Редактор «Гиктаймс»
704,5
рейтинг
28 октября 2013 в 00:54

Обнаружена самая далёкая галактика: 30 млрд световых лет от Земли



Астрономы из Техасского университета A&M и Техасского университета в Остине обнаружили самую далёкую из известных нам галактик. Согласно данным спектрографии, она находится на расстоянии примерно 30 млрд световых лет от Солнечной системы (или от нашей Галактики, что в данном случае не столь существенно, потому что диаметр Млечного пути — всего лишь 100 тыс. световых лет).

Самый дальний объект во Вселенной получил романтичное название z8_GND_5296.

«Восхитительно знать, что мы — первые люди в мире, кто увидел его, — сказал доктор наук Вител Тилви (Vithal Tilvi), соавтор научной работы, которая сейчас опубликована в онлайне (для бесплатного просмотра научных работ используйте сайт sci-hub.org).

Обнаруженная галактика z8_GND_5296 сформировалась через 700 млн лет после Большого взрыва. Собственно, в таком состоянии мы и видим её сейчас, потому что свет от новорожденной галактики только сейчас дошёл до нас, пройдя расстояние в 13,1 млрд световых лет. Но поскольку в процессе этого Вселенная расширялась, то на данную минуту, как показывают расчёты, расстояние между нашими галактиками составляет 30 млрд световых лет.

В новорожденных галактиках интересно то, что там идёт активный процесс формирования новых звёзд. Если в нашем Млечном пути появляется по одной новой звезде в год, то в z8_GND_5296 — примерно по 300 в год. То, что происходило 13,1 млрд лет назад, мы можем спокойно сейчас наблюдать в телескопы.

Возраст далёких галактик можно определить по космологическому красному смещению, вызванному в том числе эффектом Доплера. Чем быстрее удаляется объект от наблюдателя, тем сильнее проявляется эффект Доплера. Галактика z8_GND_5296 показала красное смещение 7,51. Около сотни галактик обладают красным смещением больше 7, то есть они сформировались до того, как Вселенной исполнилось 770 млн лет, и предыдущим рекордом было 7,215. Но лишь у нескольких галактик расстояние подтверждено по данным спектрографии, то есть по спектральной линии Лайман альфа (о ней ниже).

Радиус Вселенной составляет как минимум 39 млрд световых лет. Казалось бы, это противоречит возрасту Вселенной в 13,8 млрд лет, но противоречия нет, если учесть расширение самой ткани пространства-времени: для этого физического процесса не существует ограничения по скорости.



Учёным не совсем понятно, почему не удаётся наблюдать другие галактики возрастом до 1 млрд лет. Удалённые галактики наблюдают по чёткому проявлению спектральной линии Lα (Лайман альфа), которая соответствует переходу электрона со второго энергетического уровня на первый. Почему-то у галактик младше 1 млрд лет линия Лайман альфа проявляется всё слабее. Одна из теорий состоит в том, что как раз в то время происходил переход Вселенной из непрозрачного состояния с нейтральным водородом в полупрозрачное состояние с ионизированным водородом. Мы просто не можем увидеть галактики, которые скрыты в «тумане» из нейтрального водорода.

Как же z8_GND_5296 смогла пробиться через туман нейтрального водорода? Учёные предполагают, что она ионизировала ближайшие окрестности, так что протоны смогли прорваться. Таким образом, z8_GND_5296 — самая первая из известных нам галактик, которая вышла из непрозрачного месива нейтрального водорода, наполнявшего Вселенную в первые сотни миллионов лет после Большого взрыва.
Анатолий Ализар @alizar
карма
682,6
рейтинг 704,5
Редактор «Гиктаймс»
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое

Комментарии (88)

