Пользователь
0,0
рейтинг
17 апреля 2014 в 20:50

Право на доступ к интернету

Вчера депутат Верховной Рады Украины Александр Фельдман зарегистрировал законопроект «О гарантировании права физлица на доступ к Интернету». Данным законопроектом предлагается отнести право на доступ к интернету к базовым правам человека. Вот такой ответ получила Госслужба интеллектуальной собственности Украины на свои инициативы «антипиратского закона».



О более коротком и лаконичном законе можно только мечтать, обычно это десятки страниц текста с кучей правок и лазеек для лиц, лоббирующих закон. В данном случае законопроект свелся к трем пунктам:
1. Физическое лицо имеет право на доступ к Интернету.
2. Право физического лица на доступ к Интернету не может быть ограничено.
3. Ограничение доступа к определенным данным, которые хранятся в Интернете, возможно лишь на основании решения суда о незаконности таких данных.


В пояснительной записке к законопроекту депутат указал следующую мотивацию:

"… Сегодня в Украине доступ к сети Интернет не является таковым, который гарантируется государством на уровне с другими правами человека. Поэтому остаются вероятными ситуации, когда доступ к Интернету может быть ограничен. А вот отнеся доступ к интернету к правам человека, такие ограничения автоматически пресекаются ..."

"… Законопроектом предлагается отнести право физического лица на доступ к Интернету к личным не имущественным правам, которые обеспечивают социальный быт ..."

"… Совет по правам человека ООН подтвердил, что те же права, которыми обладает человек в оффлановой среде, должны защищаться и в онлайне, в частности право на выражение мыслей, независимо от границ и для любых выбранных человеком средств массовой информации, согласно статьям 19 Общей декларации прав человека и Международного пакта о гражданских и политических правах (Резолюция A/HRC/20/L.13).В практике Европейского Суда по правам человека вопрос про доступ к Интернету стал предметом отдельного изучения еще в 2012 году. В решении по делу «Ахмет Юлдирим против Турции» ЕСПЧ (заявление № 3111/10) было установлено, что «необходимо признать право на беспрепятственный доступ к Интернету» ..."

"… Принятие предложенного законопроекта обеспечит свободный и недискриминационный доступ к Интернету, а также не позволит ограничивать свободу граждан на доступ к Интернету как одной из ключевых свобод современного информационного сообщества ..."


Звучит все это, конечно, очень красиво и очень правильно, а как будет на практике, посмотрим. У нас в Украине наличие какого-то закона совсем не обязательно подразумевает его исполнение, да и в суде можно запретить все, что угодно, были бы деньги. Законопроект отправлен в профильные комитеты, мы будем следить за развитием событий.

Напомним, Госслужба интеллектуальной собственности Украины три раза пыталась протолкнуть «антипиратский закон», но все безуспешно. Законопроект предоставляет возможность субъектам авторского права и смежных прав в случае выявления нарушения обратиться в сервисную службу (провайдера, оператора телекоммуникаций) с заявлением о нарушении, в случае отсутствия реакции владельца сайта на заявление в течении 2 дней, сервисная служба обязана заблокировать сайт, что фактически и разрешит правообладателям блокировать контент без решения суда или прочих уполномоченных органов.
Василий @FilegiverCom
карма
23,5
рейтинг 0,0
Пользователь
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое

Комментарии (129)

  • +102
    По-моему это гораздо лучше того, что принимают в России. Будет очень круто если примут и закон будет исполняться.
    • +11
      Строка:
      >>Ограничение доступа к определенным данным, которые хранятся в Интернете, возможно лишь на основании решения суда о незаконности таких данных.

      Оставляет самую главную лазейку — можно принять любой закон, признающий что либо незаконными данными.

      Имхо этот закон направлен в первую очередь на реализацию принципов сетевой нейтральность, дабы не позволять, к примеру, мобильным операторам связи блокировать Skype и (или) другие мессенджеры. А для гарантированной защиты от копирастии одного этого закона будет, к сожалению, не достаточно.

      p.s: закон хороший и полезный, одобряю :)
      • 0
        Принцип сетевой нейтральности этот законопроект не сможет поддержать, имхо — любой опсос может сказать: «Наши ограничения на скайп никак не ущемляют Ваше право на доступ к интернету, потому что вы легко можете получить доступ у любого другого провайдера. Вы свободны.»

        А вот что закон сможет предотвратить так это экскоммуникацию заключённых, например. Человек, попавший в тюрьму, сможет требовать себе доступ к e-mail и любым законным интернет-службам. Пусть через компьютер в тюремной библиотеке, но всё же.
        • +1
          >>Ваше право на доступ к интернету, потому что вы легко можете получить доступ у любого другого провайдера

          Вот как раз так сказать не получится, однако, провайдеры мобильного интернета, к примеру, могут ограничить p2p, обосновав это отсутствием технической возможности предоставлять услуги для большого количества соединений, ну или что нибудь в этом духе. Вообще да, для сетевой нейтральности слабовато получается, это именно базовое право.
          В принципе Skype можно тоже как нибудь выпиливать, технически обосновав, но вот только доказывать и то и то придётся в судебном порядке, что есть очень позитивно.

