Самая плохая вещь в работе в Microsoft

http://www.forbes.com/sites/quora/2013/10/09/what-is-the-worst-thing-about-working-at-microsoft/
  • Перевод
* От переводчика. Хочу обратить внимание всех анонимных хейтеров, которые, увы, все еще есть на хабре, что эта статья — перевод. А посему я не являюсь автором и не несу ответственность за идеи и мысли, написанные здесь. И еще я не работаю в Microsoft.
Замечания и предложения пишите, пожалуйста, в личку. Спасибо за понимание.


Какая самая плохая вещь в работе в Microsoft?


У меня есть два различных ответа, но я бы хотел подробнее остановиться на одном из них, а второй будет как дополнение.

Первая вещь — количество людей вне Microsoft, которые сомневаются в компании

Да, все верно. Худшее в работе в Microsoft заключается не во внутренней культуре (это не совсем так, о чем далее). И дело не в циклах релизов или стремлении сделать все дела. Дело в том, что тебе приходится работать в компании, в которую люди не верят, несмотря на важнейшую роль, которую она играет в их жизнях.

Я могу спокойно утверждать, что большинство людей, читающих эту статью, не сильно уважают Microsoft. Если попросить их назвать самую инновационную компанию, они выберут Apple или Google. И сделают это с уверенным выражением лица, в то время как сами сидят на стуле, сделанном Microsoft.

Стоп! Microsoft делает стулья? Нет, не напрямую. Но как насчет части этого стула? Собранный на заводе, которые управляются ПО от… угадали, Microsoft. Перевезенный на грузовиках, сделанных с помощью программ Microsoft, по дорогам, построенным с помощью Microsoft. Если вы не предпочитаете быть сбитым автобусом, то подумайте о той роли, которую Microsoft играет, чтобы сделать вашего ребенка здоровым.

Бизнес модель Google — это реклама, Apple — потребительская электроника. Microsoft также производит устройства и продает рекламу через Bing, так что у нас тоже есть аргумент в споре кто лучший в этих сферах. Но мы должны понимать, что мы имеем этот аргумент только благодаря поколениям технологического лидерства Microsoft.

Но я не говорю, что не было других лидеров, и не умаляю роль Apple и Google (я считаю, что обе компании делают интересную работу). Однако когда вы говорите с большинством людей, по крайней мере в США, многие даже не подозревают о той роли, которую Microsoft играет в их жизни. Что, в принципе, не является чем-то плохим. Существует много поддерживающих структур, которые почти незаметны, пока вы не задумываетесь о них.

Но Microsoft отличается от этих структур-невидимок, потому что на самом деле люди знают Microsoft и многие испытывают негативные чувства к ней.

Я ответственный за нашу программу Bing for Schools. Она предоставляет детям устройства, учит их основам цифровой грамотности и создает безопасную среду, где они могу попрактиковаться. И в момент запуска этой программы многие наши ненавистники повылезали из хижин с факелами и рогатинами рыча «Google! Google!». Ради интереса посмотрите на комментарии к статье Verge: Microsoft offers classrooms free Surface RT tablets with ad-free Bing for Schools.

Если бы это было только мнение изолированной группы фанатов, я бы понял. Действительно, всегда есть место людям, которые напрочь отказываются верить, что у конкурентов могут быть какие-то положительные достижения. Но подумайте о количестве молодых людей, которые морщатся при упоминании Microsoft. Это абсолютно другая проблема.

И потому, что сотрудники Microsoft ходят на работу каждый день в окружении лиц, отказывающихся верить в то, что вы делаете что-то инновационное, поход на работу становится еще чуточку больнее. Потому что даже если ты знаешь, что ты работаешь над чем-то, что спасет чью-то жизнь или сделает мир лучше, ты также осознаешь, что в момент релиза большая часть технического сообщества будет критиковать это без любой другой причины, кроме как надпись Microsoft на продукте.

Многие знают, что когда ты думаешь плохие вещи о группе людей, эти люди начинают работать и достигать целей и результатов гораздо хуже. Для меня, самой плохой вещью в работе в Microsoft является то, что это относится и к группе людей, с которыми ты разговариваешь, если ты разговариваешь о компании.

Это подводит к моему второму ответу. Но к счастью, спустя 11 месяцев, я все еще радуюсь приходить на работу. Я завершил программу, делающую хорошие вещи для детей. Я восхищен улучшениями, которые коллеги делают в Marketplace, те вещи, которые толкают людей вперед и выше. Вы спрашивали о самом плохом, но я каждый день на работе испытываю только самое лучшее.

Добавлено: К сожалению, недавно мы испытали несколько «худших» дней, но они показывают хороший пример того, что я пытался объяснить. Итак, профессор Йельского Юридического провел чудовищно неполное исследование, не спросил нашего комментария, и написал в популярный блог статью, порочащую Bing. Оставляя без внимания плохие исследования, он сделал вывод, что мы намеренно манипулируем выдачей, чтобы склонить пользователя к нашему мнению, поскольку он считает, что именно такие люди работают в Microsoft.

Его статья: Challenging the Bing-It-On Challenge
Мой ответ: Challenging the Challenge to the Bing It On Challenge

Из моего интервью: «Люди набросились с разных аспектов, но, на мой взгляд, здесь надо просто понять, что обе стороны говорят правду и нужно просто посмотреть на экспериментальный дизайн. Если вы можете это понять, посмотрите мое предыдущее утверждение. Если вы не можете этого сделать, тогда вам придется решить кто же лжет: я или Айрес. Потому что вы обвиняете не только Microsoft, вы называете лично меня, Мэтта Валлаерта, лжецом. Люди забыли, что компании состоят из людей и позволяют себе публично высказывать свое мнение о Microsoft как о бренде. Но я-то здесь; я потратил значительно время, опровергая Айреса, которое я мог бы потратить на Bing for Schools. Так что если люди хотят называть меня лжецом, то тут я уже ничего не могу поделать».

Каждый раз, когда ты пытаешься подколоть Microsoft ради забавы, ты отвлекаешь нас от работы, которая делает мир лучше.

Вторая самая плохая вещь в работе в Microsoft — работать с людьми, которые одержимы этим вопросом

Несколько заметок. Я работаю тут только 11 месяцев. Я все еще в поиске своего пути и пока не выдохся. Я люблю здесь работать. Частично из-за отличных боссов, частично из-за привилегии быть белым человеком в индустрии, управляемой белыми людьми. И то, что я хочу сказать, можно отнести практически к любой крупной компании, с которыми я работал.

Как видно в этом обсуждении, много людей считают, что их работа сводится к полученным хорошим отзывам. И как сказано в ответе на первом месте, тяжело получить плохой отзыв, если ты делаешь хорошую работу (будь то отзыв от публики или от коллеги). Но главное то, что какими бы плохими или несправедливыми были эти отзывы, они не должны влиять на твои чувства или на работу, которую ты делаешь. И как только это случается, ты перестаешь быть человеком, с которым приятно работать.

Система оценок встречается практически в любой компании из Fortune 500. И люди постоянно на нее жалуются. И я могу написать целый пост о том, что это не проблема. Однако для текущей темы суть в том, что как только люди верят, что это проблема, с ними становится крайне неприятно работать.

Есть отличное исследование в психологии, которое относится к нашей теме. Представьте параметры Высоко/Низко против Деньги/Смысл. Вы измеряете сколько людей мотивированы работать за финансовое вознаграждение и сколько верят в некий глубокий смысл работы и мотивированы им. Затем вы смотрите на производительность.

Первые результаты неудивительны. Люди, которые имеют низкие показатели по обоим параметрам, не очень успешны. И один только Смысл обходит только одни Деньги, что тоже довольно предсказуемо. Но удивляет то, что один Смысл обходит Деньги плюс Смысл. Вы считаете, что чем больше кто-то замотивирован, тем лучше, и что два фактора лучше, чем один? Однако это не так.

Это выражается в том, что люди в Microsoft, которые любят то, что они делают и не заботятся о показателях в системе оценок, справляются лучше, чем те, кто постоянно думает о своих результатах. И с такими людьми гораздо веселее работать вместе.