  • +11
    Это не просто красное смещение, а космологическое красное смещение. Тут смещение (понижение частот излучения) происходит вследствие расширения пространства согласно ОТО. Но стоит сказать, что в наблюдаемое смещение даёт свой вклад и обычное красное смещение, вызванное собственным движением галактики относительно Земли (эффектом Доплера). Причём, стоит отметить, что на таких огромных расстояниях преобладает как раз космологическое красное смещение.
    • –7
      плюс влияние гравитации и т.д.
  • –1
    Что-то я не совсем понял. Возраст-же нашей Вселенной установлен как 14 млрд. лет. Как возможно существование галактик на расстоянии 30 млрд. световых лет?
    • +1
      Мы видим прошлое, но настоящее и будущее мы не видим. В настоящем времени эта галактика уже довольно далеко.
      • 0
        Я тоже не понял. Чтобы свет из этой галактики дошел до нас, понадобилось 30 миллиардов лет. То есть, раз мы её видим, свет дошел. Но откуда он мог взяться, если 30 млрд. лет назад там ничего не было, т.к. вселенная появилась всего 14 млрд. лет назад?
        • +11
          Галактика образовалась 13 млрд лет назад, поэтом на момент рождения она была на расстоянии от нашего текущего положения в 13 млрд световых лет, но пока свет преодолел эти 13 млрд световых лет, эта галактику удалилась от нас на расстояние 30 млрд световых лет.
          • +3
            В момент рождения она была от нашего положения (неважно, текущего или тогдашнего — в этих масштабах галактики почти неподвижны) совсем недалеко — 30*0.7/13 = 1.6 млрд световых лет. Но пространство между нами расширялось, фотонам приходилось преодолевать всё больший путь, и они добрались до нас только через 13 млрд лет.
            • +4
              По моему, проще все это объяснить с помощью классической модели черепахи на реизновой ленте. Только в этом случае черепаха ползет к нам, а лента растягивается от нас (и гораздо быстрее). Вот и получилось, что пока она причапала, ее реальное положение уползло гораздо дальше.
            • 0
              Пространство расширялось в 10 раз быстрее Ц?
              • +1
                На расширение пространства ограничение в скорости не действует.
                Посмотрите видео, там эта тема раскрывается и неоднократно подчёркивается. Всего 5 минут.
          • 0
            del
        • +19
          ребят, вы статью-то полностью прочитали? там же по-русски этот аспект освщён.
          • 0
            Читал, но этот момент как-то пропустил. Спасибо, всем за ответы, пойду спать.
          • +38
            Как вы ловко ушли от необходимости выбрать букву в освещён/освящён :)
      • 0
        пройдя расстояние в 13,1 млрд световых лет. Но поскольку в процессе этого Вселенная расширялась, то на данную минуту, как показывают расчёты, расстояние между нашими галактиками составляет 30 млрд световых лет.

        Не хило мы так расширяемся ~0,5C

        • 0
          Побыстрее будет. Расстояние между нашими галактиками растёт примерно со скоростью 2.2 с. И теории относительности это нисколько не противоречит. И более того, несмотря на такую скорость удаления, мы когда-нибудь (через триллионы лет) сможем увидеть и их нынешнее состояние. А они, соответственно, наше.
          • 0
            И более того, несмотря на такую скорость удаления, мы когда-нибудь (через триллионы лет) сможем увидеть и их нынешнее состояние. А они, соответственно, наше.

            Э, нет, за пределами сферы Хаббла уже никто ничего не увидит. А это каких-то 14млрд световых лет, плюс-минус.
            • 0
              Если пространство растягивается линейно, то когда-нибудь увидит. Ведь 13.1 млрд лет назад эта сфера была 0.7 млрд световых лет, а между нашими галактиками было раза в два большее расстояние? А тем не менее, сейчас мы её видим.
              • 0
                Если пространство растягивается линейно