          >>А вот что закон сможет предотвратить так это экскоммуникацию заключённых, например.
          Агу, это факт, а ещё будет приятный бонус для работников, которым по тем или иным причинам* ограничивают доступ к сети.

          * чаще всего причиной является особо неадекватное руководств, не понимающее, что недовольный работник будет всегда работать хуже, и вместо работы будет решать свои насущные проблемы. Случаи работы с гостайной, и другие закрытые объекты в данном контексте не рассматриваю ибо это совершенно другая история, которая регулируется отдельно.
        • +1
          Там, уже разрешили заключенным иметь в камерах мобильные телефоны и портативные компьютеры censor.net.ua/news/280036/osujdennym_razreshili_polzovatsya_mobilnymi_telefonami_i_poluchat_kratkosrochnye_svidaniya_bez_ogranicheniyi
          • +1
            Даже так… не знал.
            И не уверен, что это сильно хорошо. Ведь всякими разводами вроде «мама, я попал в аварию/милицию, срочно закинь 100500 денег на этот номер» как раз заключенные и занимаются в основном
        • 0
          Вот тут не уверен. Вполне возможно (и наверное, это будет правильно), что для заключенных «право на интернет» будет ограничено. Право на свободу передвижения, например, тоже есть в Конституции, а в тюрьме с этим правом как-то не очень.
          • 0
            Ну если у них будет право читать/смотреть, но не будет право писать и общаться, + может будут ограничения по сайтам или белый список сайтов, то может это будет и нормально.
      • 0
        Ну решение суда еще надо получить. Сложность этого процесса в некоторой степени защищает пользователей.
    • +3
      Так почти всегда — чем проще закон, тем он лучше.
    • +5
      Я думаю Украину ждет взрывной рост айти сектора когда все уляжется. Думаю россияне хабра вряд ли в восторге от внешней и внутренней политики своего правительства. А на Украине свои люди.
  • –64
    Нет, ну для этого же далеко не обязательно майданить полгода и отдавать часть территории другому государству?.. Правда ведь?..

    Я поражён контрастом принимаемых законопроектов в РФ и Украине. Однако верно замечено, что это скорее всего лишь PR-ход.
    • +64
      Если ничего не предпринимать, то можно получать лишь законы об ограничении прав. Например, цензура в рунете — это прямое следствие пофигизма россиян. Никаких действий против нее предпринято не было (петиции «не отрывая задницы от компа» действием можно не считать).
      • –4
        Если ничего не предпринимать
        Не спорю.
        (петиции «не отрывая задницы от компа» действием можно не считать).
        И что тогда предлагаете?
        • +21
          > И что тогда предлагаете?
          Предпринимать активные действия.

          По возможности те, которые разрешены законом. До тех пор, пока такие действия не будут запрещены. И это будет точкой невозврата.
          После этой точки останется либо брать вилы всем вместе (sic!), либо раздвинуть пошире.
          • –14
            Возглавите?
            • +21
              Как будто вы куда то пойдете.
              • –16
                Я? Болтать все мастера. Я не пойду. Но я и не кричу: «на баррикады!».
                • +10
                  Тогда поясните свою точку зрения. Чего вы добиваетесь?
                  • +9
                    Не кормите его =)
                  • +5
                    Товарищ младший лейтенант пытается получить еще одну звездочку.
            • +12
              Нет, **мы** не сможем сплотиться.
              Большинству все равно. Я посмотрел на моих коллег, на моих знакомых и друзей. Я могу назвать лишь четырех из полсотни, кому не безразлично.
              Эта война уже проиграна в этом поколении. Попытайте счастья в следующем поколении, меня тогда уже не будет.
              • –8
                Жму руку. :)
              • +5
                Быстро же вы однако сдаетесь. Что, даже не будете пытаться ничего сделать? Просто вот так положите и все?
                • +4
                  Я то пытался что-то сделать. Но я понимаю, что пока всем пофигу, то даже мирные митинги всегда будут заканчиваться автозаками и 30тр штрафа.
                  Выхода два: либо ждать, пока люди будут активнее (и ждать придется немало), либо менять ситуацию только для себя и близких.
                  • 0
                    Знаете, я с вами в чем то солидарен, но вспоминаю пример Ройзмана и его долгой, нудной и кропотливой работы. Я не прочь активно поддержать таких людей и у себя в городе, но мне о них ничего не известно.
                  • +2
                    Вы знаете, если каждый начнет с себя и со своего окружения — то процесс пойдет. Если сидеть и ничего не делать, тогда да, и ни в этом, и ни в каком другом поколении ничего не получится.
                • 0
                  Главное что может сделать наше поколение — это воспитать своих детей, сделать их сильнее себя. И поверьте — это сложнее чем баррикады.
          • –3
            Угу, и тогда существенно расширится круг лиц, которые могут безнаказанно нарушать закон, и нарушения эти будут ещё более наглыми. Уже проходили в начале и в конце 20-го века. И Украина как раз сейчас это проходит.

