Энтузиаст из Червонограда хочет независимо от государства развивать космическую отрасль

http://biggggidea.com/practices/1139
  • Перевод

Энтузиаст из Червонограда хочет независимо от государства развивать космическую отрасль и добывать на Луне вещество, которое позволит отказаться от тепловой энергетики.
Владимир Турко работает шахтером и организует дискотеки в городе Червонограде. Он ежедневно спускается в шахту, но мечтает о небесных орбитах. Главная амбиция Владимира — создать в Украине фонд, который поможет человеку собирать гелий-3 на поверхности Луны и колонизировать Марс.
Несколько недель назад Владимир Турко подал проект «Фонд космической перспективы» на Спильнокошт на Большой Идее. Мы не стали его публиковать. Вместо этого сначала мы решили найти Владимира и поговорить с ним.


— Вы писали, что работали в шахте и организовывали дискотеки. Откуда появился интерес к космосу?


— Интерес возник еще в детстве. С отцом смотрели по телевизору запуск спутника, и я спросил, что это такое. В школьной библиотеке читал книги, там было много советской литературы о космосе. А потом начал сам делать чертежи и модели ракет. Сейчас создал в «ВКонтакте» группу «Фонд космической перспективы».

Планирую открыть счет и зарегистрировать предприятие — инвестиционный фонд — чтобы собрать деньги на проект «Воздушный старт».

Этот проект разработан нашим КБ «Южное». Его преимуществом является то, что не нужно строить космодром — можно запускать ракеты, откуда хочешь. Это делается на базе самолета Ан-225 «Мрія». Сверху закрепляется ракета, самолет стартует, придает определенный импульс, после чего ракета также взлетает.

Таким образом стоимость запуска уменьшается в десять раз по сравнению с запуском с космодрома. Также увеличивается вес груза, который можно запустить. Есть возможность запускать даже пилотируемые корабли.

Наше государство не очень поддерживает эту отрасль, но у нас есть много наработок и большой потенциал.

— Вы хотите, чтобы не государство, а люди финансировали полеты в космос?


— Государство пусть финансирует, но я планирую создать частную структуру, чтобы она также внедряла какие-то проекты и сама на себя зарабатывала.

— Насколько я понимаю, сейчас в Украине действует пятилетняя Космическая программа 2013-17, бюджет которой составляет 2,5 млрд. грн. (305 млн. $), причем государство дает только половину суммы. Почему бы не организовать людей, чтобы они финансировали государственную программу? Зачем делать собственную программу и собственные корабли?



— Также действует Государственная концепция, составленная до 2032 года. Они запустят спутник «Либідь» для связи и еще пару научных спутников. Но концепция не предусматривает ни запуска серьезных спутников, ни пилотируемой программы, ни программы освоения Луны.

Уже даже Иран в рамках своей космической программы запускает в космос шимпанзе, а за 5-10 лет планирует запустить человека. Китай уже имеет свою станцию​​, хотя там только один модуль. В Британии разрабатывается многократный корабль, будет взлетать и садиться, как самолет. В Америке с одного доллара, инвестированного в космические программы, получают 12 долларов прибыли.


— А почему украинцы не запускают шимпанзе? Наши официальные ученые недостаточно амбициозные или просто не обладают необходимыми знаниями?


— Думаю, они просто рассчитывают на то финансирование, которое им дают. Есть только программы зондирования Земли, есть спутник «Січ-2». Из него можно заказать фотографии и использовать их для сельского и лесного хозяйства. Должны запускать спутник «Либідь» с общего с Бразилией космодрома «Алкантара».

— Вы говорите, что американский доллар, вложенный в космос, возвращается с 12-кратной прибылью. Когда гривна, вложенная в космос, сможет хоть как-то вернуться? Что вообще приносит прибыль в космической отрасли?


— Прибыль обеспечивается тем, что технологии из космоса переносятся на Землю. К тому же, некоторые материалы за счет силы тяжести на Земле невозможно здесь изготовить. Кроме того, в Америке есть частные компании, которые хотят добывать природные ресурсы на Луне и на астероидах. NASA также имеет программу перехвата астероидов и доставки их в орбиту Луны, чтобы там их разрабатывать.