                Если вы под этим подразумеваете линейное увеличение расстояний со временем — то нет. Текущее измеренное значение константы Хаббла — 67.80 км/сек на мегапарсек (обратите внимание на размерность). Иначе говоря, рассматривая расстояния — каждый мегапарсек увеличивается на 67.8 км каждую секунду.
                • 0
                  Это мгновенное её значение. Какой мегапарсек будет увеличиваться с.такой скоростью через 14.4 млрд лет — тогдашний, или нынешний, ставший к тому времени вдвое (или в «e» раз?) длиннее?
                  • 0
                    Конкретное значение — неважно, смотрите на размерность: это ускорение.
                    В каждый момент времени увеличивается тот, который есть (на этот самый момент времени).
                    • +1
                      Размерность — не ускорение, а обратное время: 1/14.4 млрд лет. Каждый год каждый отрезок удлиняется на 7*10-11 своей длины. Но время, стоящее в знаменателе, подозрительно похоже на возраст Вселенной, так что можно предположить, что через 14.4 млрд лет эта константа будет вдвое меньше — и со скоростью 68 км/сек будет удлинняться не один, а два мегапарсека.
                      • 0
                        По последним данным, расширение Вселенной сейчас не замедляется, а, наоборот, ускоряется. Конечно, на 14 млрд лет это пока сложно экстраполировать, но всё же…
                        • +1
                          Да, грустная перспектива. Рвануть может любой момент. Тут уже подумаешь, а стоит ли вообще гнаться за бессмертием, если нам могут и триллиона лет не дать.
                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                          • 0
                            Уже рваноло. 13млрд лет назад. Мы же сейчас внутри разлетающихся осколков.
            • 0
              Да, по принятой сейчас модели мы её настоящее уже не увидим: Вселенная будет расширяться быстрее, чем линейно, и расстояние, которое сможет пройти свет, составляет примерно 16 млрд световых лет, если мерить сейчас.
              Надеюсь, что модель неправильная. Иначе жалко Вселенную, хорошая была игрушка.
              • 0
                Есть теория, что расширение ткани пространства-времени пораждает энергию и соответственно массу.Другая теория говорит, что вообще вселенная стационарна или просто растёт, а доплеровское смещение хитро объясняется математическими свойствами пространства-времени.
          • 0
            Интересно, а расстояние между двумя уже летящими к нам фотонами тоже растёт со скоростью 2,2 с?
            • 0
              Расстояние между объектами, грубо говоря, растет пропорционально самому расстоянию.
              • 0
                То есть, расстояние между двумя ближайшими фотонами растёт не так сильно как (между условным первым и его 100500 братом)/100500?
                • +1
                  Да. В целом получается, что между последовательными пиками электромагнитной волны расстояние возрастает пропорционально пройденному волной расстоянию => уменьшается частота. Именно этот эффект и называется «космологическое красное смещение».
                  • 0
                    Хмм… а есть возможность на это с другой стороны взглянуть, не расстояние увеличивается, а скорость света падает?
                    • 0
                      Можно и с третьей стороны — расстояние не увеличивается, скорость света остаётся такой же, но время ускоряется. Вот только на гравитационно связанные системы космологическое расширение не действует, так что размеры атомов и галактик остаются такими же, как были. А вот расстояние между группами галактик увеличивается. Так что удобнее не менять ни скорость света, ни ход времени.
            • 0
              Если один фотон выпущен из той галактики сейчас, а другой — 13 млрд лет назад, то да.
    • +1
      но противоречия нет, если учесть скорость расширения самой ткани пространства-времени: для этого физического процесса не существует ограничения по скорости.