            Простых рецептов нет. Надо мозги применять, а не покрышки жечь.
    • +1
      Агу, не обязательно, если власть слышит народ, вообще не обязательно даже на улицы выходить и митинговать, иногда даже не надо никаких подписей под петициями собирать :) Но когда власть не слышит, приходится всё больше напоминать о том, что народ вообще существует, и что его надо слушать, и слышать, а трудится именно в его интересах.
    • +4
      Какая власть принимала подобные законы без своего Майдана?
  • +31
    На самом деле в Украине уже давно готовились перенимать российский опыт по урезанию интернета. Еще летом украинские коллеги интересовались нашим опытом борьбы с цензурой и т.н. «антипиратскими» законами. Тогда ничем, кроме идеи скрипта блокировки, по большому счету поделиться не получилось, сами не знаем, что делать.

    Хочется верить, что Украина в этом плане все же пойдет другим путем, нежели мы.

    • –34
      Хочется верить, что Украина в этом плане все же пойдет другим путем, нежели мы.

      Весь мир насилья мы разрушим
      До основанья, а затем
      Мы наш, мы новый мир построим, —
      Кто был ничем, тот станет всем.


      ?
    • +35
      Поправьте меня, но насколько я помню, Майдан в числе прочего выдвинул требование и добился отмены готовящего экстренного принятия пакета законопроектов, которые вводили множество санкций и запретов в один день аналогичных тем, что вводились в России на протяжении последних пару лет (внесудебные блокировки сайтов, иностранные агенты для НКО, ограничения общественных выступлений и т.д.)
      • +35
        Эти законы были приняты, а после победы майдана их отменили.
        lenta.ru/news/2014/01/28/rada/
      • +6
        С этими «законами» было ещё хуже, чем в РФ.
        • 0
          Да вроде бы примерно так же хотели сделать. Что в них было ещё хуже?
          • 0
            tvrain.ru/articles/vzbesivshijsja_printer_po_ukrainski_verhovnaja_rada_prinjala_zakony_kotorye_esche_zhestche_rossijskih-360777/
            Даже в РФ с ее бешеным принтером подобные ограничения принимались годами, после длительного общественного обсуждения и по регламенту. Общество это в целом хавало (другой вопрос, почему, но здесь можно вспомнить принцип вареной лягушки). Здесь же внезапно за 20 минут устроили антиконституционный балаган с «голосованием» руками без кворума и с «мгновенным подсчетом» одного и того же количества «голосов». Какой реакции можно было ожидать в стране, где подобное закручивание гаек не позволял себе никто за все годы независимости?
            • 0
              Это всё я знаю. Вопрос был в том, что именно в принятой пачке законов было ХУЖЕ, чем в РФ? Вроде бы хотели сделать просто один-в-один так же.
              • 0
                image
                • 0
                  Наглядно, спасибо.
    • +22
      Насколько я знаю, в Украине как раз и выходили на Майдан на митинг против нескольких законов, ограничивающих права человека. Среди них были законы «больше трех не собираться», и об ограничении доступа к интернету на основании заключения экспертов.

      В дополнении к предыдущему оратору, законы таки были отменены.
      • +19
        Нет, эти законы были приняты в спешном порядке уже после собрания Майдана, направленные как раз на борьбу с Майданом. И принимались с грубыми нарушениями, система голосования «Рада» была отключена, голосовали просто поднятием рук.
        • +3
          Да, примерно так и было. К концу первого Майдана приняли законы, и когда его разогнали, собрался второй Майдан. В требования которого входило отмена принятых недавно законов.
          Т.е. если первый Майдан был спорным, то второй собрался ради борьбы за права человека.
          • +9
            Никаких первых/вторых майданов не было, разогнать пытались, но не разогнали.
            Вы правы насчет того, что определенный момент перехода действительно был. До 16 января(день принятия этих законов) все было более-менее мирно, а после начался новый виток бузы, которую подавлять стали куда жестче, чем до этого, в ответ на что и сопротивляться подавлению стали куда жестче, в ход пошли коктейли, потом появились первые убитые и т.д.
            • +2
              Вам виднее конечно.
              А вообще это просто попытка структурирования информации. Я говорю о первом и втором Майдане, т.к. были выдвинуты новые требования и был момент перехода.

