Пользователь
0,0
рейтинг
22 апреля 2014 в 17:30

Overclock мозга или Внутренняя виртуализация сознания tutorial



Все помнят этот фильм? Какого черта он делает на Хабре? И вообще что тут делает подобный пост?
Наверное потому, что я считаю главным звеном в IT все таки человека, а точнее его мозги. Я попробую рассказать еще об одной возможности использовать свой мозг чуточку эффективнее. Одна из слабо задокументированных возможностей, которую мы используем каждый день, но не всегда даже об этом вспоминаем. Все описанное проверялось на мне. Если что-то я не пробовал, но рассказать об этом важно буду отмечать особо. Никаких наркотиков, аппаратов и издевательств над собой, только общедоступные легкие методики (короче, лег проспался и вперед, не вставая даже с кровати).
И да… Это до жути реалистично, на столько, что попробовав, вы не сможете не рассказать об этом.

Что бы не было лишних криков в комментах, попрошу всех кто ярых сторонников любой религии и конфессии, а так же убежденных эзотериков сразу поставить минус в карму и не читать дальше. Здесь не будет философии и великих вселенских тайн. А остальных прошу под кат — попробую рассказать о своей практике разгона мозга с помощью встроенных функций.

Все из вас видят сны. И это нормально. Сколько раз проснувшись вы ни как не могли поверить что это был сон, он же был такой настоящий? Сколько раз вы думали что сделали/видели что нибудь, а на самом деле этого никогда не было? А сколько раз вы хотели посмотреть сон, где можно встретить потерянных людей? Как бы было удобно если во сне кто-то подсказал как сделать/починить/исправить какую нибудь вещь, проект, машину в конце концов?
Как вы догадались, я буду говорить про контроль над снами, а точнее про вход в сон и получение информации и ощущений. Именно это и есть самое главное для многих из нас. Почему я попросил не читать пост очень убежденным людям — они требуют философских обоснований, привычной терминологии и мистических целей. Я же буду говорить про практику, простую практику доступную каждому. А разбираться с философией и морально-этической стороной вопроса каждый должен сам, ну или на специальных форумах.

И так: техники доступны всем и каждому, вне зависимости от пола, цвета кожи, религиозной принадлежности или умственных способностей. Возможны проблемы только у тех, у кого мозг поврежден или имеются нарушения в его работе. Им тоже доступна практика, но скорее всего она будет иметь иные принципы и другой подход(точных данных у меня нету, ни на ком не проверял).

Как это работает




Я не уверен что есть люди, которые на 100% знают как проходят все процессы в нашем мозгу. Но нам эти знания особо и не нужны. Многие знают что такое виртуализация. А как это может быть у нас в голове?
Когда мы ложимся спать мозг проходит несколько фаз сна, это тоже многие знают. На последней, которая называет Фазой Быстрого Сна (ФБС) начинаются процессы, очень схожи с состоянием бодрствования, с одним лишь отличием — сигналы замыкаются вовнутрь. В обычном состоянии сигнал от глаз поступает в мозг, там обрабатывается и выдается команда на движение рукой, и тут же поступает информация по цепи обратной связи о положении руки и о том что рука нащупала. Но во сне, и сигнал от глаз, и сигнал руке и от руки, не выходит за пределы мозга. А что бы мы не дрыгались как кошки и собаки, мозг затормаживает сигналы от мозга к конечностям (единственный кто не подчиняется этому это глазные яблоки, они продолжают двигаться, и по их движению легко вычислить находится ли человек в фазе или нет). Получается все что мы воспринимаем и команды отправляем телу, воспринимаются и генерируются нашим мозгом.
Вот такая вот виртуальная машина восприятия.

От сюда следует интересный факт, который надо обязательно использовать — чем вы больше ощущаете и воспринимаете виртуальным телом, тем четче и дольше ваше прибывание в пространстве сна. (к этому обязательно вернемся при техниках удержания).

Самое важное — это техника безопасности!


Все кто когда либо слышал про медитации, походы в астрал (меня тоже бесит это слово, но оно есть), управление снами твердо убеждены — это очень опасно. Но тогда и спать опасно, вы можете увидеть сон и там застрять. Ни когда не задумывались об этой досадной не состыковке? Это все красивые мифы. На этапе о котором пойдет речь, нету таких опасных вещей. Самое опасное — наделать в штаны от страха или восторга.
Все что вы встретите во сне есть ваше подсознание с вашими тараканами и убеждениями. Хотите врагов и чудовищ — получите сиюминутно, хотите райских наслаждений — «получите, распишитесь». Когда будете практиковать сами посмеетесь над тем, как стуча себе в грудь ногой, все будут утверждать, что это крайней степени опасно!
Даже при всей безопасности техник есть меры предосторожности:
— очень не желательно самостоятельно возвращаться из сна (лучше дождитесь выброса).
— не доводите себя до истерик если не получается. Если не получается сделайте передышку на 2-3 недели.
— прежде чем совершать опасные для жизни действия, убедитесь что это фазовое состояние. Если не уверены, просто займитесь безопасными вещами. Даже если вы занимаетесь любой практикой не забывайте включать мозг.

О безопасности и как она связана с физиологией.

1. Что бы там не случилось, куда бы вас не забросило вас все равно выкинет — ФБС длится максимум 15 минут. Когда кончится эта фаза, вас или выбросит в бодрствование или вы просто уснете обычным сном.
2. Самостоятельный выход из фазового пространства лучше не делать, при таком исходе, вы можете вернуться в тело, а вот «предохранитель движения» не отключился. В таком случае вы попадете в собственное тело, которое ну ни как не подчиняется вам. Это на самом деле страшно, многие даже думают что умерли. Но страшно не значит вредно или опасно!
3. Вы уже вернулись (ну испугались вы сильно, с кем не бывает) и тело вам не подчиняется, вас охватила паника… Расслабьтесь и просто ждите окончания фазы, ну или вернитесь в сон. Скорее всего вы находитесь внутри сна и пространство еще может починятся вам.
4. У новичков (как и у всех) бывают стопоры, когда не прет и все тут. Забили и отдохнули несколько недель. Любая энергия и эмоция ведут себя как обычные мышцы — они порой устают и нужен им отдых. Практика должна приносить удовольствие даже тогда когда не получилось. Я понимаю, что если вы будете пробовать, первое на что вы забьете будет этим пунктом. Но я думаю вы вернетесь к нему.
5. Фазовое состояние и виртуальное пространство этой реальности очень похоже на действительность. Перепутать реальность со сном очень легко, будьте на чеку, и все будет у вас хорошо.
6. Нет, застрять там не возможно, несколько уровней тоже не совсем правда (хотя можно попробовать и нужно попробовать всем). Без этих элементов фильм Начало (Inception) просто бы не получился.


На самом деле, такие случаи редкие и происходят обычно в начале опыта. Настоящая проблема для такого рода фазовых путешествий — удержаться внутри сна. От туда выбрасывает, как пробку из под шампанского. Так же любой внешний звук, шорох, прикосновения вышибают мгновенно. Но об этом попозже.



Для чего все это нужно (что можно с этим делать)


Как говорилось ранее, я убежден, что использование всех возможностей мозга, делает человека умнее, лучше. Пусть в мире где много умных будет сложнее, но зато мир будет интереснее и красивее. Пофилософствовали и хватит, переходим к практической стороне.

1. Развлечение
Самая сладкая составляющая этого феномена.
Тут можно все: бегать, стрелять, летать, путешествовать и еще много чего, на что способна ваша фантазия. Почувствовать себя героем/героиней любовных похождений — пожалуйста, хотели побегать с автоматом и оторвать пару голов — пожалуйста, слетать на луну или на Марс — только успевай выбирать желания.
Единственная оговорка — вам придется ощущать этот мир каждую долю секунды. Расслабится не получится, а то вышибет. Таким образом полежать на пляже на Мальдивах не получится, хотя сыграть в пляжный футбол, поплавать, избить акулу вполне себе обычное и полезное время препровождении. А про морально-этическую сторону можно забыть — вас никто тут не видит, и никогда не сможет узнать чем вы тут занимались. Это ваш мир, ваш рай, ваш…
Пункт можно расширять до безобразия. Главное не забывайте двигаться.

2. Получение информации
Это самое полезное, ведь всегда полезно получить информацию из глубины подсознания. Хотя на счет источника знаний слишком много споров. В зависимости от мировоззрения выберите себе понравившийся пункт (можно все сразу):
— это тайные закутки подсознания, и наш мозг способен обрабатывать и хранить огромнейшие массивы данных, знаний, умений, чувств и ощущений;
— это вселенский банк информации, к которому мозг может подключится в этом состоянии, и и получить любые данные;
— это Хроники Ака́ши;
— это генетическая память;
— «Место для вашей идеи свободно»
Самое главное это — информация есть и доступна. Как и откуда она пришла предстоит выяснить именно вам, а пока разберемся как ее доставать и проверять.

I. Получение информации от живых объектов.
Это может быть любой знакомый, который может знать ответ на вопрос, любая знаменитая личность (хоть Аристотель, главное что бы объяснить смог), авторитетная личность — мудрец, ангел или еще кого либо, кого только сможете представить. Когда найдет свой объект задайте ему свой вопрос в самой обычной и простой формулировке. Помните что ваш мозг может придумать ответ и выдать желаемый результат (особенно когда вы ждете конкретный ответ), по этому нужна проверка.
Проверка осуществляется так же — задайте простой вопрос: как меня зовут, сколько будет 2 +2, кличка моей первой кошки… Если ответы адекватны, то можно поверить и ответу на главный вопрос, но всегда нужно проверять в реальной жизни.

Пример поиска не исправности в машине.
Последнее время с машиной начались чудеса, она порой не заводится. Причем на холодную всегда с пол оборота, а после прогрева порой просто не реагирует на поворот ключа.
Форумы дали подсказки но все указывали на стартер. Пришло время проверить, и на выходных я дорвался до тишины и сна. Прорыв был самым простым — я проснулся и открыл глаза, увидел бледное окно напротив кровати, но окно слева, а значит я открыл не глаза а был уже на грани фазы. Я потянулся к окну и ощущения были, как будто я через желатин к нему тянусь. В какой то момент вдруг тягучесть кончилась, и я стоял напротив зеркала в своей комнате. Обычная комната в 5 утра, темно тускло и серо, но это часто при выходе — фаза слабая надо делать четкой. Ощупывая все что есть вокруг, я в очередной раз офигивал от реалистичности (я наверное никогда не привыкну к этому). Я трогал, бил по всему руками и пытался разглядеть все что только мог и картинка расцвела всеми цветами обычного солнечного дня. Я рванул на кухню, по дороге к окну я схватил помидорку и зажевал проверяя вкусовые ощущения — обычная помидорка, с самым обычным вкусом. Из окна я увидел, что напротив просто отсутствует соседняя многоэтажка — значит точно фаза. Я открыл окно и с разбегу выпрыгнул в окно, в полете пытаясь найти, куда припаркована моя машина, но шлепнулся так и не разглядев. Ее нет, но появится когда нужно будет.
— Артур! — крикнул я, как можно громче, и представлял лицо нашего «семейного автомеханика».
— Да, дорогой, — за спиной раздался его голос с армянским акцентом. Обернувшись я увидел как из соседнего подъезда выходит тот, кто мне нужен. Не отрываясь от него я положил руку на капот машины, с уверенностью что это именно моя.
— Подскажи что не так с машиной: масло уходит и заводится плохо порой.
Он подошел открыл капот, и показал какие прокладки надо заменить (еще не проверял, но по-моему действительно они).
— А что с зажиганием?
— Посмотри в салоне, кажется там проблемы, — ответил Артур и наклонился обратно к двигателю.
А я открыл дверь машины, и увидел разобранную рулевую колонку с висящими проводами замка зажигания. Задача максимум была выполнена, и я упустил момент когда все поплыло, и я уже чувствовал как лежу на кровати.
Утром я разобрал рулевую колонку, и выяснилось, что просто износилась контактная группа замка. Так и была решена проблема.

II. Получение информации из не материальных объектов.
Как и в реальной жизни — найти книгу и прочитать ее. А так же можно использовать журналы, картины, фотографии и… погуглить. А почему бы и нет? Но обязательно попытайтесь все проверить!
III. Попасть в происходящее событие или увидеть сюжет события.
Вы хотите посмотреть как выглядело то или иное событие, попробуйте оказаться в его эпицентре или наблюдать со стороны (многие бы хотели глянуть на эпицентр взрыва на печально известной АЭС). А может хотите посмотреть как выглядит ваш готовый проект, который на этапе проектировки? Почему бы и нет?
IV. Прямое получение информации напрямую в сознание.
В детстве, когда я пытался узнать у младшей сестренки, откуда она знает про конфеты и кто ей это сказал, я часто слышал ответ: Я сама знаю, знаю и все тут! Раньше я смеялся, а сейчас не до смеху.
Для использования этого метода, надо просто подумать, что информация уже известна вам и пытаться ее применить. Звучит абсурдно, но все дело практики. Это и есть основа метода, чистая информация «без костылей». 3 предыдущих способа просто костыли, которые помогают вашему сознанию воспринять информацию.

После получения нужной вам информации, желательно дождаться выброса, для того что бы проснуться окончательно и записать (зафиксировать) результат. Часто информация просто забывается от огромного потока информации и эмоций.

В любом случае, вне зависимости от результатов, включайте голову, пере проверяйте все результаты. Ничему не верьте слепо!

3. Оздоровление
Эта тема мало походит для тематики этого сайта, но не упомянуть нельзя.
Все прекрасно понимают(если даже не хотят верить), что большинство болезней от «нервов» или от «дурной головы».
ВНИМАНИЕ! ЭТО НЕ ЗАМЕНА СТАНДАРТНЫМ ПРОЦЕДУРАМ, ЭТО ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЙ ЭЛЕМЕНТ. ЕСЛИ ДЕЛО ДОШЛО ДО ПРОЯВЛЕНИЯ БОЛЕЗНИ, ПРОСТЫМ ВНУШЕНИЯМИ УЖЕ НЕ ОТДЕЛАТЬСЯ. СНАЧАЛА НАДО УБРАТЬ СИМПТОМЫ И СЕРЬЕЗНЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ, А ПОТОМ ЛЕЧИТЬ (можно делать параллельно, но НЕ вместо!)
Наш организм четко подчиняется нашему настроению. А если затяжная депрессия? А если несколько? И это не самое страшное. Бывает что наш образ мышления и действия запускают подсознательные подпрограммы, которые нас с успехом губят. Такое вылечить лекарствами не получится, максимум подавить последствия. Но это не лечение, а отсрочка… По этому подсознательные «болезни» (ну назовем их паразитами подсознания) можно лечить подсознательно-сознательными микстурами. Да, это именно само внушение, только напрямую, на подсознание, потому что фильтры сознания сейчас ослаблены.
Лечение в фазовом сне не сильно отличается от обычного лечения:
I. Находясь в фазовой реальности, вы ищите лекарство которое бы вам помогло. Не обязательно это должно быть реальное лекарство, вполне сойдет синенький пузырек с красными капсулами, на котором будет написано «Выход из Матрицы» или «От сердечных болезней». Тут самый важный момент — ощущать эффект от полученного лекарства. Почувствуйте, как разгорается огонь в желудке, как он перетекает на больное место и лечит. Чем красочнее ощущения, тем качественнее эффект. Процедуру повторят как можно чаще, от одного раза эффекта будет не много. При многократном повторе подсознание принимает идею о здоровье организма, и делает все что нужно.
II. Нужно найти доктора, и как разделе «Получение информации», можно просто спросить, какое лекарство вам нужно, или же попросить сделать процедуру или даже операцию, прямо в фазовом состоянии. Опять же, важно ощущать эффект. Это куда важнее формальности процедур.
III. Просто ощущать что выздоравливает больное место. Это и есть основа предыдущих методов. Но она не со всеми проходит, потому что барьеры сознания и подсознания не всегда пропустят такую вещь. Тоже самое, только без костылей.
IV. Отдельным пунктом нужно отметить лечение страхов. В отличии от остальных пунктов, этот метод применяются в медицине крайне часто. И новомодные и проверенные психологические центры очень часто обучают своих клиентов этим метода, а порой вводят их в банальный гипноз, где заставляют клиентов столкнуться со своими страхами лицом к лицу. А так как в фазе это очень реалистично, человеку приходится столкнуться и победить страхи. Странный факт: создав себе обстановку, где проявляется фобия и столкнувшись с ней в осознанной фазе человек очень часто перестает этого боятся. Как это работает, понятия не имею, но мой страх высоты прошел (нет, по карнизам не хожу, но воспринимаю страх адекватно).

4. Обучение

Уже давно в мировой практике спорта используют методы виртуальных тренировок, когда спортсмен спит или просто лежит и в воображении отрабатывает нужные движения. Эффект колоссальный. И это нужно применять не только спортсменам. В фазовом состоянии вы вполне можете отрабатывать манеру вождения машины, велосипеда.
Как пример все представляют сколько стоит один прыжок с парашютом. Но первый прыжок он на то и первый, а если надо что нить отработать? Это же бешеные деньги. Но все это прекрасно можно отработать валяясь на любимом диване. Это при том, что нет ни каких затрат. А те кто скажут, что реальный прыжок ни с чем сравнить нельзя — просто попробуйте, потом я готов буду с вами все обсудить, но не раньше.
Так же можно пробовать прямое получение навыков. Но наверное это уже высший пилотаж, у меня пока не совсем получается.

5. Тестирование.
Вы, люди образованные, и припоминаете такую личность как Никола Тесла. Многие даже слышали, что он четко знал какой элемент его изобретений и когда выйдет из строя. Он утверждал, что он собирал этот аппарат у себя виртуальной лаборатории и все эксперименты соответствовали и реальным действиям. Для меня несколько лет назад, это показалось фантастикой и чудом. Сейчас я начинаю понимать как это делалось.
А кто нам мешает делать тоже самое… Ведь у каждого есть подобные задачи. Даже на хабре был уже подобный пост, где lipa уже использует подобную технологию для тестирования проекта.

Виды фазовых снов и различные методы входа.


Астрал, астральные проекции и подобные определения часто отпугивают людей, которые не любят смотреть РЕН ТВ. Да и эти определения не имеют четких границ, и каждый автор норовит использовать их по своему убеждению. Хотите, используйте эти слова, хотите придумайте свои. Я не хочу привязывать к словам, мне надо передать смысл феномена, который существует с тех самых пор, как существует человечество. Я просил не читать эзотериков, их бесит любая тема, где высшие идеалы и техники доступные единицам, оказываются простыми ежедневными вещами. Это кого хочешь взбесит, если ты потратил 10 лет на тренировки и саморазвитие, перестроил свое мышление ради высших целей и практик, а пришел сопляк и говорит: «Да я за месяц научился этому!». Я бы тоже проорался…
И самое смешное для реальной практики порой даже специальных действий не надо — проснулся и вошел в фазовое состояние. Все!

И так, методы различаются:
- Автономные
Все методы которые используют только возможности вашего организма и психики. Это самый простой метод и самый эффективны. Вам не нужны дополнительные средства или приборы, вы и только вы. Зачем что либо использовать, если природа нас наделила этим умением с рождения.

- Не автономные
К не автономным методам относятся те, в которых используются внешние катализаторы этого состояния, это могут быть кактусы, наркотические вещества, особые диеты и продукты питания (хотя это больше внушение) и всякого рода приборы или программы (как пример Aurora: The Dream-Enhancing Headband).
Основная проблема в том, что это малоэффективно. Лекарственные средства вообще могут вызвать кучу побочных эффектов + привыкание, осложнения… Аппаратные средства помогают 1-2 раза, и то не всегда. А потом мозг просто к ним адаптируется и можно дарить гаджет другу. Порой в роли таких устройств могут выступать и другие вещи: я когда купил часы с проекцией на потолок, даже случайно попал в фазу, сон снился как они мне помогли войти в это состояние. Но только один раз. Приложение на мобильнике у меня ни разу не ввело в фазу. Далее этот вопрос поднимать не буду.

Автономные техники входа в фазовое состояние:
- Через осознанный сон
Самый простой, но сложно вызываемый (чаще спонтанный) метод. Я уверен все вы, хотя бы раз оказывались внутри сна. Это когда ты ходишь по сну и вдруг тебя осенило — это не реально. И начинаешь творить что хочешь. Но я могу сказать больше, это происходит очень часто, но беда в том что мы об этом не помним. Не помним значит не считается. По поводу этой техники, написано много книг, не все из них правдивые, не все качественные, но изучить можно. Но у техники есть недостаток — подготовка занимает много времени и не совсем проста. Каждый день надо все замечать, видеть, запоминать, в любую секунду ждать подвоха от мира, потому что он может каждую секунду быть сном. Паранойю вы не заработаете и это не хило прокачивает мозг, но мозг постоянно адаптируется, и сны будут все четче и качественнее, а значит сложнее будет поймать сон за хвост. Хотя пару лет и вы будете профи в этом… Долго? Тогда пошлите дальше.