Подумайте, что если бы мы перефразировали вопрос иначе: Что самое плохое в жизни? А теперь представьте человека, который постоянно задается этим вопросом. Хотели бы вы с ним работать?
Поделиться публикацией
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама
Комментарии 310
  • +27
    Get the facts.
    • +7
      Да, годный вброс.
    • +20
      Как-то глупо говорить об ПО, что оно играло незаменимую роль в производстве. Не было бы ПО от Microsoft, написали бы подходяее\купили аналог. Был бы распространен не windows на пользовательских машинах, а FreeBSD, или OS\2, или что угодно — писали бы все под него.
      • +30
        Ваша логика не очень понятна. Конечно, если бы MS не было, то купили бы/изобрели бы что-то другое. Но факт в том, что MS был и выбрали именно его. И что сегодня, при всей ауре негатива, на продуктах MS до сих пор построены многие системы. В статье именно про это и говорится.
        • +10
          Я написал свой комментарий только из-за того, что в статье как раз и говорится так, как будто аналогов ПО от MS нет и не может быть.
          • +17
            Речь шла всего лишь об уважении.

            Представьте, что Вашему близкому человеку доктор сделал успешно операцию. Он заслуживает за это Вашего уважения?
            Или Вы бы сказали: «Ну, не сделал бы он, сделал бы кто-то другой — какая разница?»

            Разница мне кажется есть, и она заключается в отсутствии благодарности и уважения за чей-то труд конкретного лица или компании.
            • +19
              Я уважаю MS как компанию, добившуюся успеха и сумевшую вести бизнес столько лет. Но я не могу спокойно читать, как кто-то(естественно имею в виду не автора перевода) заявляет что я сижу на стуле, сделанном MS, и вообще, везде и всюду все работает на ПО MS, без которого все бы развалилось и даже автобусы начали бы сбивать людей.
              • –8
                вы совсем не поняли, очем речь в статье. там приводится просто конкретный пример со стулом (что скорее всего действительно правда, ведь я почти уверен, что так или иначе ПО от MS стоит на производстве стульев, особенно у нас в стране), а вовсе не утверждается, что Microsoft повсюду.
                Ну и про автобус — там вообще не о том. Речь о том, что если вы не планируете рано уйти из жизни (ну, например, быть сбитым автобусом), а хотите завести семью и детей, то подумайте, чьи программы помогут ребенку быть здоровым. Конечно не только от Microsoft, но и ее — тоже.
                А суть проблемы и статьи в том, что несмотря на реальное участие MS в различных сферах деятельности (наряду с другими компаниями же), ее заслуги всегда остаются без внимания и даже принижаются, в отличие от большинства конкурентов. Вот о чем это все.
              • –2
                Немного не так. Этот доктор заведомо сделал не до конца успешную операцию в целях получения денег, при этом он намеренно использовал свои успехи 10-летней давности, что бы получить эту операцию, когда как он знал, что есть доктора, которые бы сделали эту операцию лучше и дешевле.
                • +1
                  Желаю Вам удачи в поиске лучшего, дешёвого, честного, свободного, доступного, etc. доктора.
                • +1
                  А должны ли вы благодарить маму шахтёра, который добыл руду, из которой выплавили металл и сделали скальпель для операции?

                  Так вот. Мама — MS. А хирург — Siemens, Autodesk, которые разрабатывают CAD-системы. О них почему то все забывают.
              • +21
                простите, конечно, но вы знакомы с историей компании? И откуда вообще столько негатива взялось-то? Автор вот вроде как игнорирует причины такого положения дел.

                Не всегда, далеко не всегда Майкрософт выбирали.
                • +18
                  Да знакомы мы все уже! Давайте еще раз вспомним — Билл, проппи-мальчик, учившийся в весьма недешевом и пристижном учебном заведении благодаря связям своей преуспевающей матери (она заседала с директорами IBM в попечительском совете какой-то благотворительной организации), получает аудиенцию у пиджаков из IBM, где успешно впаривает (вот он — талант!) операционную систему, которой у него нет. Что тут внушительного в этой истории? То, что операционную систему купили на стороне за бесценок и она работала?
                  • +2
                    По моему талант управленца это правильно воспользоваться ресурсами, которые у тебя есть. Билл Гейтс воспользовался правильно. Вот если бы вы сейчас имели доступ к совету директоров IBM, вы бы смогли через 30ть лет иметь второй Майкрософт? Сомневаюсь.
                    А вопрос купили/разработали это вторично. Если бы не купили, то систему бы просто выкинули.
                    Если уж на то пошло, то современный Google, мало что сам разработал, в даже поиск состоит из множества приобретенных компаний.
                    • +3
                      современный Google, мало что сам разработал, в даже поиск состоит из множества приобретенных компаний
                      Так ведь талант управленца в том, чтобы «правильно воспользоваться ресурсами, которые у тебя есть». Если бы вам дали IDE и возможность программировать, вряд ли вы бы создали компанию, которая «сама мало, что разрабатывает, а только приобретает другие компании».

                      Речь идет о том, что некоторым талантливым людям судьба не дает такой прекрасной возможности что-то «грамотно впарить». Кому-то, конечно, дает, а кому-то и нет.
                      • +2
                        Давайте без гротеска… А то мы можем дойти до вопроса «Почему бомж не стал алюминиевым магнатом, он же имеет такой доступ к алюминию».
                        Я говорил в своем комментарии, что у Билла Гейтса была возможность, он ее реализовал. Что же касается методов, он ни кого не ограбил и не убил, лишь поступил, как хороший бизнесмен. Где-то связи, где-то деньги, где-то нужны были люди, те же программисты.
                        Можно 100 раз сокрушаться, по поводу, что купили за дешево, сделали не качественно.
                        Одного не отнять, купили тогда когда надо, за те деньги, за которые готовы были продать (если купили по минимальной цене значит молодцы). Сделали не качественно, ну ребята, ведь это покупали, на этом работали, и работают. Значит не так все плохо или по крайней мере в то время, такая стабильность была достаточна или у конкурирующих решений чего-то не было(хотя бы маркетинга нормального).
                        • 0
                          Если у тебя не получается ничего создать(впаиванием или без), тогда в чём заключается талант этих людей?
                          Может, конечно, они хорошо рисуют, но это ведь история не про художников.
                        • +1
                          Я не знаю, почему для Вас мир двухполярный: «если не Microsoft, то Google».

                          О чем вы говорите?! Какие таланты, каких управленцев?! Все подобные решения (судьбоносные для компаний, корпораций и целых индустрий) делаются исключительно подковерно. В самом «открытом» случае — на полях для игры в гольф. Там нет места ни талантам, ни рынку, ни прочей чепухе, илюзию которых для Вас старательно строят те самые игроки в гольф. И как обычно: те кто носят шарики и устанавливают их перед ударом клюшки очень трясуться за «систему» и все ее решения. Вот и тут, в очередной раз, разоблачены покусители на святое: у малышей отбирают планшетные компьютеры, критикуя святое — критикуя Microsoft, в котором у нас замечательные проекты… по отимизации подноса мячиков на поляну.
                          • 0
                            Мир не двух полярный, я привел пример корпорации не менее крупной, работающей в той же сфере.
                            А то, что вы говорите о принятии решений. Гхм… а вы ни когда не задумывались, как попадают люди на игру в гольф, не в роли кедди, а в роли игрока принимающего решения? :-) И почему одни это удается, а другие в лучшем случае ходят на турниры в роли кедди? Ведь этого миллионы хотят, пробуют тысячи, а получается у единиц.
                            • 0
                              Я разве не развернуто изложил свою точку зрения: мальчик из небедной семьи, связи с такими же как он из пристижного учебного заведения, мама успешный человек и знает важных людей в IBM. Разве что в синагогу не ходил…
                              • 0
                                И сколько таких мальчиков есть по всему миру? Ладно бы он был там сыном председателя совета директоров. А ты не брат ни сват, а мама кого-то знает.
                                Вот вы бы смогли обладая всем тем, чем обладал Билл Гейтс построить такую компанию? Да ладно такую хотя бы компанию которая входит в топ 100 компаний мира? Я понимаю рассуждать о то, что у него есть связи, а у меня нет хорошо, но я видел слишком много людей, которые имели связи, но ничего кроме как заработать себе на кабак не могут, что уж говорить о создании корпораций.
                                • +3
                                  Заметьте что все эти связи привели к тому, что MS-DOS появился на прилавках рядом с CP/M-86 — не больше, не меньше. Да, да в те времена MS DOS не предустанавливался (да и некуда его было предустанавливать в первые пару лет ибо IBM PC начал продаваться в 1981 году, а жёсткий диск как штатный компонент появился в IBM PC XT в 1983м!), но когда на полке магазина лежал PC DOS за $60, CP/M-86 за $175 и UCSD p-System за $450… вот как вы думаете — что люди покупали?

