Инициатива против снижения лимита покупок за рубежом с 1000 до 150 евро в месяц



    С Новым Годом друзья! К сожалению в этом году лимит беспошлинного ввоза интернет-покупок из-за рубежа в России может быть снижен с 1000 евро в месяц до 150 евро. У нас есть шанс повлиять на это.

    Это несомненно очень неприятная новость. Минфин РФ предлагает ограничить сумму беспошлинного ввоза товаров из-за границы, приобретенных через Интернет с 1000 Евро в месяц на одного человека сейчас, до 150 Евро в месяц в будущем. Так же есть вероятность того, что беспошлинно можно будет получить только одну посылку в месяц! При превышении данного лимита так же планируется взымать с человека 30% от суммы превышения установленного лимита.

    Более подробную информацию об этом можно найти например здесь:

    www.rg.ru/2013/12/23/poshlina-online-site.html
    www.newsru.com/finance/26dec2013/internet150.html
    vz.ru/economy/2013/12/26/666193.html

    У нас есть шанс повлиять на это, выразив свое мнение на сайте Российской Общественной Инициативы по адресу: https://www.roi.ru/6536/

    Для этого необходимо быть зарегистрированным на сайте Госуслуг (www.gosuslugi.ru). Давайте выразим своё мнение и оставим себе возможность покупать качественные вещи по приятным ценам!
    Поделиться публикацией
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама
    Комментарии 510
    • +49
      Вот опять пытаются увеличить конкурентоспособность наших товаров не путем улучшения их качества, а при помощи ущемления альтернатив.

      Недавно заказывал через алибабу 30кг постеров для перепродажи, 60% себестоимости вышло за доставку (спасибо нашим огромным пошлинам), и, как ни странно, все равно вышло дешевле, чем если бы я заказал в одной из наших типографий.
      • +12
        Да мне кажется, это Почта России так борется с завалами на складах.
        • +40
          При этом почта россии оперирует за год тем кол.вом. посылок, которое USPS обрабатывает за 3 дня. Кто там говорил что она меняется?

          ps Вчера отправил бандероль, на сайте почты россии был калькулятор рассчета стоимости обправки, 400гр бандероль вышла 57 руб. Пришел на почту: «мы ничего не знаем, с вас 240, а не хотите так валите, кто его знает что там на сайте понаписано»
          • +4
            Я недавно за день 3 почты подряд обегал пытаясь отправить вело вилку на гарантийный ремонт. У меня давно так настроение не падало. Если бы не симпатия девушки на третьей почте так бы и не отправил! Сервис оставляет желать…
            • +1
              Вы таки видели на нашей почте сервис???
              • 0
                Таки наблюдаю постоянно, это великолепный, замечательный сервис, таки ни один филиал Ада на Земле так хорошо не работает!

                p.s: давече мне, примерно числа 11 первого месяца сего года братья китайцы отправили посылку, так она до сих пор где то путешествует, вот что бы у меня такие путешествия каждый год были по несколько месяцев :)
            • 0
              Это какая-то проблема интерпретации. Обычно все соответствует сайту. У них также должна лежать информация по тарифам. И за 400г это довольно дорого.
              • +1
                Она так и стоит везде.
                • 0
                  За 240? Примерно столько стоит ценная 1кл. Обычная посылка, не говоря о бандероли, стоит значительно дешевле. Можно пальцем потыкать в их же прайсы.
                  • 0
                    Из Питера в Москву недели полторы назад с меня взяли примерно 270р за крошечный пакет (явно меньше вышеуказанных 400гр).
                    • 0
                      Ну не знаю, мне нечего сказать. Сам много раз отправлял — все было как по калькулятору. Это и бандероли и посылки и 1кл. С другой стороны они не могут с потолка взять цену, они тоже на что-то опираются.
                      • +1
                        С меня как-то взяли 120р за доставку, еще 40р за коробку для посылки и еще 30р за то, что они собрали оригами из листа картона в эту самую коробку. Итого 190р.

                        При этом с какой-то б/у коробкой на почту приходить нельзя. Обязательно должна быть или белого цвета или обшитая белой тканью.
                        • 0
                          А из-за границы абсолютно любые коробки присылают:) Иногда там вообще снаружи сплошной моток скотча)
                        • 0
                          Вообще цены на ту же бандероль первого класса в одном городе отличаются от отделения к отделению рублей на 50-70
                        • +1
                          Это навязывание коммерческих услуг заместо недорогих федеральных. Отправка бандеролью стоит в два, а то и в три раза дешевле посылки того же веса, но отправления бандеролью не приносит дохода ПР.
                          • +1
                            их послушать — они вообще себе в убыток работают.
                            • 0
                              Вроде как да. Почта России дотируемое предприятие, если мне память не изменяет.
                            • 0
                              Вон оно что. Ну мне вариантов не предлагали, я не спрашивал.
                              • 0
                                (опять не дочитал до конца)
                      • 0
                        Вы не путайте бандероль и посылку. По почтовым правилам бандеролью можно отправлять только печатные издания ;(
                        • +2
                          бандеролью 1-го класса с объявленной ценностью — можно не только печатные издания, но и товары.
                          • +2
                            Так 1-й класс и стоит дороже.
                          • 0
                            Да, потому что письма и бандероли спонсируются из бюджета, а на посылки «коммерческие» расценки…
                            • 0
                              ну и кто минусует? )
                              тарифы на письма и бандероли являются «социально значимыми» (по закону — «основные услуги почтовой связи») и регулируются государством, на посылки — нет. Отсюда и ограничения на то, что можно пересылать.
                            • 0
                              Всю жизнь шмотье, парфюмерию, косметику и т. д. бандеролями пересылают в картонных коробках, заклеенных фирменным скотчем с логотипом отправителя и/или упакованных в термоусадку (очень надежная защита от длинных носов сотрудников почты; пока заклеивали обычным однотонным скотчем, по посылкам лазили только так, поскольку переклеить разрезанный скотч — дело техники).

                              Когда заказывал аккумулятор для видеокамеры — блистер с аккумулятором просто засунули в безразмерный почтовый ПЭТ-пакет.
                            • 0
                              Скорее всего вам таким образом навязывали коммерческую услугу отправки посылкой вместо отправки простой бандеролью.
                              • 0
                                Там есть одна особенность: печатная продукция отправляется заказными (с трекингом) или ценными (с оценочной стоимостью) бандеролями и на нее действительно такие цены, как Вы посчитали.
                                Даже, можно еще сэкономить 18% НДС, если марки купить и наклеить.
                                А товарные вложения ценной бандеролью 1-го класса или посылкой. Так вот, Вам посчитали первый класс, видимо, и посчитали неправомерно.
                                В данном случае, почта не права.
                                • +1
                                  При этом почта россии оперирует за год тем кол.вом. посылок, которое USPS обрабатывает за 3 дня. Кто там говорил что она меняется?

                                  Есть пруф? Правда, интересно.
                                • +3
                                  >> Да мне кажется, это Почта России так борется с завалами на складах.

                                  Вряд ли. При снижении не облагаемого пошлиной минимума простейшим решением для многих будет дробить заказы на несколько посылок, в итоге загруженность Почты России вырастет в несколько раз.
                                • +19
                                  Многие товары просто не купить в наших магазинах! Например современные детали для горного велика, которые я постоянно заказываю в США и Европе.
                                  • +14
                                    Да что уж там, почти все товары, покупаемые через интернет, не купить в наших магазинах. Я, например, книги технической тематики заказываю с Амазона. У нас их просто нет (в оригинале по крайней мере)
                                    • 0
                                      Ну почему же… детские шмотки… точно такие же как на Али-Быстро-Пресс я могу купить на привокзальном рынке за вдвое-втрое бОльшую цену. Единственная проблема — померить нельзя и с размерами на сайте и в сборке посылки случаются ишуи.
                                    • +1
                                      Ну может они тогда появятся. Вы не думаете о том, что не выгодно заказывать современные детали, так как их купят 2-3 штуки, а остальные все равно закажут? Проще привезти ширпотреб.
                                      • +13
                                        Нет, не думаем. Просто то, что сейчас есть будет дороже. Возьмите в пример что угодно, например радиодетали, они у нас есть? Есть! Но почему-то купить десяток с доставкой на ebay зачастую стоит дешевле чем одну у нас. С чего вы решили что с введением ограничений все станет хорошо?
                                        • –3
                                          Но почему-то купить десяток с доставкой на ebay зачастую стоит дешевле чем одну у нас.