- Через непрямые техники
Это основная техника, про которую я буду рассказывать. Суть непрямых техник заключается в том, что человек начинает отработку каких либо техник, в моменты пробуждения в течении сна. Это может быть любой сон, даже если он длился 15-20 минут. Ее простота заключается в том, что просыпаясь (естественные пробуждения в течении сна) мы уже находимся в нужном (фазовом) состоянии или очень близки, так как мы или вышли из ФБС или еще не вышли из него, соответственно нужно минимум усилий что бы осуществить выход.
Ее преимущества:
— Тут используется время в течении сна, не нужно выделять дополнительное время;
— Мозг находится в нужном состоянии, и его не надо предварительно готовить
— Всплывания из сна (минипробуждения) довольно часты после 6 часов сна, по этому утром можно совершить много попыток;
— Не получилось выйти — зато выспались;
— Относительная простота — для первых опытов единственно правильный метод(порой даже ничего делать не придется);
— «Место для вашей идеи»

- Через прямые техники
Про них я только упомяну, тем более интернет у вас есть, найти вы всегда можете. Все, и я в том числе, прошу вас не вдаваться в этот метод, пока вы не отработаете вход в фазовое состояние через непрямые техник. Хотя кого я обманываю… Вы все равно попробуете, с мыслью о том, что именно вам будет проще начать с этих методик. Все мы такие ;)
Метод и его техники заключаются в том, что вы входите в фазовое состояние без предварительного сна, т.е. просто лег и начал входить. Но учтите, мозг не в курсе что вы хотите сделать, и вам придется еще его подготовить. А без четкого ощущения того, что именно вам надо получить, вы очень часто будете пролетать мимо состояния.
Если хотите давайте назовем это высшим пилотажем, и пока очистим свои клювы от желтого цвета (и я в том числе).

Глубина фазового состояния (Фазы)


Так как это не совсем сон, то и восприятие в нем немного другое. Сон чаще воспринимается слегка мутным, зыбким, мягким. Хотя бывают и сверх реалистичные сны.
В фазе все немного иначе. Вы осознаны и это меняет само восприятие, потому что теперь вы можете оценить качество испытываемых ощущений.
Обычно используют процентную шкалу качества, где 100% это обычное состояние бодрствования. К этому надо стремится, но это не предел. Для фазы вполне нормально 120% и выше. Потому она и вызывает столько эмоций — там все может быть намного ярче, четче, ощущения намного острее. Описать это крайне сложно, но попробовав однажды вам думаю не понадобятся красивые слова. Как делать фазу четкой и продолжительной будет описано в других разделах.

Практическая часть — как это делать


Это самый сложный для меня пункт, потому что мне как-то надо упихнуть в несколько абзацев страниц 300 печатного текста. Понятное дело, что я могу лишь намекнуть на общую картину, и дать представление о входе в фазовое состояние. Если это вас заинтересует вы всегда сможете прочитать оригинал. Ссылки и названия давать не буду — это уже реклама в чистом виде (хотя оригинал распространяется бесплатно).

И так начнем.

Именно! Важнее всего ощущения. Как я говорил раньше, из-за виртуализации наш мозг начинает заворачивать все выходы на входы, а входы на выходы. И для стабильности получаемых ощущений мы должны полностью воспринимать виртуальный мир и как можно больше оградить себя от реального мира. На время попыток желательно, но не обязательно:
— избавится от посторонних шумов (беруши или тихое укромное местечко);
— сократить освещение до минимума (шторы ну или маска на лицо);
— найти место, где вас никто не потревожит (если комнаты нету, то вполне можно лечь на отдельный матрац, или вообще на пол)
- попросить что бы никто вам не мешал, а кошек и собак выдворить из комнаты
С мешающими, это вообще отдельная история. Их называют ********** террористами. Как я говорил, любое прикосновение вас вытащит из фазы, а значит мурлыкающий пушистый комочек на груди обязательно это сделает. И самое интересное, что он может это сделать всего пару тройку раз, а вам будет казаться что он это делает каждый раз когда вы входите в фазовое состояние. Кот тут будет не причем, это подсознание прикалывается. Если все же так произошло, каждый раз проверяйте — действительно ли вас вышибло, или вы попались в ловушку подсознания (Методики проверки будут ниже).

Краткая инструкция


I. Готовим план действий для фазового состояния
Это чуть ли не самая важная часть всей практики. План действий — это то что вы должны делать попав в фазу, и подготовить план надо заранее, так как в фазе все быстро забывается, и навскидку придумать сложно и долго. А пока вы думаете, фаза ушла и вы опять лежите в кровати. Если план будет так себе, то и выход будет или так себе или не будет вовсе. Мозгу и подсознанию нужна серьезная мотивация. На первых порах может прокатить само ожидание фазы, но дальше нужна мотивация. Для первых опытов (не за одну фазу, а за несколько входов) обязательно сделайте эти действия:
— посмотреть в зеркало;
— съесть любимый фрукт/блюдо;
— выпить спиртного;
— полетать;
— пощупать пирамиды в Египте.
Эти действия не надо делать за один раз. Разбавляйте своими целями.
ВАЖНО: Качественная цель и хорошее желание, могут вытащить вас в фазу без техник! Особенно часто это проявляется с Осознанными Снами (ОС).

II. Ложимся спать и спим примерно 6 часов
Время усредненное, и каждый подгоняет его под себя, нам нужно добиться состояния, когда вы почти выспались, но поспать еще пару часов еще можете: если будете в слишком сонном состоянии то просто «проспите» активный промежуток, если слишком бодром, вы проснетесь и уже вряд ли что либо получится. Но пробовать нужно в любом случае.

III. Прерываем сон на несколько секунд/минут/часов
Для достижения плавающего состояния сознания: часто засыпаем часто просыпаемся, надо прервать сон. Время разрыва регулируется в зависимости от состояния:
— вы слишком сильно хотите спать — просыпаетесь на подольше.
— слишком бодры — на несколько секунд, что бы совсем не испортить сон.
Обычно это 3-5 минут, хлебнуть водички и повторить план действий.

IV. Спим и ждем момента пробуждения, ловим каждое всплытие из сна
Сознание спит и момент пробуждения поймать порой сложновато. Но все дело практики.

V. Если проснулись без движения, пробуем пункт VI, если проснулись из-за движения, то переходим к пункту VII
И идем дальше.

VI. Делаем попытку выйти в фазу (часто это называют — разделение с телом (трафаретом) что не всегда соответствует ощущениям.
Как говорилось ранее, чаще всего просыпаясь мы находимся в нужном нам состоянии. По этому, проснувшись не двигаясь, сразу пробуем встать / выкрутится / выкатится / кувыркнуться / взлететь / уплыть или любое подобное действие (которое предполагает изменение положения тела) НО НЕ НАПРЯГАЯ МЫШЦ. Не напрягая мышцы — это основное условие любых действия там. Когда вы довольные собой будете рассказывать всем про этот опыт, то ответ на вопрос — «Как так не напрягая мышцы?», ответ будет: «Просто!». Ближе всего к этому определению является слово Намерение, т. е. вы желаете поднять руку но не прилагаете к этому мышечных усилий, но рука сообщает вам что она поднялась. Точнее наверное не позволит сказать языковой барьер между эмоциями и графическими символами.

VII. Если сразу не получилось попасть в фазу начинаем перебирать техники входа.
Сами техники опишу чуть позже (а то слишком много уровней вложения получится). Суть в том, что мы начинаем как бы проверять наше состояние и вводить его в фазовое состояние. Как только мы обнаруживаем, что находимся в фазовом состоянии, нас или втягивает туда само по себе, или делаем тоже самое что в пункте V — т.е. пробуем встать / выкрутится / выкатится / кувыркнуться / взлететь / уплыть.
Если перебор всех техник не дает никаких результатов в течении 1 минуты, успокаиваемся и не портим следующие попытки — просто засыпаем. Кстати подсознание иногда прикалывается — только вы отпустили напряжение — хоп и вы в фазе. Такое обычно бывает, когда «слишком большое хотение» (избыточный потенциал научным языком). Так что всегда надо подходить с холодным сердцем.

VIII. Мы попали в фазу — и что дальше?
Перво наперво оцениваем ситуацию:
— если все ощущения четки и картинка яркая то, сразу идем выполнять намеченный план.
— если все мутное, ощущения двойственные (то ли на кровати лежите, то ли стоите) то пытаемся углубить состояние. Углубить это значит сделать четким мир ощущений, полностью перетащить поток восприятие реальности в виртуальный мир. Вам нужно воспринимать, а значит: щупать, бегать, прыгать, летать, всматриваться, сделать себе больно(это нужно для закрепления в фазе, а не мазохистские наклонности проявлять). Таким образом в «мутной фазе» если вы ничего не видите, садитесь и щупайте руками все что под ногами. Нет ничего под ногами, ощупывайте ноги, разглядывайте пальцы. Пытайтесь разглядеть свои руки через силу и вскоре они появятся вместе со всем окружающим миром.
Каким местом ощупывать? На этот вопрос дали ответ наши ученые, помните Гомункулуса? Изучите картинку и «ощупывайте» всё самыми продуктивными местами — руками, языком, губами… Боль и страх тоже хорошо фиксируют в фазе, но у меня они почти не работают, т.е. очень редко.

Бывает что очнулся в абсолютной тьме и невесомости. Тут надо просто закрыть глаза и лететь (ощущать движение, ощущать полет) уже в нужное место, например в Египет к пирамидам. Открыв глаза скорее всего вы будете уже в нужном месте. Приятное с полезным.

IX. Выполняю план действий и вдруг все поплыло
Состояние фазы очень хрупкая вещь, вышибает оттуда очень быстро. По этому все трогаем и щупаем в течении всей фазы. Можно и нужно выполнять какие либо действия параллельно. Например, рассматривать книгу и жевать яблоко, слушать собеседников и ощупывать себя или окружающую обстановку. Можно и более пошлое, но это вы как нибудь сами.
Если вдруг вы чувствуете, уже поплыло и ничего не работает попробуйте схватится за декорации сна. Это ощущение очень часто остается при возвращении в тело, как будто вы еще частично остались во сне. Держась «за сон» этой же рукой или обеими руками (это уж как ухватитесь, может даже ртом) втаскивайте себя обратно в фазу.
Если выбило окончательно, просто входим обратно и рвемся до победного. Учтите что выброс может быть не в реальность — а во вложенный сон, такое очень часто бывает. Количество вложенных снов может быть очень много. Отличить бывает просто не возможно, а поэтому встаем, и делаем проверку на реальность. С опытом распознавание будет вам даваться лучше, но приколы подсознания вряд ли уйдут.


А теперь разберем сами техники.
И так, разделится после пробуждения у нас не получилось. Мы пробуем 3-5 секунд, но тело пришпилено к кровати и никаких ощущений. Тогда начинаем перебор техник. Если так честно, техник неограниченное количество, и вскоре вы выработаете свою. Сейчас мы ознакомимся с общепринятыми. Из общего списка вы выбираете 2-3 штуки и пускаете их по круг, с одним условием — после 5-6 циклов делаем маленький промежуток. О нем будет сказано чуть ниже.
* для компактности техники спрятаны под спойлерами, описание техник взято из книги по которой учился и я, лучше сказать у меня не получилось. Книгу называть не хочу из-за рекламы. Если все посчитают нужным, обязательно назову и дам ссылки. Название книги может вызвать ненужную и неоправданную злобу и отвращение. Лично я очень благодарен автору книги, и меня название никак не смущает.
Плавание
3-5 секунд пробуйте как можно агрессивней представить, что вы плывете или просто делаете плавательные движения руками. Пытайтесь это почувствовать во что бы то ни стало и как можно ярче. Если ничего не происходит, техника меняется на другую. Если начнет возникать ощущение плавания, то технику менять не нужно. Вместо этого нужно усилить возникшие ощущения, после чего появляется реальное ощущение плавания в воде. Это уже фаза, при которой не требуется разделения. Если такие ощущения возникли в кровати, то нужно применить технику разделения, начиная движение разделения с полученных от техники плавательных ощущений.

Вращение
3-5 секунд пробуйте максимально активно представляем вращаться вокруг своей продольной оси в любую сторону. Если за это время никаких ощущений не возникнет, техника меняется на другую. Если возникнет реальное или даже легкое ощущение вращения, на технике нужно заострить внимание и раскрутиться еще сильнее. Как только это ощущение станет стабильным и реальным, нужно снова пробовать разделиться, начиная движение разделения с полученных от техники вращательных ощущений.
Мой опыт: Вопреки всем описанием, меня почему-то вращает не вдоль тела, а поперек. Т.е. я лежу на спине, и меня как юлу вращает, а цент в районе пупка. Странное ощущение, когда вроде лежишь, а вроде и крутишься, а оделяло щекочет подбородок-оно же лежит статично, а я вращаюсь.

Наблюдение образов
3-5 секунд всматривайтесь в пустоту перед глазами, не открывая их. Если ничего не возникнет, техника меняется на другую. Если вы увидите какое-то изображение, всматривайтесь в него, пока оно не станет реалистичным, после чего нужно тут же разделиться с телом или затянуться в наблюдаемое изображение. При всматривании в изображение важно не разглядывать детали, иначе оно расплывется. Нужно будто смотреть сквозь картинку, отчего она будет становиться реалистичной.

Визуализация рук
3-5 секунд очень активно и агрессивно представляйте, что трете руки друг об друга близко перед глазами. Старайтесь их во что бы то ни стало почувствовать перед собой, увидеть и даже услышать звук трения. Если ничего не происходит, техника меняется на другую. Если же любое из ощущений начнет возникать, на технике нужно остановиться и максимально усилить его, пока оно не станет совершено реальным. После этого можно пробовать разделиться с телом, начиная движение разделения с полученных от техники ощущений.

Фантомное раскачивание
3-5 секунд пытайтесь раскачать свои ощущаемые руки или ноги, ни в коем случае не напрягая физических мышц, но при этом и не воображая само движение. Например, пробуйте их усилено давить вниз–вверх, тянуть влево–вправо и т.д. Если ничего не происходит, техника меняется на другую. Если вдруг возникает легкое или вязкое реальное ощущение движения, на технике нужно заострить внимание, пытаясь во что бы то ни стало сделать амплитуду движения максимально широкой. При достижении 10 см. и более нужно немедленно пробовать разделиться с телом, начиная движение разделения с полученных от техники ощущений.


Про маленькие перерывы.


Эти перерывы называют «силовым засыпанием», на самом же деле, это лучше описать как: «Да пошло все нах*р*н, я спать!». Т.е. вы просто отпускаете все и позволяете себе расслабится, но не надолго (5-7 секунд). В тот момент как начинает мутнеть сознание и появятся всякие мысли «сплываем» и продолжаем делать циклы техник. Эти «засыпания» прекрасно работают и позволяют повысить эффективность в несколько раз. Тоже самое надо делать, когда слишком яркое пробуждение, т. е. проснулись, и сразу ощущаете свое тело, все стабильно и фазой даже не пахнет. Просто начинаем засыпать и параллельно выполнять или перебирать техники. В какой то момент, сознание начинает меркнуть и техники начинают срабатывать. Если с первого круга не получилось, ничего страшного, просто упорно продолжаем делать, но учтите что любая техника должна вас расслаблять и доставлять удовольствие. И речи быть не может о правильность выполнения действий, если вас все бесит. Можно слегка засыпать, но ни как не просыпаться (это моя любимая ошибка).

Проверка на реальность


Проверка на реальность очень важная вещь в фазе. Попав в фазу сказать что это она и есть, будет сложно. Реалистичность может быть сразу 100%, а значит есть большая вероятность, что вы оцените как реальность и ляжете в кровать с мыслью о том, что у вас опять ничего не получилось. Во снах всегда есть артефакты, т. е. какие то мелкие недочеты в обстановке, не тот цвет кожи у крокодила Гены(который толкает речь о философии Ницше в поступках Кота в сапогах), а в фазе мозг вполне способен создать обстановку ничем не отличающуюся от реального места, например квартиры. Боль может быть реалистичной, стены твердые и через них невозможно пройти, летать тоже не пройдет. Хотя внимательность никто еще не отменял и будьте готовы к мелким неточностям вы обстановке и происходящем вокруг вас. И что бы не случилось, никогда не выключайте мозг! Особенно это важно после того как вас вышибло из фазы — очень часто что вышибает не в реальность, а в новую фазу. Обидно терять опыт и попытки когда ты уже находишься в фазе.
Тотем в виде волчка вряд ли поможет. Хотя у каждого могут быть свои методы, но рассмотрим общие:
I. Выдохнуть через зажатый нос.
В зависимости от глубины фазы этот метод может сработать или не сработать. Если фаза имеет 100% реалистичность, то выдохнуть не получится. Если выдохнуть получилось вы точно в фазовом состоянии. Аналогично можно попробовать взлететь, провалиться через пол или любое нереальное действие.

II. Ущипнуть себя
Это самое распространенное заблуждение. Если вас ущипнуть в фазовом состоянии, вы точно не проснетесь и даже может наоборот углубитесь в фазу. Хотя у меня боль не проявляется вообще ни как, поэтому я и оцениваю ситуацию — ущипнул и не больно, значит фаза.

III. Электронное табло
Странная особенность фазового состояния: цифровое табло даже простых часов очень часто показывает чушь. Это могут быть крокозябры, а может просто нереальное время (например утром 21.50 и Солнце в зените). Пару раз меня такая проверка подводила, потому что время было 6.20 утра, но это была фаза. Но если все-таки заметили несоответствие, то скорее всего это фаза.
С аналоговым циферблатом такое не проходит, по нему ничего не поймете.

IV. Обстановка не соответствует действительности
Название метода говорит само за себя. Это не самый действенный метод, так как фаза может на 100% воспроизвести обстановку. Но зато это самый полезный метод для мозга — очень качественно развивает внимание, ну и с осознанными снами помогает.

V. Концентрация внимания (Гиперконцентрация)
Самый действенный способ. Основан он на еще одной важной особенности фазы — предметы на которые вы смотрите несколько секунд меняются. Для проверки можно использовать любой мелкий предмет рядом с собой, чаще удобнее использовать палец. Только учтите, если это была фаза, и вы так пристально разглядываете одну точку, фаза поплывет, и вас может выбросить обратно. Если картинка начинает плыть, применяем техники удержания для того что бы не просвистеть фазу.

Подробная схема каждой попытки


Думаю самое время рассмотреть более подробную схему каждой попытки (авторство указано, взято с сайта автора данных методик и техник):

А теперь немного шокирующих новостей. Все что описано раньше, это всего лишь костыли, которые позволяют просто ловить нужный момент. Зачем они тогда? Что бы вас научить ходить (точнее спать). Или вы думаете, что можно пролежать на печи 33 года и просто взять и пойти? Чудо не случится, лишь потеряете надежду в себя. Когда придет время бросить костыли? Он сами отпадут, а точнее вы просто не будете ими пользоваться — просто будете ощущать что и когда надо делать. Ей богу, не спешите! А то сейчас наговорю, а мне потом будут высказывать, мол сам сказал — ничего делать надо, само придет! Делать надо, еще как надо.