Украина сейчас считается пятой по уровню космического развития. У нас есть очень неплохие ракетоносители, хорошая программа «Морской старт».

Средства, которые вкладываются Украиной в запуск иностранных спутников, должны возвращаться. Но запуск украинских спутников не так оправдан, потому что наши предприятия не заказывают данных с них.

— Если это так дорого стоит и нет результатов, то вообще нужна ли Украине космическая отрасль?


— Нужна — для науки и авторитета Украины. Если Украина запустит проект «Воздушный старт», то получит большую выгоду. Многие страны, которые развиваются, хотят, чтобы у них было спутниковое телевидение и связь, а также чтобы спасатели использовали их спутники.

Украина может серьезно этим воспользоваться. Если говорить о «Воздушном старте», то такого самолета, как «Мрія», не имеет ни одна страна. У нас уже есть один самолет, а второй построен на 80%. Ракетные технологии позволяют внедрить этот проект уже через несколько лет.

— В России вице-премьер недавно обвинял «Роскосмос» в «мутном понимании цели космической деятельности» и вообще хотел объединить космическую отрасль с авиационной. Можно сказать, что космическая отрасль переживает сегодня кризис во всем мире?


— В России были проблемы. Сорвался их амбициозный проект по запуску аппарата для анализа почвы в космосе. Затем авария ракеты «Протон» подорвала авторитет России. Еще они строят новый космодром «Восточный», и также не успевают в заявленные сроки.

Но Россия имеет общий с Европой проект исследования космоса. И все еще действует программа «Морской старт».



— А стоит ли вообще запускать космонавтов? Что это дает сегодня, кроме престижа? Или это уже давно пройденный этап?


— Жаль, что когда американцы полетели на Луну, они там не остались, не построили базу. У Советского Союза также была программа полета на Луну, но умер Королев — единственный, кто руководил той программой и говорил на равных с государственными чиновниками. Тогда разрабатывалась ракета «Н1» для полета на Луну. Ее четыре запуска были неудачными, а для пятого запуска были разработаны новые двигатели, но после смерти Королева эту программу закрыли.

— Сегодня речь идет о колонизации Луны или снова — только высадка и эксперименты?


— У Американцев было шесть миссий, много экспериментов, привезли на землю 400 кг лунного грунта. Сейчас очень перспективно добывать там гелий-3 — ресурс, которого на Земле мало, а на Луне — в избытке. Он нужен для работы ядерных реакторов. Десять тонн этого ресурса могут обеспечить энергопотребление России в год. Это экологически чистая энергия. Если бы она у нас была, мы могли бы отказаться от тепловой энергетики.

Кроме того, Луна очень удобна для работы астронавтов, потому что там нет атмосферы, и можно было бы построить обсерваторию и базу по добыче ресурсов.

— Речь идет о фантастическом сюжете или это реальная перспектива ближайших лет?


— Это реальная перспектива. Например, сейчас в Австралии разработан проект по добыче гелия-3 без участия человека.

Также интересный проект Илона Маска по колонизации Марса — они хотят в 2021 году запустить туда первых четырех людей. И каждые последующие два года — отправлять еще четверо людей и оставлять их там, чтобы они там жили и рожали детей. Набор на эту программу уже закончено. По всему миру на участие в программе согласилось более 140 тысяч человек. Каждый из них заплатил 40 долларов. Поэтому они уже имеют определенные деньги, а также ракету Falcon 9. Есть план ракеты Falcon Heavy, которая позволяет выводить грузы на орбиту. Можно будет построить на орбите космический корабль, который сможет доставить людей на Марс и создать там базы.

— Сколько стоит разработка космического корабля?


— Чтобы полностью сделать космический корабль с испытаниями, например, такой, как разрабатывает сейчас Россия, нужно 80 млн. долларов. Это, конечно, очень дорого, но для экономики и науки это очень важный вклад.