                                          Как минимум потому что ввозящий детали магазин платит пошлину.
                                          • 0
                                            Довольно распространённое заблуждение.

                                            Магазин:
                                            Цена производителя + дешёвая доставка + ПОШЛИНА + НАЦЕНКА МАГАЗИНА + НДС

                                            Интернет:
                                            Цена производителя + наценка магазина + ДОРОГАЯ ДОСТАВКА.

                                            Я покупал книгу на амазоне. На книги, вроде, пошлина 0%. И это стоило 45% от цены озона. Вычтем НДС, ( я не знаю можно ли его зачесть с импортных) приблизительно 47% наценка озона.
                                            • –1
                                              В штатах НДС нет.
                                              Если из Европы — то да, европейский НДС вычтется, российский таможенный добавится.
                                              • 0
                                                От штата зависит.
                                                Тогда вообще 65% наценка.
                                                • –2
                                                  Ни в одном штате США нет НДС.
                                                  Это европейское «изобретение» вообще )
                                                  • 0
                                                    да, там НСП который многие (да и я тоже) путают с НДС.
                                                    • +2
                                                      Ну НСП то никто возвращать не будет ни при каких обстоятельствах, в отличии от НДС )
                                              • +1
                                                Ну да, ещё НДС — с импортного товара не засчитывается. Плюс такие факторы как инфляция, норма прибыли, платежеспособный спрос, коррупционная составляющая и т. п. в России выше. В общем у российского магазина, торгующего импортом, цена выше и по объективным факторам, а не только из-за «жадности зажравшихся барыг».
                                                • 0
                                                  Да, но если вычесть «жадность», то выигрыш в стоимости от покупок за рубежом не так часто будет перевешивать комфорт от мгновенной покупки в соседнем магазине с гарантиями и сервисом.
                                                  • 0
                                                    Сложно со стороны сказать какова доля жадности (сверхприбылей, если они вообще есть) в конечной цене.
                                                    • 0
                                                      Проблема в том, что организовать осмысленную доставку из Москвы, в подмосковье, например, большинство магазинов не в состоянии.
                                                      Часто дешевле и проще заказать у китайцев с доставкой почтой, чем специально съездить в Москву за парой железок для камеры стоимостью в 100р.
                                              • +2
                                                Да потому что во всем мире с пошлиной становится хорошо.
                                                Все просто. Допустим я вожу детали. Наценка там 1000+%. Спрос на них по сравнению с миром никакой. Что бы покрыть убытки есть 2 варианта — продать больше или продать дороже. От того, что я снижу цену на резистор с условных 5 рублей до 2 я потеряю оборот в 2.5 раза. Для того, что бы получить сопоставимую прибыль мне надо будет продать в 10-15 раз больше. Но все же знают, что заказывают заграницей и пока до рынка дойдет инфа о снижении в 2.5 раза я, извините банально сдохну.
                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                  • +3
                                                    И будешь ты о каждой железке дергать за рубеж. Надо резистор — жди месяц, надо транзистор, жди месяц. Надо собрать устройство — жди пока тебе это все стечется, ходи на почту как на работу. Нет уж, лучше я зайду в свой радио магазин и куплю там все что мне нужно прям тут. Пофиг что дороже реальной цены в 10 раз, зато сразу.

                                                    Не нравится наценка в 1000%? Не покупай. Только и всего. Исходить говном по этому поводу глупо, да и наценка такая не от жадности, а от того, что иначе просто нет смысла этим заниматься, банально убыточно.
                                                    • +5
                                                      Не нравится — не покупай (у барыги с наценкой 1000%) — отличная позиция, когда есть выбор покупать или нет. А вот когда государство лишает такого выбора, то пусть лучше барыга с 1000% наценкой сдохнет.
                                                      • +3
                                                        Тогда у тебя вообще никакой альтернативы не будет.
                                                        • +6
                                                          И он пойдёт на баррикады, что и требуется :)
                                                        • 0
                                                          Почему сразу лишает? Будет с наценкой в 1000% в России (плюс быстрая доставка, плюс соблюдение ЗоЗПП) и будет с «наценкой» 30% за рубежом (плюс долгая доставка, плюс практическое отсутствие правовой защиты).
                                                      • +2
                                                        Если речь вести применительно только к радиодеталям, то там арифметика несколько иная. Все наши «барыги» готовы продавать по вполне реальным ценам и резисторы, но естественно от определенных объемов. Если вы приходите в розничный магазин и хотите купить один резистор за 20 копеек, то это нерентабельно, затраченное продавцом время несоизмеримо дороже. И практика когда 10 резисторов стоят 20 рублей, а 100 резисторов 40 рублей это вполне реально. Катушку на 5000 резисторов отдадут за 300 рублей =)

                                                        Вот только эти «барыги» при необходимости дают вам возможность купить только один резистор, а не сразу 5000, которые вам нафиг не нужны.
                                                        • 0
                                                          Надо как в «шведском столе» брать деньги за «подход».
                                                          Платишь 500 руб. и забираешь микрухи столько, сколько сможешь унести :)
                                                          • 0
                                                            На вес. Как в некоторых рыгаловках по типу шведского стола — берёшь тарелку и накладываешь себе сколько хочешь.
                                                        • +3
                                                          > речь не о производителях товаров, а о барыгах

                                                          Вы не поверите, но производители, как правило, реализуют свои товары через «барыг». Именно благодаря последним вы колбасу в магазине покупаете, а не на заводе.
                                                          • +1
                                                            Точно, просто есть барыги с наценкой 5% а есть с наценкой 10000%.
                                                            • –2
                                                              Так вот чисто теоретически от введения пошлин барыг под 5% может стать больше. А при текущем варианте только 100500% возможны.
                                                              • +1
                                                                Странная теория, что от сокращения конкуренции снизятся цены.
                                                                • 0
                                                                  Покупка в Китае можно сказать не конкурирует с местными магазинами в данный момент. Они нацелены совсем на разные ниши.
                                                                  А вот если пошлины поднять, то местных магазинов может стать больше, соответственно выше конкуренция на местном рынке и ниже итоговая цена, как за счет конкуренции, так и за счет объемов.
                                                                  • 0
                                                                    А вам не кажется, что цена доставки и так достаточно ограждает барыг? Или они тоже по 1-2 штуки везут? Тогда зачем они вообще нужны?
                                                                    • +3
                                                                      Магазины нужны чтобы купить здесь и сейчас и даже с какой-то гарантией на товар.

                                                                      При текущем уровне пошлин мало предпринимателей решатся рисковать и пытаться продавать по сравнимым с китайцами ценам, отсюда и получаем что некий товар продается с бешенной наценкой, т.к. ввозят его штучно, а основная масса покупателей тарится на ибее.
                                                                      Но если весь этот поток товаров пустить через местные магазины то мне кажется будет и конкуренция и сервис и все прочее. Причем магазины не обязательно в традиционном смысле с витриной, а возможно какой-то высокоэффективный интернет-магазин. Да возможно это несколько дороже, но многие готовы доплатить чтобы не ждать месяц доставки из Китая.