Противопоказания или как не испортить фазу


Попробую вкратце описать, что не стоит делать до и вовремя фазы:
— После пробуждения не теряем ни секунды времени, сразу приступаем к движениям. При этом перебор техник должен быть нормальным: 2-3 секунды и если нету эффекта идем к следующей, и так по кругу.
— По кругу тоже не стоит долго бегать. После первой минуты эффективность резко падает, а дальнейшее издевательство над собой может попортить следующие попытки. Просто засыпаем.
— Вот начинает что-то получаться, но технику поменяли. Зачем? Она же работает, доводим ее до победного выхода в фазу.
— Не стоит так же останавливаться — техника начала работать, не сидим и ждем у моря погоды, доделываем опять же до победного.
— Выходить (разделяться) не стоит раньше времени — все должно быть четко и явно. Но передерживать тоже нельзя, так можно просвистеть нужный момент.
— Во время выхода часто хочется открыть глаза. Это очень противная ошибка, рушит все действия. Так что терпим и не открываем. Полезным советом тут будет попытаться смотреть через закрытые глаза. Мне помогает попасть в фазу без особых усилий.
— Про мышцы тоже не забываем — тело должно мешком валяться на кровати, никаких тело движений или даже напряжения в теле. С начало сложно понять как это вообще двигать конечностью не напрягая мышцы. На деле оказывается не так сложно, для этого в обычные дни (когда не планируете тренировок) лечь и потренироваться, отработать все техники и попытки выхода.
— Просыпаться нужно без движения. Я тоже понимаю что так делать нельзя, но очень часто не получается — проснулся уже после движения. Но это не должно вызывать разочарования и апатии, а то можно наделать еще ошибок.
— Проснулись на движение, расстроились и забили на все. Ни в коем случае так делать нельзя. Сразу приступаем к перебору техник. Если слишком яркое пробуждение уходим в минисон и потом переходим к техникам.
— Из-за провала сразу выйти в фазу, возникает уверенность что ничего не получится. Как следствие (хотя не только из-за этого) возникает апатия и пассивность в выполнении техник. Ни в коем разе так не делать — вперед и с песней. Или вообще какой смысл этим заниматься? Авось прокатит?
— Волноваться и слишком перегибать палку с ожиданием. Ни каких излишних потенциалов, тихо, спокойно и уверенно. И вообще зачем нервничать, это же ваша врожденная способность. Просто надо потренировать
— Ваши эмоции и сила воли подобны мышцам — они тоже могут устать. По этому не переусердствуйте с попытками 2-3 дня в неделю. А так же не делайте вечерних тренировок перед утренним выходом. Просто вечером вы профукаете весь потенциал и утром выход в фазу будет затруднен.
— Слишком много думаем и каждую секунду анализируем внутренним голосом происходящее (Моя любимая ошибка). Заткнули внутренний голос и делаем — на этом этапе параноидальные мысли выключаем, тут действия нужны. Мозг включим когда в фазе будем.
— Задерживать дыхание или напряженно дышать не надо. Эту ошибку я очень люблю, часто на ней сам попадаюсь. Если вам мешает дыхание, то это признак того что вы сконцентрированы на физическом теле. Отвлекитесь слегка, делайте все как будто в тумане. Не надо четких продуманных движений, все как будто в воде. Упорство при этом никто не отменял.
— Попав в фазу не стоим на месте. Движения и действия.
— Красивые картины это хорошо, но засмотревшись легко потерять фазу. Так же легко заснуть. Т.е. вы потеряете осознанность и погрузитесь в самый обычный сон.
— Четко следуйте своим целям, не отвлекайтесь на декорации сна: если кто-то упал не надо его поднимать, сломали или уронили — не пытайтесь починить. Чревато погружением в сон и потерей осознанности.

Что может вас разочаровать


Можно подумать что тут описана панацея от всех вопросов в вашей жизни? Можете задать «Самый Главный Вопрос Жизни, Вселенной и Вообще», но ответ вряд
ли будет сильно умнее чем «42». По утверждению автора книги, «мы можем получить информацию превышающие наши личные знания в несколько тысяч раз». Опять разочаровались? Простите я не хотел…
Но с другой стороны, только представьте, что вы можете получить информации в 1000 раз больше чем сейчас обладаете. Нехило? А если учесть что вы можете еще и учится и увеличивать все это, а значит ваши способности будут каждый раз множится на 1000. Скорее всего беда в том, что если мозг и знает ответ, то ему не хватает знаний в вашем сознании, что бы транслировать ответ в доступном вам виде. А это значит, что просто плюхнуться на диван и стать умнейшим человеком не получится. Придется работать, работать и работать над собой.

Возможно это один из ключиков вашего процветания и развития, возможно очередное мое заблуждение. Но попробовав раз, невозможно забыть и забить.

Еще один пункт, которые вспомнили по первой картинке к посту, это групповые сны. Четко подтвержденных данных за или против тоже не существует. То ли выдумка автора сценария, то ли очень высокий уровень практики, но именно вы можете дать на этот вопрос ответ.

Про вложенность и глубину сна могу сказать так — если лечь во сне спать, то вас вышибет, так как расслабится вам не позволит фаза. С помощью снотворных не пробовал, но и смысла не вижу, скорость работы мозга во вложенном сне вряд ли будет другой, по-этому время во вложенном сне не потечет медленнее. Хотя доля правды во фильме тоже есть, потому что время там кажется более растянутым. Но это скорее связано с субъективностью восприятия времени — обычно мы отсчитываем его от произошедших событий, а во сне 10 минутная ходьба превращается в миллисекунд перемещение, и подобные артефакты снов вносят свои корректировки в восприятие времени. А изменить пространство, можно без всяких снов — просто закрыли глаза, представили и открыли в новом месте (об этом методе вы уже прочтете сами).

Вместо вывода


Рассказать про все я тут не мог, так что какие-то вещи остались за кадром: это и методы перемещения в пространстве, и некоторые методы получения информации. Полностью не освещены прямые техники, потому что статья не того уровня. Все это вы можете найти в оригинале.
Главный вопрос «Верить или не верить» — не верьте. Я не хочу что бы кто-то тупо верил. Это практика. Она лишена какой либо философии по этому позволяет использовать ее любому. Эти техники не требую денежных вливаний или групповых занятий. Надеюсь никто не будет делать из этого секту. Дело чисто индивидуальное.
Ну наверное и все. Не знаю сколько продержится пост и моя карма, но вряд ли долго. Но я хотя бы попытался рассказать про возможности нашего мозга с точки зрения практического применения.

P.S. Пост живой, по этому принимаю все поправки и добавки. Только давайте без философии.
Overclock — потому что это состояние поднимает частоту работы мозга (около 40Гц).

_______

Дополнения:
1. Прошу прощения за мутность мысли в определении этого состояния. Все что описано является частью ФБС (фазы быстрого сна) и за его пределы не выходит. Отсюда и безопасность, так как ФБС процесс естественный и вы его проходите ежедневно, несколько раз за сон. Пожалуйста чуть внимательнее про Осознанные Сны. Это только часть феномена, я же описывал другую составляющую этого феномена — непрямые техники сна. Это просто метод «входа», а точнее всего ли уловка для себя что бы поймать свое сознание внутри ФБС.
2. Мое большое упущение про детей. Я просто забыл написать.
У детей этот феномен проявляется постоянно. Их даже порой учить не надо(это подтверждает естественность процесса и его доступность). У меня просьба к вам ко всем — если ваш ребенок будет рассказывать что-то подобное, пожалуйста, хотя бы не подавляйте этого. Пусть вы не дадите ему уроков и объяснений, хотя бы подбодрите. Пусть ребенок самостоятельно исследует это в себе. Это позволит ему лучше развиваться и уберет проблемы «втюхивания» из книг и подобных моей статье. Ребенок сам потом сможет сказать что в книгах фуфло, а что он сам проделывал.
3. Многих раздражает «мутная» терминология. Я пытался отвязаться от привычных слов, что бы те кто сталкивался с подобными описаниями, взглянули на это под другим углом, без ярлыков в сознании. Но получилось не очень, по этому прошу простить мои попытки.
4. Я не люблю оставлять дела не оконченными, по сему хочу собрать некую статистику и через пару месяцев опубликовать результаты собранные с пользователей Хабра.
Если можно написать мне в личку в формате:
— Как узнали о феномене,
— Был ли опыт до моей публикации,
— Что происходило,
— Практическая польза лично для вас,
— Какой методикой пользуетесь (можно список литературы),
— Ваше отношение к этому.

Принимать буду долго (дождусь тех кто только узнал об этом и только начнет пользоваться), жду всех желающих, в том числе кто пробовал и не получилось. Если можно более техническом виде (хабр не сильно жалует эзотерику).
Ну если можно НЕ присылать подобные вещи: — я ничего не пробовал, считаю опасным, ты ид*** и все тебе подобные. Это я уже и в комментах наслушался.
Бикмаев Руслан @leon_3
карма
43,0
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое

Комментарии (292)

  • –23
    Присниться же такое.
    • +13
      Приснится же, что -тся и -ться поменялись местами...:)
    • 0
      Присниться же тако-му! Grammar nazi (:
      • 0
        Присниться же такое может! :)
  • –6
    WAT
    • 0
      Опаньки! ПРИТовец спалился.
      • 0
        Есть такое.
  • +3
    Самое главное — это вовремя сказать:

    То, что я вижу, — я вижу во сне,
    Но ты наяву приходи ко мне!
    Сны Гуалтьеро
  • +12
    Все кто когда либо слышал про медитации, походы в астрал (меня тоже бесит это слово, но оно есть), управление снами твердо убеждены — это очень опасно.

    Я склонен считать, что в этом действительно ничего хорошего нет. Конечно, речь про «застрять» не идет, но вы используете те самые недокументированные фичи мозга, выводите его на несколько нештатный режим работы. Последствия могут быть психологическими и проявиться не сразу.

    Например, путать сон с реальностью — нормально, а вот реальность со сном — нет. Если бодрствующий человек хотя бы изредка пребывает в неуверенности по поводу того, спит он сейчас или нет, то надо немедленно бросить заниматься глупостями, пока не поздно. А вы описываете «прежде чем совершать опасные для жизни действия, убедитесь что это фазовое состояние. Если не уверены, просто займитесь безопасными вещами» так, будто путать одно с другим нормально.

    Подсознание — серьезная штука, не стоит с ним просто так играться. Главное — ради чего?
    • +14
      Если бы наши предки руководствовались таким принципом, то мы до сих пор бы в пещере сидели и всего боялись.
      Ну подумайте — что есть хорошего в охоте на леопарда? Даже с современным стрелковым оружием это небезопасное дело. А у наших далеких предков даже металла не было, только каменные топоры.
      А что хорошего в алхимических экспериментах? Мало того, что ртутью травился народ, так еще и инквизиция не дремала.
      А вообще то именно благодаря смелым людям мы с Вами и сидим тут на хабре. Не было бы смелых людей, не было бы ни электричества, ни компьютеров, ни Интернета.
      Я не преуменьшаю опасности, и не призываю всех кидаться в ОС. Но в этой сфере — новое знание, которое, возможно, позволит людям взойти на новый виток эволюции.
      • –6
        Тогда другой пример.

        Все время, пока я читал статью, меня не покидало ощущение, что меня зазывают попробовать какую-то наркоту. Я верю, что от героина человек испытывает немыслимое счастье (у меня другу как-то делали операцию на сломанной руке и кольнули чем-то из опиатов, он с таким восторгом рассказывал про это...). Я верю, что нарик при должном везении и должной осторожности может прожить еще много лет. И что, это — аргументы в пользу «попробовать»?

        Вы утверждаете, что нечто, приносящее исключительно эмоциональную (и никакую иную) выгоду, но крайне отвратительно изученное и затрагивающее глубины психики, стоит попробовать лишь потому что оно приносит удовольствие? Это не смелость, а безрассудство. Мозг — ценнейший инструмент человека, зачем нарушать его стабильность?
        • +1
          А это и есть вид наркоты. Нормальный человек, развивающий подсознание/интуицию, должен стремиться вот к чему (например по поводу «получения информации»): когда он подошёл к машине и у него промелькнула мысль «да что ж с ней не так», ту же секунду у него появилось непосредственное знание о том, что проблема внутри рулевой колодки. Такие вспышки интуиции случаются с каждым человеком достаточно регулярно, поэтому вопрос лишь в их тренировке.

          Почему-то когда речь заходит о каких-то немного необычных психологических процессах/реальностях — например о сне — сразу же от больших поклонников всех развивательно-прокачивательных практик следует императив быть полным дебилом. Не думай, о чём и к чему это всё, просто делай, ведь это просто работает. Да с чего бы вдруг не думать? Тоже мне, волшебники фазовых состояний, да таких на эзотерических форумах по сто пятьдесят штук на квадратный сантиментр, нашлись гуру.

          Хочется у реципиентов этих внушений спросить — когда вам некие накачанные спортивные парни начнут колёса для раскачки тела советовать, тоже думать своей головой не станете? Тоже «просто работает» и хоть трава не расти?
          • –1
            Все, что приносит позитивные эмоции и хотя бы минимальный вред (а практически все вредит чему-то, как минимум воруя время) — вызывает зависимость. По мне так разница между кофе, сигаретами, алкоголем, уличными гонками, прыжками с парашютом, скалолазанием, шоппингом и походами в кино — всего лишь количественная, но никак не качественная.
            • 0
              Между кофе и героином пропасть какая количественная разница.

              Прыжки с парашютом и скалолазанье сопровождается инструктором + развёрнутыми инструкциями + знанием природы вещей, с которыми работаешь.

              Здесь идёт призыв «просто попробовать» прыгнуть с парашютом или залезть на скалу с инструкцией купить в ближайшем хозмаге верёвку и приспособить пару завалявшихся железок под карабин. Ну или там просто попробовать сесть поехать на машине по магистрали без опыта вождения — ведь у каждого человека есть опыт передвижения на своих двоих, значит природа навыка «эндогенная», как вон пишут ниже.
          • 0
            Отож. Голосуй сердцем. Помните?
        • +2
          В чем-то согласен с Вами, что безрассудно пробывать не стоит. Ни осознанные сновидения, ни секс со своей подружкой. Все может быть опасным. Даже разлитое на рельсы масло.
          Однако, как мне кажется, первый уровень осознанных сновидений практически безопасен.
          И, как говорит мой племянник, пока не попробуешь, не узнаешь.
          Попробуйте, а потом обсудим.
          Я Вас уверяю, знакомиться с симпатичной девушкой в людном месте гораздо страшнее.
          • 0
            Попробуйте, а потом обсудим.

            Снова возвращаемся к «сначала попробуй героин, потом обсудим». Какой-то очень паршивый аргумент. Вот допустим кольнусь я опиатами, мне это безусловно понравится (любому понравится, физиология процесса такая). Что конкретно это докажет?

            Да и я и так периодически пробую. Давно научился в транспорте таким образом спать — вроде вижу сны, могу их контролировать (но обычно этого не делаю), и при этом прекрасно осознаю свое местоположение и при объявлении нужной остановки сразу проснусь. Цель — исключительно урвать немного сна без риска уехать в неведомые дали. Разумеется, никаких экспериментов с нормальным ночным сном не произвожу, да и вообще хорошо если раз в месяц вспомню, что мне что-то снилось, да и то через час забуду.
            мне кажется, первый уровень осознанных сновидений практически безопасен.

            Сказать «это не звучит обнадеживающе» — ничего не сказать.
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • 0
                Так какая разница? Усилием мысли можно вызвать на коже эффект, похожий на ожог. Усилием мысли можно повысить или понизить иммунитет. При остром желании можно целенаправленно свихнуться (см. тульпа). Медитация способна вызвать изменения работы мозга, сравнимые с действием психотропных веществ. Так какая разница помимо того, что с веществами проще?
                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                  • +1
                    многие вещества вызывают привыкание, зависимость.

                    А вот например человек, привыкший к ОС, не вырабатывает психологической зависимости? Он легко может перестать заниматься этим? Или все же что-то манит?
                    Не думаю, что управляя своим сознанием можно потерять над собой контроль

                    Да легко даже без управления. Например, при монотонной, рутинной деятельности можно войти в транс, «отключиться», продолжая выполнять эту деятельность. А потом не получается вспомнить, что происходило те 10-20 минут — их будто и не было. Это самый банальный пример, с ним сталкивался каждый.
                    Про те усилия, о которых говорите вы — это нужны годы практики и это не так уж просто

                    Конечно непросто. И? Результат-то примерно одинаковый.
                    Здесь все-таки сны видят большиство, а эта практика лишь углубление в них.

                    Нормальный механизм сна — это когда человек не контролирует его, а бегает в нем как крыса в лабиринте. Видимо, это зачем-то нужно мозгу, какая-то разгрузка. Вы предлагаете нарушить этот механизм и стать режиссером сна. Не может ли быть такого, что это нарушит и что-то связанное с релаксацией сознания? Вон писалось, что любители ОС обычно меняются психически, становятся более замкнутыми, а то и нервными. И, безусловно, сам любитель ОС вряд ли заметит это на себе, если только он не приучен к постоянному самоконтролю, анализу любых принятых им решений и испытанных им эмоций.
                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                      • 0
                        Многие люди даже без каких-либо тренировок помнят особенно яркие или волноющие сны

                        «Помнить сны» — это пусть и одна из техник подготовки к ОС, но это не имеет отношения к ОС. И это не имеет ничего общего с «управлять или не управлять».
                      • 0
                        Если учесть, что сон — это в основном механизм разгрузки памяти за день, включение работы памяти может быть существенным вмешательством.
                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                  • 0
                    Не думаю, что управляя своим сознанием можно потерять над собой контроль… Испугатся — да, а вот контроль останется над самим собой.

                    Я, лет в 14, часто практиковал вхождение в фазу. Это получалось у меня довольно легко, и было весело. Но однажды что-то пошло не так. После очередного вхождения, я в течение 3 дней был «пьяный». Такое заторможенное состояние, когда тебе что-то говорят, а мозг обрабатывает речь не в режиме реального времени, конечности двигаются странно, и гравитация будто меняет свой вектор.
                    Это было нифига не весело, скажу я вам. Эти 3 дня я уходил утром в школу, сидел там, почти ничего не делая, приходил домой и заваливался спать, т.к. жить в таком режиме было невозможно.
                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                      • +1
                        Не помню уже, честно говоря. Сейчас сей навык остался, изредка практикую.
                        Вот вам еще одна история, покруче.

                        Однажды я попал в фазу и так получилось, что мы с другом шли по какой-то слабо освещенной улице вдоль рельсов. Шли-шли, пришли к довольно старому двухэтажному дому, поднялись на второй этаж к какому-то человеку, он нас впустил, мы что-то делали, играли в компьютерные игры, вроде бы, а потом я взял его и убил. Потом еще некоторое время издевался над телом, кидая стеклянные бутылки из-под пива в голову, стоя на подоконнике. Поиграли мы с другом в компьютер некоторое время, начало рассветать. Я решил, что от тела нужно избавиться, посмотрел в окно, а там две строительные платформы на возвышенности через дорогу. Понесли мы тело с другом через дорогу и скинули его с ближайшей платформы, вернулись к убитому домой и продолжили играть в компьютер. А на стройку строители пришли, я немного заволновался, думаю, раз у меня условная судимость есть, то тут уж посадят.

                        Ушли мы с другом из этого дома, а через некоторое время я первый раз побывал дома у CSharpRU. Недели через 2 я начал рассказывать ему эту историю, и понял, что дом, который я видел в фазе — его, и убили мы его же.
                        А он мне такой: «А знаешь, что самое смешное? Пару месяцев назад, через дорогу была стройка и 2 платформы».

                        У меня с тех пор осталось куча блокнотов, в которых расписаны мои действия во время фаз и ОС, даже некоторые зарисовки местности есть. К слову, понять, что это фаза, не составляло никакого труда — стены у дома были неестественно кривые.
                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • +3
        Если с такой точки зрения посмотреть на кошек (и не только домашних), то они должны были бы быть самыми развитыми существами на планете. Хотя с физиологической стороны оны идеальны. Прямых врагов в дикой природе у них нет, они находятся на самой верхушке пищевой цепочки. Есть только соседи из других весовых категорий, или других сред обитания. Некоторые опасные, но и сами опасаются кошачих.

        Возможно кошки такие потому, что постоянно тренируются в фазовом пространстве. Факт, что они большую часть своего времени дрыхнут. А потом, могут делать такие вещи, что диву даешся. Так, что тренироваться в фазовом пространстве очень полезно.

        Но эта кошачья смелость не сделала их образованными.

        НО!
        Фазовые пространства действительно очень полезны для тренировок и расследованиий. А некоторые люди могут даже без сна совмещать фазовые простанства с реальным.

        Кстати есть такой физиологический навык человека (не у всех прокачан), как объединение с механизмами. Не получается ли, что человек работая за механизмом, входит в состояние фазового пространства, например: садясь за руль автомобиля. Водители свой путь помнят также как и сон — без подробностей, либо вообще забывают.

        Скорее всего, с фазовым пространством вопрос только в намерении. Если человек намерен куда-нибудь поехать, он садится в автомобиль и едет, не думает на какую педаль нажимать а делает. Если вы намерены войти в фазовое пространство вы в него войдете без сна.

        СТОИТ ТОЛЬКО ЗАХОТЕТЬ И ОТКИНУТЬ ПРЕГРАДЫ.
        • 0
          Прежде чем захотеть и сделать, нужно научиться и довести навык до автоматизма.

          А кошкам образование не нужно, потому что им и так хорошо.
      • 0
        что-то я сомневаюсь, что они на леопардов охотились. особенно учитывая что это одиночное (не стадное) животное, котрое легко убежать может. славяне во всяком случае точно боялись медведей? думаю там к ягуарам отношение было такое же
    • +2
      Этот сайт создан для людей которые имеют свое мнение, и мы все обязаны уважать чужие мнения.
      Но я пытался предупредить всех, о том что многие утверждают, но не уверены. Я пробовал на практике, потому и говорил.
      А по поводу тех кто будет путать:
      1. есть проверка на реальность, и она обязательная для всех
      2. те кто будет путать, будут путать везде и всюду, и им не нужна эта практика. В таких случаях я бы усомнился в психологическом здоровье этих людей.
      3. боитесь — даже не пробуйте!
      4. я всех и каждого прошу — не выключайте мозг. Если жить на автопилоте, обязательно вляпаешься в беду, тут и практики не нужны.
      • +1
        Я пробовал на практике, потому и говорил.