              В любом случае, наш спор ни о чем, т.к. у нас с Вами одна точка зрения на суть событий.
              • 0
                Первым был вроде как тот, что в 2004м аж. Ну или тот, что до первого декабря, когда просто с флагами ходили за евроинтеграцию, до разгона студентов. После уже, если не ошибаюсь, стояли постоянно, хоть и разным количеством людей. Были моменты, когда активность вокруг затихала и тогда ее подогревали (с разных сторон), но люди с прощади уже не уходили.
      • 0
        Коллеги это Госслужба интеллектуальной собственности Украины или кто-то другой? Если кто-то другой, то может назовете? Очень интересно.
        • 0
          коллеги — это айтишники, которых волновал вопрос урезания интернета.
        • 0
          «коллегам» до нас не добраться)
    • +9
      хочется верить, что именно этих ваших украинских коллег мы с помощью майдана турнули…
    • +3
      Кардинально пока ситуация не изменилась, но тот поворот, который произошел дает надежды на то, что перенесение российских законов (как это практиковалось прошлым руководством страны) остановится. Очень хочется в это верить.
  • +46
    2011 г: ООН причисляет доступ в интернет к основным правам человека
    2014 г: В Госдуме России зарегистрировано 20 законопроектов по ограничению доступа к интернет-ресурсам и нивелированию прав граждан и организаций в Сети
  • +3
    И заключённым? Или тем, кто под домашним арестом?
    • +11
      Да, 8 апреля заключенным разрешили:
      — иметь при себе портативные персональные компьютеры и аксессуары к ним, мобильные телефоны и аксессуары к ним
      — пользоваться средствами мобильной связи;
      Новость
      Принятый законопроект на официальном сайте Рады
      • +2
        Блин, «ваш сын попал в ДТП, вышлите 1000 баксов» усилятся в разы( Хотя, с точки зрения именно реабилитации, конечно, правильное решение.
        • +1
          блин, а вам не приходит в голову, что если трафик идёт из тюрьмы, то его отследить проще и ловить физически не надо и срок может быть сразу жёстче, за рецидив. Может я наивен, но мне кажется заниматься мошенничеством из тюрьмы, неоправданный риск.
          • 0
            www.youtube.com/watch?v=Zzehmx7Ujm8

            Всё просто — все в доле.
          • 0
            Во-первых, вычислить его можно только есть отдельная БС для тюрьмы. В случае интернета — еще сложнее.

            Во-вторых, сейчас телефоны вообще запрещены, но как-то умудряются звонить. Как думаете, не проще ли будет скрыть или попросить закрыть глаза на левую симку, когда у всех есть телефоны, по сравнению с самим телефоном, когда они запрещены.

            В третих, инициатива может не от самих зеков исходить;) Хочешь вкусно есть и нормальную камеру: заработай минимум столько-же и процентов 60 отдай дальше. Не справился? Сидишь в камере с какими-то упырями и ешь баланду.
  • –27
    1) Кто будет платить за доступ?
    2) Могу ли я потребовать, чтобы интерент был даже в самом глухом лесу?
    3) Будут ли сетевые розетки в тюрьме, в туалете, в бане?
    4) Доступ в интернет != доступу к информации. Т.е. можно все равно блокировать часть сайтов
    • +32
      Право на доступ не значит гарантия доступа. Грубо говоря никто не может вам запретить ходить в интернет, но техническую возможность уже ищите сами. По-моему так со всеми правами человека, в том числе и с правом на еду (никто ведь её бесплатно не раздает).
      • 0
        Но про интернет в тюрьме вопрос резонный и интересный. Судя по п. 2:
        2. Право физического лица на доступ к Интернету не может быть ограничено.
        таки да, заключённым доступ в Интернет будет предоставляться.
        • 0
          Таки вроде и предоставляется, даже есть свои операторы связи для такого специфического доступа и даже вроде как неплохо зарабатывают (300 руб за 15 минут видеосвидания) на своих таких специфических клиентах))
        • 0
          Я не могу найти ссылку, но есть толи законопроект, толи ведется обсуждение про разрешение пользоваться своими мобильными телефонами, компютерами, телевизорами (это то что касается темы, не по теме, там еще безпрепятсвенные свидания с членами семьи и т.п.) в тюрьме.
          А, вот человек написал выше.
      • 0
        Чуток поправлю про еду — есть организации и службы в каждой стране, кто бесплатно раздает еду, но это только входит в возможность осуществления деятельности тех организаций, у которых есть такое положение в уставе и соответствующая статья расходов и не является обязанностью с их стороны накормить всех желающих.
  • 0
    3 пункт надо было переписать как «3. Ограничение доступа к любым данным, которые хранятся в Интернете, не допускается», а бороться с дп и тд., если уж возникло такое желание, удалением данных с серверов, а не ограничением доступа к ним.