                                                                      Просто интереса ради, вот www.aliexpress.com/item/Free-shipping-AOYUE-8032-BGA-Rework-Station-220V-Portable-Removable-BGA-Rework-Solder-Station-Hot-Air/886348749.html товар у китайцев и вот тоже самое shop.siriust.ru/product_info.php/products_id/4017 у местных, цена внезапно даже ниже. Есть надежда что таких адекватных магазинов будет становиться больше. Даже если отвлечься от «поддержки местного предпринимателя», то банально удобнее пойти и купить то что тебе нужно, а не ждать 30+ дней доставки.
                                                                      • +1
                                                                        Таких магазинов как «ПРОФИ» раз, два и… обчелся. Зато есть ЧИПиДИПы, где можно заказать практически все, но они это будут везти от тех же китайцев (только еще дольше) + с наценкой в 100-200%.
                                                                        • +1
                                                                          Так вот и вопрос, кому мешает отсутствие пошлин в данный момент? Чипидипу? Сомневаюсь, у них свой контингент покупателей где цена видимо не решает.
                                                                          А вот таким как «Профи» поднятие пошлин для физлиц вполне себе может помочь как минимум не загнуться и развиваться дальше, а там глядишь и новые аналогичные «Профи» появятся и будет конкуренция и сервис и радость всем.
                                                                          • +2
                                                                            Просто теперь наценка будет не 100-200%, а 300-500%. Вот и все.
                                                                            • 0
                                                                              У чипидипа? При их ценах эта пошлина особо роли не играет, не думаю что они что-то изменят.
                                                                              У профи вроде и так цены адекватны, о грабительских расценках говорить не приходится.
                                                                          • +1
                                                                            Таких как Профи — даром не надо. У них низкие цены только на махровый Китай, который имеет низкую цену только при доставке в большой партии (габариты и масса). Все ходовое и более менее приличное уже идет с наценкой в 40-100% от ebay. А вот реально качественные товары (США, Германия) у нас стоят из-за дурных пошлин и НДС сильно дороже. Ну а теперь они станут еще дороже, т.к. в интернете их уже не купишь — барыги будут рады.
                                                                            Еще одна из причин высоких цен — дорогая сертификация, чтобы пролазить в гос. контракты и корпоративный сектор, где хлам продать не удасться (как правило), зато деньги особо не считают.
                                                                            Поэтому все и дорого, и в наличии ничего нет на складах и сервис близок к нулю.
                                                                            • 0
                                                                              Таких как Профи — даром не надо. У них низкие цены только на махровый Китай

                                                                              Но ведь у чипидипа даже на этот китай двойная цена. Дорого — плохо, дешево — еще хуже, не угодишь :))
                                                                            • +2
                                                                              Да, но у ЧИДа цены такие не от жадности, а от издержек. Если бы у Профи были магазины в самых топовых местах Москвы, сайт где каждая фиговинка снята на видео со специально обученным мужиком с каменным лицом, каталог на все про все, с подробными даташитами, описаниями, фотками, то оно бы тоже стоило две цены. Вы можете найти магазин инструмента-радиодеталей хотя бы на 10% сравнимый с ЧИДом по информационному сопровождению продаваемого товара?
                                                                  • +1
                                                                    Есть разные рынки и разный спрос, поэтому и наценка разная. Если бы прибыли на рынке деталей были колоссальными и спрос огромен, то желающих иметь наценку 10000% стало бы очень много и цены поползли бы вниз. Раз этого не происходит, значит не так уж и выгодно. Это рыночная экономика.
                                                                    • 0
                                                                      Запрет на покупку определенных видов товаров физ. лицами (приборы) — это очень рыночная экономика.
                                                              • +1
                                                                Большинство поставщиков настроены на работу с юриками и оптовыми/мелкооптовыми партиями.
                                                                В случае с физиками зачастую с ибея просто быстрее проще и дешевле тащить.
                                                                • 0
                                                                  Быстрее, в том смысле, что заказал не отрывая задницу от стула и неспешно через пару месяцев(гы-гы) забрал на почте и не надо тащиться к черту на кулички или заказывать доставку ценой в стоимость заказанных деталей.
                                                          • +1
                                                            Может потому не купить, что нет смысла их тут продавать, т. к. импортер платит пошлину, а покупающий за границей лично — нет и у импортера всегда будет дороже?
                                                          • –14
                                                            Я конечно не могу судить полностью, но хочу выразить свое мнение и оно отрицательное, считаю попытку повышение обоснованным.

                                                            Я занимаюсь производством в России(помимо того что люблю программировать) и честно скажу я за то чтобы пошлины повысили.
                                                            Вы скажите, что я плохой такой и всей стране это навредит.
                                                            А Вы пробовали хоть раз что нибудь создать и продать? Себестоимость товара в России, без учета налогов и с учетом строгой экономии будет выше цены товара заказанного из Китая(для примера). Скажу почему: у нас дорогое отопление(я живу в Сибири), дорогая аренда помещений(построить здание в России намного дороже чем в других странах, даже если не воровать), дорогая доставка(логистика компонентов очень дорогая, т.к. расстояния очень большие), доставка по городу дорогая (цена бензина вкладывается в товар) И вот вы живете в Сибири и у Вас товар изначально дороже выйдет чем в Китае, и это не потому что Вас хотят обмануть, а потому что дешевле не получится и есть два варианта:
                                                            1) закрыть полиграфию в Сибири(как пример) и заказывать в Китае(как пример), что приведет к увеличению числа безработных со всеми вытекающими (ВВП уменьшится :) )
                                                            2) увеличить пошлину на ввоз, что даст толчок к развитию внутреннего производства (конкуренцию никто не отменял)

                                                            Я например как производитель борюсь за качество и использую в основном(на 80%) Российские компоненты тем самым уменьшаю себестоимость, у меня достаточно конкурентов. Накручиваю на цену товара 50% от его себестоимости и все равно выживаю, а не живу.

                                                            Можно было целую статью сделать. И не надо минусовать, это мое мнение основанное на реальном опыте.
                                                            • +24
                                                              Может лучше производить товар, который не может произвести китай?
                                                              • +2
                                                                Например?
                                                                • +7
                                                                  Атомные электростанции. То, что строят китайцы сейчас — это либо с Росатомом, либо с французами. Но это не малый бизнес, конечно.
                                                                  • +5
                                                                    В принципе, китай производит товары довольно плохого качества (разумеется в том, в чём он портит конкуренцию) и производить можно товары хорошего качества или «высокоинтеллектуальные» товары. Опять же, вы вот ЗА такой закон, потому что с вами китайцы конкурируют (а с ними конкурировать сложно, т.к. у них жизнь очень дешевая), а люди же не только из штатов заказывают но и из европы, а там конкуренция идет от того, что качество выше и не надо платить за хрен знает что (например я не могу понять, почему джинсы Levis в штатах стоят 50$, а у нас 150$).
                                                                    • +8
                                                                      Тёща ездила во Францию, заходила ради интереса в какой-то модный бутик, покупать ничего не планировала, так как думала что цены у нас и во Франции будут не сильно отличаться… в итоге она купила жилетку меховую, которая у нас стоила 60тыс там за 6тыс… То же было и в Испании. Разница в 10 раз, а то бывает и больше.
                                                                      • +15
                                                                        Не надо себя обманывать. Китай производит детали разного качества, просто в Россию нет смысла гнать что то хорошее. Его не покупают. Решающим фактором становится цена, а не качество.
                                                                        • +6
                                                                          Китайцы в т.ч. делают отличного качества, например я всякий раз удивляюсь как круто у них удаются штативы (benro например) качество обработки металла, конструктив, масса, некоторые модели с карбоновыми ногами. Китайские переходники для оптики, вспышки, пульты ДУ для камер тоже весьма достойные и разрабатываются ими очень оперативно.

                                                                          Справедливости сказать наши ребята тоже молодцы, выпускают светосильные и широкоугольные объективы с байонетами кенон и никон: www.zenit-foto.ru/produkt/fototekhnika/11-produktsiya/358-gelios-40-2
                                                                          • +3
                                                                            Справедливости ради, исходник оптической схемы для Гелиоса-40 — немецкий Carl Zeiss Biotar 1938 года выпуска ;)
                                                                            Ну и он ни разу не широкоугольный)
                                                                            • 0
                                                                              Там союз и. Многие фотолюбители охотно покупают и <<зенитары>> как дешевую альтернативу родным сверхширикам.
                                                                              • 0
                                                                                Светосильный и широкоугольный — разные характеристики, не антонимы совсем)
                                                                                Ну и ссылка была приведена именно на 40-й, сорри что цепляюсь.

                                                                                Главное, в общем-то, что Гелиос-40 при всей своей крутости и некоторой, не побоюсь этого слова, культовости — совсем не российский и даже не совсем советский объектив. Ну и ребята в Красногорске, конечно, молодцы, но ничего нового уже давно не делают, а жаль.