— Вас интересует космический туризм?


— Да, конечно. Сейчас есть проект Ричарда Брэнсона — компания Virgin Galactic, которая занимается космическим туризмом. Все ждут первого запуска. Брэнсон сам должен полететь с детьми, чтобы показать, что это надежный вид туризма. Там полет стоит 200 тыс. долларов. Астронавт будет 5-7 минут в невесомости. На корабле должно быть шесть человек и два члена экипажа. Поэтому по крайней мере для бизнесменов это уже доступно. Ведь чтобы полететь на Международную космическую станцию​​, нужно 50 млн. долларов.

— Ракеты, которые вы делали в детстве, реально запускались?


— Из десяти штук одна полетела, это была такая радость! Другие взрывались, как и реальные ракеты. Я тогда учился в школе. Это были небольшие макеты размером в полметра, впрочем, величина не имеет значения.

— Хватает ли вам коммуникации на космическую тематику в Червонограде, Украине, Интернете?


— В интернете хватает. Я познакомился с создателем группы «Космический иммигрант», который сейчас учится в США, изучает юридические аспекты освоения космоса. Есть много других групп космического направления. По поводу серьезных вопросов я переписываюсь с людьми из Национального космического агентства.

biggggidea.com
Поделиться публикацией
Никаких подозрительных скриптов, только релевантные баннеры. Не релевантные? Пиши на: adv@tmtm.ru с темой «Полундра»

Зачем оно вам?
Реклама
Комментарии 64
  • +22
    Вы серьёзно?
    • +9
      По финансированию — 10-е место.

      Наверное, интервьюер имел в виду потенциальные возможности для реализации космических программ, а не реальное отношение властей к космосу.
      • 0
        С Индией что-то не то:
        0.861 млрд.$ / 1.237 млрд. != 20.4 $
        • 0
          Вы какой-то глубоко ошибочной диаграммой пользуетесь. Население Индии в 2011 году — 1.2 Млрд., на душу населения будет около 0.6 доллара. Население Ирана — 73 млн. — 14 долларов на человека. Нет уверенности, что ещё где-то не напутали.
          • 0
            В контексте обсуждения достаточно перепроверить первую тройку и Украину.
            А вот если копипастить куда — тогда всю диаграмму стоит проверять.
        • –4
          Вы только заголовок прочитали?
          • +7
            Я не хочу никого обидеть, но Владимир Турко, который работает шахтером и организует дискотеки в городе Червонограде хочет добывать на луне гелий-3? Типа в тексте всё норм? Вы знаете чем Ричард Брэнсон занимался до Virgin Galactic?
            • +3
              А Вы знаете как он открыл Virgin Records? Взял и сделал.
              • +1
                Поясню: как разница кто человек такой и кем он был? Лучше хоть что-то делать, чем не делать вообще ничего:
                • –1
                  Судя по вашему профилю, вы отжимаетесь 50 раз за минуту. А теперь представьте, что вы даёте интервью и говорите, что планируете отжиматься 50 000 раз в минуту. Я согласен, что просто так сидеть нельзя, но и цели нужно ставить исходя из имеющихся ресурсов.
                  • +2
                    Отжаться 50 000 раз в минуту физически наверное не возможно, а вот запустить ракету в космос возможно. Может кто-то заинтересуется в его работах и его возьмут куда-то на работу, где он сможет проталкивать свои идеи?
                    • +2
                      Что-то мне кажется, что вы не понимаете насколько это трудоёмко запустить ракету в космос.
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • +4
          Это какое-то дежавю перед обедом смотрел ролик на ютубе с Ан-225 — пришёл а тут это.

          А в самой Мрие лазил в 1993м на МАКСЕ — здоровезная.