      Ух! Пойду в Астро-Физики!
  • +3
    А если кто-нибудь там поставит огромное зеркало, то мы сможем наблюдать зарождение нашего Млечного Пути и Земли и всего всего? А перемещая зеркало ближе и ближе, сможем перематывать события? И динозавров живых и неандертальцев? М, м?
    • +2
      Примерно этот же приём используют часто в различных научно-популярных передачах. А именно, примерно следующее — «мы можем начать удалятся от нашей галактики обгоняя свет и тогда мы сможем видеть, как зарождаются само человечество, планеты, звёзды, сама наша галактика.»
    • +2
      Да.
      Осталось только телепортировать туда огромное (размером куда больше этой галактики) зеркало.
      • 0
        Достаточно телескопа с нуль-передатчиком.
        • +17
          Ну это все меняет, регистрируемся на кикстартере.
        • +4
          Так что ничего низменного мне не нужно. А нужен мне небольшой, прямо скажем примитивный нуль-передатчик со спиральным ходом. Что может быть проще примитивного нуль-передатчика? Только примитивный нуль-аккумулятор… Он зажмурился, и в памяти отчетливо проступила схема передатчика на позитронных эмиттерах. Будь у него детали, он собрал бы эту штуку в два счета, а когда открыл глаза, передатчика не было.
    • +2
      Теоретически да. Более того, зеркала уже установлены в глубинах космоса — пылевые скопления отражают свет, просто у нас нет достаточно больших телескопов, чтобы его эффективно собирать. Возможно, когда-нибудь удастся построить инструмент, собирающий свет на площади несколько квадратных а.е…
      С конечностью скорости света связано также явление светового эха. Его использовали при изучении сверхновой Кассиопеи А, свет которой достиг Земли в 1660 году. Кроме того, он «подсветил» соседние пылевые скопления. Некоторые из них оказались расположены достаточно удачно, так что отражённая «подсветка» достигла нашей планеты только сейчас. И, таким образом, астрономы смогли пронаблюдать сверхновую (в т.ч. снять её спектр), которую могли видеть «в живую» лишь наши далёкие предки.
  • –1
    alizar > получил романтическое название z8_GND_5296

    очень романтичное…
    или тут фишка есть какая нибудь?
    • +1
      Да, прочитайте наоборот.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +3
      Нет, они могут открыть кучу галактик, которые ближе этой, но до сих пор оставались необнаруженными (например, более слабые по абсолютной яркости).
  • –2
    Какаие странные смешные верования у этих существ, называющих себя Людьми…

    Они до сих пор считают, что Вселенная одномоментно вдруг произошла из точки… в то время как любая прогрессивная раса давно знает, что Вселенная вылетела из ноздри Апчхибудьздравия Великого, когда тот чихнул!!!
  • +2
    Возраст вселенной: = 13,830 ± 0,075 млрд лет
    Возраст галактики Млечный путь: = 13,2 млрд лет
    Диаметр Млечного пути = 100 000 св. лет (можно не брать в расчет)
    Возраст открытой галактики: (13,830 +- ,075) — 0,700 = 13,829 +- ,075 млрд лет

    Что смущает, если был большой взрыв, то на момент рождения нашей галактики, возраст этой открытой был: 13,829 — 13,2 = 629 млн лет. И свет от нее шел уже в течение этих 629 млн. лет.
    Если мы прикинем скорость расширения пространства времени и предположим что наша галактика и z8_GND_5296 двигаются в противоположных направлениях, то на момент появления нашей галактики максимальное расстояние между ними было бы: 629 000 000 * 31 556 926 (секунд в году) * 73.8 (км/с) * 2 (т.к. две галактики в разные стороны) = 2929757632 млрд км.

    Для прохождения этого расстояния свету потребуется: 2 929 757 632 000 000 000 (км) / 220 000 (км / с) = 13313080148229 секунд или же = 422 001 лет.

    Я понимаю что тогда вселенная была наполнена этим самым непрозрачным водородом, и свет не пробивался к нам, проблема в другом, получается что сейчас, когда он таки пробился, к нам доходит свет вовсе не новой галактики z8_GND_5296, а свет галактики z8_GND_5296, в момент ее возраста всего лишь 422 001 лет назад.

    А значит фраза:
    То, что происходило 13,1 млрд лет назад, мы можем спокойно сейчас наблюдать в телескопы
    не может быть правильной.
    (Разве что непрозрачный водород обладает способность заморозить свет на миллиарды лет и выпустить в неизменном виде)
    • +1
      Сейчас эта галактика может двигаться со сверхсветовой скоростью, но мы можем видеть только тот свет, который она излучала, когда её скорость была досветовой. Т.е. как Вы и сказали «замороженный свет», потому что достигнув скорости света она перестаёт быть видимой для нас.

