-ля, зем-ля, по-мо-ги, Лю-бо-пыт-ству пло-хо без э-нер-гии!» )))
        • 0
          И без Сноудена послушаем, лет через 15.
  • +1
    ?
    : конспирология ON

    Какая пустыня? Никто никуда не летел. Ландшафт сгенерирован в 3Д редакторе. Написана большая программа на основе движка Need for Speed: Underground для симуляции движения марсохода. А там уже любые скриншоты и видео программисты делают для услады ничего не подозревающих обывателей, чтобы высасывать из них налоги.
    А всякие шероховатости и неточности появляются по двум причинам:
    1) Устаревший 3Д движок;
    2) Специально допущенные промахи, чтобы миссия не казалась гладко-проходящей.
    • +1
      Вы тег <sarcasm> забыли. :) :(
      • 0
        за что и поплатился)
    • 0
      Специально для Вас. Плагины Марса может где-то и есть.
  • 0
    Предлагаю в этой ветке раз и навсегда разобраться с вопросом: были американцы на Луне или не были?
    • +2
      Нет, я еще морально не готов, но когда-нибудь возьмусь за эту тему.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • +4
        Насчет шлема задумка отличная! Но есть и более дешевые способы.
        • 0
          Да, и самая простая — предложить убиться об стену, поскольку доказывать что-либо таким людям — пустая трата времени и нервов.
    • +2
      Даже «Разрушители» это делали. Точно нужно еще?
    • +3
      Есть очень старая статья на эту тему.
  • +2
    Учитывая, что АНБ работает не один год, а Сноуден всплыл только сейчас, то конспирологические способности США нельзя недооценивать.
    Покайтесь, короче, пока не поздно, ибо грядет.
  • –1
    http://vk.com/flatearthsociety я просто оставлю это здесь
  • 0
    И на близких расстояниях:

    А может кто-нибудь прокомментировать эту фотографию? Что за оптический эффект?

    Четвёртый объект слева выбивается из стройного ряда прямых, соединяющих объекты на фото с марсохода и спутника.
    • +1
      Он находится в два раза ближе чем прочие рассматриваемые точки. Закон перспективы приводит к тому, что линия «выбивается из стройного ряда прямых».
  • 0
    Интересная статья. Спасибо! Под утренний чай получил удовольствие от прочтения!
  • +2
    В рамках конспироложества: рендер. Обыкновенный, но качественный рендер. А курио сити — это название программы 3d-моделирования.

    Аргументы:
    1) все проверяемые факты были известны создателям программы и учтены. Потому оно так хорошо совпадает.
    2) Все новые факты — выдумка, и проверить её у нас нет возможностей.
    • +2
      Чуть выше такую же точку зрения описал, но но получил удар каменным топором по затылку.
  • –2
    Я совершенно не разбираюсь в технологиях подобного рода. Однако я лично принял не одну сотню базовых станций сотовой связи.
    У нас, связистов, не принято запускать в экплуатацию объекты связи где фидеры не закреплены. Где блоки управления не защищены и просто закрыты крышкой на саморезах. Фидерное окно скотчем тоже не заделываем. У нас на открытых объектах нет пластиковых стяжек, которыми крепят UDP кабеля в автозалах.
    Ни один оператор связи в стране не принял бы объект в эксплуатацию который был бы собран так небрежно.
    Наши требования несомненно отличаются от требований предъявляемым марсоходам. И уверен, что специалисты нам все объяснят: зачем нужны саморезы, скотч и стяжки. Почему фидерные каналы(толстые важные провода) для крайне агрессивных условий- не защищены. Аппарат напомоминает больше детище автоваза.
    Уважаемые специалисты, расскажите почему саморезы и стяжки присутствуют на таком сложном аппарате как марсоход?
    Знающие люди, дайте науку. Хочу восполнить свои пробелы.
    Все вопросы возникли при просмотре этой картинки
    www.360cities.net/image/mars-panorama-curiosity-solar-day-177#29.07,16.82,15.0
    • +1
      Вы забываете, что марсоход готовили не к тем условиям, где приходится работать связистам Земли. Про саморезы вы, конечно, выдумали, а остального вполне достаточно для работы на Марсе, и там физически нет «крайне агрессивных условий», по крайней мере на экваторе, куда отправляют марсоходы.
      • –3
        На Марсе, я убежден, условия еще жестче чем на земле. Пусть даже на экваторе, но перепад температур — огромный. Пыльные бури — сильнее чем на земле. Относительно саморезов — попробуйте увеличить ту часть картинки, куда идут силовые провода, а на крышке джойстик :) Невооруженным глазом видно, что это не клепки. Понимаете, это не клепки. И от саморезов это отличается неубедительно. Также убедитесь, что фидерный канал заклеен клейкой лентой и он не герметичен. Теперь представьте песчанную бурю со скоростью в 150 метров в секунду, Все открытые и незащищенные элементы, а тем более силовые провода в пластиковой оплетке, сточет как наждаком. Понимаете?
        Когда аппарат покидал Землю и приближался к Марсу, нагрузки были минимум 11g. Плюс очень сильные вибрации. При всем уважении, но это ведро не долетело бы. Я не скептик и пессимист, я просто доверяю своим глазам и немного знаю физику.