          Энтузиасту из Червонограда удачи терпения и здоровья.
          • –1
            Не было Мрии на МАКСЕ 1993, я там был. Сомневающимся сюда: www.aviasalon.com/ru/static/page/maks_1993_2009.htm
            Там был Ан-125 Руслан.
            • +1
              И где там написано что не было АН -225? Вы может там были но не везде.
              • +1
                spotters.net.ua/file/?id=82101&size=large — есть вот такое фото. Не уверен в том, что это Жуковский, но есть одно но, которое заставляет меня в это верить: если посмотреть с правой стороны над «Волгой» между 4 и 5 двигателями (если считать слева), ближе к пятому, виден характерный грибок обтекателя антенны ДРЛО, который мог быть установлен на А-50, которые как раз и можно было увидеть (и сейчас можно) в Жуковском.
                • 0
                  Прекрасно, вы сами себя опровергли вот взгляните на Руслан ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD-124 у него 4 двигателя 4! А у Мрии 6.
                  (Если бы вы не нашли это фото мне бы пришлось ехать к маме с папой и сканировать слайдовые фотографии тех времён).
                  • 0
                    Что-то я совсем не пойму на вашей фото подпись Жуковский Ан 225 Август 1993 года? Что вы утверждаете? С чем спорите и не согласны?
                    • 0
                      Извините я не посмотрел кто оставил комментарий (я думал что это вы со мной спорите)
                      • +1
                        Бывает :) Забавно, что это единственная фотография (предположительно) оттуда с «Мрией», которую я нашел беглым гуглом. Но есть одна подсказка: на заднем плане виден Ан-32 в необычной раскраске. Это, с вероятностью в 99,9 процента — первый Ан-32П, UR-48004, а вот его фото в Раменском гуглятся легче: russianplanes.net/regs/UR-48004. Особенно хорошо доказывает «не гостомельское» местонахождение вторая фотка — там на фоне два «баклажана», которые в Гостомеле — гости редчайшие, я не уверен, что они там хоть раз были. А то, что это именно 1993 год, доказывает то, что Ан-32П совершил первый полет в 1993 году, а в 1994 году «Мрию» уже поставили «на прикол».
                        • 0
                          Да, спасибо, но мне самому не надо ничего доказывать — то что я был на МАКСЕ и видел там Мрию я точно помню, мог ошибиться с годом, но теперь точно не ошибся потому что в следующем году её уже разобрали, а МАКС в 93м был первый. Товарищ выше какой-то провокатор, возможно намерено путающий нумерацию, как в фильме Top Gun, где F-14 сражались с «Миг-28».
                    • 0
                      И Руслан это Ан-124
                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                    • +3
                      И ещё мне кажется статью заминусуют из-за названия. Всё таки основная идея автора фонда собирать Гелий три на луне, а не констатировать успехи/не успехи отечественной космонавтики. Подумайте над названием. (если что я только ЗА — у самого на куртке значок «Южмаша висит, и не просто так висит а дырку закрывает на воротнике).
                      • +4
                        > Всё таки основная идея автора фонда собирать Гелий три на луне

                        И что с ним потом делать?
                        Его пока нельзя использовать для экономически выгодного получения энергии. Для этого еще не один миллиард $ и годы работы нужно в исследования вложить.
                        • +1
                          что с ним потом делать, и вообще давать оценку этой идее — это другой вопрос, переводчик не должен делать выводы за автора, просто перевести текст и придумать заглавие соответствующее основной теме исходного текста (если исходный текст не назван)
                          • –1
                            Не, ну это то все понятно, да и вопрос естественно не переводчику, а скорее риторический.
                            • +2
                              Рэй Бредбери ещё в 1950 написал сборник рассказов «Марсианские хроники», в соответствии с которыми мы уже должны были построить города на Красной планете.