        Скажите, а чье мнение о наркотиках более авторитетно: нарколога (никогда не пробовавшего дурь, но много лет изучавшего ее влияние на физиологию и психологию других) или наркомана с многолетним стажем? С каких пор личный опыт добавляет авторитетности?
        В таких случаях я бы усомнился в психологическом здоровье этих людей.

        Вы не допускаете, что подобные техники могут это психологическое здоровье пошатнуть? Например, тут тоже о рисках говорят, причем весьма авторитетно.
        Если жить на автопилоте, обязательно вляпаешься в беду

        Проблема в том, что искателям острых ощущений (а их большинство среди любителей ОС) вообще неведомы понятия «мозг», «здравый смысл» и так далее. Из «это приятно» следует «я это делаю» без оценки рисков.
        • +1
          искателям острых ощущений (а их большинство среди любителей ОС) вообще неведомы понятия «мозг», «здравый смысл» и так далее

          Спасибо таким людям, что они есть…
        • +5
          Я циничная тварь, посему очень адекватно отношусь к фильтрации людей событиями. Вы сами можете вспомнить случаи из жизни, когда «странных» людей из вашего окружения жизнь отфильтровывает разными обстоятельствами. Это некий закон природы что-ли (естественный отбор).
          Я не опирался на чью либо авторитетность в статье. Я говорил, что я попробовал. Но авторитеты вещь крайне относительная. Может вспомним как авторитетно лечили болезни ртутью?
          Я сам работаю в близкой к медицине организации и знаете сколько авторитетных долб**бов среди именитых хирургов? Какие глупости они говорят, что бы прикрыть свои слабости и страхи? Если бы я этого не видел и не слышал…
          P.S. Последнее время я запутался во всех знаниях которые имел. Они противоречили друг другу, ученые явно не договаривали, мистики явно врали, религия полнейший наркотик. Я искал прямой метод получения достоверных данных. Потому я и пришел к этой методике. Пусть я ошибаюсь, пусть я узнал не то, но я попробовал это, я проверил. Тут я взял ответственность на себя — если я ошибался, то это только моя ошибка, никто не мог повлиять на меня. Я есть Я, и я несу ответственность за себя и свои действия.
          • +2
            Вы сами можете вспомнить случаи из жизни, когда «странных» людей из вашего окружения жизнь отфильтровывает разными обстоятельствами.

            Да я сам странный. Пока вроде не отфильтровался.
            Я говорил, что я попробовал

            Один мой знакомый пробовал ЛСД и после этого ощутил всей кожей 4-мерность пространства. О чем это говорит?
            и знаете сколько авторитетных долб**бов среди именитых хирургов?

            На основании «в медицине есть долб**бы» вы явно делаете вывод «в медицине одни долбо**ы и доверять ей нельзя».
            Я искал прямой метод получения достоверных данных.

            То есть фактически употребили галлюциноген в поисках достоверной информации. Ну а что, глюк — отличный источник достоверной информации :)
            Тут я взял ответственность на себя — если я ошибался, то это только моя ошибка, никто не мог повлиять на меня. Я есть Я, и я несу ответственность за себя и свои действия.

            Но при этом массово пропагандируете весьма рискованные и заведомо неэффективные с точки зрения ожидаемого результата методики, а это уже плохо.
            • 0
              Про ожидания говорилось в противопоказаниях:
              — излишнее ожидание (излишний потенциал) будет мешать получению опыта.
              Кто нас создавал (даже если это эволюция), хорошо постарались и блокировок напихали в нас от души (и правильно что они у нас есть). Но тот факт что дети очень легко пользуются этой методикой без спец подготовки, может намекнуть, что мы просто профукали свою способность. А если внимательно присмотреться, какие методы используются для входа в состояние? Наркотики, или дыхание (которое может вызвать переизбыток кислорода или наоборот голодание), или поза ( которая может вызвать кикие либо галлюциногенные эффекты)? Мы же говорим только о автономных методах, которые в нас заложены самой природой?
              На основании «в медицине есть долб**бы» вы явно делаете вывод «в медицине одни долбо**ы и доверять ей нельзя».

              Нет, я именно говорил про авторитетов в этой сфере. Вся медицина связанная с мозгом вообще мутная тема… Лечение психических болезней разрядами тока, (экстремальный но пример — лобаталия), а их лекарственные средства вообще жуткая история (людей в овощи превращают). Да, они авторитеты....)))
              А если серьезно — где адекватные тесты? Где подробные публикации? Не тяпляп, мол ни кто все равно не поймет, а хорошие работы (без слов «Карфаген должен быть разрушен!»)
              Да я сам странный. Пока вроде не отфильтровался.

              Видимо нет на столько))) Может как раз нормальный, просто не такой как все?
              • 0
                тот факт что дети очень легко пользуются этой методикой без спец подготовки, может намекнуть, что мы просто профукали свою способность.

                У детей много особенностей. Например, феномен «воображаемого друга» считается чем-то вполне нормальным, а у взрослого человека те же симптомы говорят о шизофрении или ином расстройстве психики (религиозности например). Но вы сейчас утверждаете, что «воображаемые друзья — нормально, так как у детей они часто бывают, а взрослые просто разучились их видеть».
                А еще маленькие дети срутся где попало и не умеют держать мочу. Взрослые и это разучились делать.
                Мы же говорим только о автономных методах, которые в нас заложены самой природой?

                Вы говорите об измененных состояниях сознания. Какая разница, какими методами это достигается? Результат физиологически примерно одинаковый.
                Вся медицина связанная с мозгом вообще мутная тема

                На основании «когда-то медицина ошибалась» вы утверждаете, что наука ничего не знает про мозг. Круто.
                А между тем, сейчас много препаратов, избирательно влияющих на мозг — например, купирующих ту же шизофрению без превращения человека в овощ…
                Может как раз нормальный, просто не такой как все?

                Подмена понятий. «Не такой, как все» = «странный» по определению.
                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                  • +1
                    Медитация тоже измнение сознания, но вроде влияет положительно, ведь так?

                    Которая медитация? Их много. Как я только что писал выше, можно, напрягшись, вызвать в мозгу эффекты, сравнимые с результатом применения психотропов.
                    Откуда там знать, что наше «обычное», «нормальное» состояние ума — не измененное?

                    И тут какая-то демагогия… «Нормальное» — это «нормальное». Разумеется, индивидуальное для каждого человека. В таком состоянии он мыслит «как обычно», и нет факторов, серьезно меняющих адекватность механизма принятия решений, а также нет аномального повышения числа «глюков» (небольшие глюки случаются у всех, см. например общеизвестный феномен ощущения «мобильник вибрирует в кармане»).
                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                      • +1
                        Я к тому веду, что никогда нету «как обычно» потому что в организме постоянно что-то меняется

                        «Нормальное» состояние меняется о-о-очень медленно, годами.
                        А ваше про глюки предложение — это как-ра подтверждение, это тоже самое как мозг старается избегать уделять внимание ненужным вещам для решения текущей задачи.

                        Это подтверждение того, что человек, которому изредка мерещится в кустах тигр, имеет эволюционное преимущество по сравнению с человеком, мозг которого не включает фантазии в данные от органов чувств. Потому что в кустах действительно может однажды оказаться тигр. Но это маленькие, безобидные глючки. Вот если бодрствующему человеку хоть раз приглючилось, что он спит, то надо звонить в колокола и бежать к врачу, это уже серьезнее некуда.
                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                          • 0
                            Вроде самые азы…

                            Психика формируется в первый десяток лет. Дальше она костенеет, и появляется та самая «нормаль». Возможно, после чреды потрясений человек за несколько лет превратится из весельчака в депрессанта, но если этот фактор убрать, то личность особо не меняется.

                            А еще для людей характерно годами есть одну и ту же пищу, есть одни и те же колеса, вести одинаковый образ жизни и одинаковый режим дня…
                • 0
                  Даже современные препараты не могут купировать шизофрению без побочных эффектов. Их избирательность всё ещё очень плоха. Наука всё ещё знает о мозге недостаточно. Медицина всё ещё очень много ошибается, и часто — с очень умным видом.
                  • –1
                    То есть снова из «науке известно не всё» следует «долой науку, она ничего не знает, да здравствует мистицизм». Данная логическая ошибка типична для полнейших идиотов.

                    Наука знает о мозге очень даже много. Он неплохо изучен. Есть и множество инструментов для визуализации его работы.

                    Ну и медицина ошибаться не может. Ошибаться могут люди.
                    • 0
                      Я пытался выковыривать мистицизм, статья для технических умов. Но не сильно то возвышайте науку и медицину. Они сами любят перейти в разряд мистицизма)))
                      А наука и медицина ошибаются, потому что это сферы не существуют без человека. Одни и те же результаты могут быть трактованы по разному. Самое страшное, чем авторитетнее представитель, тем яростнее он будет защищать свою ошибку. Потому что ему нельзя признать ее (потерять весь авторитет), пусть даже она фатальна и наделала множество проблем.
                    • 0
                      Медицину пишут люди. Люди могу ошибаться. -> Медицина далеко не всегда права… Мозг изучен отвратительно. Как и все остальное. Да выглядит на бумаге все круто, но по факту не знают элементарных вещей и как на них воздействовать. Примеры? Проблема ожирения. Команду жрать/запасать дает мозг. У нас же борются с последствиями, а не с первопричиной. Проще отсосать жир или отрезать кусок желудка, чем понять как работает мозг.

                      И так со всей наукой. До сих пор не знают почему летают самолеты. Все конечно же тебе скажут из-за разницы давления. И забудут что симметричное крыло почему-то работает тоже… Однако это не мешает человечеству летать. А пилотов ни кто не считает наркоманами, хотя у таких людей явная зависимость от неба.

                      Мистицизм безусловно плохо, но надо же как-то обозначить новую область исследований. Всегда же что-то непознанное преписывалось либо богу либо магии. Можно простить эту слабость людям, которые не могут найти более простое объяснение. Пройдет время и все встанет на свои места. Лично я за научный подход. За повторяемые и проверяемые результаты в массовых масштабах.

                      Если бы люди не подвергали все сомнению, до сих пор бы думали, что можно упасть с края Земли и пролетая увидеть слонов, черепах и прочее… А кого-то за это сожгли, потому что это было «нормой».

                      Если есть опасность здоровью, то надо значит контролировать со стороны ученых, но все же пробовать изучать неизвестную тему. Лекарства же испытывают на людях, и многие лекарства реально опасны, в том числе срдеи побочных эффектов есть летальный исход. Сказать, что это ересь, наркомания и прочее гораздо проще чем разобраться. Но науке это неинтересно, потому что закостенели.

                      Безумству храбрых поемы мы песню! Пока такие люди не опасны для общества пускай эксперементируют, записывают, изучают.
                      • 0
                        У нас же борются с последствиями, а не с первопричиной. Проще отсосать жир или отрезать кусок желудка, чем понять как работает мозг.

                        Есть множество препаратов, усиливающих либо притупляющих аппетит в качестве основного или побочного эффекта. Маленькие таблетки. Но обычно проблема все-таки психологическая.
                        Все конечно же тебе скажут из-за разницы давления. И забудут что симметричное крыло почему-то работает тоже

                        Ну симметричное крыло летать может, но лишь если разместить его под углом, а это создаст сильное встречное сопротивление, убивая всю эффективность. Иные случаи мне неизвестны.
                        Всегда же что-то непознанное преписывалось либо богу либо магии. Можно простить эту слабость людям, которые не могут найти более простое объяснение.

                        Я предлагаю более честный подход: когда не знаешь, так и скажи, а не выдумывай лишние сущности, которые вроде бы на первый взгляд что-то объясняют («Зевс кидает молнии»), но на самом деле ничего не объясняют («Как он кидает молнии?», «Как предсказать, когда он решит кинуть следующую молнию?», «Как защититься от кинутой им молнии?»). Просто затычка на месте невежества, не только не полезная, но и вредная. Сейчас мы, обладая настоящими знаниями, можем обоснованно ответить на эти вопросы.
                        Если бы люди не подвергали все сомнению

                        Сомнения — это прекрасно, но лучше бы им быть обоснованными и конструктивными.
                        Если есть опасность здоровью, то надо значит контролировать со стороны ученых, но все же пробовать изучать неизвестную тему.

                        Безусловно. Но «заставь дурака богу молиться»… Может, не стоит советовать случайным Васям идти на определенный риск непонятно зачем? От их экспериментов толку окружающим и науке все равно не будет. Более того, они даже не смогут зафиксировать любые негативные изменения в собственной голове.
                        • 0
                          Безусловно. Но «заставь дурака богу молиться»… Может, не стоит советовать случайным Васям идти на определенный риск непонятно зачем? От их экспериментов толку окружающим и науке все равно не будет. Более того, они даже не смогут зафиксировать любые негативные изменения в собственной голове.


                          Очень сложный вопрос.
                          «Не имея лаборатории и работая в помещении институтской кладовки, а позже в сарае на улице Ломон в Париже, с 1898 по 1902 годы супруги Кюри переработали восемь тонн уранинита.»
                          • 0
                            Надо заметить, что ничем хорошим для них это не кончилось.

                            Польза для науки была — они как ученые качественно документировали свои работы, чего от случайного Васи вряд ли стоит ждать.
      • +1
        Расскажите что ОС дали именно вам? Что изменилось? Что вы там делали запоминающегося? Выучили что-нибудь? Узнали? Оч. любопытно.
        • +1
          Частично ответ в предыдущем коменте.
          Изменился взгляд на жизнь. Эта практика хорошо заряжает эмоционально, даже расслабляет. По некоторым соображениям я не могу сказать о всех моих действиях там, но в обыденности это не возможно сделать. Я виделся с дедом, которого не стало в 2010, мы многое обсудили. Я починил машину, но это уже описано. Я научился побеждать страх высоты.
          Я не музыкант, потому не могу правильно оценить и воспроизвести то что слышал… Я слышал Земфиру «Искала тебя» в такой обработке, что никому и не снилось. Но это бы переиздало песню. Но я даже примерно даже музыканту не смогу объяснить. (Наверное это не считается).
          Все что написал в этом комменте, для вас может не иметь никакого смысла. Свою цель и смысл вам придется придумать и осуществить самим.
          • 0
            А Вы общались с настоящим дедом по Вашему мнению или нет?
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • +1
                Пусть лучше он сам ответит на этот вопрос.
              • 0
                Это то понятно. Но хочется тут услышать ответ автора поста.
                • 0
                  Не знаю настоящий или нет. Но я получил кучу ответом, которые меня мучили. А так ли важно настоящий или нет, когда ты слышишь его голос, когда ты видишь улыбку очень близкого человека. Если вы кого нибудь теряли, то наверное поймете что порой просто хочется побыть рядом. И не просто в памяти, а реалистично потрогать, поговорить.
                  Я материалист, посему привык использовать более приземленные понятия — я считаю то что видел воссозданием образа из памяти. Но мне этого и нужно было. Думаю половина читателей разочаровалась…
                  Но если же сказать — да он был настоящий, на меня ополчатся тысячи людей с доказательствами про память.
                  По причине отсутствия исследований (и не высокого уровня науки в этой области) я не хочу разжигать дебаты. Пусть каждый останется при своем мнении.
                  Порой я задаю своим собеседникам вопрос: ты точно уверен что это было в твоей жизни? Может ты просто помнишь то чего не было?
                  Опять в философию меня понесло (((
                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +17
      > вы используете те самые недокументированные фичи мозга

      Мы бы рады были использовать документированные, но проблема в том, что с документацией тут полная фигня. Вендор не отвечает на вопросы уже почти 2000 лет, ни один из опубликованных багрепортов так и не починил, опубликованные уязвимости висят тысячелетиями. Только реверс-инжинирингом и спасаемся.
  • +10
    Про вложенность сна: пару раз сталкивался. Просыпаюсь, начинаю день как обычно, все идет кувырком, просыпаюсь снова, и только после этого осознаю, что до этого проснулся во сне. Или же совсем недавно было иное. Проснулся, оглядел комнату, увидел велосипед. Посмотрел на него, вспомнил, что недавно оттащил его в гараж, осознал, что это лишь сон; не вставая, заснул. Проснулся в реальности.

    Еще более недавно была отличная иллюстрация моральных и этических норм во сне. Сейчас уже подробностей не помню, но суть была в том, что мне совесть не позволила сказать человеку, что его не существует, и это лишь мой сон.

    Но в целом, сны почти не помню. Если и помню наутро даже достаточно подробно, то большинство забываю в течение дня. Так что, боюсь, даже если во сне будут приходить решения важных проблем, пока дело дойдет до реализации, уже не вспомню. Записывать разве что.

    Ах, да. Случалась описанная ситуация, когда мозг просыпается, а тело — нет. Действительно страшно.
    • +1
      > Ах, да. Случалась описанная ситуация, когда мозг просыпается, а тело — нет. Действительно страшно.

      Страшно — это, когда, прожив долгую и интересную жизнь, помираешь. А потом, вдруг, просыпаешся, и понимаешь, что это был всего-лишь послеобеденный сон.
      • +1
        А что тут страшного?
        • +2
          У вас такое было?
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • +2
              Не обязательно перегрузки и стрессы. Достаточно просто «поймать» момент засыпания.
      • +2
        Вот вот, я однажды во сне стал инвалидом и прожил лет 5-7 так. Даже сейчас спустя 3 месяца после сна многие моменты оттуда помню. Когда проснулся где-то пол минуты вспоминал что у меня ноги есть, а ведь собирался брать коляску и ехать на работу. Но счастью, когда полностью понял, что это был сон, предела не было.
    • +9
      Было как то, приснилось что я проснулся, и успешно провел день. После реального пробуждения ощущения были словно откатился на бэкап.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +1
      Бывает, когда сильно устаешь, а тебе надо что-то сделать, решаешь прилечь на диван и немного перевести дух. Так вот пока лежишь «переводишь дух» думаешь как ты это что-то будешь делать, какие действия тебе нужно будет предпринять. Думаешь, думаешь… потом решаешь: «Ну все, хватит лежать, само себя дело не сделает.», встаешь через силу, делаешь задуманное… и раз, открываешь глаза, а ты все еще лежишь на диване. Со мной дюжину раз такое случалось.
    • 0
      На тему «записывать откровения из изменённого состояния сознания» хорошая байка про банан известна.
  • +13
    Всего-навсего Осознанные Сны, думал, тут в реале научат Overclockу мозга.
    • +2
      Не всего-навсего. Осознанный сон — просто мутные образы, которые почти не оставляют впечатлений. Тут суть в сверх-реалистичности. Т. е., простите за тавтологию, реалистичность выше, чем в реальности, т. к. сигналы от частей тела, идущие к мозгу, не имеют потерь — всё происходит уже в мозге. Соответственно, впечатления на порядок превосходят сон.
      • 0
        всё субъективно. Ваши осознанные сновидения могут быть мутными образами.
        Для многих (я в том числе) осознанные сновидения это по максимуму наполненные ощущениями цветами действиями сны.
        • 0
          Вы, просто, описанное в топике не испытывали, скорее всего =). Это как небо и земля.
      • 0
        Не уверен что только в мозге.
        Специально экспериментировал во время засыпания — еще не спишь, ощущаешь тело, можешь двигать руками, ногами, глаза закрыты. Такое ощущение, что на сетчатку начинает падать изображение. Не то, что в спальне, а изображение других мест. Можно переместить взор на элемент этого изображения. И это не воображение, там — совсем другое, нечеткое, к глазам имеет мало отношения.
        Правда такое состояние всего пару мгновений, потом либо просыпаешься, либо впрыгиваешь в сон.
        • 0
          Из того, что вы описали, можно сделать вывод, что вы ни разу не испытывали описанного в статье состояния. Какие-то мутные образы на засыпании у вас, и ситуации из фазового состояния, вызывающие животный ужас от реалистичности происходящего — немного разные вещи.
          В этом состоянии нет нечёткостей (при достаточном «углублении»), зрение там лучше, чем в реальности, осязание сильнее, любые другие ощущения сильнее. А вы описываете какие-то нечёткие картинки, которые не имеют к этому отношения.

          Если в конце опыта было что-то, что, например, причинило боль и, собственно, выбросило из фазы, эта боль ещё остаётся некоторое время уже в бодрствовании. Если там вы бегали и появилась одышка, то уже проснувшись, у вас будет реальная одышка на яву. В простых/осознанных снах такого обычно не бывает.
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • 0
        Я уже имею не первый опыт с Осознанными Сновидениями, целые практики, за спиной различные способы вхождения. И, конечно, пребывание с сверхосознанностью.
    • –1
      Осознанный сон это всего лишь часть данной практики.
      Сам оверклок находится внутри. Т.е. входишь в состояние (не важно как) и там «тюненгуешь» свое сознание и мозг.
  • +16
    Надпись «Автор рисунка Сергей Буряк» напоминает многочисленные псевдонаучные сайты. Там тоже на каждой фигне авторство написано :)
  • –3
    Автор, я тоже пытался данную тему сформулировать в формат хабра как-то. Неудачная идея… трудно описать языком то, что реально испытываешь. Кому надо, сам найдёт =)
  • +3
    Напишите пожалуйста название книги в личку или сюда.Заранее спасибо.
  • 0
    Очень много пересечений с Траснсерфингом, намерение, осознанность.
  • 0
    Тюльпа?
    • 0
      Нет, всего лишь ОСы, про которые ужа давно есть годная методичка с доброчана.

