Пользователь
0,0
рейтинг
1 мая 2014 в 12:48

«Принципиально новый» 3D-принтер воронежской разработки

image

Относительно незаметной прошла новость о том, что Аннинской средней общеобразовательной школе с углубленным изучением отдельных предметов был вручён серийный бытовой 3D-принтер, который разработали специалисты Центра технологической компетенции аддитивных технологий, созданного на базе ООО «Воронежсельмаш». По заверениям, в ближайшее время начнётся серийный выпуск, поэтому давайте взглянем на инновацию.

Воронежский Центр предлагает два варианта принтера: одноцветный и двухцветный. Цена первого на момент публикации поста была 38 500 р., а второй вариант уже подороже — 89 900 р.

Вот так выглядит одноцветный вариант:
image
А вот и двухцветный:
image

Помимо этого, нам предлагается приобрести 3D-ручку по цене 3 990 р.
image

«Воронежский курьер» постарался разобраться, что представляет из себя производство принтера в целом. Позволю себе небольшую цитату:

...- Большинство частей производится у нас, но управляющие платы, конечно, мы покупаем — рассказал старший инженер центра аддитивных технологий Евгений Бобров. — Выпускать принтер мы будем по мере того, как будет появляться заказчик — это может быть как частное лицо, так и образовательное учреждение. Технологии на подобных устройствах обычно схожие, но преимущества нашего принтера перед конкурентами заключаются в привлекательной цене и гарантийном обслуживании — от сборки до ремонта.

Что же, казалось бы, новость действительно отличная, и я поспешил поделиться радостью с друзьями. Однако они были не столь доверчивы и провели небольшое исследование, в ходе которого выяснилось, что ручка, продаваемая воронежским Центром крайне похожа на точно такой же китайский аналог, продаваемый примерно в 1,5 раза дешевле, а принтеры и вовсе одинаковы один в один. Вот, например, китайский зарубежный вариант двухцветного принтера:

image

Найдите 1 отличие, что называется. Нет нужды говорить, что и этот принтер гораздо дешевле воронежского аналога. Что ж, я бы очень хотел ошибаться, но в настоящий момент для меня новость переместилась из категории «Отличные Новости» в разряд «BolgenOS и принципиально новый накопитель от нижегородских школьников».

Пожалуйста, если у кого-нибудь есть более подробная информация о процессе производства российского принтера, был бы очень признателен, но меня почему-то не покидает ощущение, что происходит обычная перепродажа с завышением цены. Крайне хочется разубедиться в своем скепсисе, в противном случае все это очень, очень грустно.
@alattar
карма
16,0
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое

Комментарии (68)

  • +56
    Дело «Интеграла» живет.
    • +7
      А подробностей для тех, кто не знает, что это такое, не будет?
        • +8
          Это финиш.
          • +12
            Хуже, это начало!
            • +8
              Я там другое слово подразумевал. На букву «П».
          • +2
            Ну тут то как раз все просто. Дело Интеграла — вынужденная мера. Тут дело в указе президента, запрещающем гос. учреждениям покупать забугорную продукцию. Вот и думай: покупать такой вот интеграл или печатать на печатной машинке.
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • 0
                ага, он только белорусам запретил
        • +3
          Часто объяснение таких «интегралов» крайне простое — втюхать что-то военным, которые нельзя закупать зарубежное оборудование. Понятно, что монитор — он и в Африке монитор, что-то показывать всегда будет, и вряд ли в нем есть какие-то критические уязвимости для оборонки. Самим делать впадлу, поэтому покупаем зарубежный монитор, клеем шильдик и продаем в 10 раз дороже. Дело дрянь, но все довольны.

          В статьи про BolgenOS упоминается. Как бы смешно не казалось, но никто не может собрать нормальный дистр линуха для военных. Какую-нибудь Ubuntu или Red Hat поставить нельзя, т.к. не православно (читай, не сертифицировано), поэтому все юзают или до боли кривую и старую МСВС, либо местные сисадмины/прогеры собирают что-то на коленке. И вот все факты говорят, поверьте мне, что лучше бы просто переименовали Ubuntu, чем городили бы свой «принципиально новый дистр».
          Знаете, даже у меня такие мысли были — а не забабахать ли свой дистр, чтобы продавать военным? Но [мд]ураком быть не хочу, карма дороже.