                                                                                Ну и, раз уж в такую степь тема ушла, то в качестве недорогой альтернативы родным объективам весьма хороши Samyang'и.
                                                                                • –1
                                                                                  Сэр, ваши уточнения совершенно излишни, я снимаю почти десять лет.
                                                                          • +1
                                                                            В принципе, китай производит товары довольно плохого качества

                                                                            Ошибаетесь, он производит любого качества любые товары. Просто мы не закупаем у них товар высокого качества из за бОльшей цены.
                                                                          • +1
                                                                            Например, в сфере электроники могу привести такой пример: автосигнализации. Практически все они производятся в России.

                                                                            Больше не вскидку ничего не вспомню… Всё остальное так или иначе из Китая идёт. Да и то, фирмы, монтирующие платы в России, можно сказать герои: у нас это производство обходится в любом случае дороже, чем в Китае. Цеха по производству плат и монтажу удаётся частично отбивать путём выполнения коммерческих заказов.
                                                                            • +3
                                                                              Производство в Китае выходится дороже при малых тиражах (до тысячи штук), и низкой марже т.к. помимо всего прочего там надо держать человека который будет за этими китайцами следить. Просто вот так дать им денег по прайсу и получить продукт не выйдет. Результат может быть совершенно не предсказуемым.
                                                                              • 0
                                                                                Ванны акриловые делают в России, мебель для ванной.
                                                                              • +3
                                                                                > Например?

                                                                                Интеллектуальный, например. Программные продукты, инженерные решения.
                                                                                А Китай пусть дешевой сборкой занимается.
                                                                                • +1
                                                                                  В Китае нет инженеров и программистов?
                                                                                  • 0
                                                                                    Есть.
                                                                                    Просто если железо они еще могут допилить (при должном контроле), то программную часть
                                                                                    они никогда не доводят до приличного состояния. Это касается всей Азии. Во первых — это дорого (они скорее удавятся или выпустят десяток новых железок), во вторых — менталитет такой.
                                                                                    Исключения бывают, но очень редко.
                                                                                    • +1
                                                                                      Исчезающе мало для столь развитой отрасли. Читали на хабре историю от создателей копии авиаштурвала СУ-27 (или ПАКФА они там делали?) как они исходный продукт пытались делать на заводе логитеча и тупейшую проблему с датчиком холла местные спецы не могли решить несколько месяцев (а там надо было не то магнит ближе подвинуть, не то датчик развернуть на 90 градусов)?
                                                                              • +29
                                                                                Ничего личного, но проблема поддержки отечественного производителя снижением беспошлинного лимита для частного использования не решается ни разу. В «среднем по больнице» это исключительно поддержка местных барыг, сокрытие косяков почты и таможни — не более.

                                                                                Я по работе часто пересекаюсь с людьми, которые занимаются промышленным производством в России и 1000 евро для физиков — вообще не проблема. Ради интереса огласите область деятельности в которой вы работаете и для которой данный закон сыграет?

                                                                                Кроме того вы сами указали на действительные проблемы неконкурентности нашего производства: дикая аренда, налоги и законы. Для поддержки производства их менять нужно!
                                                                                • 0
                                                                                  Надо уменьшать количество «местных барыг» они всего лишь перепродают, а не производят. Область деятельности — хим производство.
                                                                                  Дикая аренда, налоги и законы — скажим так налоги я не плачу, а аренда складывается из затрат на постройку помещения там тоже есть предел ниже которого сдавать бессмысленно. Можно конечно сделать домик из ДСП как в теплых странах, но работать там будет при -30 не возможно.
                                                                                  • +10
                                                                                    Я прошу прощения за назойливость, но вопрос не даёт мне покоя. В вашем первом комменте вы написали, что поддерживаете снижение беспошлинного лимита. Какие КОНКРЕТНЫЕ положительные результаты для вашего КОНКРЕТНОГО производства это даст?
                                                                                    • –12
                                                                                      Я не считаю Ваш интерес — назойливым. Лично для моего — никаких отрицательных и ни каких положительных моментов. Я постарался сделать производство как можно более независимым от подобного рода проблем.
                                                                                  • +17
                                                                                    Проблема не в лимите, а в том как за него придется платить.

                                                                                    Заплатить сверх какого-либо смартфона 300-400 рублей пошлины это одно, а заплатить 300-400 рублей пошлины и проторчав неделю в очередях (либо забашляв 10к брокеру) это совсем другое.

                                                                                    И вот исходя из всего бардака в нашей стране, второй вариант мне видится куда более вероятным.
                                                                                    • +3
                                                                                      Если считать стоимость смарта 500 евро, вы заплатите с него пошлины 105 евро, т.е. больше 20%. При этом чем цена выше, тем больше в процентом соотношении вы заплатите.

                                                                                      Это не 300 рублей, это 4 тысячи.

                                                                                      И заметьте, альтернативы у вас нет, кроме как идти к местным барыгам или покупать старый по железу и неудобный в пользовании смарт одной известной российской фирмы.
                                                                                      • 0
                                                                                        Да пусть даже и 4 тысячи, если это будет ощутимо дешевле чем тут. Либо какой-либо эксклюзив. Речь тут больше не о деньгах, а потраченном времени. Которое стоит дороже.
                                                                                  • +6
                                                                                    Может, вас заминусуют, но по крайней мере, не я.
                                                                                    Возмущение граждан как покупателей совершенно понятно. Меньшинство из читателей является производителями или продавцами.
                                                                                    Однако, возмущение может быть связано ещё и с тем, что доверие к нашей власти, как законодательной, так и исполнительной, утеряно (не всеми, конечно, но ощутимым процентом людей). Поэтому любая инициатива принимается в штыки просто по привычке. По результатам печального опыта.
                                                                                    Лично я не увидел пользы от сайта РОИ, т.к. ни одна из популярных инициатив не получила поддержки. Для меня это означает то, что власти наплевать на мнение людей, и что продолжать верить в этот сайт бессмысленно. Но это только моё мнение.
                                                                                    • +5
                                                                                      Вы все пишете верно. Я считаю что чтобы поменять в нашей стране что то — надо не сидеть перед телевизором с пивом целый день, а заниматься делом, которое любишь.
                                                                                    • +4
                                                                                      Я смотрю даже у Вас без смайлов не получилось написать сообщение :)

                                                                                      В вашем случаи не кто Вас не осуждает, а как быть на счет товаров, которые отечественные производители просто не производят? Или производят, но с очень плохим качеством и очень плохим пост обслуживанием?

                                                                                      Ведь это основная мотивация для составления данной инициативы.