                              Когда в 2010 году у 90-летнего Рэя спросили, почему его предсказание не сбылось, он сказал:

                              «Потому что люди — идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумывали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде iPhone, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру… Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением: пить пиво и смотреть сериалы».
                              • 0
                                Жаль, очень жаль что талант хорошего писателя-фантаста и талант хорошего технаря очень редко встречаются в одном человеке. А уж талант экономиста с вышеперечисленными талантами не встречается никогда. У Рэя Бредбери был только талант писателя-фантаста. Поэтому, возможно, ему сложно было понять, что дело не в костюмах для собак, должностях рекламного менеджера и не в штуках, вроде iPhone.
                                • +2
                                  Что интересно, Азимов ещё в 1964 году говорил, что «However, by 2014, only unmanned ships will have landed on Mars, though a manned expedition will be in the works», хоть и предпологал существование лунной колонии.
                                  Или что «Robots will neither be common nor very good in 2014, but they will be in existence».
                                  Или вообще восхитительное про «Communications will become sight-sound and you will see as well as hear the person you telephone. The screen can be used not only to see the people you call but also for studying documents and photographs and reading passages from books».
                                  • +1
                                    Robots will neither be common nor very good in 2014
                                    Промышленные роботы очень распространены и прекрасно выполняют свои задачи. И еще даже не 2014 :)
                                    • +2
                                      Робот имеется в первую очередь гуманоидный, там дальше в тексте мысль, что на выставке вполне может быть образец домашнего робота. Промышленные-то в 60х как раз и начали появляться.
                      • +2
                        Вызывают уважение люди, которые что-то делают. Честно признаться, у нас такая жопа сейчас по всем фронтам. Если не будет вот таких энтузиастов, то нам вообще ничего не светит.
                        • +12
                          Это очередной бабушкин, такие только дискредитируют идеи и мешают остальным
                          • +3
                            И чем этот парень мешает хиленькой отечественной космонавтике?
                        • +11
                          С этим Гелием-3 уже немного утомили. Даже если забыть про стоимость его добычи и доставки, где они все увидели промышленный реактор который на нём работает и даёт энергию?
                          • 0
                            удалено
                            • 0
                              Я вот что-то не понимаю, зачем минусовать? Я ошибся веткой, тут же стёр коммент и через 2 дня кто-то минусанул :-)
                              • 0
                                а зачем люди нервничают переживают и злятся по пустякам?
                                Относитесь к минусу проще, а сами пользуйтесь им реже.
                            • +7
                              Если Украина запустит проект «Воздушный старт», то получит большую выгоду.


                              Я извиняюсь за скепсис, но это звучит примерно так: «если мне дадут миллион долларов, то я через какое-то время смогу отдать его с процентами».

                              Воздушный старт — отличная, великолепная идея, обладающая одной-единственной проблемой: ни один из компонентов этой системы, на который можно ориентироваться при создании украинского «Воздушного старта», не существует в железе. Ан-225, на который кивают в этом ключе, существует в единственном экземпляре и достаточно активно эксплуатируется «Авиалиниями Антонова». Достройка второго экземпляра и переоборудование его в летающий космодром займет, как минимум, несколько лет и сотни миллионов долларов. А построить новый экземпляр — и вовсе дикий квест: крыло-то делали на ТАПОиЧ, где сейчас, насколько я знаю, производство не в лучшем состоянии и восстановить его, как минимум, очень нелегко. Вся оснастка под «Руслан» (и, соответственно, под «Мрию») уже демонтирована, так что строить новые самолеты придется совсем от печки, от стапелей. Плюс придется договариваться с КБ Антонова — о пересчете машины под такие задачи: ведь в текущем Ан-225 предполагалась транспортировка груза на внешней подвеске, а не его сброс в полете.