    Ну и к сожалению принятие закона ничего не гарантирует, как приняли так и могут быстро отменить.
  • –6
    Дешевый пиар на красивой теме. Пока технической возможности подключиться в любом месте не будет, фуфло все эти инициативы.
    Я не про глухой лес, но вот, к примеру, в моём родном селе провайдера, кроме Укртелекома, нету никакого (3G от Интертелекома ловит далеко не везде). Население 3,5 тыс. человек. Желающих подключиться хоть сегодня — масса. Вся инфраструктура есть. Подключать, однако, никто никого не хочет. Почему? А фиг его знает, типа невыгодно.

    Вот пока интернет там не появится, гроша ломаного все эти красивые инициативы не стоят.
    • 0
      У всех многих операторов проблемы при построении сети в России Украине из-за проблем с получением лицензий или использования частот спецслужбами, вы же понимаете, да, что теперь всё по другому должно быть
      • 0
        На счет лицензий кстати у нас тоже начали двигаться в правильном направлении. Конечно не без лобби игроков рынка, но все же. Лучше уж 4G от кого-нибудь, чем отсутствие даже 3G нормального.
    • +2
      Не путайте право на доступ с гарантией. Этот закон — гарантия, что не будет принято законов, утверждающих обратное — надо будет сначала отменить/поправить этот закон.
  • 0
    3 пункт фееричен.
    По нему получается если я заблокирую доступ к своему сайту с определённых IP в которые попадут IP украины, выходит я нарушил закон?
    • +1
      Вероятно, что нет, так как если следовать вашей логике, то у любого человека с белым IP адресом должны быть открыты все порты и отключен фервол
      • 0
        Почем уж моей.
        Я говорю про третий пункт. А там написано что только суд может ограничить. То есть если я захочу Мыколе закрыть инфу на своём сайте то закон я выходит нарушаю.
        • 0
          Я вам привел пример с портами
          • 0
            В указанном третьем пункте обратного не предполагается.
    • +2
      В частности вот из-за таких вот нюансов законы это обычно «десятки страниц текста с кучей правок». Учитывая что этот закон только отдали на работу в профильный комитет — есть шанс что такие вещи будут учтены, формулировки изменены на более корректные или добавлены уточняющие положения.
    • +3
      Скорее всего тут имеется ввиду ограничение со стороны третьих лиц. Владелец сайта волен ограничивать доступ к своему ресурсу на основе права собственности на ресурс. Потребитель может ограничивать самого себя (или своих служащих, если это юрлицо) в доступе к определённым ресурсам. Но левый Вася не может просто так взять и отрубить кому-то доступ к чужому ресурсу. Даже если Вася — провайдер, чья услуга — предоставление доступа к разным ресурсам, то он должен либо давать доступ всем на равных, либо вообще не предоставлять такой услуги.
      • 0
        По идее юрлицо это тоже левый персонаж, если ограничивает доступ своим работникам, и такое ограничение не должно быть возможно.
        • 0
          Кто девушку танцует является собственником подключения, тот и устанавливает ограничения. Работодатель не может запретить работникам пользоваться личными телефонами и мобильным интернетом (если это не режимное предприятие), но ограничить использование собственного канала — имеет полное право.
  • +2
    Я что-то не так понял, или 3 пункт может легко перечеркнуть два первых? (Фактический коннект к интернету есть, а то что всё заблокированно — это уже никого не интересует)…
    • 0
      Наоборот, 3 пункт гарантирует что ничего не заблокировано. Разве нет?
      • +2
        Почему? «Ограничение доступа к определенным данным, которые хранятся в Интернете, возможно лишь на основании решения суда о незаконности таких данных.» //У нас как-бы тоже сначала приравнивают некий контент к пропаганде чегонибудь или детской порнографии, а потом по решению суда блокируют… разве это не ограничение доступа к определенным данным по решению суда о их незаконности? О_О
        • +1
          Решение суда хоть как-то контролируемо. Главное что не могут произвольно блокировать, просто по желанию.
          А по решению суда можно что угодно заблокировать, тут никакой новизны.
          • 0
            • 0
              Так разве реестр действует по решению суда? Я считал что там без могут и до суда блокировать
              • 0
                Есть несколько путей для занесения в реестр, один из них — по решению суда.
                Я дал ссылку на список сайтов, занесенных туда такими решениями.
          • +1
            Ну и как, сильно у нас контролируемы эти решения?)
            • 0
              Простите, не смог удержаться:
              Самым гуманным судом в мире а точнее Икспертизой старательно контролируемы :)