                                                                                      Ваше мнение это только ребро одной монеты, но не как не полноценная сторона.
                                                                                      • –3
                                                                                        Конечно в России не все производят, но опять же, после расчетов и понимания того, что можно привести из Китая многие не открывают производство — не выгодно. Высокотехнологичные вещи такие как смартфоны(хотя етафон есть), планшеты, фотоаппараты у нас не производят и мне кажется что пошлина на возможность купить не повлияет.
                                                                                        • +1
                                                                                          Как это не повлияет? 30% вполне хороший демотиватор, на этот счет.
                                                                                          • –8
                                                                                            Если человек заказывает себе лично раз в пол года «игрушку» и она обойдется ему на ~3000 руб дороже он это переживет, т.к. если заказывает значит она у него в городе дороже. А если это «барыга» который заказал, заплатил, перепродал ему вдарит по карману.
                                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                              • –10
                                                                                                Никто не говорит о пятикратном повышение, не надо удручать. Давайте поставим так вопрос: Что Вы бы сделали на месте президента для того чтобы меленькими шагами подымать производство в стране?
                                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                  • +5
                                                                                                    Ммм, давайте подумаем. В первую очередь, наверное, борьба с коррупцией. Налоговые льготы. Развитие среднего специального образования. Гранты и кредиты.
                                                                                                    Но, конечно, проще снизить беспошлинный лимит для покупок за рубежом. Это ведь потрясающая проблема, и мы убиваем сразу двух зайцев: имитируем бурную деятельность и кормим притаможенных коррупционеров, которые помогут получить товар, заплатив всего двадцать процентов вместо тридцати.
                                                                                                    А заводы в это время закрывают, потому как на той же территории выгодней поставить склады, благо даже железнодорожные пути подведены.
                                                                                                    • +5
                                                                                                      Ну для начала. я наверно бы реанимировал судебную систему в стране, и попробовал бы пересмотреть устаревшие стандарты по требованию к производствам. И еще посмотрел бы на налоговую систему в сторону снижения налогов для высоко-технологичного производства. Вообщем есть ОООЧЕНЬ много всего что должен сделать президент в нашей стране. для того что бы производство начало оживать, а вот пошлины, для часных лиц, это воообще одна из самых мало заботящих вещей для производителя.
                                                                                                      • 0
                                                                                                        Начать масштабное строительство качественных дорог и путей сообщения.
                                                                                                        • 0
                                                                                                          Я бы начал хотя бы с кап ремонта дорог и путей сообщения, как в Казахстане.
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Одно другого не исключает.
                                                                                                            Факт в том, что построение инфраструктуры — вот тот толчок и возможный двигатель многих экономик внутри страны.
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Предлагаете идти по пути Гитлера? :)
                                                                                                            • 0
                                                                                                              Если не объявлять войну и не гонять евреев — почему нет? Этот путь неплохо реанимировал германию.
                                                                                                              • +1
                                                                                                                Да, развивать спорт и проводить Олимпиаду))
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  Собственно так и делается :)
                                                                                                      • +13
                                                                                                        Как у Вас все просто :) Как вам мой пример?

                                                                                                        У меня например моторная лодка, и снегоход, запчасти у диллеров в моем городе стоят ровно на 50%-70% дороже. Приходишь в магазин заказываешь у них запчасть и ждешь 2 месяца. Один раз мне доставили вообще не ту запчасть и все сезон пропал, просто техника простаивала.

                                                                                                        После последнего случая я начал сам заказывать и покупать в Америке, так как это самый доступная возможность, в Китае нет моих моделей, так как у меня Американские модели техники, они более лучше по характеристикам.

                                                                                                        Несколько маленьких запчасть весом ~1 кг, может стоит 20тр (в США), в России же она стоит 30-40тр. Плюс дольше ждать, плюс как из моего примера официальный дистрибьютор может фигню заказать и все на него не как не повлияешь.

                                                                                                        Да, да у оф дистрибьютор дольше ждать, он привозит за 2 месяца запчасть, минимум. Если я заказываю сам приходит за месяц, а один раз за 2 недели все пришло. И все приходит то что мне надо, так как на складе в Америки через который я покупаю, все фотографируют и я убеждаюсь та или нет та запчасть, так как магазины в США тоже ошибаются :)

                                                                                                        Как мне кажется не я один такой, вот в этой теме люди пишут, на велосипеды заказывают, например. Да и похожих примеров сотни, как мне кажется.
                                                                                                        • –16
                                                                                                          Т.е. получается Вы заказываете зап части не через оф. дилера и все равно даже с пошлиной ее цена будет дешевле. Но поймите, что не ту зап часть могут оправить даже если Вы закажите.
                                                                                                          • +7
                                                                                                            Обычно мой заказ составляет от 15 000 до 30 000, техника изнашивается, суровые зимы или мотор на лодке тоже не вечен, особенно если эксплуатировать достаточно серьезно ежедневные нагрузки, в сезоны.

                                                                                                            Цены я указываю, которые в США, тут стоило бы минимум на 50% дороже, то есть 30 000 — 60 000.

                                                                                                            Сейчас мне получается надо будет платить 19 500 — 39 000, вспомним это вместо 15 000 — 30 000, и это каждый год я такие покупки делаю, по той причине, что я профессионально использую и лодку и снегоход. (Рыбалка и охота, чтобы тут не фантазировали ;) все легально с мужикам занимаемся в свободное время, а у них тоже все ломается, поэтому мы делаем периодические закупки и для их техники). Вот и умножайте сколько я с экономил за несколько лет.

                                                                                                            На счет Вашего комментария я же написал, что через склад который я покупаю (компания Бандеролька, не хотел рекламировать, но чтобы не заводить в заблуждения все таки напишу), мне на склад все приходят и за доплату фотают запчасти со всех сторон, и инвойсы. Если, что не так я отправляю запчасть обратно, ну то есть они отправляют по моей просьбе. Все эти действия происходят за 1-2 недели максимум, так по Америки все быстро двигается.

                                                                                                            А если мне сюда придет запчасть к диллеру, и еще не та, как это уже было один раз. Все обратно то они ее отправят или себе оставят, но мне опять нужно будет ждать 2 месяца новую. То есть как я писал все сезон пропадает. Заранее не всегда получается заказывать запчасти, не всегда подгадаешь по деньгам или по другим причинам.

                                                                                                            Ну как то вот так, извините за мою «краткость», просто ситуация из жизни, как есть.
                                                                                                        • +21
                                                                                                          Объясните мне такую картину: сейчас есть лимит в 1000 евро и 30 килограмм. На сколько «барыга» может подорвать экономику страны и ударить по несчастным предпринимателям которые вынуждены отстегивать пожарным, ментам, налоговикам, таможенникам и т.д.? Если он укладывается в лимит для физика, то это мизер. А если нет, то и так платит 30% мзды сверху суммы.
                                                                                                          Ах, «барыга» ведет свой «бузинесс» на широкую ногу? И плевал на лимиты? Так это уже проблемы с неэффективностью работы нашей замечательной таможни и почты в целом. Давайте посмотрим правде в глаза: это бъет по потребителям, никакая это не забота о предпринимателях и борьба с барыгами, а банальная дойка населения. И знаете что? Лично я верю в последующие введение лимита на посылки, чтобы, бл**ть каждый отстегивал бабло на что? Правильно, как сказал товарищ перзидент: на «инженерную инфраструктуру». Не на улучшение работы почты, таможни, упрощение жизни предпринимателям, а на самую взяткоемкую область — строительство. Это такая же такая же бутафория как и борьба с «плохим контентом» в сети и заботе о детской психике, одна видимость. Реальная цель совершенно иная и будет выполнена втихаря, где-нибудь под новый год, когда всем пофиг. Реальная цель — тупо доить население, гарантирую, что местным предпринимателям от этого жить легче не станет.
                                                                                                      • +3
                                                                                                        Вы вроде логично пишете, но вспоминается известная поговорка про танцора, которому мешает.
                                                                                                        Вот почитайте даже эту ветку — наряду с китайскими магазинами постоянно упоминается США и Европа, где тоже климат не всегда сахар, да и рабочая сила недешёвая. Как же получается, что европейские (не китайские!) товары ухитряются конкурировать с российскими?

                                                                                                        Возьмём самый очевидный пример: национальным видом развлечения петербуржцев является шопинг на выходных в Финляндии. Как же получается, что товары из дорогущей северной страны с высокими зарплатами и холодным климатом побеждают доступные в России аналоги?..

                                                                                                        Я думаю, что цена — это далеко не главный фактор, иначе бы Apple не продал ни одного айфона, а уж всякие магазины модной одежды давно бы разорились.
                                                                                                    • +5
                                                                                                      Это все отмазки.
                                                                                                      Весь мир может делать выгодные предприятия, а наш совок ( союз бывший ) вечно найдет отмазку, что им Европа, Китай, США мешают.
                                                                                                      Барыги, как возили и на лапу томожне давали, так и будут возить. А вот обычному люду кеслород прикроют… В Украине, вели пошлины и сбор утилизационный, для подержки отечественного автопрома!!! И к концу года отчитались, производство упало на 50%, ну и как следствие продажи тоже. И народ смотрит на новые машины и слюной исходит. А тазии как не брали так и не хотят…
                                                                                                      • +11
                                                                                                        А вы делайте свой товар качественнее, гарантию на него давайте, предоставляйте поддержку на русском языке и хороший сервис. Пытаться продвинуть свой товар с использованием запретов и пошлин — дорога в никуда. Вы, наверное, и АвтоВАЗ защищать будете, вместе с пошлинами на иностранные авто? И ничего, что качество никакое, главное — родное.