        Еще немного вопросов в кассу. Почему на Энцеладе воду нашли с помощью спектарального анализа а на Марсе нет. А ведь этот спутник меньше Марса и дальше его. Почему пользуясь этим же методом, определяют метан в атмосфере планетоидов где на кубометр пространства пара молекул, а на Марс отправляют марсоходы

        Очевидно, что все это вызывает больше вопросов чем ответов.
        • +3
          Агрессивность среды определяется не только перепадом температур. Температурные условия гораздо более щадящие чем у аппаратов на орбите. Влажность на нуле, давление 1% от земного, осадков нет. Пылевые бури сильнее по масштабу, а не степени воздействия на квадратный метр поверхности. При тамошней атмосфере сильные ветра по определению невозможны, а пыль летает только благодаря мельчайшему размера частиц, сухости и пониженной гравитации. Так, что «сточет как наждаком» — это ваша фантазия. У NASA богатейший опыт эксплуатации марсоходов, поэтому если они использовали скотч или скрутки, то знали, что его будет достаточно.

          На Энцеладе воду нашли благодаря гейзерам, которые бьют с поверхности на сотни километров в космическое пространство. И нашли ее с близкого пролета зондом Cassini, так, что расстояние до Земли не имеет никакого отношения. На Марсе воду тоже определяли с помощью спектрометров, тут ваши знания не соответствуют действительности.

          На Марс отправляют марсоходы не за метаном, а для проведения большого комплекса исследований, который невозможно провести дистанционно. И на Марс отправить аппарат проще чем на «планетоиды». NASA просто это умеет и ей это нравится. Вот и весь ответ почему Марс.
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • –1
            Как можно сравнивать аппарат работающий на планете и аппарат работающий в открытом космосе?
            • +2
              А в чем разница? Они все космические. Curiosity можно спокойно запускать на орбиту, конструкция позволяет, только без системы ориентации ему туго будет.
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • –4
          Уважаемые друзья, как то вы через строку читаете что я пишу. Если вы уверены что Кьюриосити на Марсе — это прекрасно. Если для вас саморезы, клейкая лента, и пластивковая защита кабелей, стяжки, не герметичность управляющего блока не аргумент — я не буду вам перечить. Мир труд май. Пусть гейзеры и лучшее знание физики станут аргументами. Это тоже позиция и тоже имеет место быть. Хорошо что у вас есть свое мнение и вы его отстаиваете, молодцы!
          Как вы понимаете я не получил ответа ни на один вопрос. Уважаемый автор топика, найдите время пожалуйста.
          • +1
            Вы получили ответы, только отказываетесь их видеть. Ваши проблемы со зрением — это ваши проблемы.
            • –2
              Zelenyikot, придерживайте хоть немного свои эмоции. Я сказал что не профеесионал и задаю очевидный вопросы. Потрудитесь вести цивилизованный диалог без выпадов на зрение если хотите чтобы Вас воспринимали всерьез.
              Вы пишите:
              " Пылевые бури сильнее по масштабу, а не степени воздействия на квадратный метр поверхности. При тамошней атмосфере сильные ветра по определению невозможны, а пыль летает только благодаря мельчайшему размера частиц, сухости и пониженной гравитации. Так, что «сточет как наждаком» — это ваша фантазия."
              Атмосфета там действительно сильно разряженная, но она есть. А перепад температур в 200 градусов дает возможность даже в таких условиях устраивать бури. Это школный курс физики, без обид.

              прокомментируйте это относительно бурь.