      Так и тот водород, который был непрозрачным после эры рекомбинации стал прозрачным для излучения, пропустил те первые фотоны от галактики и они только сейчас достигли нас, при этом испытав на себе космологическое красное смещение. Всё верно написано в статье, за исключением цитаты про красное смещение.
      • –2
        Галактика не может двигаться со сверхсветовой скоростью, это граница вселенной может с ней двигаться.
        • 0
          Может, если она вне сферы Хаббла: «скорость убегания существенно отличается от привычного нам понятия скорости. Для нее СТО неприменима „в лоб“. Скорость убегания является не свойством источника, а свойством точки в пространстве. Поэтому не следует ждать прямой применимости понятий, интуитивно наработанных в СТО, к космологии.» (с)

          СТО применима только локальна, если мы подлетим к той галактике, то она не будет там локально двигаться со скоростью большей с, но относительно нас (мы довольно далеко) она может начать двигаться со скоростью большей с.
        • +1
          Галактика не может двигаться со сверхсветовой скоростью, это граница вселенной может с ней двигаться.

          Давайте будем по-аккуратнее со словами (терминами), а то многие могут запутаться:

          1)галактика или Галактика не может двигаться со сверхсветовой скоростью, но скорость взаимного удаления двух галактик друг от друга может превышать скорость света

          2)у Вселенной нет границы, но есть предельное расстояние, на котором мы можем видеть объекты Вселенной. Его значение, насколько я помню, около 46 млрд св.лет

          3)красное космологическое смещение суть проявление следующего эффекта: фотон (волновой пакет, волна) движется по расширяющемуся пространству и таким образом пока доходит до нас он «растягивается», то есть энергия фотона (константа) как бы размазывается по большему объему, что воспринимается нами как изменение длины волны (покраснение)

          • +1
            Надо было ещё сказать

            0) Галактики движутся довольно медленно, а удаляются друг от друга они из-за того, что расширяется («распухает») само пространство между ними.

            Предельное расстояние возникло только из-за того, что Вселенная стала прозрачной довольно поздно. Когда мы начнём активно изучать нейтринные изображения и гравитационные волны, появятся шансы заглянуть на бОльшие расстояния (изучая частицы/волны, излученные объектами ещё до формирования микроволнового излучения).
            • +1
              Предельное расстояние возникло только из-за того, что Вселенная стала прозрачной довольно поздно.


              Нет, дело не в этом. Дело в другом.
              www.astronet.ru/db/msg/1194831

              • 0
                Хм. Если бы они чётко написали, почему интеграл dt/R(t) от Большого взрыва до нашего (или какого-нибудь) времени конечен, то можно было бы поверить, что «горизонт частиц» может начаться в точке «T=0». Хотя всё равно надо рассмотреть подробнее, в чём смысл этого понятия. По какому закону шло расширение до инфляционной фазы?
                • 0
                  Удалось найти замечание, что R(t) в некоторых моделях лежит между С*t^(1/2) и С*t^(2/3), но не понятно, к какой Вселенной это применимо — к молодой, старой или «среднего возраста». Если к молодой, то, похоже, что и в самом деле есть невидимые точки.
                  То есть, заглянуть за реликтовое излучение мы сможем всего на 1 млрд световых лет.
                  • 0
                    Для 2/3 (вроде это ближе к истине) получается размеры 46-47 млрд св.лет