      PS. Обычно через «у» пишут, «тульпа». И не думаю, что здесь стоит про них упоминать.
      • +2
        • 0
          Да, многие оттуда про них узнали. Причём идею практически все сильно критиковали, а на тульпафоруме сразу появились хаброфорсеры (пришедшие на форум с той статьи и, по большей части, относящиеся к феномену с рациональным интересом). Но не помню ни одного «рационалиста», добившегося успеха в форсе.
  • +2
    Вы уже вернулись (ну испугались вы сильно, с кем не бывает) и тело вам не подчиняется, вас охватила паника…

    Да уж. Несколько раз в жизни такое случалось (осознанные сны не практикую, сплю «как обычно» — но несколько раз сами по себе возникали).

    Ощущения действительно отвратительные. Ты понимаешь, что видел сон, а сейчас ты лежишь на кровати — но поделать ничего не можешь. Хочешь пошевелить рукой — а она не слушается. Хочешь открыть глаза — а их будто и нету. Хочешь заснуть «обычным» сном — а вот нифига, тоже не получается. Вот и лежишь, мучаешься в каком-то «промежуточном» состоянии между сном и реальностью…

    Обычно всё заканчивалось тем, что я всё-таки засыпал «обычным» сном (причём резко — как будто дубиной по голове ударили), безо всяких сновидений. Но однажды всё-таки удалось проснуться, как результат — холодный пот, дрожь, и вообще как-то не по себе. После этого несколько часов не мог заснуть вообще. В общем, то ещё удовольствие.

    Именно поэтому я не хочу начинать практиковаться в осознанных снах — хотя тема, безусловно, очень интересная.
    • 0
      понимаешь, что видел сон, а сейчас ты лежишь на кровати — но поделать ничего не можешь.

      Обыкновенный сонный паралич.
    • 0
      Пугает не само состояние, оно временное, а лишь неподготовленность к нему и незнание того, что оно временное.
  • +2
    Вот интересно два вопроса к спецам.

    1. Удавалось ли кому-либо во сне прочитать связный текст?
    2. Удавалось ли кому-то во сне посмотреть в зеркало и увидеть там что-то разумное?

    Чисто из интереса, я на этих двух точках остановился и похоже навсегда.
    • +5
      Спецом не являюсь, но кое-что было.

      > 1. Удавалось ли кому-либо во сне прочитать связный текст?

      Лично у меня прочитать то получалось, но в итоге смысла в нем не было, какие-то обрывки фраз.

      > 2. Удавалось ли кому-то во сне посмотреть в зеркало и увидеть там что-то разумное?

      Что интересно, зеркал вообще ниразу не видел (по крайней мере, не помню этого).
    • +7
      практикую осознанные сновидения лет 15 уже с различной интенсивностью. Тоже интересовали попытки прочтения книг, о зеркале как-то не задумывался. Пробовал по всякому :) Одно-2 слова можно прочитать отчётливо — название книги, вывеска и тп. Газеты, журналы, теже книги но внутри — ничего конкретного. И для меня это доказательство игры мозга и нереальности астралов и другой эззотерики.

      • 0
        Мне кажется, что тут идет речь об уровнях погружения, как в фильме, картинка из которого в начале топика. Первый уровень — в который легко попасть — неясный и размытый. Второй — плотнее и реальнее. Третий — ничем не отличается от реального мира. По крайней мере ни я, ни моя знакомые разницы не чувствуют. Уже с третьего уровня страшно. Страшно не вернуться. Можно идти дальше — в четвертый — ссыкливо. По-моему, есть реальная опасность что тело уйдет в кому.
        Переключаться по уровням можно по-разному. Один из самых простых — заснуть во сне, и проснуться в новом сне.
    • +2
      В одном моём сне я столкнулся с интересным феноменом, который выглядел как кривое зеркало с изменяющейся поверхностью. Проявлялось это очень забавно: когда я стоял перед зеркалом и смотрел в него, я видел полноценное и очень чёткое отражение, но зеркало всё время искривлялось так, что я не мог увидеть своего лица, как ни крутился перед ним. Лицо всё время будто уползало, и я видел только кусок шеи и одно из ушей.
      • +1
        У меня очень похоже, зеркало всегда отражало какой-то перманентный морфинг, часто жутковатый.
        Именно ощущения от чтения и зеркала во сне на меня производили наибольшее впечатление своей чужеродностью.
      • +1
        вспомнил сейчас сон про зеркало, во время подросковых сомнений о красоте тела :) мучался формой носа. Приснился сон где я примерял разные носы которые лежали перед зеркалом, в том числе и мой оригинальный. Я примерял разные и надо же подошёл только мой родной )). Так что мучаться перестал, со смехом вспоминаю теперь.
        Видел себя хорошо, но это был сон, а не ОС.
    • 0
      1. Удавалось ли кому-либо во сне прочитать связный текст?

      Да, но не более одного-двух абзацев. Естественно, после пробуждения не вспомните слов. Иногда текст изменяется, но бывало что нет.

      2. Удавалось ли кому-то во сне посмотреть в зеркало и увидеть там что-то разумное?

      Да. Проблема в том, что вы увидите то что ищите или чего ожидаете. К примеру, если боитесь увидеть в зеркале сатану — увидите его.
    • +2
      Будучи в ОСе посмотрел как-то в зеркало — увидел НЁХ, после чего переключился на что-то другое, не обратив на это большого внимания.
      • +1
        Интересно, а как выглядела эта НЁХ?:)
        • 0
          Большой тёмный искаженный силует.
          • 0
            Практически на эту тему (ОС и около) есть даже анимешка чудесная — 電脳コイル (Кибер виток) www.world-art.ru/animation/animation.php?id=5743, там правда основой для миропостроения является физический мир, поверх которого компьютерами натянута виртуальная реальность. Но при этом человек связан с виртуальной реальностью с помощью очков.

            P.S. Пишу ответ именно Вам поскольку именно Вы напомнили мне образом о связанности ОС и сюжета этого произведения :)
    • 0
      >>1. Удавалось ли кому-либо во сне прочитать связный текст?

      Никогда специально не практиковал (пока) но довольно часто, особенно когда сильно уставший, попадаю в вроде как ОС (но слабо осознанный) и постоянно что-то читаю, например несколько страниц подряд какой-нибудь книги или имейл с телефона от реально существующих людей с большими текстами. В процессе я обычно ловлю себя на мысли что сплю и быть такого не может что я читаю настоящее имейл и вроде как заставляю себя открыть следующее письмо и оно тоже оказывается от реальных но других людей с другим и понятным контентом. Во сне все эти тексты имеют смысл, о чем то мне говорят и кажутся интересными и уникальными(!), а читая книгу у меня всегда ощущение что я учусь чему-то новому чего раньше точно не знал но к сожалению проснувшись я помню только мелкие несвязанные обрывки хоть и с чувством полной уверенности что тексты все таки имели смысл и я их реально читал но просто забыл.

      А еще если надо что-то обязательно не проспать то часто во сне смотрю опять же почему-то в телефон чтобы узнать время и даже вижу это время (с моим стандартным фоном на экране) которое обычно раньше того что надо, а потом думаю: блин, я же сплю, я же даже глаза не открывал, надо бы открыть и посмотреть на реальное время но чувство того что время увиденное во сне точно правильное пересиливает и я продолжаю спать но если все же решаюсь открыть глаза и посмотреть на настоящее время то оно реально раньше того что нужно. Проблема тут правда в том что когда я по настоящему просыпаюсь то всегда уверен что я таки не открывал глаза и мой сон обманул меня… :) Но вроде как ничего важного я таким образом не просыпал так что воспринимаю это как что-то не понятное но очень клевое.
    • 0
      Удавалось ли кому-то во сне посмотреть в зеркало и увидеть там что-то разумное?

      Видел себя в зеркало. Не совсем 100% мое лицо было, но очертания похожи.
      Обычно использовал зеркала для прыжков по пространству ОС.
      p.s
      любитель
    • +1
      Опять же, не спец, не практикую, но иногда случались осознанные сны, и в том числе такие реалистичные.
      Особо хотел бы отметить случай, когда я плохо себя чувствовал, простыл или типа того, и болеющий провел пассивно в кровати два дня валяясь во сне. Видимо это как-то было связанно с физической слабостью, в этом состоянии у меня довольно легко получалось многократно мгновенно возвращаться в сон, будучи выброшенным. Решив не терять такую возможность, я попробовал построить пространство вокруг себя, с точностью в деталях, и обнаружил эффект, подобный компьютерной игре на слабой видеокарте: пока уровень простой — памяти хватает и все ок, но стоит перегрузить его деталями, как игра вылетает.
      В общем несколько попыток спустя у меня получилось построить небольшое простенькое пространство без текстур, и в нем зеркало. Дальше снова несколько раз выкинуло, при попытке разглядеть себя в нем, потому что по ту сторону как-бы уровень строился заново, как в дюк-нюкем 3д. В общем справившись с этим я все-таки себя рассмотрел, правда картинка несколько расплывалась, и о фотографическом сходстве речи и быть не могло. Однако и на этом я не остановился. Дальше я начал пробовать осознанно менять свою форму в зеркале, при этом концентрируя внимание на том, что я все еще себя ощущаю, то есть именно ассоциирую то, что вижу в отражении с собой, а не просто смотрю картинку. В общем в некоторой степени этот опыт увенчался непродолжительным, но впечатляющим успехом, после чего сон окончательно развалился.
      Кстати, в ту ночь в многократных возвращениях мне хорошо помогал как-раз трюк с несколькими уровнями сна. В первый раз осознав сновидение, я представил вокруг свою кровать, благо в комната была темная и ее обработка практически не требовала ресурса, после чего я уже осознанно погрузился в сон оттуда. На момент представления кровати ощущения реалистичности особого не было, лишь небольшая осознанность, возможно поэтому из состояния не выкинуло от недостатка ощущений, как говорил автор. Ну и впоследствии, когда из сна меня вышибало, я чаще всего возвращался на уровень выше, из которого намного легче прыгал обратно.
      • 0
        Видимо это как-то было связанно с физической слабостью, в этом состоянии у меня довольно легко получалось многократно мгновенно возвращаться в сон, будучи выброшенным.

        Это 100% связано. Когда я болел гриппом или чем-то еще таким серьезным, у меня получалось до 7 выходов за ночь, и они удавались крайне легко.
        • 0
          Аналогично. 4 осознанных сновидения за ночь, один из которых являлся повторением предыдущего в «режиме редактирования», то есть я смотрел на уже произошедший сон «со стороны», видел себя и остальных и мысленным желанием корректировал происходящее.
          Больше такого ни разу не повторялось :)
          Простудиться что ли.
    • 0
      2. Насколько разумное? Я как-то посмотрел в зеркало и увидел что-то НЁХ, отдалённо похожую на Чужого, затем сразу проснулся.
    • –1
      А думаете просто так про зеркало упомянуто в задании)))
    • 0
      Практика была.
      Читал во сне часть книги какой то фантастики или истории. Было всё логично.
      Зеркало часто встречал, видел только себя, только с разной прической.
    • 0
      Я вот никогда осознаными сновидениями не занимался и даже не интересовался. Но в обычных снах и чтение и зеркала работают.
      Точнее, короткие фразы вполне стабильно читаются. Если читать что-то длинное, то получается так — смотришь на текст, и сразу знаешь, что там написано, как будто уже прочел, а сам процесс чтения не происходит.
      Не помню ни одного сна, где бы я смотрел на себя в зеркало, а окружающая обстановка в зеркалах отражается правильно.
    • 0
      1. Читал текст во сне, просыпался, записывал на листочек. Слова были непонятными, поэтому искал их значение в гугле, но даже он не понял что я от него хотел.
      2. Да, но картинка быстро плывет.
    • +1
      Читал во сне книгу, забавный опыт, у меня это происходило в формате чтение наоборот, то есть смотриш в книгу там видиш строки текста но буквы неразличимы, придумываеш то что там должно быть и вот начинают проявляться слова. (получается чтобы что то прочитать нужно сначала это что то придумать, а уж потом прочитать как будто это там было изначально).
      ЗЫ: В моих мирах нет зеркал. ^^
  • +7
    Я, как человек интересующийся сновидениями, нашел статью очень интересной и увлекательной.
    Сны — крайне интересная штука, а мы, в большинстве своем, ее игнорируем =\
  • +15
    У меня часто такое было на первых курсах универа, когда вставал в 6 утра ехал в универ, дома появлялся только к 10 вечера, домашка, спать.
    После такого режима:
    Просыпаешься, собираешься в универ, едешь, начинается пара, звонит будильник — просыпаешься, оказывается ты в постели, ужасно не выспавшийся, тут же начинаешь собираться, и так раза 2-3 потом просыпаешься на самом деле и осознаешь что проспал уже всё на свете ))). Как-то так.

    В общем мозг научился меня нае** обманывать что-бы поспать ))
  • 0
    Позволю себе дополнит метод понимания во сне вы или нет, это надавить рукой на стену если вминается как желе значит «Ура вы во сне!»
    А в целом меня всегда интересовало это состояние там можно писать музыку, снимать кино (похлеще голивуда), технологии дополненной реальности отдыхают по сравнению со сном.
    Всегда задавался вопросом как записать все это на компьютер. или как подменить картинку и звук для человека в бодрствовании информацией с компьютера. ведь в состоянии бодрствования во сне мы получаем информацию в мозг не от рецепторов а виртуальную.

    P.S
    И вот еще кто занимался этим, не замечали что там мир состоит будто из сцен, будто ты внутри куба и переходя в соседний куб, все мгновенно меняется, нет такой жесткой связи пространства как в реальном мире.
    • 0
      Вот это правда интересно, ученые же с помощью ФМРТ уже картинки угадывают, на которые испытуемый смотрит, так ведь скоро и до стрима из мозга дойдет. Будет ли со снами работать? Было бы классно! Это же материально-техническую базу под эти штуки положить можно будет и изучать как и другие феномены реальности, а не как что-то непроверенное и неясное. В общем нейрофизиология еще даст о себе знать остальным наукам, мне кажется :)
      • –2
        Оф. медицине не очень по вкусу публиковать такие данные… Хотя я уверен исследования в этой области не прекращались никогда.
  • +3
    Думал, что в статье что-то новое, а это очередной конспект материалов по ОСам. Но в любом случае спасибо, полезно.

    Когда-то читал методичку по ОСам с доброчана. Там простым языком объяснялись основные понятия и методики. Сновидческую память развить получилось до потрясающих результатов, а вот осозноваться во сне — никак. Спустя некоторое время случайно осознался, и, вспомнив методики стабилизации, удержался и повысил чёткость.
  • +2
    Важный лайфхак для интересующихся :) Если вдруг во сне понадобилась какая-нибудь хрень, то просто усилием воли ее не всегда удается заполучить. К примеру, мне понадобился бинокль чтобы посмотреть вдаль. Сколько я не напрягал сознание и не визуализировал его в руке — нету. А чтобы он появился, нужно посмотреть вокруг. Смотрите вокруг себя и ищите где этот бинокль — так вот же он, валяется в метре от вас. Если не подошло увеличение — опять ищите новый, старый нельзя изменить усилием воли. Старый выбрасываете, новый ищите вокруг себя.

    Если что крупное, то его нужно искать в другой комнате или, если открытая местность, за холмом.
    • 0
      А вот это интересно. Спасибо огромное! Я когда был в единственном удачном ОСе — так и не смог изменить предметы в окружении и несколько расстроился.
    • 0
      хм, бинокль всегда лежит в ящике, или где нибудь вне поля зрения, просто обернись и возьми его.
    • 0
      Наверное поэтому у меня получается оказываться в совершенно другом месте именно выйдя туда через дверь и никак иначе. Просто закрыть глаза, открыть и увидеть вокруг себя другое окружение — ни разу не получалось, сильно расстраивался. А дверь — помогала.
      • 0
        Перечитал свой комментарий, понял, что он смотрится как глупость или сарказм. Поэтому на всякий случай уточню: «оказываться в совершенно другом месте ВО СНЕ» :)
  • +6
    Жаль, что нет мультиплеера.
    • +1
      Для этого нужен PASIV :)

      Скрытый текст
      image
      • 0
        Жду наравне с hoverboard'ом
        • 0
          Я же писал про АВТОНОМНЫЕ МЕТОДЫ. Только там где нет химии и девайсов…
      • 0
        Это не его ли использовали в Inception? :)
        • 0
          Да, его.
    • 0
      Кто сказал?)))
      Я говорил что нету данных. Может у тебя получится. Данный вопрос только начинает разворачиваться. Ведутся исследования, и в них можно принять участие.
      • +4
        Главное, чтоб это не попало под законодательство — сбор во сне больше трех человек считается митингом :)
  • 0
    Я один всегда знаю где сон, а где реальность?..
    • –1
      В реальности несложно определить, что это не сон.
      А вот во сне все кажется реальностью.
      • 0
        У меня крайне редко бывает, что я не осознаю, что это сон.
        • 0
          У меня по пальцам можно пересчитать, случайности.
        • 0
          Как часто вы задумываетесь над этим в нужный момент?

          Тут ведь вся сложность — задать себе вопрос «а не сплю ли я». Но ведь иногда действуешь по течению, даже не задумываясь на таком уровне абстракции.
          • 0
            Над чем, над тем что я сплю? Я просто знаю, что сплю, по-этому всякие ужасы, что мне могут снится не пугают меня, потому что я знаю, что это сон. Естественно могу менять и сюжет и окружение, но обычно просто наблюдаю за происходящим.
            • 0
              Это нормально, как я понимаю с опытом это приходит почти ко всем. У вас это чувство развито.
              Надо мной подсознание прикалывается как может и распознать фазу порой не реально.
          • 0
            Вопрос «не сллю ли я» почему-то приходит в голову только в реальности :)
  • +5
    Фе́йнман успешно практиковал управление сном, но его моз намекнул прекратить этим заниматьмя. Все помнят эту книгу?
  • +2
    Попробуйте поотлаживать гонки в мало-мальски крупном асинхронном многопоточном приложении потоков на 10, в котором разные люди писали взаимодействующие части. Как сел утром, так и встал вечером в пустом офисе, без обеда. Никакие осознанные сны не нужны, т.к. возникают настолько сложные, с множеством деталей и глубокой вложенности версии, как возникает гонка, что, честное слово, уходишь в глубокий астрал.
    • +2
      Это скорее состояние потока. Просто вас прёт.
    • 0
      Есть нечто общее между увлечённой работой над большим сложным проектом, сновидением, медитацией, молитвой, третьим часом вышивки крестиком, наркотическим трипом, гипнозом и ещё множеством других занятий. Не знаю, как обозвать это «общее».
      • 0
        • 0
          Впечатлил список разновидностей изменённого состояния сознания внизу статьи.
          • 0
            Самое интересное что практически все из них доступны без упортребления веществ, даже наркотическое.
          • +2
            Ага, начинающийся с состояния «Бодрствование». Видимо, для тех, кто бо́льшую часть времени спит.
            • 0
              Не поверишь, моя статья направлена лишь на одно — что бы хоть пару человек «проснулись». Мы не бодрствуем, а так…
              • 0
                где же Морфеус??? где таблетка?!
                • 0
                  Ты и есть Морфеус, ты сам себе таблетка!
                  А ты думал кто то придет, ошейник снимет, заухом почешет и скажет: «Пойдем я покажу тебе истину?»
  • 0
    В детстве была мечта, выпрыгнуть из окна 6 этажа. Ничего общего с суицидом. Т.к. это было интересно сделать именно во сне, и так чтобы не было последствий. Один раз даже почти получилось, я понял что сплю, залез на окно и почувствовал что вот вот проснусь. Прыгать сразу расхотелось. Представил что прыгну, и тут же проснусь, и всё это будет в реале.