                                  А почему PC DOS стоил настолько дешевле, чем CP/M-86 и UCSD p-System? Да потому что IBM не платила за него Microsoft'у! Но почему Microsoft был готов был работать «за копейки» (одноразовый платёж без отчислений с каждой продажи)? Да потому, что Microsoft планировал зарабатывать деньги на продавцах клонов IBM PC! Эту идею тоже Биллу ваша мамаша подкинула? Может она и бизнес-план написала на 20 лет вперёд?

                                  Я вас уверяю: у «пиджаков в IBM» были десятки (а может и сотни) знакомых. Microsoft один.

                                  P.S. Заметьте, кстати, что технология «отжимания партнёров» была разработана и применена на практике Биллом ещё в начале 80х: вся конструкция с копеешной продажей PC DOS и зарабатыванием денег на клонах не имела смысла в том случае если бы IBM PC сохраняла за собой львиную долю рынка. Для успеха Microsoft необходимо было, чтобы его партнёр «оступился» (в те времена планировать «утопить» IBM, конечно, Microsoft не мог — слишком разные масштабы… но рассчёт на то, что его кто-нибудь другой если не утопит, то хотя бы подвинет был с самого начала). Эту фирменную черту Microsoft так и сохраняет до сегодняшнего дня, за что его, собственно, и не любят.
                                  • 0
                                    Так, а ну ка МОЮ мамашу не тронь («Ваша мамаша»)! Моя мама ни при чём. Она врач, работает в реанимационной бригаде и спасла не один десяток жизней. И на дефиблиряторах, кардиографах и мониторах у них там не Windows — уж поверьте…
                                    • +1
                                      Вы тут много навесили слов всяких и стратегий, в том числе и про «вашу мамашу». Мне даже вникать лень.

                                      Для меня взлет MS — это все на грани уголовки: сговор, неконкуретное ведение бизнесса, злоупотребление служебным положением. Почему-то вот не могу я прийти к высокому руководству IBM или Газпрома (можно подобрать другие компании) и предложить им какой-нибудь супер-проект. То, как мистер Гейтс продал им ось, в просторечии называется «кумовство».

                                      Точка. Все остальные детали меня не инетересуют. Нечестно взлетели, нечестно работали и продолжают в том же духе. Автор статьи просто знает где он получает зарплату, вот и пишет статьи в защиту — обыкновенный слуга преступной корпорации, отрабатывает свое благополучие.

                                      Тупость фанбойски настроенных людей поражает. Хотя, кто знает, может это не тупость — может быть они тоже знают, где получают зарплату. И, может быть, они не хотят терять кормушку к которой присосались. Все эти «милые» энтерпрайзы заказывают написать (а потом переписать) проприетарное программное обеспечение на Форточке. Если Форточка потеряет свое влияние, то там и до снижения количества заказов недалеко, а там поди и улицу мести придется со своим десятком MSXX сертификатов. Ох, я размечтался!
                                      • 0
                                        Почему-то вот не могу я прийти к высокому руководству [...] Газпрома (можно подобрать другие компании) и предложить им какой-нибудь супер-проект.
                                        Газпром — это госкомпания России.
                                        Поэтому можете. Вопрос в рекомендации знакомых, правильной партийной принадлежности и справедливости размера отката.
                                      • 0
                                        > А почему PC DOS стоил настолько дешевле, чем CP/M-86 и UCSD p-System? Да потому что IBM не платила за него Microsoft'у!

                                        Минутку, как это относится к розничной цене в волмарте?

                                        Дос от микрософта вполне себе был дешевле, да. Всего лишь меньше цена. Никто не мешал профессору продавать цепеме хоть за квартерон (25 центов), а не накручивать под две сотни баксов. При чем тут ибеме к ценнику сторонних продуктов?

                                        А китайфоны дешевле нокии. Но из этого не следует что в крахе нокии виноваты китайфоны.

                                        Разберем этот момент подробнее. Почему — дешевле?

                                        Да потому что сам "собака Гейтс" купил мега-систему аж за 50к. Тысяча копий — и вот оно, счастье и вложения отбиты, далее только прибыль. Как говорил сам автор Петерсен — «задание студентам ИТ-специальностей, выполняющим обычную академическую нагрузку». Сложность разработки на тот момент — не сильно превышающая обычный курсач.

                                        Поэтому и цена такая.

                                        Только и всего.

                                        А при чем тут межделмаш?

                                        Микрософт (имея за спиной уже более сложных операционок за спиной а-ля xenix) просто не уперся в роялти. Поэтому у межделмаша была кастомизация PC DOS. Которую они заказали у микрософта и получили ее, подписав контракт на создание и на сопровождение.

                                        Ибеме получили самое дешевое на тот момент решение. Без отчислений.

                                        Микрософт же получила возможность и далее работать на межделмаш, получив новые контракты на разработку той же осьдвы.

                                        Так что с точки зрения ибеме все просто. Решение на уровне младшего помощника третьего зама в отделе закупок. Вот тут распишитесь что за такую-то сумму вы нам обеспечите вот такой уровень SLA. Профит.

                                        Кто тут кого поимел — большой вопрос.

                                        > Да потому что IBM не платила за него Microsoft'у!

                                        … отчислений. Но платила за работу.

                                        И ради получения новой работы на совсем другие суммы микрософт и не требовала отчислений.

                                        К слову, я и сам делаю точно так же, если контракт конечно «вкусный» ;-) А наличие моих собственных разработок гарантирует, что контракт с фирмой А на кастомизацию и сопровождение не перебьет контракт с фирмой Б на то же самое.

                                        Билли поимел голубых сильно позже, выпустив Windows. А с досом как раз все понятно и прозрачно, поиск врагов под кроватью тут явно излишен.
                              • –1
                                По моему талант управленца это правильно воспользоваться ресурсами, которые у тебя есть.

                                Но уважение со стороны общества зависит от того, в чьих интересах управленец правильно пользуется этими ресурсами. Если в интересах общества — это одно, а если в своих собственных (своей компании) в ущерб интересам общества — это другое.
                                • +2
                                  В уставе любой коммерческой компании написано, что «Компания ставит своей целью получения коммерческой прибыли для ее учредителей (акционеров)».
                                  С моей точки зрения Майкрософт пользуется уважением, хотя бы из-за того, что я пользуюсь ее продуктами.
                                  Честно я не могу сказать в чем интересы общества не соблюдаются. ПО делается, от релиза к релизу она становится стабильней, ПО после этого покупается потребителем, не нравится можешь поставить Linux или еще, что-то.
                                  ПО для образовательных целей поставляется почти бесплатно. Если еще глубже копать, то многие сервисы и многое ПО Майкрософт поставляет бесплатно.
                                  Я уж не говорю, сколько MS вкладывает в научную деятельность и в открытое ПО. Помнится они в каком то коду были лидерами по внесению патчей в Linux.
                                  Что плохого лично вам сделал Майкрософт, что он отнял?
                                  • 0
                                    Я в своем комментарии нигде не упоминал Майкрософт. Я лишь заметил, что талант правильно воспользоваться ресурсами не всегда заслуживает уважения со стороны общества. Любая коммерческая компания ставит целью получение прибыли, но уважения заслуживают лишь те из них, которые делают это не за счет интересов общества, а в пользу таковых.

                                    Например, любой монополист, действуя с целью получения прибыли, может извлекать незаслуженную прибыль. В этом смысле, он правильно пользуется ресурсами, но уважать за это нельзя.

                                    Или другой пример. Одна компания может строить свой бизнес на устаревшей бизнес-модели и, с целью получения прибыли, всеми силами препятствовать прогрессу в своей области. Другая строит бизнес на новейшей бизнес-модели и, с той же самой целью получения прибыли, всеми силами этому прогрессу способствует. Вторую уважают, первую нет.

                                    Конкретно Майкрософт действует иногда в интересах общества, иногда против них. Что перевешивает, я не готов судить. Но, в любом случае, уважения можно требовать в первом случае и нельзя во втором.
                                    • +1
                                      С этим я полностью согласен. Даже бы плюсанул комментарию если бы карма позволяла :-)
                                      Меня больше расстраивает, тот факт, что люди судят о компании или о личностях, которые сделали компанию, либо по слухам, либо опираясь на субъективное мнение, не подкрепленное фактами.
                              • +1
                                Господи, что вы вспомнили, право! Тот блестящий ход — да за этой Биллу надо Нобелевскую давать, тут я ничего не имею против. И бог с ним, с IBM, которого не стало на рынке домашнего софта.