              Да и вообще: Суровость российских законов компенсируется, уже на протяжении веков, сами знаете чем )
        • 0
          Да.
    • 0
      Совершенно верно. Законы и конституции ведь специально пишутся так, чтобы выглядеть красиво и справедливо для неискушенного читателя.
  • 0
    Это, если я правильно понял, теперь на роботе все контак с однокласниками могут требовать выходит? Печаль-беда для начальства.
    • +1
      А есть же норма КзоТ о дисциплинарных взысканиях за занятие на работе посторонними делами. Так что никаких проблем. Хотите пользоваться правом на доступ в интернет на работе — пожалуйста. А начальство воспользуется правом объявить выговор или уволить за это. Тут аналогично праву на свободу передвижения. Хотите свободно перемещаться в рабочее время куда хотите? Без проблем. Не считая выговора или увольнения.
    • +1
      Через свой телефон — пожалуйста. Принципиальная возможность есть — значит право не нарушено. Кроме того, работодатель совершенно не отнимает право пользоваться интернетом из дома.
  • –13
    Сегодня мне уже похожая картинка попадалась:
    habrastorage.org/files/d76/e99/87c/d76e9987c7694b7ab0a3a2d935523097.jpg

  • +2
    Один вопрос: в любой отдельной взятый момент времени весь интернет каждому юзеру его не доступен, и не по политическим причинам, а из-за проблем связности.

    Так вот «доступ к интернету» — это все очень хорошо, но что часть сайтов можно сделать не открывающимися, ссылаясь на «технические причины» — с этим тоже что-то надо делать. А то зафильтровал AS Youtube, и никто видео не смотрит, хотя фильтров в смысле DPI или даже банальных ACL 3-4 уровня — не установлено.

    А вообще от законодателей такое встретить — чертовски приятно. Примут ли — не факт, но хоть кому-то не пофиг, хоть кто-то не копирастофил.
  • +12
    Ну вот и начались хоть какие-то позитивные сдвиги. Неизвестно, конечно же, получится у Рады сделать это хорошо… или как обычно — через одно место, или просто не примут и забудут. Но позитив налицо! Это радует. Я очень надеюсь, что у наших друзей в России тоже прекратится тот поток маразма, который на них льют законодатели.
    И вообще, на хабре чертовски приятно видеть комментарии думающих, адекватных людей.
    • 0
      >>Я очень надеюсь, что у наших друзей в России тоже прекратится тот поток маразма, который на них льют законодатели.

      +1, есть даже

      Законопроект № 336400-6 ( rublacklist.net/6229/ )
      Инициаторы: депутаты И.И.Мельников, О.Н.Смолин
      Присоединились: депутаты Д.Г.Гудков, И.В.Пономарев, Б.В.Иванюженков
      Наименование: «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам защиты прав субъектов деятельности в сфере использования информационно-телекоммуникационных технологий»
      Дата внесения: 28.08.2013
      Суть: отмена «антипиратского» закона 187-ФЗ. Единственный законопроект, который либерализует законодательство в интернет-сфере.
      Стадия: рассмотрение Советом ГД, подготовка решений и отзывов профильных комитетов.
      Дата последнего события: 24.02.2014
      Ссылка в АСОЗД ГД РФ: asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=336400-6
      Примечание: данный законопроект был подготовлен и внесен фракцией КПРФ согласно договоренностей между КПРФ и «Пиратской партией России» о защите прав интернет-пользователей ( pirate-party.ru/content/%D0%BE-%D1%81%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5-%D1%81-%D0%BA%D0%BF%D1%80%D1%84 ).
      • 0
        Дай-то Бог, чтобы это было только начало. Надеюсь, с мертвой точки и в России сдвинется. А вот примечание «Примечание: данный законопроект был подготовлен и внесен фракцией КПРФ согласно договоренностей между КПРФ и «Пиратской партией России» о защите прав интернет-пользователей» — просто порвало все шаблоны.
  • +15
    Великий украинский файрвол: фильтрует не пакеты, а законы, президентов и зеленых человечков:)
  • 0
    Самое время раздавать виртуальные права через twitter.
  • +1
    Инициатива очень хорошая. Собственно говоря, аналогов Роскомнадзора с его «чёрными списками» у нас и так не было, но закрепление этого на законодательном уровне делает право на доступ к информации железобетонным.

    Опять таки — очень хороший знак для инвесторов в инфраструктуру сетей, провайдеров, дата-центров, хостеров Украины. Если право на доступ к Интернету нельзя ограничить — значит, в этой сфере можно вести бизнес.
    • 0
      закрепление этого на законодательном уровне делает право на доступ к информации железобетонным

      3 пункт все перечеркивает
      • +1
        А Вы что хотели, чтобы там было написано «и вообще данный вопрос вне юрисдикции судебной ветви власти»? Это как вообще такое может быть?
        Суд на то и суд, чтобы ставить точки в спорах. Другое дело, что теперь у суда будет вот этот закон и заблочить сайт просто потому, что «кому-то там что-то не понравилось» не выйдет.
        • 0
          Я хотел, чтобы информация удалялась без блокировок, как это сделано в США.
  • –1
    Хорошая инициатива.