                              Но носитель — это ещё полвопроса. Дальше вопрос в том, что будет этот носитель таскать. С точки зрения готовности по компонентам в трех украинских программах: «Сура» имеет нулевую готовность, там все нужно делать «с нуля». Какие-то конверсионные наработки могут быть в рамках «Орили» или «Лыбиди», но пока что дальше картинок ничего не видно. Единственная программа, в которой предлагают использовать существующие компоненты — «Свитязь» (на компонентах «Зенита»), но и там все на уровне концептуальных проработок, причем многие задачи очень нетривиальны — как минимум в том ключе, что «Зенит» — жидкостный, а вопросы динамики перевозки заправленной жидкостной ракеты — очень уж необычны; единственный эксплуатировавшийся вариант с воздушным стартом, был твердотопливным.
                              • +1
                                Человек витает в облаках, научные исследования ведутся на грешной земле и с витаниями червоноградского «космического бизнесмена» никак не пересекаются. Я не спорю о том что надо мечтать о космосе, но и реалии современного положения в космической (и не только) области учитывать надо. А автор в этом разбирается крайне плохо. Гелием3 он повеселил — кому он сейчас нужен на Земле, если технологии, позволяющие строить реакторы на этом веществе, просто не существуют. Они могут появиться в течении пятидесяти лет, а могут не появиться вообще — мы не знаем наверняка на чём именно будет держаться энергетика будущего.
                                • +8
                                  Фраза «Сейчас создал в «ВКонтакте» группу «Фонд космической перспективы».» внушает надежды.
                                  • –1
                                    Кроме того, Луна очень удобна для работы астронавтов, потому что там нет атмосферы
                                    Не очень понимаю, как отсутствие атмосферы может быть удобным для работы астронавтов? Для взлетов — да, но для работы?
                                    • +1
                                      Возможно имелось ввиду отсутствие необходимости не только изолировать, но и защищать от среды, как например на Венере.
                                      • +1
                                        На том же Марсе атмосфера только помогает: защищает от радиации, меньше разница в давлении/температуре — а значит более простые скафандры/стены станции.

                                        Это, кстати, касается и Венеры, но там нужно на определённой высоте быть (база-аэростат?).
                                        • +1
                                          В случае с Венерой возникает множество проблем, решаемых конечно, Марс же со своими остатками атмосферы или камни вроде Луны хороши с точки зрения простоты.
                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                            • 0
                                              Только ниже определенной высоты, как уже заметили выше.
                                              В некотором диапазоне высот вполне себе комфортно. Правда кислорода маловато.
                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                        • 0
                                          Я думаю он (или журналист) путают астронавтов и астрономов. Это астрономам атмосфера мешает.
                                        • +2
                                          Зделка прошла успешно, денги довал впирот.

                                          Дикая смесь реальности, баек и маниловщины, не смог не поставить «плюсик».
                                          • +6
                                            Можете еще и у меня заодно взять интервью. Профильного образования по космонавтике у меня нет, как и нет избытка денег, ума и фантазии. Зато можно придумать еще более крутой заголовок, например «одинэсник планирует геноцид марсиан!»
                                            • –2
                                              Одним словом: пустышка.
                                              • –1
                                                Хорошая есть детская книжка — «Незнайка на луне» )
                                                • 0
                                                  Огромная проблема России и Украины — разорванность некогда единой космической отрасли между государствами.
                                                  Частный космос или государственный — это разговор о формах управления.
                                                  А то что мы по прежнему производим, выражаясь фигурально, винты к гайкам которые производятся на Украине — факт неприятный.

                                                  Я думаю многие бы вложились в совместную корпорацию как акционеры если бы такая стала создаваться. Но пока ветер дует нам в разные стороны!
                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                        • 0
                                                          en.wikipedia.org/wiki/Pegasus_(rocket) — отчего же: используют.
                                                          • 0
                                                            Но в целом, для полноценного воплощения воздушного старта нужно сделать довольно много:

                                                            Во-первых, есть сложности с расчетами того, как поведет себя в воздухе самолет и заправленная ракета. Колебания от самолета, от скоростного напора и турбулентностей, сравнительно медленное падение температуры окружающей среды и т.д. — все это вещи высокой технологической новизны и для выяснения всего этого нужно много считать, много дуть, а потом ещё и много летать.

                                                            Во-вторых, опять же вопрос с разделением: это зависит и от носителя, и от носимой ракеты, тут очень много комбинаций и каждую нужно проверить.

                                                            Все это делает объем R&D огромнейшим и требует задействовать кучу смежников. Причем придется потратить кучу времени и денег до самого первого пуска, до которго могут пройти годы. На что денег пока нет ни у Маска, ни у кого-то ещё.
                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

                                                          Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.