                                Я про другое, что происходило много позже: разрушение стандартов, введение закрытых сетевых протоколов, привзяку всех и вся к продукции МС, формат doc, в конце концов. Вот за это их так не любят программисты.
                                • +1
                                  Весьма распространенное заблуждение, что до выпуска IBM PC и MS DOS Microsoft вообще ни фига не зарабатывал и далее вырос исключительно благодаря контракту с IBM (про который, в свою очередь, договорилась мама Билла Гейтса :)).
                                  Вот интересная статья по этому поводу:
                                  www.thocp.net/companies/microsoft/microsoft_company.htm
                                  Для тех, кому лень читать. На начало 1981 года MS зарабатывал 7.5 млн вечнозеленых баксов в год. Причем сумма эта за 80-й год (когда никакого МС ДОС еще и близко не было) выросла более чем в три раза (с 2.4 млн).
                                  Или вы считаете что Бейсик и другие программы MS, под весь зоопарк персоналок, которые тогда активно появлялись, тоже Биллу Гейтсу мама помогла написать/найти/купить?
                                  • 0
                                    Ну во-первых cлово «зарабатывал» в Вашем коментарии не совсем точное. Речь по вашей ссылке про Revenue. Понятие «заработала» = Revenue — Expenses. Кроме того, источник не достаточно авторитетный, чтобы не перепроверить его. Я не смог найти второго независимого источника…

                                    Но даже, если я вам верю, ну и что?! Ну была компания, ну не очень большая, ну с не очень большими оборотами. А вот потом она смогла заключить сделку, которая сделала из MS то, что мы видим. Так вот заключила немного подозрительным способом…
                                    • 0
                                      Я даже больше скажу.

                                      Очень многие сделки между моськами и слонами дурно пахнут, поскольку заключаются с черного хода и под лестницей.

                                      И знание к кому и куда (и с чем) можно зайти — дорогого стоит.

                                      А вот дальше — дальше как повезет. Можно уже и «по-чесноку» вторую крупную компанию охмурять, имея статус иххсклюзивного поставщика скрепок в крупную лавку и получив рекомендации.

                                      А без рекомендаций и черного хода — не пройдете дальше фойе. Максимум — отдела по отлупам.
                              • +6
                                То, что M$ выбрали где-то очень часто свидетельствует о том, что менеджер, делающий выбор, получил откат.
                                Или вы думали откаты только в России практикуются? Не будьте наивным.
                                • +1
                                  P.S. Вот, кстати, кое что об этом (правда опять в контексте России большей мерой, но и о других странах вспомнили) — Сименс и M$ пропихивают свои решения за откаты: www.rospres.com/corruption/12990
                                • +2
                                  Выбрали? Были выборы? Референдум? Или сейчас будет сказка про то, как эффективный рынок все решил? И прямо никаких монополий и злоупотреблений отношениями с продавцами.
                                • +36
                                  Ммм, а что именно апологеты тут имеют в виду?

                                  Станки? Сименс.
                                  Управление корпорациями и молокозаводами? SAP, Oracle, IBM.
                                  Полный стек айти под ключ? Oracle, IBM.
                                  Железные дороги? IBM.
                                  Аэропорты? IBM.
                                  Регулировка светофоров? IBM.
                                  Банки? Oracle, IBM.

                                  В сухом остатке — Axapta и Navision?

                                  Что-то для такого пафоса маловато, не?
                                  • +4
                                    У нас в белорашке, банки на MS Windows, банкоматы, инфокиоски, всё на ней (на редакциях)
                                    • +9
                                      И как называется банковский софт от микрософт?

                                      А подложка под оракел может быть любая.
                                      • +1
                                        Сорри, ступил, от кого софт — понятия не имею.
                                    • +6
                                      Это верно, ибо грузовики, заводы пароходы, дороги это Autodesk, SolidWorks, Компас наконец :)

                                      • +2
                                        А они есть под Linux? Именно о том речь. Конечно в статье много пафоса но под окошки куча софта, конторый позволяет создавать что либо и не имеет аналогов в других ос.
                                        • +2
                                          Их нет под Линукс.
                                          Но если рассуждать в том же ключе, то можно и до Intel / AMD добраться )
                                          • –1
                                            ОК, Intel, AMD и ARM, сделали ещё больше, чем майкрософт никто не умоляет ни чьих достижений. Я лично не знаю, какая ОС стоит на компьюетрах этих компаний, зато я точно знаю, что есть САПР, который помогает разрабатывать процессоры, так вот по нашему анализу, он работает в 2 раза быстрее в окружении Windows, чем в Linux. Слова в 2 раза быстрее здесь означает, что компиляция и синтез проекта могут занимать на Linux два часа, а на Windows один час. Назвать софт не могу, т.к. в соглашении запрещено давать подобные оценки для данного обеспечения.
                                            • +4
                                              Это скорее говорит о том, что ваш «неназванный софт» плохо оптимизирован под Linux и хорошо — под Windows. Если сделать порт «для галочки», то так и выходит зачастую, но если как следует поработать, то всё обычно получается слегка не так.
                                              • +1
                                                Интересно, если бы они «оптимизировали графический драйвер» и для Windows, а не только для Linux — не качнулся ли бы маятник в другую сторону?
                                                • +1
                                                  Конечно качнулся бы. Там же написали, что на винде под OpenGL FPS чуть выше 300 поднялся. Т.е. уже почти сравнялись. А если бы еще и драйвера соптимизировали…
                                                • 0
                                                  Подробностей не знаю, но обновления данного софта сначала происходят для Linux, так что уж скорее под Windows порт
                                        • +2
                                          Например, станки сименс, а в управлении станка стоит винда. Типичная ситуация. Везде, где есть какое-либо расширенное управление машиной стоит винда. Хотя могли бы и линух использовать, но его применения я еще не видел.
                                          • +1
                                            Тоже, кстати, видел во времена работы на ГАЗе, >10 лет назад. Немецкий окрасочный цех, — компьютеры(связанные с контроллерами) — на Win NT. Французский стенд прокачки тормозной системы — тоже Win NT. Казалось бы, что им всем мешало свой софт разрабатывать под идейно правильную операционную систему.
                                            • +1
                                              Откаты Агрессивная маркенговая политика монополистов, очевидно
                                            • +5
                                              Маленькая поправка.

                                              Стояла. Точно так же как стояла осьдва и SCO OpenServer.

                                              Просто потому что 20 лет назад линукс как таковой был гиковским развлечением, QNX стоил как самолет, а под SINIX еще надо было найти тех кто в этом раритете разбирается.

                                              А теперь — в новые станки ставят линукс с жавой. Это дешевле и микрософту платить не надо. Поколение программеров, умеющих ваять под линукс уже выросло, и при всех прочих заточить кастомный дистр под станок может каждый второй студент, просто выкинув ненужные пакеты из той же красной шляпы.

                                              Почему так?

                                              Потому что не надо переоценивать важность подложки. Да, это приятно — когда внезапно можно бомбить на том же компе, гоняя емулятор вместо реальных железок, а не бегая на стенд. Но — и только.
                                          • +10
                                            И ненавидели бы аналоги точно так же. Издержки распространенности.
                                            • –3
                                              Я прямо представляю себя и аналогичных мне детей 10-15 лет назад, которые ставят FreeBSD чтобы поиграть в Warcraft ))).
                                              Для каждой сферы есть свои решения. Написать могли бы, тут никто спорить не будет. Но есть нюансы.
                                              • 0
                                                Я прямо представляю себя и аналогичных мне детей 10-15 лет назад,
                                                которые ставят FreeBSD чтобы поиграть в Warcraft ))).
                                                Компьютерная грамотность детей бы явно возросла.
                                                В 10 лет поставить Unix поиграть, к 15 годам "не идёт игра — отчекаути девелопмент-бранч, собери да отладь".
                                                • +1
                                                  Или большинство забросило бы эту затею. Как знать.
                                                  Если у Вас или у Ваших знакомых есть дети. Попробуйте уговорить их установить FreeBSD за шоколадку :)
                                                  • 0
                                                    В смысле «Они мне отдадут шоколадку за то, чтобы я разрешил им установить FreeBSD»?
                                                    • 0
                                                      Наоборот. Чтобы у детей мотивация была :)
                                                      • 0
                                                        Освоение компьютеров мотивируется интересностью процесса, а не шоколадками.
                                                        • 0
                                                          У большинства освоение компьютера начинается с «Надо поставить вот эту игру». Хорошо когда рядом есть товарищ, который «шарит». Если нет, то процесс затягивается. Просто если использовать тот же FreeBSD, то получается порог вхождения очень высокий. У меня знакомый установку FreeBSD на домашний комп начинает… с установки windows 7, чтобы узнать, что какие драйвера ему нужны. Ну вот как то так.
                                                          Никто не отменяет, тот факт, если бы FreeBSD была мегопопулярной для домашнего использования, то появился и более дружественный установщик, и было бы более удобно все для пользователей. Тот же Apple, на основе BSD сделали же свою MAC OS. Другое дело, что в странах СНГ популярность этой платформы ограничивается ценой за железо от того же Apple.
                                                          Я не являюсь адептом, какой-либо конкретной платформы, но, повторюсь, для каждого решения можно использовать свою среду. Например, Windows сейчас удобен для развлечений (игры скорее), Linux для работы (зависит чем заниматься).
                                                  • 0
                                                    Я как раз лет в 15 интересовался линуксом, даже не пожалел денег на 6 дисков РедХат 9. В институте пару раз пробовал генту и убунту на домашнем компе, но нет там того дружелюбного интерфейса, который есть у винды. На сервере пожалуйста, год назад собрал центОС и не вспоминаю, но для дома это мазохизм.
                                                    • –1
                                                      В точности моя история, разве что RedHat был восьмым.
                                                  • +5
                                                    А что — за прошедшее время дети так ослабли умом, что это для них уже проблема? В 80е писали в машинных кодах (ибо BASIC был невыносимо медленным), в 90е работали с ассемблером под DOS, а через 10 лет уже и FreeBSD поставить не могут?