              Вопрос был про: стяжки, саморезы, неправильно уложенные провода, негерметичность управляющего блока.
              Вы ответили на какие-то свои вопросы а не на мои.
              • +3
                Я вам ответил и про скотч:
                >У NASA богатейший опыт эксплуатации марсоходов, поэтому если они использовали скотч или скрутки, то знали, что его будет достаточно.

                И про бури:
                > Пылевые бури сильнее по масштабу, а не степени воздействия на квадратный метр поверхности. При тамошней атмосфере сильные ветра по определению невозможны, а пыль летает только благодаря мельчайшему размера частиц, сухости и пониженной гравитации

                И про Энцелад, и про спекрометрию воды, и про агрессивность условий Марса.

                Повторяю: у NASA богатейший опыт эксплуатации стационарных и передвижных аппаратов на Марсе, можно еще «Викинги» вспомнить, которые проработали один 4 года второй 6 лет и никаких следов воздействия «наждака» зафиксировано не было. Opportunity десятый год работает, пережил две глобальные пылевые бури, а смерчи, которые на него регулярно налетают только помогают земной науке, очищая батареи от пыли. Поэтому в NASA прекрасно знали, что и как делать на Curiosity.

                Или полагаете «Викингов» и Opportunity не существовало? Почему бы вам, тогда вместо всех вопросов, не сказать «Я увидел на фото Curiosuty скотч и саморезы, поэтому от начала и до конца не верю ни одному факту марсианской космической программы США». И на этом закончим.
                • –4
                  Человек, вы не в состоянии уяснить суть вопроса и тем более на него ответить. Хабр не для серьезных тем.
                  • +2
                    Для ваших серьезных тем лучше подойдет lah.ru или где там еще у нас конспирологи тусуются.
                    • –4
                      Cлушайте, если не надоело тратить карму мне на минусы — дело ваше. Но перестаньте нести пургу. Прочитайте еще раз мой первый пост. Я спрашиваю почему провода не защищены и блок у правления. привожу примеры и картинки, вы говорит что NASA не дураки и поэтому там не может быть проблем. Кем вы там работаете если не видите причинной следственной связи в вопросе. Вы совершенно не разибираетесь ни в предмете разговора ни в банальной риторике.
                      Я не собираюсь тратить время на этот нелепый, как зеленый кот разговор. Наслаждайтесь своей интеллектуальной красотой на своем любимом lah.ru
                      Вот вам картиночка для успокоения нервов, и перестаньте уже писать свои писульки.
                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • –2
      Задал четкие ведь конкретные вопросы. Картинку показал. Обосновал. Откройте картинку, посмотрите сами. Попробуйте почитать как правильно укладывать сложные кабельные системы. Как вибрация ломает железо и какие на самом деле бури на Марсе. Сделайте руками хоть что-то.
      И только потом ставьте минусы.
      • –2
        Попробуйте найти в сети как это чудо техники испытывали на Земле. А никак. Выгнали на площадку возле JPL и он там застрял в первой же куче песка. При таких низких протекторах это неудивительно. Не было реальных сбросов «небесного крана», вообще ничего не было. Сравните с тем как гоняли наш Луноход и в Крыму, и на Камчатке. В общем Фейк Иванович и Попил Семёнович.
        • 0
          • –1
            Это хорошее видео, спасибо, не видел. К сожалению ничего сложного там роверу не было предложено. Твёрдая дюна. Но можно было далеко не ехать. Тынц. www.youtube.com/watch?v=q8p9YGovb_0 Обратите внимание на момент 19:13… и дальше смена кадра. Может подбросите и видео сброса для испытаний «небесного крана»? Лабораторные тесты не предлагать.
          • –2
            Кстати, это не предполётный тест, зря я вас похвалил. Ровер уже в пути на Марс и ничего исправить нельзя. Это испытание земных дубликатов за месяц до посадки, на которых будут симулировать работу на Марсе. Низачот.
    • +4
      Я совершенно не разбираюсь в технологиях подобного рода.

      Ну раз не разбираетесь, так почему же далее вы выступаете с видом эксперта?

      Просто как пример. Совсем недавно читал статью касательно программирования NES на C. У любого разработчика волосы зашевелятся от количества антипаттернов в рекомендациях:
      Due to very limited NES resources, such as CPU speed, RAM and ROM size, writting a proper, clean C code isn't very effective. To make it faster and shorter you have to optimize it through doing things that otherwise aren't considered acceptable. They are disable some of C advantages, making the code more low level and less structured, but even with these limitations it remains very high level comparing to assembler.