    А вообще тема очень интересная. Сейчас заметил что есть некоторые лекарства (и кстати вполне легальные), при применении которых «сны ярче».
    • 0
      Да, есть самые обычные витамины и простые безопасные препараты, которые благотворно влияют на красочность снов.
      • 0
        А названия у этих витамин и веществ есть? :)
        • 0
          триптофан, как минимум
          • 0
            Триптофан — это аминокислота. А чтобы выспаться можно попробовать мелатонин.
        • 0
          Из того, про что читал, но сам не пробовал — глицин, ноотропил/фезам, любой витаминный комплекс с витаминами группы В и лецитин для лучшего усваения всего вышеперечисленного.
    • 0
      Я много раз пробовал. Упираюсь в стекло и все тут, окно не открывается, ручки ломаются и все тут. Но недавно как раз с машиной получилось. Ощущения просто не передаваемые. Суицидом ни разу не страдал…
    • 0
      Мне как раз однажды такой сон и приснился. Что будто прыгаю с 4 этажа, а потом быстренько возвращаюсь назад и прыгаю еще раза 3. И знаете, это было просто потрясающее чувство! Я редко запоминаю сны, но этот сон думаю врезался мне надолго…
      • 0
        Состояние супер!
        А все методики (неважно какие) просто позволяют восстановить сознание внутри ФБС. И никакой мистики.
        Почему восстановить — что бы попасть в подобное состояние нужно немного «потерять» осознанность. Пусть даже на мгновение, а затем его восстанавливать. Кому то и техники не нужны…
      • +1
        Почему-то вспомнилась шутка «Бывали случаи, когда под ЛСД люди выпрыгивали с пятого этажа, но не было ни одного, чтобы под скоростью они запрыгивали на пятый этаж».
  • 0
    А вот интересно, что означает, если я никогда не видел ужасов во снах? т.е ничего шокирующего.
  • +1
    АИНГ?
    • 0
      Судя по тому, что автор использует слово «фаза», да
      • 0
        Да
        • 0
          Ох лол, во что они его превратили. Я заходил туда последний раз году в 2008, и там был только форум, насколько я помню. А сейчас выглядит как самый позорный лендинг.
  • 0
    Спасибо за статью, написано интересно и от души.

    Хотел бы обозначить один нюанс, вы написали:
    Все кто когда либо слышал про медитации, ....., управление снами твердо убеждены — это очень опасно.

    Однако это не так, медитации официально внедряются в ИТ и других компаниях, используются для лечения даже психически неустойчивых людей (пруф>>) и даже в школах уже иногда преподаются (учебник я точно видел).

    Со снами не так просто. СновИденье я частично практиковал и могу сказать, что оно, как мне показалось, вызывает побочные эффекты в психике — становишься замкнутым, нелюдимым, нервным и т.п. Если есть желание можете поиском по Кастанеде пройтись (он первоисточник данной тематики), у него прямо про всякие побочные эффекты написано.

    Вот цитата из книги Тибетская йога сна
    Погружение в сон немного похоже на смерть, на путешествие в неведомое, которое мы совершаем в одиночку. Обычно сон не внушает нам опасений, потому что он нам знаком, но задумайтесь о том, что с ним сопряжено. На какой-то период времени мы полностью исчезаем в пустоте, пока снова не возникнем в сновидении. При этом мы можем обрести другую личность и другое тело. Можем оказаться в незнакомом месте, в окружении чужих людей, в гуще неблагоприятных событий, грозящих нам опасностью.

    Обычно в школах, где используют практику сновиденья, дают много других сопутствующих практик, чтобы, так сказать, «крыша не потекла». Причем эти практики могут занимать несколько лет ежедневного труда. (у Кастанеды перепросмотр, у тибетцев там вообще куча всего).
    Наверное, это не из-за того, что они глупые и не догадались до быстрых супер методов.

    Я не к тому, что не надо ничего делать, а к тому, что хорошо бы быть аккуратнее и внимательно отслеживать свое состояние в случае такой практики. А еще лучше попробовать найти хорошего учителя (тренера, соратника и т.п.)
    • 0
      > Однако это не так, медитации официально внедряются в ИТ и других компаниях, используются для лечения даже психически неустойчивых людей (пруф>>) и даже в школах уже иногда преподаются (учебник я точно видел).

      Медитации бывают разными. Если некоторые виды делать не правильно или без подготовки, то можно огрести проблемы с сердцем, ЦНС и т.д.

      PS:
      По вашей ссылке прочитал вот такое:

      КК медитация использует простую технику, которая заключается в повторении четырёх слогов: SA TA NA MA.
      ....

      Интересно, как к такой мантре относились пациенты.
      • +4
        КК медитация использует простую технику, которая заключается в повторении четырёх слогов: SA TA NA MA.

        Сатанама нащяйникэ. Шайтан!
      • 0
        Медитации бывают разными. Если некоторые виды делать не правильно или без подготовки, то можно огрести проблемы с сердцем, ЦНС и т.д.

        Очень интересно, есть пруфы?

        Насчет отношения пациентов сказать ничего не могу, в статье нету, вот пример еще исследования, тут даже сканы головного мозга делали, пациенты ничего не повторяли, медитация была неформальная.
        • 0
          Пруфов сходу нет.
          Увлекался этим делом в молодости, и насколько помню, медитативные практики, например, Раджа-йоги предполагают предварительную 6-ти ступенчатую подготовку (различные аспекты работы организма, включая асаны и пранаяму).
          Да и сабжевая Кундалини-йога предполагает некоторую подготовку (т.е. поэтапный подъем кундалини (насколько помню, в литературе даже было спец. предупреждение прежде всего четко отработать подъем до нижних чакр, т.к. спешка может привести к проблемам со здоровьем)).
          На всякий случай повторяю еще раз — ссылок на какие-то исследования сходу привести не могу, и сомневаюсь что таковые вообще есть.
          Из личного опыта — при неправильном выполнении упражнений пранаямы наблюдалась тахикардия и проблемы со сном.
        • 0
          На счет опасности медитации недавно ощутил на себе. Проходил курс випассаны (10 дней медитации по 10 часов в день). На восьмой день случилась паранойя и убежал с курса. Потом еще неделю колбасило, один раз даже показалось что схожу с ума, сейчас отпустило уже. Потихоньку вернулся к обычной практике (до этого тоже практиковал несколько лет). Думаю надо повторить попытку, дело хорошее, только побольше доверия к учителю надо, чтобы к нему побежать если что, а не от него…
      • 0
        Интересно, есть ли разница между SA TA NA MA, маятником из карманных часов и счётом овец, если рассматривать всё это как инструмент? :)
  • +7
    Про осознанные сны хорошо написано в «Вы, наверное, шутите, мистер Фейнман!». Побаловаться — интересно, но мозг в итоге устает. Для серьезных исследований и выводов не подходит, так как во всне не работают физические законы: получается что-то вроде
    2014-03-20 11:40 #AA-269722
    Света:
    Рассказывал один чувак. Было время, снились ему гениальные сны, он вскакивал среди ночи с четкой и ясной мыслью, что и как надо делать. А потом укладывался досыпать и к утру уже ничего не помнил, за исключением того, что мысль была гениальна.
    Однажды с вечера положил он на тумбочку у кровати бумажку и ручку. Недолго ждали они своего часа, скоро гениальный сон вновь посетил нашего героя. Наутро он просыпается, берет в руки бумажку, а на ней корявыми буквами написано: ГВОЗДЬ ГОРАЗДО СУШЕ ВОДЫ.
    • –2
      Ох уж эта история про гениальные сны. Впервые слышал в интерпретации не совсем про сны. Гениальный приход был у чувака после косяка. И так же ничего не помнил. И так же решил записать. А на следующий день прочел что-то вроде «Каждая кожура имеет свой банан». И каждый раз эта история рассказывается не как анекдот, а про знакомого знакомого.
      • +3
        Чаще всего встречал такой вариант

        Как-то раз американский физик-экспериментатор Р. Вуд (1868—1955), довольно эксцентричный человек, любитель всяких острых ощущений, решил проделать на себе рискованный опыт — испытать действие наркотика. С большим трудом раздобыв опиум, он накурился этого зелья и вскоре впал в забытье. Придя через некоторое время в сознание, он вспомнил, что, находясь в одурманенном состоянии, напал на какую-то чрезвычайно глубокую и важную научную идею, но на какую именно — начисто вылетело из головы. Тогда Вуд решил повторить опыт в надежде, что ему посчастливится вновь обрести ускользнувшую мысль.

        И действительно, как только начало сказываться наркотическое действие опиума, забытая мысль не замедлила возникнуть в уме ученого. Чувствуя, что сознание вот-вот покинет его, Вуд сумел в последний момент сконцентрировать волю, записать идею на бумажке и впал в беспамятство. Очнувшись, он с ликованием подумал об удачном исходе столь трудного и опасного опыта и, дрожа от нетерпения и пережитого, поспешно развернул бумажку с драгоценной записью. На ней он прочел; “Банан велик, а кожура еще больше...”


        Но и это фейк, тут вот чувак пытался выяснить откуда у истории ноги растут
        • 0
          так он же пишет, что фейк не сама история, а лишь её авторство
    • 0
      Тоже пробовал, но я все же запоминаю иногда то, что снилось. Так вот, я вам открою истину — дело в эмоциях, а записываем мы логические выводы. К слову, мы даже рассуждения во сне записать не можем — мозг нам их не дает, он нам дает очень-очень-очень много эмоций, которые, находясь во сне, мы чувствуем, в это же время в нашей голове абсолютная ясность(мозг отдыхает) и очень-очень-очень много мыслей, действительно гениальных летает в голове, но они все только во сне. Находясь во сне (и даже осознав это) мы пытаемся «вынуть» нужную информацию нам из сна, но это невозможно на самом деле, так как во сне мы в, я бы сказал, в 99% случаев под эмоциями, а не под логикой и рассуждениями(я бы сказал, левое полушарие практически отключено), в результате чего мы стараемся взять с собой некий «якорь», с которым, ассоциируя эмоции, полученные из сна, мы просыпаемся и который записываем на листочек и затем по которому пытаемся вернуться в то эмоциональное состояние, чтобы те самые гениальные мысли пришли обратно в голову. Но это уже невозможно, так как тех эмоций, которые были во сне в их яркости, объеме просто не бывает в бодрствовании.

      Я уже очень много раз пытался это сделать, я бы сказал, уже лет 10, наверное, отсюда и объяснение, выявленное эмпирическим путем. Здесь только одна важная мысль — эмоции и логика не могут быть преобразованы друг в друга.
      • 0
        И вообще — попробуйте описать любую вашу эмоцию, полученную где-либо записать на листочек. Через несколько дней, находясь в абсолютно отвлеченном состоянии прочитайте то, что записали — возникла ли та самая эмоция вообще и возникла ли она в том же объеме, каком она была в тот момент, когда вы ее испытывали в реальности? Нет, и никогда этого не будет. Мы можем навязать человеку идею, мысль или даже убеждение, что зеленые человечки существуют, но на самом деле его мозг в это никогда не поверит, пока не испытает эмоцию.

        И еще — вы же учились в школе, университете? Что вам лучше запоминается — зубрежка учебника со всеми формулами или эмоции?
    • 0
      Слышал в редкуции: Банан большой, а кожура бооооольше! :)
  • 0
    Есть книга, The Mind Parasites, by Colin Wilson. Про достижение того, что написано в статье и не только, про версию того, что мешает этого достичь, что становится доступно, если все-таки достичь и как этим управлять. Позитивная, мистическая, интересная, вдохновляющая. На русском не находил, читал в оригинале (англ.).
    Описанное в статье не могу сказать, что испытывал. А вот младший брат в детстве, часто жаловался, как ему страшно просыпаться и не иметь возможности управлять телом. Все слышать, все понимать, но быть как будто парализованным. Я никогда не понимал. А друг и вовсе мне рассказывал небылицы, про откровенный «выход» из тела. И что это страшно и что засасывает обратно, но выйдя, можно уйти, убежать, улететь далеко от тела. Ничего из этого не имело места в моей жизни. А жаль, наверное это прикольно…
  • 0
    Раз уж тема плавно пришла к вещствам…
    • 0
      А при чем тут Саган?
      • +1
        Даже вики знает ответ:

        Скрытый текст
        Карл Саган был заядлым курильщиком марихуаны, хотя никогда публично не признавал это. В 1971 году в книге «Марихуана: взгляд под другим углом» (англ. Marihuana Reconsidered) под псевдонимом «Mr. X» он написал статью, посвящённую курению конопли. Редактором этой книги был Лестер Гринспун. В статье Саган писал о том, что марихуана помогала ему в некоторых его работах и улучшала восприятие. После смерти Сагана Гринспун открыл эту информацию биографу Сагана. Когда его биография под названием «Карл Саган: Жизненный путь» (англ. Carl Sagan: A Life) была опубликована в 1999 году, факты, касающиеся марихуаны, вызвали большой общественный резонанс.

        • 0
          Спасибо, мне то он, естественно, известен как астрофизик и популяризатор науки, а трава — ее много кто курил). Кстати, недавно вышла книга «Мир, полный демонов, наука — как свеча во тьме». Есть ли там что-нибудь про сны не помню, но по полочкам разложены различные заблуждения от охоты на ведьм до похищений НЛО.
    • 0
      Раз уж тема перешла к веществам: LondonReal.
      Масса интереснейших интервью, в т.ч. с медиками.
  • 0
    Как-то натыкался когда-то на статью по входу в осознанные сновидения.
    Техника была как-раз прямой. Имел даже наглость ее опробовать.

    И, наверное, самым жестким был тот факт, что под статьей было несколько коротеньких крипипаст, которые ну сами напрашивались на прочтение…

  • 0
    Что за книга?
  • +1
    Если позволите, я бы посоветовал почитать книги лидера в области изучения осознанных сновидений
    Извините, ошибся веткой
    • 0
      Спасибо за ссылку, интересует в том числе книга, по которой учился автор. Вчера ложась спать поймал себя на мысли и понял, что давно не видел снов. Попытался максимально расслабиться, будильник не ставил, т.к. было время поспать. Видел где-то 5 различных эпизодов, после которых просыпался, но опять старался уснуть. Запомнил только последний.
      P.S. Кстати что по поводу людей разговаривающих во сне? Можно ли как-то задать вопрос и получить ответ?
      • 0
        судя по сленгу в статье, автор читал М. Радугу и его АИНГ
        Кстати что по поводу людей разговаривающих во сне? Можно ли как-то задать вопрос и получить ответ?

        Самому не удавалось поговорить, но читал, что у некоторых экспериментаторов получалось
  • +1
    А что делать, если я у жет года 4 не вижу/не помню сны. Вообще ни одного. Нормальное ли это явление, или повод задуматься?
  • +1
    А что делать, если я у жет года 4 не вижу/не помню сны. Вообще ни одного. Нормальное ли это явление, или повод задуматься?
    • 0
      Так ведь так задумано: сны мгновенно исчезают. Согласно текущей теории, сны снятся всем, но мало кто о них помнит. Встаете по будильнику, верно? Он как тряпка вымывает все.

      Но едва проснувшись, на грани сна и бодрствования, пока вы еще помните сон в деталях — проговорите его про себя несколько раз, озвучьте важные моменты, можно даже вслух, можно записать, можно взять диктофон.

      Вам будет казаться, что это смешно, потому что «уж такой-то сон не забыть» — но если этого не сделать, вы с вероятностью 99.99% не то чтобы не вспомните днем сюжет, вы через полчаса даже не вспомните факт, что вам что-то снилось и вы верили, что «уж такой-то сон не забыть».
  • +1
    дубликат из-за глюков офф приложения хабра на виндафоне.
  • +1
    дубликат из-за глюков офф приложения хабра на виндафоне.
    • +14
      Это значит вы еще не проснулись и не надо писать сообщение из каждой вложенности сна.
  • +1
    «что я считаю главным звеном в IT мне все таки человека»

    «Если что-то я не пробовал, но рассказать об этом важно буду отмечать особо»

    Вы с разгоном перестарались, откатите, пока разрушение структур не пошло :)
    • 0
      Да, кстати, ашибкав не мало в статье. Не плохо было бы их поправить.
      • –1
        Зато читается на одном дыхании и легко воспринимается. Автор заботился не столько о научности и теоретической выдержанности, сколько о пользе для целевой аудитории :)
  • +19
    Занимался осознанными снами (ОС) лет в 20. Где-то года 3-4 подряд. Занимался плотно — записывал сны, анализировал, применял всякие техники и прочее.

    1) Это просто развлечение. Это надо четко понять. Как и в случае с психоделическими «веществами». Ни они, ни ОСы не сделают Вас умнее, не «прокачают» Ваш мозг или интеллект. Максимум — ОСы добавят креативности, т.к. из сюжетов, обрывков, ощущений снов можно черпать какие-то идеи в сфере искусства.

    2) Реалистичность — да, со временем достигает небывалых значений. Более того — во сне вы становитесь другой личностью и другим существом, причем не внешне (хотя и это бывает), а внутренне. Вы понимаете, что думаете иначе, что чувствуете иначе. Однажды я «был» каким-то осьминогом и мог «ощущать» с десяток конечностей.

    3) Другие эмоции. В ОСах вы можете чувствовать эмоции, названию которым даже нет в человеческих языках (во всяком случае, в русском и английском — точно нет). Как описать ощущение подъема куда-то вверх на эмоциональном уровне? Представьте, что вы взлетаете на самолете — вот нечто похожее, только с эмоциональной сфере. Это совсем не тот «душевный подъем», совсем нет. Это нечно другое.

    4) Заниматься я этим прекратил, когда начал очень сильно путать сон с реальностью. Однажды мне приснилось, что я сбил кого-то на машине и уехал домой, и утром я в панике метался по квартире, собирая ценные вещи и документы и намереваясь «залечь на дно» где-то в деревне. Самое смешное, что машины у меня тогда не было. Но мозг отказывался какое-то время соображать логически — настолько были сильными эмоции после сна. После этого эпизода (которому предшествовали несколько подобных) я решил что все — хватит.

    5) еще из минусов (хотя кому как) — реальность становится все менее и менее интересной. Зачем добиваться чего-то в real life, когда можно ночью получить все бесплатно и еще сверх того? Лично на мой взгляд это не особенно серьезный недостаток ОСов, но кому-то это может быть важно.

    Вердикт: ОСы это просто игрушка, способ получить очень интересные и разнообразные эмоции. К сожалению или счастью, мозг они не «прокачивают» никаким образом.
    • 0
      Со стороны выглядит как прогрессирование обычной наркомании. Такие же этапы человек мог выделить и в практике употребления алкоголя, травки, грибов и т.д. и т.п. Разве что физической зависимости, по-видимому, меньше. Но восторженным людям и психологической хватит для того, чтобы крышу снести.
      • 0
        Но восторженным людям и психологической хватит для того, чтобы крышу снести.

        «Свинья всегда грязь найдет». Им чего угодно хватит, что бы без крыши остаться. Стоит ли это того, что бы ограждать от этой же информации остальных людей?
        • 0
          А кто ограждает?
      • +2
        Все мы — наркоманы. Кто-то получает эмоции походами в кино, гонками на снегоходах или прыжками с парашютом. Кто-то — читерскими методами вроде ОСов или «веществами» — от кофе до чего потяжелее. Суть одна. Что уж там говорить, если даже углеводы фактически полностью подпадают под категорию «наркотики»:

        1) после приема углеводов у человека повышается настроение, ощущается приятная расслабленность и легкая сонливость (а у женщин так вообще «шоколадка» — один из лучших способов поднять настроение),

        2) избыточное потребление углеводов ведет к ожирению и (возможно) сахарному диабету, и наносит прямой вред здоровью — тем не менее, миллионы людей плотно «сидят» на ежедневных дозах фастфуда или пирожных и безуспешно пытаясь сбросить вес. Который, кстати, не сбрасывается только лишь по причине слабовольности и зависимости от цепочки углеводы — серотонин и эндорфины — хорошее настроение.
        • 0
          Ну в такой аллегории вы описываете, что практически дошли до диабета, но вовремя сели на сбалансированную диету.
          • +1
            Не могу не согласиться =)
    • 0
      Когда я впервые узнал о ОС (тоже около 20 лет), я отказался от идеи практиковать это именно из-за пункта №5. Очень было интересно, очень хотелось, но риск поломать систему мотивации меня остановил. Остановит ли меня та же причина, когда кто-то выпустит устройство, способное вызывать ОС или моделировать ОС — я не уверен :)
    • 0
      Меня в ОС всегда интересовало вот что: большинство практикующих говорят о новых/интересных ощущениях, которых не испытаешь IRL. Но как вы испытываете их во сне без референсных значений? Например, вы в ОС и кушаете осьминога, каким будет осьминог на вкус, если в жизни вы его не пробовали?
      • +1
        Весь шик подобных «новых ощущений» полученных в ОС или других подобных методах развития мозга — в том что эти ощущения именно новые и интересные, сами по себе. Чтобы это определить, не нужно их ни с чём сравнивать. Ни разу не слышал чтобы люди воспринимали именно подобные чисто «практические» ощущения как вкус осьминога, но даже если к примеру кто-то это и делает, то суть там в том что сам этот вкус очень приятный, интересный и новый сам по себе. Воспринимается новый мир. Не имеет никакого значения то насколько бы точно этот вкус соответствовал бы опыту в рельном бодрствовании испробовав настоящего физического осьминога.