                                                    Это вы бросьте. Вот тётеньки предпенсионного возраста в бухгалтерии — те, да, с проблемами столкнулись бы (впрочем им и Windows не помог, машину в невменяемое состояние они успешно приводят и с ней), а дети… дети быстро всё осваивают.
                                                    • 0
                                                      Так было для тетенек — MAC, Но они сами потеряли этот рынок :(
                                                      • 0
                                                        Подозреваю, что ассемблер (такой, как z80 или 8086) изучить проще, чем всё, что нужно для установки операционки. Тем более, что ассемблером пользуешься каждый день, а переустанавливать систему приходится несколько реже.
                                                    • +1
                                                      Давайте скажем прямо — не всегда использование ПО от MS на производстве идет на пользу самому производству. Не говоря, что его, ПО от MS, там как-то мало довольно…

                                                      ПО от MS (извините, автор оргинала может не читать это — пусть Bing пилит) имеет много проблем (вирусы, защита, поддержка наследованного ПО, выливающаяся в плавающие баги), однако выбирается за простоту разработки и доступность. Однако разработка занимает (пускай) год, а работа производства — это многие годы, в течении которых кто-то вынужден, матерясь, поддерживать полудохлые Windows 95, держать для них древнючее железо, оберегать…

                                                      UNIX либо другая ОС не была бы хуже или лучше, она требовала бы куда больших знаний, что создало порог вхождения, и совсем идиоты производству бы не повредили. Новое железо (как показывает практика) «другими ОС» поддерживается лучше (точнее, привязка к железу меньше, так что шанс, что при сгорании материнки в ЦПУ станка новая мать заработает, выше, чем с ОС от MS, особенно со старыми).

                                                      Но, участвуя за деньги в разработке столь популярного продукта, как Bing (Бинг для школ — это как, «заметьте нас хоть как-то»?), автор оригинального текста забывает, что он — винтик боооольшой машины, которая несколько дискредитировала себя в глазах людей. И он, автор, работает на того дядю, кто как раз и позволил образу конторы стать таковым (да, там не один дядя, да и не дядя вовсе, а акционеры и пр., но все же), так что… С другой стороны, может, ему так нравится смотреть на мир?
                                                      • 0
                                                        > Однако разработка занимает (пускай) год, а работа производства — это многие годы, в течении которых кто-то вынужден, матерясь, поддерживать полудохлые Windows 95, держать для них древнючее железо, оберегать…

                                                        У микрософт кстати с бинарной совместимостью все более менее хорошо, программы с времен Win95 могут чаще всего работать на последних версиях ОС (у драйверов конечно могли быть проблемы). Можно было непрерывано ОС на своем компьютере последовательно обновить с DOS/Windows 1.0 до Windows 8 (надо конечно и компьютер паралельно обновить). В этом преймущество ОС для бизнеса, другие компании могли выпускать бинарники своих продуктов (и софт и железо) на продажу и быть увереными что их продукт будет работать у большого числа клиентов достаточно долго.
                                                        • +3
                                                          Ой, вашу бы уверенность, да начальнику производства! Любого. Приходит к нему продажник, и заявляет: у вас стоит вин98, мы вам сейчас продадим 8-ку, и производство заработает гораздо лучше — знаете что он ответит? :)

                                                          А если серьезно, то чем «производственнее» задача, тем глубже программы обычно к особенностям драйвера и железа привязаны. Так что не рискуйте обновлять станок с 98 даже на 7-ку: мало что пользы никакой для работы станка, так еще и 100% найдете себе проблемы.

                                                          Это не случайно: производители станков, ПО для управления производством тем и живут, что за деньги обеспечивают работу своих же программ на другом оборудовании. Винда, которая порой с висты на 7-ку обновиться бескровно не может, тихо курит в сторонке. А что с 1.0 до 8-ки последовательно получится — это Вы с Debian или (ближе к теме) QnX какими-нибудь перепутали, да и то :))
                                                          • 0
                                                            Про обновление Windows c 1 до Windows 8 вот например: www.youtube.com/watch?v=eY-UHdswFkg (на VM, но там же есть и для реального железа).

                                                            Насчет реального перехода на станках: тут конечно надо смотреть и тестировать (и есть ли вообще смысл), но если у вас старая железяка сдохла и больше не выпускается, а для новой нет драйвера для Windows 95, то у вас есть большие шансы запустить user space приложение на новом железе и новой ОС.

                                                            Моя мысль в общем про то что есть пара вещей которые благоприятно сказались на популярности Windows для бизнеса:
                                                            * последовательная бинарная совместимость (у меня есть некоторые программы с Win95 времен которые работают W8)
                                                            * поддержка широкого набора аппаратного обеспечения

                                                            Можно сколько угодно ругать закрытое ПО, но производителям устройств всегда почему-то стремно было открывать исходные коды драйверов и в бизнес модель микрософт когда драйвера для своей железяки можно отдавать бинарникам им вполне подошла.
                                                            • 0
                                                              Про «для бизнеса» — согласен. Про производство — совсем нет.

                                                              Про поддержку железа из виртуалки, Вы уж извините, просто приведу пример статьи здесь же, на Хабре — habrahabr.ru/post/178099/, из которого понятно становится, до каких «трюков» доходят производители, чтобы заставить юзера за каждым чихом платить им деньги за обслуживание. Честно — за такие «трюки» руки отрывать, поскольку они же сами через 10 лет этот же станок не оживят, но, да, как решение задачи описанное решение авторов ПО станка вполне подошло.

                                                              Я видел и другие примеры тупизма. Скажем, в некий станок ставят сетевухи только одной фирмы, и только с одной версией firmware. Думаете, просто так? :)) Сетевуха и так не очень дешевая, кстати, а у самого производителя станка ее на замену купить стоит просто кучу денег — посему производитель запасся именно теми, нужными железками, и толкает их, пока запасы не иссякнут.

                                                              Не знаю, спас ли бы задачу со сгоревшим диском Линукс, но когда (как в посте) пишут, что, не будь MS, все бы заводы стояли, невольно появляются возражения :)
                                                    • +15
                                                      Собранный на заводе, которые управляются ПО от… угадали, Microsoft.

                                                      В этой логике есть одно большое «но» — техпроцессы заводов не управляются ПО от майкрософт, зачастую это специально написанное ПО, которое, может быть, работает под ОС Windows. И может быть сеть завода построена на домене, управлямым Windows.

                                                      Мне вот приходилось видеть очень противный пример того как Windows CE может портить всю малину в устройстве. Устройство для полировки деталей, работает в нескольких режимах.
                                                      Интерфейс — три кнопки на сенсорном экране.
                                                      И я не удивился когда увидел окно ошибки на весь экран, содержанием вообще не относящимся к самому техпроцессу. Оператору было сложно закрыть или подвинуть окно.
                                                      Почему пользователю, которому нужно только нажать на одну из трех кнопок на устройтсве, нужно заботиться о том, что за ОС стоит и что с ней происходит?
                                                      • –34
                                                        Так или иначе — не было бы Microsoft, не было бы и техпроцессов. Ибо вы говорите непосредственно о станке, которому все равно, где и как работать. Но если уж предприятие работает на ПО Microsoft, или как-то еще использует ее технологии, можно сказать, что она причастна к выпуску конечной продукции. Так же как Linux причастен к выпуску продуктов на производстве, где используется только он.
                                                        Ну а про Win CE я не буду с вами спорить. Конечно плохо, когда случается ошибка, не связанная с рабочим процессом. Тут чей-то косяк, и я допускаю, что той же самой Microsoft, хотя может быть, что и не только ее.
                                                        • +17
                                                          Если так рассуждать, то Microsoft так же причастна к работе завода, как и производители бумаги. Не было бы бумаги — не было бы продукции.
                                                          • +12
                                                            Вы действительно так думаете? Или прикалываетесь?
                                                            • +15
                                                              Так или иначе — не было бы Microsoft, не было бы и техпроцессов.