                                                                                                        Ладно АвтоВАЗ, у нас хоть машины делают. А вот карбоновые рамы для велосипеда — не делают. Вело-тормоза гидравлические не делают. Вилки амортизационные не делают. Из самих велосипедов только Стелсы, да Форварды, обладающие далеко не оптимальным соотношением цена/качество. И это я только о велосипедах говорю, про другие высокотехнологичные продукты говорить и смысла нет, так как ситуация с ними очевидна. И тут, появляетесь вы и заявляете: «Да, вам придется покупать нужные вещи по конским ценам, без каких-либо изменений в ближайшей перспективе, зато у меня есть полиграфия». Ну отлично. Здорово просто.

                                                                                                        Объем рынка покупок в интернете физическими лицами — очень небольшой, в масштабах нашей страны. Эта пошлина не станет стимулом к созданию собственных производств, в силу низкой востребованности большинства заказываемых товаров (т.к. часто заказывают «не ежедневные» вещи). Получается, вы просто решаете свои проблемы за чужой счёт, не думая о последствиях для других людей. Это — чистой воды эгоизм.
                                                                                                        • +1
                                                                                                          А вы делайте свой товар качественнее, гарантию на него давайте, предоставляйте поддержку на русском языке и хороший сервис.

                                                                                                          Много людей в России готовы за это платить? Не секрет, наверное, что многие покупают за границей технику, одежду, обувь и т. п., не потому что в России она не продаётся вообще, а потому что продаётся, но дороже — тот же импорт, но официально, с уплатой пошлин и налогов. Как следствие официальных продаж — как минимум гарантия и прочие права потребителей. Но кто купит, если можно купить дешевле?

                                                                                                          здесь уважают, а вот эгоизм — нет.

                                                                                                          А как много людей против снижения лимитов не по эгоистичным мотивам? Кто против снижения лимитов не потому что придется больше платить, а потому что считает, что это будет хуже для России в долгосрочной перспективе?
                                                                                                          • +1
                                                                                                            Я готов платить эти несчастные 30% да даже на каждую посылку, но только если вижу что это идет в дело — как развитие той же почты и таможни.
                                                                                                            Что же мы получаем сейчас:
                                                                                                            — Бабло планируют выделять на совершенно левую тематику — Путен сказал что в строительство пустят (ЧТОА??!) (неужели у нас с почтой и таможней все замечательно?)
                                                                                                            — Ничего не сказано о том, как будет взыматься эта пошлина, а раз ничего не сказано значит все будет так же хреново как раньше, а то и хуже(если как раньше, то это полная жопа, таможня и раньше была перегружена, и были адские очереди и адский геморой с растаможой, а будет в 10 раз хуже)
                                                                                                            — Ходят слухи об бепошлинном ограничении в 1 ОДНУ! посылку в месяц (и я в это верю, т.к. сначала введут пошлину и нихрена не сделают, потом окажется что таможня парализованна и пытаясь исправить ситуацию введут этот самый лимит аргументируя это тем, что люди не будут таскать мелочевку с китая и грузить почту/таможню)

                                                                                                            Что из этого видится? Тупо дойка населения, без улучшений чего-либо(а видимо еще и с ухудшением), под видом благих намерений.
                                                                                                        • +15
                                                                                                          В предыдущем обсуждении уже писал свою мысль, почему это так не работает.

                                                                                                          Для начала повторюсь, что нет у меня нет предубеждений против российского товара. Все рубашки в моём чемодане пошиты в Ижевске, акварель в наборе из Петербурга, бинокль и монокуляр собраны в Казани, офицерская шапка-ушанка сшита где-то в Сибири, перья, кисти, бумага и прочее со всех уголков России. Я на самом деле вполне патриот в хорошем смысле этого слова. При равных выберу что-то российское, но если российское уступает иностранному, то выберу только иностранное. То, что указано выше, использую в первую очередь из-за эффективности. Акварель петербургская великолепная и прекрасная по соотношению цена-качество, её даже продают в Канаде под другим брендом, тоже самое с кистями и перьями, оптика надёжная как танк, шапка-ушанка тёплая и всех вокруг радует, рубашки качественные и сделаны по размеру, пусть даже переплатил за них и дешевле можно найти китайцев. Дело не в цене. Дело в качестве и заменимости. Чтобы не уходить далеко, продолжу историю комментатора про полиграфию.

                                                                                                          Конечно, не знаком с кухней. Но у меня есть визитки. Эти визитки всегда заказываю в Лондоне. Мне нравится их политика, без дополнительной доплаты они печатают пятьдесят разных вариантов задника. На него помещаю свои рисунки и визитки становятся таким своеобразным портфолио. Мне нравится их веб-интерфейс и мне нравится, что у них можно заказать партию от пятидесяти. За всё это ну совсем не против подождать и переплатить за отправку. Если бы в России был аналог, или что-то лучше, то вполне обратился бы и к российским печатникам. Пусть даже было бы дороже, в конце концов за отправку переплачиваю, может быть смирился бы с переплатой за местность и срочность. Да даже бы вместо своей Москвы обратился бы к типографии в Южно-Сахалинске, Мурманске, Томске или Якутске, без разницы. Но если этого нет, то в случае, когда заказывать возможности не будет, буду просто заказывать на дорожный адрес. Путешественнику это просто сделать.

                                                                                                          Но большей проблемой является другое. Практически во всех случаях, когда ожидаю посылку, то ожидаю её с товаром, который нельзя найти на месте. Или же он уже ввезён в Россию, но с неадекватной наценкой. Даже сейчас вот уже пятый месяц как в Южной Корее. И тоже заказывал себе девайс из Японии и ботинки из Германии. Просто потому что этого в Сеуле не найти. А то, что найти в Сеуле, то в Сеуле и покупаю. О тех же самых ботинках. Мне на мою ногу подходит редкие пары. И нравится одна модель. Но ближайший к России магазин с этой моделью можно разве что найти в Польше. Конечно, не против ездить в Польшу, мне Польша нравится, но гораздо проще заказать и получить через пару недель. Ничего не изменится, когда будет введён запрет. Попросту буду теперь ездить в Польшу.

                                                                                                          Или что-то совсем специфическое. Например железо. В России не найти японских картриджей для Sega Mega Drive или Nintendo 64. Равно как и не найти запчастей для Apple-железа двадцатилетней давности. Даже для современного не так просто найти. Что изменится с запретом? Закажу, как уже заказывает Петербург и Ленобласть на адрес в Лаппернаате, «до востребования». Или чтобы Лаапернаату не напрягать, Хельсинки, Вильнюс, Рига, Нарва, Таллин, Вентспилс, Варшава, хорошие города. В Хельсинки вот на вокзале очень хороший чай-латте делают. А, ещё можно заказать в Харьков, Одессу, или Киев. Так даже проще, и виза не нужна.

                                                                                                          При недоступности ничего не изменится. Тем, что сделано в России хорошо, как пользовался, так и продолжу. Но ничто не заставит меня рисовать вонючей и растекающейся российской гаммовской тушью против чешской кохиноровской.
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Откуда взялось «запрет»?
                                                                                                            • 0
                                                                                                              Усиленный запрет на беспошлинный ввоз.
                                                                                                              • 0
                                                                                                                Формально это не запрет, а ослабление льготы. То есть была льгота, а теперь хотят её урезать.
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  Скорее тогда наоборот, отмена льготы. Но не очень получается формулировка, почему ввоз стоит льготой считать, так можно и железный занавес считать отменой льготы на выезд.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Не отмена, а послабление. Скажем, как если бы была у какой-то категории людей льгота на проезд 90%, а сделали 50%.