    Но совсем хорошо — закрепить базовые права в конституции. Потому что закон легко поменять 50%+1 голос нужно и неделя. А конституцию долго 67% голосов и 4 месяцев.

    Базовые права это в т.ч.:
    — свободный доступ к интернету
    — право на ношение оружия (пример — 2я поправка к Конституции США)
    — право на восстание
  • –12
    У них там сейчас других проблем нет, смешно просто, особенно комментарии в виде «какие они молодцы».
    • +5
      image
    • +9
      У нас ТУТ проблем — полно. И решать их надо все. Вам смешно — смейтесь дальше. А мы будем решать проблемы. Потому, что хотим жить в нормальном обществе.
      • –11
        Это вы нормальным обществом считаете? Героем себя чувствуете?
        Про то, что Украинцы — отдельная раса, петь не будете? Или всё настолько печально в голове?
    • –1
      Алаверды
    • +6
      Например, можно поднять угледобывающую промышленность. Займет это примерно лет 15. Наверняка кто-то и про это думает.
      Но этот закон — пример как за 20 минут:
      1. Немного улучшена ситуация в интернет-сфере (да, это не самая страшная проблема, но тем не менее. Я вот вообще не знаю НИ ОДНОГО закона, принятого ГД РФ, который был бы «для меня»).
      2. Власть показала народу, что она с ним заодно, а не против него работает. Это очень важно для легитимности (не путать с легальностью. см вики). А повышение легитимности власти — очень важно в этих условиях, как раз задача безотлагательная.
      3. Именно благодаря этому закону, в том числе, будет возможность поднимать угольную промышленность. Потому что когда кто-то под флагом поднятия промышленности, устроит распилы, а украинский Навальный его уличит — этого человека будет уже тяжелее «заткнуть», как затыкают у нас. И это будет на пользу угольщикам.
      4. Показана тенденция. Если она сохранится, известные правила интернет-бизнеса в России дополнятся — «держите сервера на Украине, держите деньги на Украине, держите бизнес на Украине, сами получите украинский паспорт». Украина — вполне себе часть России в культурном и языковом смысле, туда самый безболезненный и незаметный переезд. И представляете, если голландская компания Яндекс, с оборотом 40 миллиардов рублей, стала бы не голландской, а украинской? Если шикарная узко-таргетированная рекламная площадка Хабр станет украинской? За те несколько минут, сколько займет принятие закона — Украина покорит и колонизирует IT-Россию. Россия останется роддомом для программистов, и из 140 миллионов человек, любой выстреливший стартап (жемчужинка, которая одна, на тонну породы) — тут же укатывается в Украину, потому что там IT климат гораздо лучше.

      Всего-то нужно — иметь общий язык, общую культуру — и не особо гнобить it-бизнес :-)
      • –8
        И вообще, слава Украине, да? Который год все эти лозунги. А затем всё это «возрождение» начинается снова. 3 революции за 20 лет, о каком нормальном обществе тут кто-то говорить может?
        • +3
          Завидуйте тише :)
        • +2
          То есть, конкретно этот закон вы тоже одобряете, «но все равно они бандеровцы»? Или у вас именно к этому закону есть возражения-претензии?
      • 0
        Ловите наркомана!