                                                              Были бы техпроцессы, что за бред? Была бы в станке более нормальная ОСРВ типа QNX и все.
                                                              • 0
                                                                Большинство техпроцессов разрабатывались в те времена, когда «компьютер» — это секретная разработка, дымящая на горизонте или еще раньше. Сейчас их только модернизируют с учетом новых материалов и стандартов качества.
                                                                Windows — просто обертка, также станок можно запустить и на ассемблере, а то и на релейной логике. Так можно и за весь интернет сказать спасибо Linux'у и опенсорсу, ведь на IIS работает полтора сайта.

                                                                Да, Вы не автор поста, но немного разбираться в теме было бы желательно. Или «печатное слово вес имеет»?
                                                                • +1
                                                                  про техпроцессы я просто неправильно выразился. приношу извинения. подробнее в моем комментарии ниже.
                                                                  а вообще вы правы. за интернет можно сказать линуксу спасибо, почему нет? ровно так же, как за поиск в нем мы говорим спасибо гуглу и яндексу.
                                                                • –1
                                                                  я видимо плохо выразился, за что некисло поплатился.
                                                                  я вот что имел в виду то. Понятное дело, что техпроцессы никуда бы не сгинули, да и не в них дело. Говоря, что «не было бы Microsoft, не было бы и техпроцессов», я имел в виду то, что если бы ПО от MS, установленное на заводах (те же операционки на машинах бухгалтеров или топ менеджеров), то не было бы и той продукции, которая на заводе выпускается. Потому что мало произвести деталь, нужно еще ее правильно продать, учесть и описать.
                                                                  И еще, я повторяю это каждый раз, но видимо как-то не очень понятно. Тут речь идет не о том, что если бы не MS, то мир бы рухнул в одночасье. Дело в том, что на текущий момент продуктами этой компании пользуются очень много где, и эти продукты так или иначе влияют на окружающий нас мир, пусть и косвенно. Вот что автор (и я) пытались сказать. И уж не в коей степени не фанатичное утверждение, что MS — спаситель мира, а все остальные козлы. Нет же.
                                                                • +3
                                                                  Как же я был удивлен, когда увидел что на том металлургическом заводе на котором я работал, агломерационная печь управлялась SCADA системой которая была установлена на… Microsoft Windows XP. И фильтры очистки, но во втором случае SCADA система была дублирующим способом управления.
                                                                • +22
                                                                  По сути описан самый известный vendor lock-in, с которым мы живём, практически весь промышленный софт написан под винду просто потому, что в момент становления разработчиков этого софта альтернатив майкрософту для десктопов по сути не было. А сейчас все друг на друга жёстко завязаны и сделать шаг за пределы виндовс, тем более в одиночку, весьма нетривиальная задача. Да и веских причин делать это у разработчиков по факту нет, нуждающиеся в спец софте компании и так купят, тем более, что стоимость винды подчас значительно ниже стоимости этого софта и решающей роли уже не играет.
                                                                  • –3
                                                                    Кому vendor lock-in, а кому экосистема.
                                                                    • +12
                                                                      "-А что, отец, невесты в вашем городе есть?
                                                                      -Кому и кобыла невеста!
                                                                      -Вопросов больше не имею."
                                                                    • +3
                                                                      Спорно, и Маки были и NextSTEP и OS/2 жила вполне себе.
                                                                    • +2
                                                                      Да если бы система работала нормально без частых сбоев, глюков и BSoD'ов, которыми прославилась на весь мир, то никто бы плохо и не говорил о системе и о компании.
                                                                      Не было бы винды — делали бы всё на маках или никсах.
                                                                      А так суть высказывания — цените microsoft, потомучто windows самая популярная ОС на desktop'ах, потомучто большинство прикладного ПО под windows, потомучто windows самая популярная ОС на des…
                                                                      Но популярное далеко не всегда коррелирует с лучшим.

                                                                      И на сегодняшний день, мне кажется, *nix системы занимают куда более важные позиции в инфраструктуре мира.

                                                                      Отдам только должное за офисный пакет — тут действительно долгое время microsoft были вне конкуренции.

                                                                      Я не уверен, было бы намного лучше, если бы винда не появилась, но определённо точно microsoft повлияла положительно на множество вещей в мире IT.
                                                                      • +32
                                                                        А мне кажется, что в Микрософте самая плохая вещь — то что они во всех стандартах обнаруживают «Фатальный недостаток». Думаю что за суммарный вклад в IT индустрию можно простить многое — и недобросовестную конкуренцию и не всегда правильно работающее ПО и идиотские get the facts, и непонятно какое сотрудничество с АНБ, но то что вместо стандартов впихивают наборы костылей это просто кошмар.
                                                                        • +9
                                                                          Я могу спокойно утверждать, что большинство людей, читающих эту статью, не сильно уважают Microsoft. Если попросить их назвать самую инновационную компанию, они выберут Apple или Google. И сделают это с уверенным выражением лица, в то время как сами сидят на стуле, сделанном Microsoft.


                                                                          Символично, но я читаю это, сидя на полу. Зато из-под линукса :)
                                                                          • +6
                                                                            Microsoft offers classrooms free Surface RT tablets with ad-free Bing for Schools

                                                                            Продукт просто сбыли по дешевке в школы, потому что произвели много, а продали мало, помимо этого сделали себе неплохой пиар и подсадили школьников на RT.
                                                                            • +2
                                                                              Почему сбыли по дешевке? Бесплатно ведь.
                                                                              • 0
                                                                                Бесплатно только сыр в мышеловке.
                                                                                • 0
                                                                                  Сыр в мышеловке распространяется под лицензией GPL, «как есть».
                                                                                  Никаких гарантий, в том числе применимости и безопасности, не предоставляется.
                                                                                  • +1
                                                                                    Не путайте теплое с мягким — продукт на основе GPL может иметь коммерческую поддержку.
                                                                            • +11
                                                                              Microsoft ненавидят за вендор-лок. Например, за то, что для того чтобы пользоваться их vpn-ом, мне надо купить операционку за 30 (или сколько там) баксов. В то время как есть аналоги, которые со временем становятся не хуже, но уже не перейти, потому что Microsoft-овские стандарты уже везде внедрили. Захотели больше денег — получили (да не просто получили, а сделали, чтоб к другим не ушли), но нарвались на такую вот ненависть. Это вполне закономерно.
                                                                              • –19
                                                                                Чет мне думается, что много всяких штук в производстве на MacOS еще работает. И в частности потому, что Apple предлагает множество серверных решений на базе своей операционной системы. Да, она закрытая, — но это уже реальная альтернатива которая работает.

                                                                                Вот анонс читал буквально сегодня, как бы если верить слухам, то скоро у Apple появятся бюджетные ноутбуки. Что произойдет с верой в Microsoft?
                                                                                А никто не знает. Рынок только скажет, реальный спрос.
                                                                                • +11
                                                                                  эм… MacOS — чисто консьюмерская (простите за слово) операционка. Ее не поставить никуда, кроме как на Mac. И поэтому она не подходит для чего-то более серьезного, кроме монтажа видео. Тут, конечно, Apple справляется неплохо.
                                                                                  • +1
                                                                                    Вы забыли про работу с звуком и музыкой — здесь OS X вполне на уровне, всегда была.
                                                                                    Да и по части верстки всякой Apple всегда старалась быть впереди (поддержка калибрации цветов на уровне ОС и прочие результаты раннего тесного сотрудничества с Adobe например).