                                                                                                                    Исходя из текущей ситуации это именно льгота и де-факто, и де-юре. Таможенные пошлины по умолчанию для всех, но есть исключения. Сейчас одно из исключений хотят сделать масштабным. Если брать аналогию с железным занавесом, то это не его введение, а сокращение тех, кого он не касался — например, разрешено выезжать без особого разрешения членам партии с 37-го года, а хотят сделать с 33-го. Хотят сделать меньшинство ещё меньшим.
                                                                                                          • 0
                                                                                                            MaxFactor, минусовать я вас не буду: у каждого своё мнение, своя ситуация и своя выгода. Но дело в том, что вводимые меры не выглядят продуманными и не направлены на поддержку нашей промышленности. Во-первых, они перегрузят почту, т.к. люди начнут дробить крупные заказы на мелкие. Во-вторых, предлагаемые меры были введены просто из соображений поиска дополнительных источников пополнения бюджета на фоне растущего потока зарубежных посылок.

                                                                                                            Конечно, облагать эти посылки пошлинами нужно: к сожалению, от этого никуда не уйти. Подобные меры существуют во всех развитых странах. Только делать это надо продуманно. Я наблюдал, как маленькая посылка иногда задерживается таможней, с другой стороны иногда на почте видишь людей, получающих большие увесистые короба с зарубежными стикерами. Как это происходит, почему?

                                                                                                            Если уж вводить пошлины, я считаю, их надо просто привязать к весу посылки и взимать на почте при выдаче. Это будет как минимум просто и справедливо. И на 5 посылок тогда люди не будут дробить один заказ, и почте работы будет меньше и государство получит гарантированный доход и таможня разгрузится. Причём если брать со всех и по чуть-чуть, можно запросто выйти на желаемые объёмы денежных поступлений и гибко регулировать их путём изменения коэффициентов, вместо того чтобы гонять людей по таможням и заставлять их сидеть там по 3 часа.
                                                                                                            • +2
                                                                                                              > Если уж вводить пошлины, я считаю, их надо просто привязать к весу посылки и взимать на почте при выдаче. Это будет как минимум просто и справедливо.
                                                                                                              Я куплю две гантели, для себя, а сосед купит нижнего белья той же массы, но на продажу — справедливо будет?
                                                                                                            • 0
                                                                                                              >считаю попытку повышение обоснованным.

                                                                                                              Я бы тоже считал обоснованным, если бы не хроническое желание наших барыг продать товар за три цены.

                                                                                                              Почитайте на досуге сравнение цен на товары в наших магазинах и в зарубежных.

                                                                                                              Чай — shoptips.ru/topic/183.html
                                                                                                              Часы — shoptips.ru/topic/172.html
                                                                                                              Спортивное питание — shoptips.ru/topic/165.html
                                                                                                              Детская одежда — shoptips.ru/topic/80.html

                                                                                                              Все остальное — shoptips.ru/topics/prices
                                                                                                              • +5
                                                                                                                А вы продайте за полторы! ВЫ же всех сделаете! Станете монополистом на местном рынке, к вам будут очереди и толпы народу! Это же так просто!
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  Вообще ничего не мешает наладить импорт. В России, кстати, по моему скромному мнению, еще очень очень много пространства для торговли. Очень большое количество товаров не поставляется в Россию вообще.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Вы сейчас привели самые неудачные примеры.
                                                                                                                    1) Сравниваются цены с США где нет НДС. +18% к ценам США сразу.
                                                                                                                    Дальше пробежимся по вашим пунктам и посмотри кто же барыга
                                                                                                                    1) Чай. Ну тут у вас вообще без шансов. Гигиенический сертификат, сертификат соотвествия, сертификат СЭС. Примерный объем геморроя читайте тут sinocom.ru/showthread.php?t=9187 — особенно радует про выдачу на сертификацию по 3 кг чая КАЖДОГО вида. У вас есть вопросы почему так дорого?
                                                                                                                    2) Часы — тоже мимо. Пошлина на часы была 20% (сверху к 18% НДС) Так что примерно +40% сразу. Разница в оставшиеся 20% по большинству позиций — разница в закупочной цене — вы же не будете сравнивать рынок США (который подкармливаете сами покупая там) и рынок РФ — офф диллеров? Не забываем, что 5% закупки дадут процентов 10 на выходе у нас — все проценты идут к закупочной цене. С 12 года пошлина 10%, но кто сказал, что старые остатки распроданы? Да и с 10% не сильно хуже. Считайте множитель в основном 1.6, а 1.3 из этого НДС и пошлина. Осталась доставка и прочие расходы. Где же 3 цены?
                                                                                                                    3) Спорт Пит — тут совсем печаль-беда. Сами таможенники не знают что это такое и приходится таможить как продукты питания. см. пункт про чай + дополнительный геморрой ввиду регистрации части товаров как БАД и веселое время на таможне в попытках определить коды ТН ВЭД, которые могут быть разные от партии к партии, так как никто не знает как это таможить.
                                                                                                                    4) Детская одежда — еще хуже. Там помимо всего, что идет с продуктами надо еще доп сертификацию… Примерно сюда www.rospromtest.ru/content.php?id=32.
                                                                                                                    Есть желание поконкурировать ценами?
                                                                                                                    • +1
                                                                                                                      А теперь хорошо подумаете и ответьте на простой вопрос, почему вместо борьбы за сокращение сложностей на таможне и сертификации такие как Вы требуют в прямом смысле слова обирать конечных покупателей?

                                                                                                                      Так что Вы сами подтвердили, что примеры самые удачные из возможных, так как наглядно показывают истинные цели — введение заградительных пошлин для монополизации, вместо борьбы за снижение себестоимости и тем самым становления конкурентноспособными.
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        Ага. причем, в той же финляндии повышенную цену товаров еще как то можно оправдать, сильной социальной поддержкой граждан, какие причины подобной нагрузки на бизнес внутри нашей страны? Ну только что бы коррупционерам и чиновникам было на что икру мазать.
                                                                                                                        • –1
                                                                                                                          Я бы очень хотел бы посмотреть как вы в роли бизнесмена будете бороться за сокращение сложностей? С пикетами на улицу или как? Дума вон «борется» придумывая новые законы и докатились до того, что для более-менее крупного бизнеса обязателен бухгалтер по НДС. Тупо блин один налог — один бухгалтер.
                                                                                                                          Вы оперируете терминами не понимая их значения.
                                                                                                                          Какая монополизация, если для мелкого бизнеса эти пошлины манна небесная? Куча мелких рынков на которые сейчас лезут только сынки чиновников или идиоты и регулярно сливают папино бабло закрыты потому, что проще привезти оттуда и риски открытия этого рынка выше, чем тупо открыть сабвей по франшизе за 4 ляма. У меня больше отличных 5 брендов в стадии переговоров уже второй год — все ок с качеством и цены ничего, но вваливаться в новый рынок зная, что все покупают за бугром я не буду. Маржа та же, а риски в разы выше. Зачем?
                                                                                                                          Вы никогда не будете конкурентноспособны с китайцами. Когда вы им платите деньги за покупку — они только идут заказывать товар уже имея ваши деньги. Мне же надо сначала вложить деньги, привезти товар, заплатить пошлины и НДС и все это за разницу в скидке в 5-10%. Без НДС это было-бы как-то возможно, с НДС — не реально.
                                                                                                                          • +1
                                                                                                                            Я бы очень хотел бы посмотреть как вы в роли бизнесмена будете бороться за сокращение сложностей?

                                                                                                                            Спасибо за подтверждение тезиса, что вы выбираете самый легкий и самый бесполезный путь.

                                                                                                                            С пикетами на улицу или как?

                                                                                                                            А это уж Ваши проблемы. Вон KupiVIP взяли и предложили уменьшить лимит, хотя всем понятно зачем им это, может и вы возьмете и предложите что-нибудь реально действующее на благо конкуренции?

                                                                                                                            Какая монополизация, если для мелкого бизнеса эти пошлины манна небесная?

                                                                                                                            О каком мелком бизнесе Вы говорите? Какой из бизнесов, которые выдвинули эту идею относится к мелким? Может быть KupiVIP? Или Мвидео? Или Рестор? Или Связной? Или любой другой из списка ниже? Нет, эта инициатива только для упрочнения доминирующего положения крупных компаний и о мелких мало того, что никто не думает, так скорее всего еще и мешать будут… Тот-же демпинг на начальном этапе…

                                                                                                                            Вы все кидаетесь словами, про кучу мелких рынков, про 5 отличных брендов, так огласите хотя-бы один, посмотрим о чем идет речь…

                                                                                                                            Без НДС это было-бы как-то возможно, с НДС — не реально.