      There are suggestions that will make your code more effective, but certainly less readable:
      Avoid local variables as much as possible, make them static at least
      Avoid passing parameters to functions
      Avoid to use functions that only used once
      Use __fastcall__ calling convention
      Arrays of structs are slow, separate arrays are faster
      Fastest type is unsigned char, use it as much as possible. Don't forget that in CC65 int is 16 bit wide
      Signed types are slower
      You can put some variables into zero page using a pragma (see below), it makes them faster
      Don't forget that you need to declare array of pointers as const type* const if you need to put it into ROM
      Use preincrements where possible, they are both faster and shorter
      Avoid to use multiple and division as much as possible, they are very slow. Use bit shifts where possible instead
      If you need to process an array of objects, it is better to copy data from arrays to separate vars. Use these vars in the code, and then copy new data back to the arrays. This could make code significally shorter and faster, because access to an array item generates more code than access to a variable
      Declaring global variables static also helps to find unused global variables, compiler will report about them

      Причём это реально нужно делать, чтобы ваша программа адекватно работала. Как правило, для NES пишут сразу на ассемблере, но на C код получается более простым для понимания, хотя по структуре он близок к родному ассемблеру консоли.

      При этом здесь не важно, что опытные C/C++ разработчики под Windows скажут, мол они такого кода никогда в жизни не приняли бы, хотя они ничего не понимают в разработке под NES. Так и здесь. При доставке аппарата на Марс каждый грамм на счету, и понятное дело, что для вас может быть не очевидно, почему разработчики марсохода сделали так, а не иначе.
    • 0
      Картинка действительно зверская. Как будто этот «невадаход» собирали в кружке умелых рук, а детали покупали в Home Depot. В космосе, а особенно на Марсе, каждый грамм на вес золота. Но видно, что конструкторы не заморачивались этой проблемой.
  • –3
    Само красное небо ставит крест на всех «снимках с Марса». При таком атмосферном давлении нет рэлеевского рассеяния и небо будет чёрным. Хотите посмотреть как небо выглядит на Марсе? Вам сюда www.youtube.com/watch?v=raiFrxbHxV0

    Смешна сама закомплексованность топикстартера «Почему Curiosity на Марсе, а не в Неваде». Советы на будущее: «Почему шаттлы летали в космос», «Почему Гагарин был в космосе», «Почему МКС на орбите». Истинные космические программы не вызывают такого ажиотажа, как НАСА-вские фейки.
    • 0
      Почитайте комментарии выше, марсианские цвета уже объяснялись.
    • +3
      Рэлеевское рассеяние там есть на восходах и закатах, а днем цвет задается висящей в атмосфере пылью. Для таких любителей youtube уже все написано: habrahabr.ru/post/160621/

      Что касается Гагарина, то наслаждайтесь: www.geschichteinchronologie.ch/atmosphaerenfahrt/07_impossible-Gagarin-Earth-orbit-ENGL.html
      • –1
        Zelenyikot, Вы собираетесь отрицать также и полёт Титова и… МКС? Ладно, это всё лирика. Курьёз не прошёл наземных испытаний и поэтому в космосе его должна была ждать неминуемая смерть. Космос не прощает даже малейшего расслабона.
        • +3
          Ссылку на Гагарина вам привели, чтобы показать, что количество конспиролухов слетевшихся на событие, не показатель его истинности или ложности. У нас в определенных кругах модно не любить американцев, вот и собираются вокруг Apollo или Curiosity. Кто-то не любит русских и вуаля: Гагарин уже никуда не летал.
    • +2
      Купите телескоп за 8-12 тысяч рублей, и посмотрите сами, какого цвета атмосфера Марса, если не доверяете NASA, и выкладываемым ими роликам и фотографиям.
  • 0
    Только что проверил кратер Гейла mars.jpl.nasa.gov/explore/galecrater/. Если это «недоработка», то почему до сих пор не исправлена? В чём проблема исправить ошибку? У Гугла таких проблем нет.
    • 0
      Это просто игрушка, а не карта как у Гугла. Думаю такими мелочами им просто некогда заниматься.
      Есть спутниковые данные, даже в 3D. Кто захочет изучать кратер Гейла сможет это сделать.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.