                                                                                    Но ок, если дизайнеры и музыканты это «консьюмеры» то пусть будет консьюмерская.
                                                                                    • –6
                                                                                      www.apple.com/ru/osx/server/
                                                                                      Ну и ещё, правда уже было: en.wikipedia.org/wiki/Xserve
                                                                                      • +2
                                                                                        Сервер? Вы серьезно? У Аппл это по сути выделенный комп для хранения барахла.
                                                                                        • –3
                                                                                          Кроме ограничения на мак про, он ничем не отличается от сервера на windows или Linux. Стандартный сервер для SMB. Вы так говорите как будто у каждой компании стойки с тысячами серверов.
                                                                                          • +3
                                                                                            Вы так говорите, как будто у каждой компании сервера только файлы раздают.
                                                                                            • –3
                                                                                              Он может все тоже что и сервер на lin/win и больше для маковой инфраструктуры. Единственное, это конечно не для крупного бизнеса, так как не в стойки. У мак про вполне себе серверное железо и стабильность.
                                                                                            • +2
                                                                                              Кстати, не забываем, что в более-менее крупной компании надо не просто раздавать файлы, а делать еще и эффективно: иметь единую точку монтирования, репликацию, полноценное руление правами, скрытие закрытых для доступа шар и т.п.
                                                                                              Так что мак сервер я бы не стал вообще к серверам относить. Там все заточено под домашние нужды.
                                                                                              • –2
                                                                                                Те вы считаете что в Unix всего этого нет?
                                                                                                • 0
                                                                                                  К сожалению действительно нет, система прав доступа в windows в какой-то мере «гениальна».

                                                                                                  Но как правило от шпионажа это все равно не спасает: данные воруют.
                                                                                                  Один из способов защиты от воровства, — ничего не скрывать. Такой принцип у одного украинского оператора и как следствие отсутствие множества затрат на противодействие утечке информации ( это реально работает, но не во всех бизнесах это применимо конечно же).
                                                                                                  • +1
                                                                                                    Ну так расскажите чего нет то? Я пока только вижу минусы и не слова больше, окромя всякого бреда в стиле «ничего не скрывать».

                                                                                                    Всё что есть в linux, есть в osx. Но я никогда не слышал фразы, что linux'у на серврах делать нечего и что linux максимум на что годится — «выделенный комп для хранения барахла». Более того, если говорить про OS X и файлы, у них есть свои ещё решения, Xsan, например. Профили и каталоги есть.

                                                                                                    Какие-то специфичные фишки AD никак не нужны, на 40 компьютеров мак, например. Т.е. они даже будут бесполезны. А только в подобных инсталляциях установка os x сервера и будет, оправдана, пожалуй. Ни кто не будет ставить OSX Server, если не 90% компов — мак.

                                                                                                    Даже текущий Mac Pro — это в максимуме два шестиядерных процессора xenon, 64 Гб оперативки, 4 корзины и оптика для системы хранения, два сетевых интерфейса. Вполне себе уровень сервера.
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Всё что есть в linux, есть в osx.

                                                                                                      Скажем так, не всё, но многое.
                                                                                                      • +2
                                                                                                        >Всё что есть в linux, есть в osx. Но я никогда не слышал фразы, что linux'у на серврах делать нечего и что linux максимум на что годится — «выделенный комп для хранения барахла»

                                                                                                        Ой, я вас умоляю… В Макоси даже такая банальная вещь, как родная файловая система — полнейший шлак. Извините, но я не могу подобрать другого слова, когда видеоплейер начинает заикаться, если одновременно с воспроизведением видео запустить какое-нибудь копирование из каталога в каталог на том же самом диске. И это на i7 (двухлетний MBP)!
                                                                                                        • –1
                                                                                                          забыли добавить, что мышь у вас вообще новая, а он всё тормозит.

                                                                                                          ну затык у вас в io где-то, причём тут HFS+? посмотрите процессы какие жрут io, какой-нибудь сервис по-типу mds.

                                                                                                          Ну и не забывайте какие диски стоят в ноутбуках и какое это имеет отношение к серверам?! Надо сказать, что у меня на старом, 4х годовалом, MBP такое не наблюдается.
                                                                                                          • +1
                                                                                                            А-а-а, то есть мне надо SSD воткнуть, чтобы фильмы не тормозили при параллельном копировании чего-то?
                                                                                                            Вы сами-то себя слышите? :D
                                                                                                            • 0
                                                                                                              ну если вас не устраивает текущая производительность дисковых операций (скорее всего не из-за копирования и проигрывания, а что-то ещё у вас отнимает, что я вам и посоветовал посмотреть, а не SSD ставить), то да, надо воткнуть SSD. это вроде как логично. а то очень похоже на: я хочу сборку программы не за час, а десять минут, что ж мне теперь процессор менять?!
                                                                                                              • 0
                                                                                                                Да ни фига там в фоне не жрет. Или вы хотите сказать, что mds молотит 24/7? Такое поведение наблюдается с завидным постоянством, в совершенно разное время. Единственное — фильм должен быть хотя бы 720p. Битрейт пониже — и все ок.

                                                                                                                Понятно, что предложенное вами решение логично, если меня не устраивает текущая производительность. Разве кто-то спорит? Это вполне разумное решение проблемы. Вот только сама проблема для современной ОСи выглядит смехотворно.
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  ну я могу предположить что mds молотит при создании файла, что и происходит когда вы копируете, запускается индексация.

                                                                                                                  запустите sudo fs_usage -w -f filesys mdworker и посмотрите сами что происходит с mds при копировании.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Ок, вечером посмотрю, спасибо.
                                                                                                              • 0
                                                                                                                во многих проигрывателях есть кэш, который может решить вашу проблему. может вы трясете ноутбук и головки паруются. я же не знаю. я уже на писал, что на старом mbp у меня такое не наблюдается, хотя дисковая подсистема конечно удручает после ssd.
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  Естественно, я не пляшу с ноутом по комнате во время воспроизведения — он стоит неподвижно на столе.

                                                                                                                  Кэш у VLC, разумеется, есть, но как и любой кэш, он спасает только на некоторое время (если не успевает опустеть до того, как «неблагоприятные условия» закончатся). Если копировать несколько гигабайт, то кэш заканчивается раньше, чем заканчивается копирование, и получаем лаги.
                                                                                                                  • +1
                                                                                                                    Не знаю, как у VLC, а у mplayer можно указать до 1 ГиБ кэша. И значение его заполненности, с которого начнётся воспроизведение. Жалко только, что он не начинает кэшировать следующий файл из списка воспроизведения до конца просмотра предыдущего. Использую кэш как диагностику нашей любимой ошибки 12309, уже упомянутой ниже: если не помогло (чаще всего), то ошибка 12309 не причём. (При такой диагностике mplayer’у говорится, чтобы он ждал заполненности 1 ГиБ кэша на 99 % (на 100 % нельзя), что эффективно помещает в кэш большинство файлов целиком.)
                                                                                                            • 0
                                                                                                              Извините, но я не могу подобрать другого слова, когда видеоплейер начинает заикаться, если одновременно с воспроизведением видео запустить какое-нибудь копирование из каталога в каталог на том же самом диске.
                                                                                                              А разве для линуксоидов число 12309 уже потеряло смысл? Например, у меня полно аналогичных впечатлений при копировании гигабайтов файлов под Linux.
                                                                                                              • +2
                                                                                                                Все годы использования линукса я очень надеялся, что мне удастся воочию увидеть, как проявляется баг 12309. Не фартануло :(
                                                                                              • +5
                                                                                                От нефиг делать запускал на маке нашу cnc программу, которую предварительно скомпилировал. Работает куда приятнее и стабильнее, чем в винде. А это значит, что макось далеко не только для монтажа видео или обработки фотографий годится, но и в полный роисси для soft realtime.
                                                                                              • +8
                                                                                                Apple закрыла линейку своих серверов, и ничего больше не предлагает.
                                                                                                • +1
                                                                                                  такие же «бюджетные» как iPhone 5c?
                                                                                                • +2
                                                                                                  Стоп! Microsoft делает стулья? Нет, не напрямую. Но как насчет части этого стула? Собранный на заводе, которые управляются ПО от… угадали, Microsoft. Перевезенный на грузовиках, сделанных с помощью программ Microsoft, по дорогам, построенным с помощью Microsoft.

                                                                                                  Бизнес модель Google — это реклама, Apple — потребительская электроника. Microsoft также производит устройства и продает рекламу через Bing, так что у нас тоже есть аргумент в споре кто лучший в этих сферах. Но мы должны понимать, что мы имеем этот аргумент только благодаря поколениям технологического лидерства Microsoft.