        Но большинство «новых ощущений», по крайней мере мной и мною услышанному, относится к более абстрактным категориям (поэтому и более интересным), к примеру таким как ощущению что реальность сна стабильна, то есть пониманию что ты воспринимаешь что-то полностью придуманное твоим мозгом, и тем не менее в нём есть стабильность, можно ходить и изучать этот мир и вернувшись в определённое место оно останется таким же, то есть ощущению что есть что-то в бессознательном что можно изучить, или ощущению что твоё бессознательное говорит с тобой и даёт вполне конкретные ответы, которых ты не знаешь. Или ощущению как мир распадается на мелкие части и просто осознанию что и обычный мир кажущийся цельным является просто списком отдельных маленьких кусочков.
        Естественно, большинство таких восприятий сложно описать, и даже после описания не передают через язык свою крутость человеку который это описание просто читает. Именно это и имеют в виду когда говорят что это можно только описать.
        • 0
          > то суть там в том что сам этот вкус очень приятный, интересный и новый сам по себе. Воспринимается новый мир.

          Т.е. всё воспринимается через фильтр «волшебная страна / я в астрале» или мозг пытается делать реалистичные допушения на основании своего опыта?

          Почитал сейчас немного по этой теме. Интересно, но жалко времени на обучение и реализацию. Проще ЛСД один раз закинуться (оценочное мнение).
          • +1
            О фильтрах или допущениях речи не идёт.
            Просто вы переживаете опыт который объективно для вас (ну а как ещё опыт можно пережить?) является новым, интересным и охрененным.
            Заметьте, нет никаких «оценок» сознательных. Человек, испытавший подобное, скажем проснувшись после ОС, не сидит не оценивает и не решает сознательно, на основании каких-то «доводов», был ли опыт «новым и интересным» или нет. Ему этого не надо, он это просто знает. (И такое знание разумеется имеет больше смысла для абстрактного опыта, а не для вкуса осьминога. «просто знаю что именно это вкус осьминога» звучит действительно глупо, но в таком случае я настаиваю что человек будет «тащиться» не от этого, а скорее от «я испытал вот этот вкус, и это было самое вкусное и интересное что я когда-либо ел», сам факт что это был именно осьминог тут не так важен. Смысл в переживаниях а не в каких-то логических «фактах».)

            Ну вот скажем наверное бывало что вы в жизни добились какой-то цели для которой сильно работали, и после этого получили «ощущение что получили именно точно на 100% то чего хотели». Помните этот момент? Вы после него что начинали думать логически и оценивать а точно ли это было чего я хотел, а правильно ли я его получил и т.д,? Звонить другим и спрашивать а такие же точно у них были ощущения? Наверное всё-таки нет?

            Это я не пытаюсь вас убедить что вам надо непременно попробовать. Ничто не говорит что у вас в жизни и так нету кучи ощущений которые и так новые и интересные, и ваше время вы тратите и так на обучение чему-то новому в других сферах и постоянно испытваете счастье другими методами. Но думать что крутости опыта ОС нету, просто потому что её нельзя словами описать так чтобы вы точно её также испытали — тоже глупо. Есть много опыта который словами не передать а можно только назвать.

            > Почитал сейчас немного по этой теме. Интересно, но жалко времени на обучение и реализацию. Проще ЛСД один раз закинуться (оценочное мнение).

            Ну в принципе метод не хуже остальных. Очень желательна осторожность, но она говорят и в ОС нужна… Зависимости химической нету, репортов что кто-то от этого прямо сильно пострадал примерно столько же мало сколько и от ОС. Вместо этого есть куча репортов людей которые к примеру пробуют подобные вещества в специальных практиках и в лучшую сторону переосмысляют свою жизнь, а некоторые вообще к примеру лечатся от героиновой зависимости, от которой всеми другими способами дай бог 5% вылечивается… (ну это со слухов и передач, и лечатся не ЛСД а подобными но более ядрёными галлюциногенами).
            • 0
              > «просто знаю что именно это вкус осьминога» звучит действительно глупо

              Это точно D

              Вопрос у меня такой приземлённый, не потому что я горю желанием попробовать осьминога во сне (хотя и не без этого), а интересен принцип — сам-то я попробовать не могу.
        • 0
          Новизна и интересность — это тоже ощущения, во сне мозг может помешивать их к чему угодно.
  • 0
    Спрошу тут, наверняка кто-то в курсе: однажды я отравися некачественной едой и пик отравления пришелся на время сна. И по этой причине он стал похож больше на галлюцинации при так называемом бэд-трипе (ничего подобного не приходилось испытывать) меня преследовало некое разумное существо и вручило небольшую карточку из плотного картона с отверстием. Как только я подносил его к глазам мир через эту дырку выворачивался наизнанку, причем ощущения были соответствующие и яркие. Проснувшись, заметил все симптомы интоксикации.

    Есть этому явлению научное объяснение?
    • 0
      Научного не скажу, но из опыта могу предположить — интоксикация вызвала активацию сознания во сне. А дальше как обычный сон со странным сюжетом. На счет яркости — там действительно все ярче, но а через дырочку — это уже ваше сознание прикалывалось). Хотя кто знает, может сознание реально было вне вашего мозга.
  • +2
    Вред и опасность ОС с точки зрения науки.
    • +2
      Я просмотрел видео. Это стандартное опасение. Мне каждый день об этом говорят. А теперь явные ошибки и психологические уловки диктора:

      — В статье речь идет об Осознанных снах. Я же говорил об ином состоянии. Об ином методе входа, который как раз решает проблему ОС.
      — Основная часть основана на одном авторе, и оперяется на некий аппарат. Мы же говорили — работаем на автономном методе.
      — Метод и книги распространяются бесплатно, и не предполагают групповых занятий
      — Автор употребляет фразу: «поверьте мне на слово», я всегда остерегался таких людей. Я же просил не верить мне. Вся статья основана на практике. Кстати, сам автор пробовал? Почему он говорит о том чего не знает?
      — Очень мало конкретики в словах, одни общие фразы. Ни на что не наталкивает?
      — Наконец-то официалы начали исследования, толком ничего нету, опять общие фразы и страхи? Где клинические исследования? Почему только на адептах? Почему не взять нормальных людей, обучить и вести исследования на всех и в течении обучения? Может набрали психов, а там и выборки то нету? (Кстати может я тоже псих...)
      — Манера речи — презрительная. Давит на эмоциональную составляющую. Это наука? Наука чистые голые факты…
      — Опять же, он сам ничего не пробовал. Это же не наркотики и не ледяная вода, что бы проверять экстремальные способности.
      — Про неустойчивую психику, по-моему если человек психически не стабильный, то он все равно проявит себя. И ОС тут будут последним возможным вариантом.
      — Про то что убили во сне… На грани правды, во-вторых, это уже отклонения в работе нервной системы, тут я даже ничего сказать не могу.
      — Порадовала фраза — Психика изучена хорошо. Чё правда? А через раз слышу, что это еще не початый край, и там исследовать и исследовать. Мозг не до конца изучен, а психика до конца. Они смогли оторвать одно от другого?
      • 0
        «Поверьте мне на слово» относилось к утверждению что нейрофизиологическое состояние мозга в осознанном сновидении отлично от его состояния в обычном сне. Ну какбы да, это и так понятно.

        Вообще учитывая что это человек представляющий науку, он и не должен высказывать никакого другого мнения чем «будьте осторожны», ведь научно действительно не доказано что ОС и тем более метод описанный в статье безопасен.
        Раз уж вы используете эту не очень хорошую метафору оверклокинга, то банально это довольно логично — что если какую-то систему оверклокнуть, то это может (и в принципе ожидаемо) привести к каким-то негативным эффектам. Ну вы же не ожидаете что вы на постоянной основе повысите частоту и vcore процессора и он прослужит настолько же долго как и в обычном режиме?

        Хотя ничего реально доказывающего опасность ОС он конечно не сказал. Хотите — пробуйте, хотите нет.
        А вообще мне кажется что если бы был хоть один случай того как совершенно нормальный человек застрял в коме посредством осознанных сновидений, это было изветсно на весь мир и хейтеры об этом везде бы писали.

    • +4
      я как инженер, после Кастанеды, так обламался…
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • –1
      А разве не с этого начинают все будущие специалисты?)) Все разобрались в Bios'е когда в него полезли?
      Разве это урок в школе где говорят — надо обязательно это проделать и попробовать? Боитесь — даже не пробуйте и это моя личная просьба ко всем!
      • +1
        Так опять же — вы прямо-таки наркотики пропагандируете. Один-в-один. Вон Джобс ЛСД употреблял, говорит — расширяло сознание, помогало. Делаем вывод, что ЛСД — хорошо и всем надо закинуться кислотой? Или лучше не стоит, а то крыша потечет?

        Будущие специалисты начинают с RTFM, и их еще долго не пускают к продуктивным системам. BIOS с этим сравнивать не стоит, риски не те.
        • 0
          Ваш аргумент против лдс ни чуть не лучше чем аргумен про джобса. Там хоть приводится пример вполне конкретного успешного человека у которого крыше не поеткла. Вы, видимо, ориентируетесь на какие-то абстрактные истории о «вреде наркотиков»? (Всмысле, даже примера одного конкретного человека у вас нету...) На чём основывается предположение что потечёт крыша? Хоть одного человека у которого лсд это вызвало знаете?

          С чего вы вообще начали про наркотики, вообще непонятно. Тема наркотиков довольно сложная и использовать отделные примеры в отрыве от контекста вообще не имеет смысла. С одной стороны наркотики есть разные. В мире существуют культуры применяющие наркотики не сильно отличающиеся по эффекту от лсд, с котороыми ничего опасного не происходит. С другой стороны есть куча наркотиков которые применялись в терапии, значит по определению имеют какие-то позитивные эффекты (опять-же, сам лсд). Ещё есть огромная лобби алкогольных и тобачных предприятий которым совершенно не выгодно если народ будет покупать не их продукт, а какой-то ещё, даже если он лучше и безопаснее действует. Это уже не говоря об индустрии выписываемых препаратов, где эта индустрия нам говорит что их препарат лучше справляется с психическими проблемами чем вот эти «опасные накротики», которые кстати однажды были «не опасными» по уверениям той же самой индустрии, и даже попрежнему считаются не опасными просто в другой стране. И это таже самая индустрия которая до 60х годов прошлого века считала лоботомию подходящим способом лечить буйных больных.

          Никому не верьте а обучайтесь (возможность этого автор и предоставляет) и делайте свои собственные выводы. Но желательно основанные на большем чем просто «или лучше не стоит, а то крыша потечёт». (Да и откуда кстати это утверждение?)
          • 0
            Там хоть приводится пример вполне конкретного успешного человека у которого крыше не поеткла

            На самом деле, очень даже потекла, просто это не помешало его успеху.
            На чём основывается предположение что потечёт крыша? Хоть одного человека у которого лсд это вызвало знаете?

            Ваше мнение: галлюциногены безопасны? Можно продавать ЛСД в аптеках без рецепта? Если нет, то почему?
            И это таже самая индустрия которая до 60х годов прошлого века считала лоботомию подходящим способом лечить буйных больных.

            Сейчас тех, кто раньше становились тихими и смирными (и не совсем овощами) от лоботомии, пожизненно держат в комнате с мягкими стенами.
            Никому не верьте а обучайтесь (возможность этого автор и предоставляет) и делайте свои собственные выводы.

            «Чтобы говорить о вреде героина, надо пару лет на нем посидеть». Офигенный аргумент.
            • 0
              Ну список успешных людей, использовавших лсд, довольно большой: www.drugs-forum.com/forum/showthread.php?t=104075
              Хотя это конечно не особо хороший аргумент, с тем же успехом можно сделать «список успешных людей использовавших алкоголь».
              Лично я пытался найти случаи действительно плохого влияния лсд на людей, и за исключением людей со скрытыми психическими расстройствами, которые выплыли наружу из-за этого, не нашёл. Нашли ли вы? И на чём основывается утверждение что у Джобса потекла крыша? И что вы конкретно называете потёкшей крышей если в таком состоянии у вас возможно на протяжении лет успешно функционировать как глава мегакорпорации?

              Ваше мнение: галлюциногены безопасны? Можно продавать ЛСД в аптеках без рецепта? Если нет, то почему?

              Точное мнение ещё не сформировалось.
              Продавать ли без рецепта — может быть. Ограничение по возрасту — (ну скажем 18) — определённо нужно.
              Возможно ли злоупотреблять галлюциногены? Дак ясное дело, конечно возможно. Вон сахар можно слоупотреблять, а галлюциногены посложнее будут. Хотя вот например в голландии продают всем кому не попадя, без рецептов, и вроде ничего, не наполнена страна психами, даже неплохо живёт по европейским меркам, да ещё и не принимает законы типа регистрации блогеров по именам, как мы.

              В принципе, наверное, всё-таки нужно продавать без рецепта. Потому что доступ к ним у населения я считаю должен быть, а как этот доступ сделаешь по рецепту? На что рецепт? Какие показания?

              «Чтобы говорить о вреде героина, надо пару лет на нем посидеть». Офигенный аргумент.

              Этого нет в моём ответе. Обучиться вреду героина != посидеть на нём пару лет. Точно также как и с техникой автора.
              Если вы не согласны с тем что я написал (обучиться и составить своё мнение), то по логике вы должны быть согласны с тем чтобы слушать что вам говорят СМФ и каждый без исключения представитель психиатрии, без того чтобы самому пытаться обучиться в этих вопросах и сформировать своё мнение. Ну это разумеется, ваш выбор, хотите всё принимать на веру, пожалуйста. Но если другие овощи пытаются выйти из матрицы, хотя бы не мешайте им :).

              Автор же не советует всех детей в школе заставить эту практику использовать… Никакой реальной информации о том что практики эти даже могут быть сильно опасными для здоровья нету (в отличие от героина), наука даже единственное что может сказать это «не проверено годами, не знаем», никаких репортов людей сошедших с ума нету, так в чём проблема? Ну опасаетесь, так не пробуйте, зачем же других сажать на эти опасения без доказательств?
    • 0
      Правильно, оставьте это более предприимчивым людям и оставайтесь на своём месте.
  • 0
    Автор, спасибо за статью, несмотря на все опасения после прочтения стало понятно что вы по крайней мере пытаетесь донести конкретную технологию которая у вас работает, и у вас по крайней мере есть технологичное понимание вопроса, которое требуется для того чтобы обучить кого-то ещё. Также порадовало не только отсутствие мистики, но и осторожность в использовании абстрактных понятий.

    Но я бы посоветовал поменять название. И «оверклокинг мозга» и «виртуализация сознания» мало того что ничего не объясняют и просто выглядят как заголовки жёлтых газет призванных привлечь хомячков (у меня такие заголовки сразу вызывают приступы отвращения к автору и его туповатой аудитории которая такое хавает, но есть сильное подозрение что не только у меня), но и не особо относятся к содержанию статьи? Ну хорошо, вы привязали «оверклокинг» тем что изменяются какие-то ритмы в мозгу, но какой смысл в этом? Статья об определённых процедурах и эффектах, оверклокинг там как максимум — неосознанный биэффект. Чрезмерное отождествление принципов мозга с принципами ЭВМ тоже намекает на отсутвие настоящего технологического содержания в статье (хотя у вас-то в самой статье оно безусловно есть), потому что большинству и так понятно что в реальности эти сходства минимальны, и у любому автору претендующему на понимание принципов либо мозга либо ЭВМ, должно быть это известно.
    • 0
      Я не смог придумать адекватного названия. А переименовывать статью уже поздно…
      Попробуйте на это закрыть глаза… Это серьезный минус поста, но он уже есть…
      • 0
        Похоже, хабровские грамнаци еще не вышли из своих ОС-трипов. :)
        Второй серьезный минус поста — зашкаливающее количество «желотина»…
        И, судя по некоторым сегодняшним комментариям, его количество на Хабре сильно возрастет в связи с выходом Хабра-приложения с его «Т9», автозаменами и т.п, подарившими нам «допушения», «испытваете», «отравися», «изветсно», «аргумен» и т.п…
        Статья — интересная, но это слабо утешает мои кровоточащие глаза. х_х
        • 0
          Ну безграмотный я… Убейте! Да и отправить на проверку некому было.
          Пришлите пожалуйста список ошибок, я обязательно исправлю.
  • 0
    После наркоза очень круто… просыпаешься от активности медсестры или соседей, и сразу же впадаешь обратно в чудесный мир управлямого (или не очень) сна :)
  • 0
    А как определить, что «осознанность» сновидения не была частью обычного неконтролируемого сна? То есть да, проснувшись я вспоминаю, что я мог управлять ходом сна (бывало пару раз), но откуда мне знать, что это не было иллюзией?
    • 0
      Очень просто, если вы проснулись и потом поняли что могли управлять — это сон. Если вы с момента осознания до последнего момента потери контроля делали все самостоятельно это Осознанный сон.
      Я придерживаюсь мнения (ИМХО): если подобный вопрос задан — «было или не было, или было не то?» — можно считать что был просто сон. Если было, вы будете в этом уверены.
      • 0
        Ошибся веткой, ответ ниже.
  • 0
    Если было, вы будете в этом уверены.

    Я точно помню, что мог управлять и это был именно осознанный сон.
    Вопрос немного в другом. Как проверить, что это был не супер-реалистичный сон, в котором у меня сложилась иллюзия моего управления?
    Вдруг источник моей уверенности — не более чем заблуждение?
    • 0
      Совет не основан на опыте и скорее из области догадок.
      Может быть заранее решите что вы хотите сделать во сне? Или хотя бы просто придумайте сейчас сознательно какую-нибудь деталь которую захотите либо во сне сделать либо воспринять. Тогда, если вы её во сне создадите или сделаете, это будет уже по определению сознательно? Даже если предположить что вы «загипнотизировали себя сделать детать заранее и сделали её автоматически во сне», то поскольку вы её придумали сознательно, то вы сделали во сне что-то что придумали сознательно, следовательно технически вы действовали сознательно.
      • 0
        Это один из методов входа в Осознанный сон. Т.е. даешь команду (вешаешь якорь), я как только во сне увидишь подобное, якорь вытягивает сознание и ты начинаешь понимать что происходит. Меня на этот метод не хватает, слишком упорно надо работать над собой ;)
  • +1
    Ответ наверное за гранью философии))) Ответом на вопрос будет вопрос (почти по еврейски;) ) — а ваша реальная жизнь, не иллюзия осознанного управления своей жизнью? Я это серьезно.
    В любом случае даже в повседневной жизни я часто совершаю действия и даже говорю почти на автопилоте. А уж было это моей волей или иллюзией воли сказать не могу…
  • –4
    Всем привет! Один мой знакомый, глубоко занимающийся подобными вещами прочитал эту статью и попросил опубликовать тут его комментарий (так как он тут не зарегистрирован и вообще сюда не ходит: если честно, я просто дал ему ссылку). Вообще у него есть свои работы на эти темы, дам ссылку, может кому интересно будет: samlib.ru/s/sor_a/son_realn.shtml Это про сны, есть и другие статьи.
    Собственно, вот его коммент без купюр (здесь Автор — автор данной статьи):

    Скажу что он отчасти Автор прав. Но только отчасти.
    А теперь по порядку.
    Общее: он начитался Михаила Радугу — aing.ru/ и взял оттуда то что едва смог понять…
    Без принятия философии «Многомерного Я» — ничего не получится у него, и всякие отмежевания от религий тому свидетельство. Религии лгут, но в них есть отголоски Знания…

    1) Автор не понимает что Сон это такая-же часть жизни Единой Личности как и жизнь тут вне сна.
    Все ваши жизни продолжаются, неважно, бодрствуете вы или спите.
    Не все сны имеют одинаковую природу. Некоторые «сны» происходят в духовных или ментальных зонах, связанных с повседневной жизнью, — в этих случаях маскировка событий во снах не требуется. Но в самых глубоких областях сна вы общаетесь с другими частями своей личности и с теми реальностями, в которых те части личности существуют. В этом состоянии вы можете заниматься работой или увлечениями, которые могут быть или не быть связаны с вашими интересами в этой Реальности, так как вы их сейчас тут понимаете. Вы учитесь, занимаетесь, играете; все, что угодно, но не спите, в полном смысле слова. Вы очень активны. Вы заняты подпольной деятельностью в трущобах существования, вы не находитесь в бессознательном состоянии. Вам это только кажется, потому что, как правило, к утру вы обо всем забываете. Однако некоторые люди в определенной степени осознают эти события.

    Отсюда и все ошибки Автора :) снами нельзя управлять, можно только себя настроить на получение неких ответов, которые вы согласны принять как ответы. Но это уже не сон будет :) это будет искаженная практика «без мыслей ныряем в А-1 уровень».
    … а еще я понимаю желание всё и всех отрицать, но надо-же и головой думать, а то «тут играем а тут не играем», теория должна быть стройной и четкой, без закрываний глаз на то что ему не хочется видеть…

    2) «мозг поврежден» — так не бывает :) мозг это «радиоприемник», он будет работать даже при значительных разрушениях. То что мешает человеку использовать «практики» это сам человек :) Кто не верит в радиоприемник — найдите в Инете кучи опытов когда искали где именно память хранится — память так и не нашли нигде в мозге :)
    Убеждение в том что «мне это не интересно и НЕ БУДЕТ работать» — порождает то что «и не работает». Только так и не иначе.
    Убеждение в чем-то порождает Реальность в которой «это Убеждение верно».