                    www.astro.ucla.edu/~wright/cosmology_faq.html#DN

                    А истинные размеры Вселенной вообще неопределимы как я понимаю в принципе из-за того, что мы не можем сказать насколько она сильно раздулась в инфляционный период
    • 0
      Кажется ошибся со скоростью расширения вселенной, 73,8 это возможно ускорение, кто-нибудь может подсказать правильные цифры?
      • 0
        Ну, Вы примерно угадали, только это на мегапарсек, постоянная Хаббла как раз где-то 70 км/с на мегапарсек.
        Точное значение: 67,80 ± 0,77 (км/с)/Мпк.
  • +2
    Первый раз вижу астрономическую новость, в которой акцентируется внимание на реальном расстоянии до изучаемой галактики. Обычно указывается расстояние до её видимого положения, причём слово «видимое» опускается.
    • 0
      так в этом же и соль: для таких объектов («на краю») это и существенно
      • 0
        Да, это существенно. Но такие галактики на таком удалении уже обнаруживали, однако только сейчас журналисты (с подачи авторов статьи в Nature, впрочем) преподнесли это как невиданную сенсацию – ведь «30 млрд с.л» очень выгодно отличается от привычных «13 млрд с.л ». Обидно когда новости о важных и интересных открытиях отдают желтизной. Это не к alizar'у, это к охочим до сенсаций журналистам. Хотя их понять можно – как ещё обывателя привлечёшь к научным статьям…
        • +1
          Обидно когда новости о важных и интересных открытиях отдают желтизной.

          Будем считать, что полезность статьи данной тематики намного превышает интенсивность желтизны:
          1)не все ощущают принципиальность разницы между 30 и 13 (а ведь это существенно, так как многие уверены, что дальше 13 ничего нет — даже те, кто дружит с астрономией или профессионально ей занимается)
          2)попутно многие могли сделать массу открытий:
          -галактики могут разлетаться со сверхсветовой скоростью, что не противоречит законам физики
          — этот разлет не есть следствие Взрыва в обычном обывательском смысле слова (пусть и «Большого»), а следствие расширения пространства-времени.
          — есть предельное расстояние, дальше которого принципиально мы ничего не видим
          — истинные размеры Вселенной не равны этому расстоянию и неизвестны


  • +2
    Радиус Вселенной составляет как минимум 39 млрд световых лет.

    Согласно Википедии, радиус только видимой вселенной составляет 46 млрд световых лет. Видимая вселенная — это просто область вселенной. Размер вселенной по определению больше размера видимой вселенной. Насколько — точно неизвестно, но можно нагуглить публикации, что в 250 раз.

    Скорее всего, цифра в 39 млрд взята из оценки, которую в 2003-м году сделали Корниш и другие авторы для минимально возможного размера вселенной. В 2012-м эта оценка была пересмотрена в сторону увеличения. Честно говоря, из заметки на Википедии я точно не понял, как и что они оценивали. Вроде как они предположили, что размер вселенной меньше размера видимой вселенной и искали повторяющиеся вследствие этого «текстуры» на картинке реликтового излучения — не нашли и предположили, что вселенная больше видимой вселенной.
    • 0
      ~46 миллиардов световых лет — это расстояние до последнего горизонта рассеяния реликтового излучения. Формально «дальше» этой повехности вселенная не была прозрачна для излучения. Т.е. пока современная наука не может заглянуть дальше.
      С размером вселенной все не так просто. Достаточно интересным является факт, что кривизна вселенной примерно равну единице (в рамках погрешности измерений), а знак кривизны играет судьбоносную роль в развитии вселенной, если он хоть чуть чуть меньше единицы (или точно равен ей) — то будущее достаточно грустно.
      • 0
        Ну почему же, я предпочел бы разделиться на не связанные между собой частицы, чем быть скукоженным в точку пространства с бесконечно большой плотностью.
        • 0
          К сожалению, частицы тоже разорвёт. Даже если мы сумеем переселиться в компьютеры, построенные на межзвёздном газе, нас это не спасёт.
          • 0
            Это только если верна гипотеза большого разрыва. Она, насколько я помню — зависит от характеристик темной энергии, а не от кривизны пространства. Но даже если и разорвет — никто не говорит что мы не сможем создать локальные деформации пространства-времени, которые будут вполне жизнепригодны для нас.
            • 0
              Завести местную чёрную дыру, которая будет удерживать пространство от разрыва?
              • 0
                Или убежать за пределы Метагалактики. Я не знаю на самом деле. Для меня космология и квантовая физика — всего лишь хобби, поэтому не знаю в деталях насколько какой вариант рабочий.
                • 0
                  А если верна гипотеза голографической (или виртуальной) вселенной?
      • 0
        Достаточно интересным является факт, что кривизна вселенной примерно равну единице (в рамках погрешности измерений), а знак кривизны играет судьбоносную роль в развитии вселенной, если он хоть чуть чуть меньше единицы (или точно равен ей) — то будущее достаточно грустно.