                                                                                                                            Вот и добивайтесь отмены НДС, например.
                                                                                                                            Или потрудитесь объяснить, как аналогичный протекционизм помог АвтоВАЗу. Если у Вас получится, я с радостью соглашусь с мнением о необходимости получения пошлин. А пока еще, ни разу не было так, что-бы протекционистская политика кому-то помогала, а не приводила к деградации предложения и росту цен.
                                                                                                                            • 0
                                                                                                                              > Спасибо за подтверждение тезиса, что вы выбираете самый легкий и самый бесполезный путь.
                                                                                                                              Сколько бизнесменов в России (не ИП-таксистов, а реальных владельцев бизнеса)? Не ошибусь, если скажу, что не больше 100 000 человек. Если даже все они куда-то там выйдут (куда?), то потеряют на порядок больше, чем получат. Даже теоретически НДС в России не отменят пока все население не встанет, так как 18% со всего, что продается, покупается, производится и хоть как-то движется это не реально круто.
                                                                                                                              Вы реально думаете, что этот закон продавливает купивип? Его продавливают все бизнесмены вместе. Этот беспошлинный ввоз губит всех и ни в одной развитой стране он не разрешен. Если вы не знаете как разрабатываются законы — могу рассказать. К закону должна прикладываться пояснительная записка с экономическим обоснованием. Какое экономическое обоснование может быть в отмене НДС? Извините — мы уберем основной источник доходов? Посмотрите ссылку. Таможенный пошлины + НДС на ввозимые товары больше, чем налог на полезные ископаемые + ндфл. Представьте размер дыры в бюджете.
                                                                                                                              info.minfin.ru/kons_doh.php

                                                                                                                              > О каком мелком бизнесе Вы говорите?
                                                                                                                              Сейчас что бы взять любое новое направление (да те же мобилки какого-нибудь китайского бренда, какой-нибудь бренд одежды или обуви из европы с хорошим качеством) надо ввалить 20-30 миллионов рублей. Тогда вы получите хоть какую-то похожую на конкурентную цену относительно нашего рынка. Но если этот бренд уже прочно берут по Почте риск вваливания 20-30 миллионов и рванья задницы велик, вот только шанс того, что вы выстрелите примерно равен нулю, а маржа, такая же, как если торговать локальными брендами через локальных дилеров — вам же надо сразу в опт, что бы слить такой товарный запас, а в опте наценки смешные — поверьте. В итоге открывать новые бренды банально не выгодно — откроем когда гавно перестанут брать (а его брать не перестанут никогда)
                                                                                                                              Если же по почте этот товар не купить — появляется возможность привезти меньшую партию товара и продать дороже и нормально развить бренд с вложения в 2-3 миллиона, а не 20-30. Конечно завышенной цены долго не удержать, но это и не нужно. Ни один бренд, какую бы вы партию не брали не даст вам лучшую цену на первые 2-3 закупки — сейчас вы их просто не переживете, а с введением появляется возможность.
                                                                                                                              Бренды в тематике моделей. Можете погуглить MST (офф дилер сдох, возится нелегально на частное лицо и продается), Enroute (аналогично), Xray (сменилось 8 дилеров в России — все возят почтой — не выгодно), Hudy (аналогично) — проф вещи. У всех нет дилера в России, но есть спрос, который удовлетворяется почтой.

                                                                                                                              Какой может быть рост цен, если вход на рынок уменьшится? Вы блин не представляете что было когда лимит в 1000 евро ввели. Куча магазинов с левым товаром и демпинговыми ценами, которые возят по почте. Сейчас это предлагается легализовать.
                                                                                                                              • +1
                                                                                                                                Хорошо. Я понял Ваше мнение. А теперь давайте вернемся к реальным примерам, которые уже произошли в последние годы.

                                                                                                                                Не так давно ввели утилизационный сбор для иномарок, по сути те-же таможенные пошлины, так как импорт стал дороже. Что сделал АвтоВАЗ? Правильно, АвтоВАЗ поднял цены на свои машины!

                                                                                                                                Обобщаем. Что произойдет, когда прикроют конкурентный канал поставки товаров из-за границы? Правильно, цены вырастут и в перспективе будут только расти.

                                                                                                                                Далее. Вспомним, что параллельный импорт в России запрещен, а следовательно сейчас с импортерами легально можно конкурировать только покупкой товаров за границей и отправкой по почте. Закроем почту, и что мы получим? Правильно, полную монополию импортеров, а параллельный импорт никто разрешать не спешит в России. А при монополии цены не уменьшаются.

                                                                                                                                Почему в описываемом Вами случае все должно пойти не так, как уже происходило, а по другому? Может есть какая-то причина, которая влияла на прошлые ситуации, но не повлияет в этом случае?
                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                  Автоваз немного не товары народного потребления. Цены на авторынке вообще мало кореллируют с реальностью. Моя машина каждый год дорожает на 50 тысяч не смотря на увеличение возраста, а года через 3 таким темпом будет продаваться дороже чем я купил.
                                                                                                                                  Какой конкуретный канал, если сейчас эти товары не импортируют в принципе? Есть куча брендов которая не едет и никогда не приедет в Россию до закрытия почты (шмотки из Европы, шмотки из США, нормальные детские игрушки и тд). Их нет на рынке в принципе. И параллельного импорта тоже нет, ибо нету импортеров вообще. Сейчас я что-то не вижу проблем из-за параллельного импорта на айфоны, макбуки, бытовую технику и еще кучу наименований. Айфоны у нас в 2 раза дороже европы или так же? Везти их по почте сейчас малоприятное занятие, а цены что-то ниже европейских. Ни один производитель не дает эксклюзивный контракт первому встречному (мы уже 4 года воюем), а если импортера 3-4, то обязательно найдется тот, кто будет демпинговать как только случится веселый коллапс. У нас так было с пультами. Минимальная партия 100шт каждого наименования. Емкость рынка 500 пультов в год с учетом почты и 1000 без нее для двух самых популярных видов. К сезону 2 самых популярных наименования взяли 5 оптовиков по 100шт каждого вида, итого 1000шт (2 года продавать) все кривые наценки слетели сразу. Вот только теперь этого бренда в России уже нет — никто такое повторять не хочет — прокрути 20 тысяч баксов, а заработает только розница — оптовик ничего не заработал.
                                                                                                                                  Я вам пытаюсь вот что донести — сейчас есть куча мелких рынков, которые не заняты, но занимать их в текущих условиях никто не хочет — не выгодно. И получается либо 10% заказывают по почте, либо 90% покупают в магазине.
                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                    Что сделал АвтоВАЗ? Правильно, АвтоВАЗ поднял цены на свои машины!

                                                                                                                                    Как монополист на рынке с очень большим порогом входа правильно поступил. Тут же порог входа куда меньше.
                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                  Или потрудитесь объяснить, как аналогичный протекционизм помог АвтоВАЗу.

                                                                                                                                  Он ещё существует. И не только сам существует, но и тянет значительные цепочки своих поставщиков.
                                                                                                                        • +3
                                                                                                                          А Вам не приходило в голову, что можно не пошлины повышать, а
                                                                                                                          1) снижать собственные издержки
                                                                                                                          2) добиваться снижения государственных издержек
                                                                                                                          3) добиваться снижения коррупционных издержек
                                                                                                                          ?
                                                                                                                          Точный баланс я не скажу, так как он может в разы отличаться в разных отраслях, но что-то мне подсказывает, что в торговле в основном нужно давить на первый пункт, а в производстве — 2-й и 3-й.

                                                                                                                          А пока такие «производители» будут требовать повышения пошлин, то мы продолжим получать морально устаревшие товары по завышенным ценам и ничего не изменится…

                                                                                                                          Хотя что я говорю, если показательный пример АвтоВАЗа людей ничему не учит… За все года гос.поддержки этот завод умудрился изгадить даже единственный удачный и конкурентноспособный автомобиль из всех, которые они производят — ниву (лет 10 наблюдаю эволюциюдеградацию этой машины, на примере 4-х различный машин разных годов выпуска своих и коллег).