    3) «быстрый сон» — опять-же, это часть Путешествия, это область «иной Реальности».

    4) «Для чего все это нужно (что можно с этим делать)» — сильно перекручено и усложнено, автор сам плавает в том что пишет, много надергано из бредовых чужих статей без понимания «как это на самом деле работает».

    5) его практика — это искаженный вариант «уровня А-1». Совсем необязательно играть в его игру «заснуть и попасть в фазу» :)
    я такие вещи (типа поиска неисправностей в машине) делаю просто закрыв глаза. Многие их его «методик» — это копирование Монро и Радуги :)

    Работа по выходу из тела была описана у Роберта Монро, но, как показывают опыты Монро и опыты Чайки aing.ru/
    не у всех и не всегда эти методики работают, мало того — их методики сложны и требуют игр со сном.
    Мои этого не требуют, и более просты и доступны каждому.

    Общий вывод: Аффтар пытается, тужится, но вместо стройной теории получилась сборная солянка, которая не дает быстрого и подтверждаемого результата. Статья напускает дыму и уводит в сторону от простых практик и методик которые можно оттренировать за пару дней-неделю.
    И самое главное тут не способности того кто собирается учиться, а его Вера в себя и Разрешение на своё изменение.

    Со мной можно до хрипоты спорить, но это будет иметь смысл если спорящий сам что-то реально практикует, а не медитирует «на фото учителя» или под рекомендованную музыку.
    • 0
      Мне стоит потопать ногами и покричать?))) Я даже отнекиваться не стану… Сказано в мой адрес ВСЕ ВЕРНО! И это не копирование, а тупо попытка «спрятаться» от плагиат-ботов (Хотя есть куски тупо скопированные) путем перефразирования и варварского сокращения сотен страниц.
      Но давайте сядем и подумаем — куда бы меня послали люди с технического форума, если бы я им попытался выложить как вы говорите?
      На самом деле это попытка заинтересовать людей. Но нельзя было просто сказать «я умею», нужны факты и лучше технические.
      И самое главное я узнал о вас. И обязательно изучу. Я думаю и о вас и о методиках узнают чуть больше людей.
      Как вы думаете, стоило это потраченного времени?
      • 0
        По мне — стоило :-)
        Лично мне это давно интересно. Но что бы я не делал — не идут дела :-((((( Никакие методики. Правда я и занимался ими совсем не сильно, не упорно, не долго. Ну не могу я долго чего-то представлять, чего-то пытаться почувствовать, ощутить. Если после нескольких раз ничего не получается — или спокойно засыпаю или начинаю думать о чем-то другом. Со снами у меня тоже не особо. Да, какие-то отголоски того, что вы описываете бывали, особенно чтение книг во сне. А так… Эх…
        • 0
          В фразе: Правда я и занимался ими совсем не сильно, не упорно, не долго — решение сложившейся ситуации.
          Мотивации нету, а тогда и результат усложняется.
          • 0
            я знаю. мне это уже мильен раз говорили. хотя насчет мотивации поспорю. Всю жизнь мечтал уметь что-то подобное. Желание есть. Но как-то не работает. Вот даже аутотренинг не работает. Я как-то год его пытался победить — и всегда один и тот же результат: 3 минуты и я в отключке. Сплю. Пожалуй это был самый длительный у меня эксперимент. Стоит остановить мысли, успокоиться — засыпаю или отключаюсь как робот. Без мыслей, без чувств, а если в сон — иногда сны бывают. да. Редко-редко реалистичные, но не ОС.
            • +1
              Это как мотивация с деньгами. Хочу много, но толком не знаю зачем мне много. Нужна более конкретная цель внутри. Фазовое состояние и ОС лишь средство. (На технический язык переведя прозвучит так — Всегда хотел иметь Огромный станок с ЧПУ что бы можно было что-нить вырезать на нем. На вопрос, давай выпилю тебе что нибудь, что конкретное ты захочешь?)
    • 0
      Я практиковал ОСы и практикую сейчас медитации. Знакомый Ваш как-то видимо слегка сдвинулся психикой на фоне шизотерических практик. Эта знакомая привычка писать некоторые слова с большой буквы — из той самой серии. Пункт 2 (про повреждение мозга и «приемник») вообще курам на смех, если честно. Достоверно известны случаи, когда пациенты с повреждениями мозга теряли часть воспоминаний и имели другие нарушения работы сознания. А то, что «память» нигде не нашли — любой программист, знакомый с нейросетями, очень удивился бы, если бы эту «память» все-таки нашли.
      • 0
        Я любитель стоять между мнениями, по сему про приемник скажу так — мозг должен быть приемником, как и все тело. Но вот сделать его тупо приемником, тоже считаю глупым. Истина где-то серединке.
        Споры рождаются там где нет четких знаний. Но надеюсь найдем.
  • +1
    Эх, поскорее бы уже исследователи придумали, как обходиться вообще без сна. Почему мозг ежесуточно обязан тратить 8 часов на генерирование дурацкого бреда, напоминающего хреновые скринсейверы? Что в это время происходит на нейронах? Ведь есть же животные, которым сон вовсе не нужен.
    ИМХО, исследователи должны двигаться именно в этом направлении. Только представьте, если удастся полностью отказаться от сна, это эквивалентно удлинению жизни на 25% минимум! Разве не привлекательно?
    Ну или хотя бы довели ОС до рабочего состояния, чтобы человек, уснув, мог во сне найти себе ноутбук, там через WiFi подключиться к репу, скачать себе весь код, его поотлаживать и проснуться уже с осознанием того, где конкретно в коде лежит каждый баг из багтрекера…
    • 0
      Каким высокоразвитым животным со сложной нервной деятельностью не нужен сон?
      Вроде как достоверно известно (экспериментами показано) что сон нужен для нормальной работы мозга, а не просто «бесполезная трата времени». Без сна люди не могли нормально функционировать, сознание менялось, высшая мозговая деятельность расстраивалась.
      Пока что не особо известно об исследованиях которые хоть как-то бы претендовали на то чтобы безболезненно значительно снизить необходимой количество сна.
      • 0
        Так вопрос как раз и состоит в том, почему сон нужен для нормальной работы мозга. Что такого значительного в этот момент происходит в структурах мозга, что долгое отсутствие сна несовместимо с жизнью? И почему требуемое количество сна так сильно варьируется, что одни животные могут вообще не спать, другие же спят больше 50% времени?
        Особого интереса заслуживают животные с нестандартными способами сна. Например, дельфиновые, у которых полушария мозга спят по очереди, т.ч. в итоге животное активно круглые сутки. Более того, у некоторых людей после черепно-мозговых травм наблюдали специфическое расстройство сна, когда разные области мозга спали не одновременно, в результате чего сознание никогда не отключалось, просто становилось слегка «заторможенным». Так почему бы не найти способ вызвать такое расстройство искусственно, если не препаратами, так операцией на мозге? На кону стоит 25% дополнительного времени жизни, что очень много.
        • +2
          Ну исследования в этой области безусловно интересны.
          Из того что я читал в разных источниках, то как мозг обучается предполагает накопление большого количества ненужной информации, которая должна периодически очищаться. И даже не просто в том смысле что это «недостаток» мозга, а в том что это оптимизация процесса обучния. Из-за этой оптимизации когда обучение работает, оно может быть гораздо более эффективным потому что ресурсы не тратятся на очищение. Что если бы сделать работу мозга в которой он бы не очищался (или очищался какбы сразу), то общий процесс обучения был бы гораздо медленнее.
          Ну, банально, это та же самая логика что и дефрагментация файловой системы или «vaccum» базы данных.

          Ну вообще это всё просто предположения, и я с интересом жду более точных исследований.
          Вопрос как убрать необходимость сна конечно интересный, но не предвидится что будут найдены какие-то кокретные ответы в ближайшее время. Мне кажется даже что перед тем как эти ответы будут найдены, случится гораздо больше других интересных вещей в плане понимания работы мозга. Я бы даже поставил деньги на то что сильный AI будет создан до того как уберут сон…

          Насчёт вызвать расстройство искусственно. А вы уверены что вы этого хотите?
          Мой аргумент такой — (логика тут немного механистическая и не факт что на 100 процентов относится к мозгу, но она есть) — вот у вас есть мозг, он выполяет некоторые фукнции, банально скажем вычисления. Предположим что это и есть «полезная деятельность», именно процентное соотношение по времени которой вы и пытаетесь увеличить. Когда мозг работает, он выполняет такую полезную деятельность, а когда спит то не выполняет.
          Какой тогда смысл в том чтобы отпускать в сон отдельные части мозга по очереди? Всё равно суммарное количество выполненной вычилительной работы от этого не изменится. Если половину мозга убирать в сон, то выхлоп вычислений от только второй половины будет ну минимум на 50% меньше. (А скорее всего намного меньше, тут наверняка процессы работают по синергетическим принципам.). Если я вместо того чтобы иногда спать, буду бодрствовать всё время, но быть тупее, то зачем это надо? Чисто практически человек в наше время не имеет прблем в том чтобы выделить время на сон. Да и система всё равно достаточно гибка чтобы в крайних случаях можно было проснуться немедленно в любой момент, или даже не спать пару дней…
        • 0
          попробуйте многофазный сон
          самый хардкор 30 минут каждые 4 часа
          можно попроще 4 часа + раза 2-3 по пол часа

          вполне себе хак вместо 8-10 часов сна, дополнительное время, непрекращающийся день
          советую почитать американского блоггера Стивена Павлина www.stevepavlina.com/blog/2005/10/polyphasic-sleep/
          Он жил в хардкорном режиме 2 или 3 года
          • 0
            попробуйте многофазный сон

            Один мой друг пробовал. Да, вроде спать не хочется. Но он заметил, что мозг ощутимо сбросил тактовую частоту и почти отказывается работать, тупит на простейших вещах. В общем, не надо делать такого, если есть возможность спать нормальным сном.
          • 0
            Не задумывались почему не продолжил и дальше так жить?
            • 0
              он пишет и об этом в том числе. Основная проблема что ты не живешь в ногу с остальными — те половину суток все спят — жена, дети. И если ты не рабоатешь дома то тяжело придерживаться графика сна. Он перешел на 5 часовой сон + 1-2 раза короткие пересыпы (naps) вроде бы, не помню точно уже
          • 0
            Я пробовал полифазный сон. Меня хватило на 5 суток. Понял, что очень люблю спать и ни за что не откажусь от этого удовольствия.
        • 0
          Есть интересная теория, согласно которой во сне происходит еще и тестирование перефирии: своего рода бури с выбросом нейромедиаторов и гормонов, влияющих на все и вся в организме, что сопровождается подъемом и замедлением пульса, давления, ритма сердца, вывода на максимум работы остальных органов и так далее. Это объясняет большое количество смертей во сне («не прошел self-test»). Увы, не вспомню навскидку источник (довольно авторитетный).
    • 0
      В лесах амазонки живет народ Пираха, они почти не спят, по крайне мере обходятся без «дурацкого бреда». Но жизненный уклад у них сильно отличается от всех остальных людей, живут не зная прошлого и будущего, добра и зла.
  • +1
    Самое полезное в этой практике — это не смотреть сей голливудский фильм, ибо он портит представление о технике.

    Сама же методика естественна, во сне можно, например, научиться играть на музыкальном инструменте. Или практиковать мнемонику. Также полезно в жизни для визуализации.
    • 0
      Там просто красивые фразы и картинки. Они лучше меня сказали о том, что хотел сказать я.
  • +1
    Вот полезный сайт для тех, кто хочет практиковать ОСы:

    oneiron.ru
  • +3
    Удивила реакция большинства на статью.
    Напомнило — «Этот глупец хочет перевернуть все наши представления по астрономии; но в священном писании сказано, что Иисус приказал Солнцу остановиться, а не Земле».
    Как можно вообще сравнивать контролируемые сновидения (ладно, здесь осознанные) с наркотой?! Все видят сны — значит, все наркоманы? Быть может, тогда стоит перевернуть, перенести на обычную жизнь? Кто-то может себя контролировать, кто-то нет, а кому-то вообще нормальным кажется валяться в беспамятстве — так кто же здесь больший наркоман?
    Мне кажется, исследование сновиденного мира можно сравнить с исследованием космоса, только заниматься этим может почти каждый. И это здорово (куда ударение не поставь)!
  • 0
    Про вопрос. А эти ваши «осознанные сновидения» существуют? В смысле — могут быть проверены двойным слепым методом на отличие от обычных снов?
    • 0
      А что такое обычные сны? Это те же осознанные, только вы из них ничего не выносите. Есть еще и контролируемые, в которых вы сами управляете своим сном.
      Что значит для вас проверены? У «Хакеров Сновидений» (если надумаете гуглить пропускайте домен орг — там чернуха) одним из первых и самых простых шагов было нарисовать карту сновидений. Это несложно, что позволило привлечь много добровольцев, и позволило открыть интересную закономерность — почти у всех значимые места снов оказались в одном и том же месте на карте, более того, карты со всего мира (одна из известных — карта Говарда Филлипса Лавкрафта) совпадают. Это не может быть совпадением. И это интересно.
      Картографирование научило запоминать сны и позволило двигаться дальше во «взломе параллельного мира». Чаще неудачно, но это нормально. Это исследования.
      А совместные сновидения для вас являются доказательством? Когда люди, живущие в отдаленных местах планеты встречаются во сне, общаются, делают что-либо, а потом просыпаются и помнят это.
      И таких интересностей во снах очень очень много.
      Еще про осознанные сновидения можно поинтересоваться у австралийских аборигенов — они настоящие мастера сновидений, их много, их религия считается одной из старейших в мире. В доказательство того, что сновидения можно использовать в реальной жизни они прожили века в пустыне, в которой ничто живое выжить не могло.
      Но как доказать это тем, кому это неинтересно, кто не верит словам, фактам, истории и считает, что все непонятное от дьявола и ни к чему хорошему не приведет? Никак. Нет пока еще такой техники, которая записывает сны.
      • 0
        — Привет, сегодня я расскажу вам о новом языке программирования.
        — Да зачем? У нас своих хватает.
        — Я просто расскажу о его плюсах, я вы уж сами решайте, использовать его или нет.
        — Да там даже garbage collectorа нет! Как его вообще можно использовать?
        — Сейчас я вам расскажу…
        — Я, как авторитетный программист заявляю, что все лучшее мы уже используем, а это ерунда какая-то.
        — Но вы ведь даже не выслушали. По сравнению с тем, что вы используете, выигрыш в скорости разработки и работы в 10 раз.
        — Сказали же, что не нужно нам это! Посмотрите на них — их язык под ARM даже не компилится, да и вообще ваши тесты не показательны — вы их специально заточили под свой язык.
        — Но это уже очень популярный язык, да и тестов много — просто поищите
        — Да мало ли кто чего в этом интернете пишет.
    • +2
      «Стивен Лаберж — не простой сновидец. Он — ученый. Он учился и работает в Стенфордском университете. Именно там в лаборатории сна в конце 70 годов прошлого века было впервые научно доказано существование осознанных сновидений. Стивен понял, что научное сообщество несерьезно относится заявлениям обо осознании во сне только потому, что не было действительно научных доказательств, а ощущения, как известно, большого веса в науке не имеют.
      Как ученый Лаберж знал, что во время БГД-фазы неподвижно все тело спящего, кроме его глаз и дыхательных путей. Как опытный сновидец он знал, что направление взгляда во сне соответствует направлению взгляда реальных глаз под веками спящего. Вместе со своей коллегой Линн Нейджел Стивен провел изящный в своей простоте эксперимент, доказывающий, что своими сновидениями можно управлять.
      Лаберж выступал в роли испытуемого, Нейджел в роли ассистента. К сновидцу были подключены электорды, которые фиксировали мозговую активность, движения глаз и мышечный тонус. Все эти сигналы записывал полиграф. Когда Стивен вошел в осознанный сон, он подал заранее оговоренный сигнал: несколько раз перевел взгляд сверху-вниз и снизу-вверх. Утром коллеги проверили показания полиграфа и было установлено, что сигналы, которые подавал Стивен, зафиксированы полиграфом в середине БДГ-периода сна.

      Таким нехитрым образом существование осознанных сновидений было доказано, и с этого момента берет начало онейрология – изучение снов изнутри. После этого исследования перешли на новый уровень. И команда Лабержа, и другие ученые занялись более широкими исследованиями этого вопроса. Стивен Лаберж позднее разработал целую систему вхождения в осознанные сны и продолжает по сей день исследовать сновидения.»
  • 0
    — это вселенский банк информации, к которому мозг может подключится в этом состоянии, и и получить любые данные;
    — это Хроники Ака́ши;
    — это генетическая память;
    — «Место для вашей идеи свободно»
    наверное это было показано для троллинга сообщества?

    Потому как остальное — еще один способ развлекаться, и, может быть, еще один способ сформулировать альтернативное мнение о чем-либо, этакое коллективное обсуждение 'проблемы' с самим собой.

    Альтернативные потоки перемещения информации — ведь это самое интересное. Какие-нибудь интересные исследования в этом направлении были? Ваши собственные эксперименты? Банальное угадывание 'что в черном ящике' (например как легли кости в закрытом ящике — эксперимент наиболее простой для исполнения и статистически регистрируем)?
    • 0
      На первый взгляд, самым логичным кажется, что информация от туда это просто то, что мы когда либо видели или слышали, но в повседневной жизни мозг этого не помнит. Скорее всего, всю эту информацию можно также извлечь под гипнозом.
    • 0
      Cyapa почти правильно предположил. За исключением одного но. В таком состоянии очень сильно начинает работать логика. А логика это один из ключевых элементов работы нашей мыслительной системы. А логика оперирует фактами которые в данном состоянии очень легко достать из глубин памяти. Так же логика помогает нам приобретать новые знания. Фактически их не получая ни откуда. Как итог мы имеем просто «разогнанную» работу логики которая имеет возможность в состоянии ОС получать факты скрытые далеко в глубинах памяти. И на основе этих фактов формировать новое знание. Которое в последствии проверим можно константировать или не константировать в факт. Советую для более подробного понимания работы мыслительного аппарата почитать труды Кондильяка в частности третий том сочинений. Ну можно ещё Канта в частности Теорию познания.
  • 0
    10 лет назад практиковал ОС — ощутил потрясающие эмоции, было интересно, но на тот момент не нашел должного применения, а желания как-то быстро закончились :) Да и пару раз столкнувшись с эффектом:
    — очень не желательно самостоятельно возвращаться из сна (лучше дождитесь выброса).
    Испытал жуткую панику, когда просыпался, т не мог не пошевелиться, не на помощь позвать — жуть-жуткая… до сих пор вспоминается :(
    Благодаря вашему посту прям отлегло, что это оказывается «нормально» — и просто нужно научиться принимать/управлять этим эффектом.

    Спустя 10 лет — могу сказать, что практика ОС обогащает внутренний мир верой в силу «намерения», которая, хоть и не в полной мере как в ОС, влияет на достижение целей наяву.
    P.S. «намерение» в моем понимании — желание плюс уверенность минус страх, которые позволяют в ОС получить то, что хочешь.
  • 0
    Дам один совет когда пытаетесь попасть в состояние осознанного сна не методом пробуждения, а наоборот засыпая. То есть просто ложитесь не двигаетесь не напрягаетесь переходите в состояние сонного паралича. Тут начинаются интересности. Вы начинаете очень чётко всё слышать. Каждый шорох. У вас начинаются галлюцинации. Главное себя не раскручивать. Не пытаться встать или как либо двинутся, кричать, или что либо ещё. Просто держите в голове мысль что это начало сна. Возьмите ситуацию под контроль. Закройте глаза и начинайте строить вокруг себя мир, обстановку, сцену…

    По поводу детей если дети вам рассказали вдруг что у них такое было… Или они с криками плачем просыпаются и рассказывают о подобном опыте объясните им что к чему. Иначе психика может серьёзно пострадать…
    • 0
      Я говорил про это — это прямой метод. Для начинающих подходит крайней плохо (единицы лучше справляются с этим методом). А когда каждый себя начинает считать единицами, начинаются проблемы и разочарования. Проверено на себе.
      • 0
        Совсем не факт. Радуга слишком уверенно об этом говорит, тем самым внушая это другим.
        Мне заметно проще через прямой метод, например. Осознанность выше, поддаётся лучше, эмоций больше. Через непрямой всё мутное, углубления почти не работают, в 80% случаев в сон сбрасывает.
        • 0
          А вот у меня на оборот. Пока я считал что нужно все держать под контролем, то вообще входы срывались. Потом попробовал отпускать все, погружаться в некое «мутное состояние», только после этого у меня что либо получалось. Так что дело индивидуальное. Я писал по себе.
          P.S. Такой метод я пробовал без знания что вообще существую ОС (до Радуги, про него вообще даже не знал). Результатов не было.
          • 0