        кривизна Вселенной около нуля — она плоская
        • 0
          Конечно вы правы. Речь шла о параметре отношения плотности к критической плотности, от которого зависит кривизна.
  • +3
    В новостях о космосе мне больше всего нравиться читать не саму новость, а рассуждения в комментариях (я имею ввиду интересные обсуждения и рассуждения, иногда даже споры, а не бесполезные комменты, как мой).

  • 0
    Если в нашем Млечном пути появляется по одной новой звезде в год, то в z8_GND_5296 — примерно по 300 в год. То, что происходило 13,1 млрд лет назад, мы можем спокойно сейчас наблюдать в телескопы.

    Кстати, интересно: мы видим эти процессы в реальном времени, или замедленные в 8.5 раз?
  • –7
    >>>ученым не совсем понятно
    >>>одна из теорий
    >>>ученые предполагают

    мне одному кажется, что все эти научно-исследовательские отделы можно заменить одним писателем-фантастом (ну любит народ про галактики за 30 млрд световых лет почитать), а освободившиеся ресурсы направить в другие отрасли народного хозяйства?
    • +2
      Вас нужно отправить к генераторам столь же умных идей — в госдуму.
      • –8
        Я бы направил деньги на пару детсадов, а не на нечто «не совсем понятное» и «предположительное», а вы?
        • +4
          Вот и хорошо, что вашего мнения никто не спрашивает.
          А вообще, я рекомендую вам почитать пару книг по истории науки. Как совершенно бессмысленные на взгляд обывателя наблюдения фактически создали современную науку ( и немалая часть из них была направлена в космос). Эратосфен определил форму и размер Земли измеряя зачем-то высоту солнца в разное время и разных городах. Зачем он это делал? А бог его знает, интересно ему было. Законы Ньютона были открыты глядя на орбиты планет. Конечность скорости света была установлена тоже в астрономических наблюдениях. Гелий был первоначально обнаружен на солнце. Кучу разных вещей которыми мы сейчас пользуемся были созданы изначально для космонавтов.
          И т. д. и т.п. Тогда, возможно, у вас немного изменится представление о бессмысленности таких вещей.
        • +1
          Я бы направил деньги на пару детсадов, а не на нечто «не совсем понятное» и «предположительное», а вы?

          а я бы посоветовал вам сравнить суммы, выделяемые на научные исследования с, например, суммарным военным бюджетом всех стран мира… или… еще проще- с оборотом мировой табачной промышленности (то есть с деньгами, которые в конечном итоге превращаются в дым и при этом наносят вред здоровью людей (а иногда и просто смерть) — и тогда вы бы, возможно, внесли коррективы в вашу идею (рацпредложение) о перераспределении денежных потоков :)
    • +3
      В другие отрасли народного хозяйства можно отправить олимпиаду за 40 лярдов. А наука — это то, без чего мы с вами сейчас бы не за клавиатурой сидели, а за оврагом, выслеживая мамонта с палкой в руке.
  • 0
    Вы мне одно скажите, Боргов там не видно?
  • +1
    Спасибо за ссылку на sci-hub.org, сколько я мучился без него!
  • 0
    Цифра в 30 млрд. световых лет желта насквозь.
    Согласно принципу ОТО об относительности времени, для объекта такой массы и на таком расстоянии не может быть никакого «на данную минуту».
    Мы не можем подтвердить даже сам факт существования этой галактики «в настоящее время», поскольку понятия не имеем, что с ней произошло за последние 13 млрд лет, и как текло время в её гравитационной яме. Ей просто не место в нашем «сейчас».
    К примеру, теоретически возможен вариант, при котором вся эта галактика была заглочена сверхмассивной ЧД через несколько млрд лет после нашего её портрета, и время в ней остановилось.
    • 0
      Тогда специально для Вас есть «alizar's topic highlighter».

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.