        Это что такой тонкий стёб над аховой ситуацией?
  • –12
    Как настроить профиль чтоб политические посты на хабре не отображались? Задолбали этим трэшем.
    По теме поста: Законы временного правительства которое уже и в Сообщество исламских государств успело попросится и в Евросоюз можно читать вместо анекдотов.
    • –4
      Ах да. Краткий результат коммента -5 в карму от возмущенных (будет больше).
      Идите сами почитайте эту шизофрению: www.day.kiev.ua/uk/ — сам вместо баша читаю. Для неукроязычных есть русская версия. Сверять переводы вообще смешно :)
      • +7
        А Вас читать еще смешнее…
        • +1
          Вас извиняет только то что Вы понятия не имеете о теории вероятности или теореме о бесконечных обезьянах. Верховная рада с конца февраля принимает от 5 до 20 законов и поправок к законам в день. Анализ взаимодействий законов или способы их обеспечения не рассматриваются впринципе (это привело бы к падению скорости принятия до 1-2 в день). Логично что по т. о б.о. пропихнуть закон не проблема. Вопрос кто будет обеспечивать его исполнение. Иными словами — у права должен быть его гарант. Гарант права в законе не обозначен. Иными словами: если у Вас нет доступа к информации — жалуйтесь в газету Гудок на самого себя.
          И кстати, на заметку для правоведов, Вы хоть в одной конституции неотъемлимое право на еду, воду и кров видели? Или принятое в стране в качестве закона…
          Еще и карму слили chairborne troopers… Нечитатели…
    • +1
      Это не политический пост. Политическим его делают такие как вы… К сожалению.
  • 0
    Вспоминается «Барраяр» Буджолд:
    Большая цитата
    Адмирал беспокойно смотрел на нее. – Разве на Колонии Бета нет нищеты?
    – Нищеты? Ну, конечно, у некоторых людей денег больше, чем у других, но… не иметь комм-устройства?
    Форкосиган изумленно вытаращил глаза:
    – Не иметь комм – самый низкий уровень жизни, который ты можешь себе представить?
    – Это же первая статья конституции. «Доступ к информации не может быть ограничен».
    – Корделия… Эти люди, по сути дела, лишены доступа к пище, одежде и жилью. У них есть какие-то лохмотья, какая-то утварь, и они ютятся в лачугах, сквозь щели в стенах которых дует ветер и которые пока неэкономично ни реставрировать, ни сносить.
    – Нет кондиционирования?
    – Отсутствие тепла зимой куда хуже.
    – Наверное. Да, ведь у вас тут довольно прохладный климат… Как же они вызывают врача, если больны или ранены?
    – Врача? Если они больны, они или выздоравливают, или умирают.
    – Умирают, если повезет, – уточнил граф.

    • +1
      IT индустрия в Украине уже сейчас одна из самых прибыльных сфер, поэтому нужны условия для развития IT-бизнеса — это очень мудрый шаг, в перспективе может дать плоды в виде ВВП.
  • +2
    Хороший законопроект. В духе самой прогрессивной мировой законодательной практики. По крайней мере, кирпич заложен. Вместе с тем, депутатом предлагается закрепить доступ к Интернету. Однако, сам по себе доступ к интернету, если он происходит на весьма низкой ограниченной провайдером скорости, либо к интернету, в котором заблокировано множество сайтов по различным основаниям черных списков (как это сейчас в РФ), не имеет смысла, т.к. осуществление такого права «свободно получать и распространять информацию» будет невыполнимо на деле. Полагаю, если бы право звучало несколько иначе, напр. «право на беспрепятственный доступ к любой информации в сети интернет на скорости не менее 1 мб/с», то оно имело бы больший практический смысл.
    • 0
      В Украине очень интересная ситуация с доступом к Интернету — в виду относительной близости к европейским дата-центрам и связности страны (нет островов, колоний, больших незаселённых территорий) очень развит проводной интернет. В городах 95% населения может получить 100 Мб доступ в интернет по цене 5-8 $ в месяц. В моём провинциальном городке, на самой распоследней окраине спального района есть 4-5 провайдеров в каждом подъезде, с примерно вышеуказанными ценами.

      В то же время с мобильным интернетом всё плохо — не смотря на то, что территория страны покрыта мобильной связью на 99%, частоты на 3G, LTE находятся в собственности неизвестно кого (часть у военных, часть у «ширмочных» контор), прозрачных тендеров на них нет и для жителя пригорода\деревни максимально возможным удовольствием является GPRS\EDGE с его смешными килобитами в секунду.

      Надеюсь, ситуация с мобильным интернетом улучшится. В конце-концов, оборудование у всех операторов поддерживает нужные стандарты, осталось только разобраться с частотами.
  • –2
    Бред какой-то, а не законопроект. От его принятия или непринятия ничего не изменится. Можно вместо интернета подставлять «еда», «сон», «воздух», «безопасность» и так пока не закончится всё то, чем люди и без принятия идиотских законов пользовались.
  • 0
    Вставлю свои 5 копеек.

    — Звучит закон красиво, и если эта власть, которая сейчас пришла не сфейлит — то есть ненулевой шанс, что через некоторое время украинцы заживут (я сейчас не конкретно об этом законе, я в целом о политике, которая ой, к обсуждению не рекомендуется, но так и лезет изо всех щелей, без нее никуда).
    — Данный депутат в высшей степени приспособленец. По совместительству бизнесмен — держит рынок «барабашово». Один из крупнейших на востоке страны. Упрекаем многими «патриотами» за подрыв отечественной легкой промышленности за счет массового наплыва сюда товаров с Азии и самих азиатов. Ну и конечно, кто бы мог подумать — говоря полит корректно он — «израилеукраинец».
    — В 90, когда я учился в школе (разруха тогда была знатная) организовал все начальным классам бесплатное питание в школьном буфете. Были сосиски с пюре.

    Вот так вот.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.