                                                                                                  Полностью согласен. Только с Windows 8 майкрософт старается занять нишу эпл с их планшетами. Откровенно забив при этом на тех кто давно пользуется их операционкой, тех кто пишет софт, делает стулья, дороги и т.п.
                                                                                                  Как приятно, когда в продукте находишь новую функциональность, и думаешь «ух ты! как удобно! какой автор молодец». А тут вырезали кучу функционала, со словами, «если ваш монитор будет сенсорным то вам понравится».
                                                                                                  • +5
                                                                                                    Работаю в Майкрософт. Не со всем согласен. Конечно, идеальная работа — она у каждого своя. Но и обобщать всю корпорацию, коя есть огромным мастодонтом, — нельзя. Отличия не то что между Редмондом и любым СЕЕ офисом (кои само-собой разумеются), не только между Украиной и Россией, но даже между отделами внутри каждого офиса. Свой наноклимат, если Вам угодно — своя атмосфера. :) Конечно, спорные вопросы и неловкие моменты имеются. Как, вероятно, и в любой другой столь «массивной» IT корпорации. У меня нет богатого опыта работы в прочих компаниях, так как МС, суть есть, мое второе постоянное место работы, но я могу лишь сказать, что люди здесь готовы работать ради создания чего-то клёвого и достойного, а не просто «на отвали». Не всегда все получается, что есть нормально — никто не вудиален. Но мы, правда, стараемся. Каждый на своем маленьком участке единого фронта, так сказать.
                                                                                                    • –6
                                                                                                      Я совершенно нейтрально относился к Майкрософту, пока не имел с ним никаких дел. Но они из за пустяка испортили свою карму в моих глазах.

                                                                                                      Являюсь счастливым обладателем X-Box 360. Решил купить Fallout 3 в их онлайн магазине. Это можно было сделать прямо с приставки.
                                                                                                      Обычно в описани к играм в онлайн магазине есть информация о локализациях, которые в игре доступны. Иногда там бывает и русский. А чаще и само описание на английском и среди доступных локализаций нет русской.
                                                                                                      На страничке Fallout 3, описание было на русском языке, и про локализации не было написано ни слова. На мой взгляд, раз сайт на русском, описание на русском, и о локализациях не написано ни слова, значит у игры наверняка должен быть русский язык.
                                                                                                      Я купил её и она оказалась на английском. Не беда, подумал я. Это же не шарашка какая нибудь, а Microsoft. Свяжусь с тех поддержкой, они решат мою простую проблему. Вернут деньги или придумают что нибудь еще.

                                                                                                      Как бы не так! Две недели я бился с их техподдержкой. Они были полностью согласны с моими доводами, однако «Мы не можем вам помочь в этой ситуации. Есть ли у вас еще к нам вопросы?».

                                                                                                      Не сложно догадаться, что если в будущем у меня возникнет желание обновить приставку, то это точно будет не X-Box.
                                                                                                      А на вопросы знакомых, какой ноутбук мне купить, или какой офисный пакет поставить, мои ответы теперь такие — «попробуй mac» и «LibreOffice».
                                                                                                      • +3
                                                                                                        Единственное, что я от них добился, это то что теперь на странице игры теперь есть информация о локализациях.
                                                                                                        • +11
                                                                                                          <sarcasm>
                                                                                                          Да ладно, вам просто дали хороший повод подучить английский.
                                                                                                          … какой офисный пакет поставить, мои ответы теперь такие — (…) «LibreOffice».
                                                                                                          Теперь из-за свинской поддержки МС страдают ваши знакомые. Разве это справедливость?
                                                                                                          </sarcasm>
                                                                                                          • +4
                                                                                                            Т.е., они виноваты в том, что вы предположили что у игры в этом издании есть русский язык, и не потратили время что бы выяснить, что покупаете? Да, что на странице описания нет списка языков — их косяк, но что вы купили «не глядя» — тут их обвинять не в чем.

                                                                                                            А вот что игру вернуть купленную нельзя — уже выглядит как-то диковато…
                                                                                                            • +1
                                                                                                              Да, я предположил. Так же как я предполагаю, что зайдя в русский книжный магазин, увижу там книги на русском. В магазине с фильмами, фильмы будут с русской озвучкой. А если это не так, то я буду об этом предупрежден.
                                                                                                              Или вот я купил телек с SmartTv, и теперь могу смотреть фильмы прямо из приложений предустановленных на телике. Все фильмы там с русской озвучкой. И это нормально. Потому что телек я в России приобретал. И X-Box тоже!
                                                                                                              • +1
                                                                                                                Чего, и все-все приложения для смарт-тв, купленного в России, тоже на русском?
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  Да. Предустановленные все на Русском. LG SmartTV
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Ну на то они и предустановлены. У меня тоже LG, но ведь кроме предустановленных куча на иностранном языке.
                                                                                                                • –2
                                                                                                                  Фильмы с русской озвучкой — это ненормально. Это похоже скорее на клоунаду чем на фильмы )
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Эмм, т.е. если вы не глядя на обложку в русском магазине купите английскую книгу (а их можно найти!), то виноват опять же магазин, а никак не ваша наблюдательность? Вас продавец предупредит «вы точно хотите купить книгу на языке, отличном от основного на этой территории»? Да ладно. Продавец просто отобьёт на кассе и всё.
                                                                                                                    • +1
                                                                                                                      Мне как-то из интернет-магазина перезвонили, чтобы уточнить — действительно ли я, находясь в США, хочу купить фен с европейской вилкой. Так что всякое бывает.
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        Но именно «бывает», а не стандартное поведение. Стандартное — продать то, что попросил без уточнений.
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        Я смотрел на «Обложку», если так можно выразиться. Описание игры, это же обложка? Она на русском.
                                                                                                                    • +1
                                                                                                                      И ладно бы, если этой игры не существовало бы с русской локализацией. Он нет же. Она есть на русском в фирменных коробочках X-Box. А я идиот, решил воспользоваться инновационным сервисом от Microsoft, по доставке контента прямо на приставку через интернет.
                                                                                                                    • +4
                                                                                                                      Охх, если бы такой был только один xbox, но ведь в PSN та же беда! Практически у всх игр описание на русском и ни у одной слова о вообще какой либо локализации. Тут надо помнить то что у нас обычно локализуется можно купить только в ритейле, все остальное на англ. исключение это только игры студий сони.
                                                                                                                      • +2
                                                                                                                        В PSN до сих пор не пишут на каком языке игра…
                                                                                                                        • +3
                                                                                                                          Вы ещё в origin игры не покупали)
                                                                                                                          • +1
                                                                                                                            Внезапно выходит, что Steam самый адекватный, если сравнивать с аналогами? Список языков всегда реальный, например, о дополнительных DRM предупреждают помнится.
                                                                                                                            • +1
                                                                                                                              Предупреждают не всегда, есть исключения или неполные описания. Бывало, что ограничения внезапно появляются аккурат после окончания предпродажи и т.п. Но, как правило, описания верны.

                                                                                                                              И таки игры тоже нихрена не возвращают (исключения есть, но они остаются исключениями).
                                                                                                                            • 0
                                                                                                                              Origin западный сервис, а X-Box я легально покупал в России.
                                                                                                                          • +12
                                                                                                                            Черт, да там еще и работников зомбируют (-:

                                                                                                                            О том как Майкрософт «строит дороги» лучше написал этот парень — habrahabr.ru/post/183130/
                                                                                                                            А зомбировать детей в школах своим софтом они давно пытаются — потом выходят из школы люди которые без Виндовс и МС Оффис ни на что не способны, потому что «все кнопочки и окошки не там, где должны быть».
                                                                                                                            • +2
                                                                                                                              Так в школах же вообще МС Офис 2003. После этого — не просто «все кнопочки и окошки не там», а вообще все не так и все не то.

                                                                                                                              — А где меню Правка → Вставить → Спецсимвол?
                                                                                                                              • –3
                                                                                                                                Именно.
                                                                                                                                А как здорово видеть потом таких людей на работе у интернет провайдера, например — когда они приходят «настроить пользователю интернет» и не могут ничего сделать потому что у пользователя «какая-то странная винда» и «кнопка пуск не работает». А дело оказывается в том, что они тычут мышкой в нижний левый угол — а на Убунте с Гномом там кнопка минимизации всех окон (-:
                                                                                                                                • +7
                                                                                                                                  Что провайдер нанимает идиотов — это, конечно, лично Билл Гейтс виноват.
                                                                                                                                  • –2
                                                                                                                                    Если бы это один провайдер такой был — да везде куда ни плюнь полно людей которых во всех школах и университетах на всю жизнь «подсадили» на Windows. Это просто один из примеров.
                                                                                                                                    • +5
                                                                                                                                      По-моему, проблема не в оси. Идиота точно так же можно научить тыкать кнопочки в убунту — и от офиса с риббоном или плиток восьмёрки ему точно так же будет выносить мозг.