          Я никого не оправдываю. Я хотел лишь донести, что в российских реалиях на это есть офигенный спрос, увы.
          • 0
            Ну, фз, конечно, может и совсем новые реалии, но по факту военным как-то пофиг на российское или нет производство: компы и т.д. перед передачей военным проходят обязательную проверку и опечатываются шильдиком от ФСБ.
            При этом проверка отнюдь не формальная: у ноутов, к примеру, «убивают» вафлю и прочие радио-модули.
            Актуальная, пока что, ось у военных — XP: на Висту и выше МС не передал для анализа исходники. Есть признаки ухода на Линукс, но пока не особо заметные…
            • +4
              Мне инетересно, чем ФСБ'шникам могли помочь исходники XP при поиске закладок… если сами МС вот уже более 10 лет периодически находят в ней дыры, в том числе и 0day)
          • +1
            А вы презентацию Сноудена ещё раз пересмотрите. Там есть штучки и для мониторов :)
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • 0
              ФСТЭК много кто имеет, это фигня и совсем не военка.
        • 0
          Интересно, а что это за ЛОСь?
          Животнае :D
          • +2
            AOC это
            • +1
              Понятно, ни разу не встречал, буду теперь лосем называть)
          • +2
            http://en.wikipedia.org/wiki/AOC_International
            Нормально даже делают
            • 0
              Хм, надо же! Впервые услышал о такой марке)
              • 0
                В целом очень даже неплохо по цене/качеству.
  • +8
    Второй принтер, судя по всему, Felix 3.0 shop.felixprinters.com/printer-kits.html
    Согласно футтеру на сайте, производитель в Нидерландах. Интересно, что бы они сказали на это.
    • +2
      «Его стоимость составляет всего 38500р. Такой цены удалось добиться из-за того, что ряд необходимых составных деталей производится на базе «Воронежсельмаш», а не заказывается за рубежом. Также такое тесное сотрудничество с заводом позволяет оперативно осуществлять сервисное обслуживание и модернизировать машину.»

      vselmash.ru/news/?ELEMENT_ID=1119#content

      Интересно, какой ряд?
      • +5
        На самом деле может и хорошо, что решили делать часть деталей самостоятельно а часть заказывать в Китае, если это действительно позволяет снизить конечную цену принтера. Но представление этого как «принципиально новой» разработки, сделанной «специалистами Центра технологической компетенции аддитивных технологий» (название-то какое), конечно, вызывает некоторое отторжение. Тем более что на нашем заводе, я думаю, производятся наименее технологически сложные компоненты.
        • –6
          В моём семантическом поле «аддитивная технология» это такая, которая вызывает привыкание и зависимость (addiction).
          • +12
            Тогда было бы «аддиктивная». Ваш К. О.
          • –3
            Может изначально это было «прикладных», но потом решили, что как-то не модно звучит?)
            • 0
              Аддитивное производство — довольно распространенный термин, означает производство изделий путем добавления (add) материала методом трехмерной печати, в отличие от субтрактивного, предполагающего «вычитание» лишнего из заготовки на каком-нибудь станке.
              • 0
                Мне почему-то кажется, что аддитивные технологии в этом контексте — это добавление некоторой суммы к цене.
        • +5
          Все логично.
          Добавленная стоимость появилась — значит аддитивных :)
        • 0
          В Моей Прюшке тоже часть деталей — российского производства!
          Вот так «в лоб» — АБСные детали (часть печатал знакомый, часть — допечатывал я сам) и болты с гайками.
          Насчёт блока питания и направляющих — не уверен.
    • 0
      А ручка подозрительно смахивает на 3D-ручку Myriwell www.foroffice.ru/products/description/74371.html
  • –27
    2/3 мировой электроники так делается, вас это, почему-то не смущает.

    И потом они же честно и прямым текстом сказали в чём их главное преимущество — гарантийное обслуживание и ремонт. Для серьёзных покупателей, не являющихся фанатами в своём гараже, для школ или вузов, например, это огромное преимущество.

    Тем более, что голландская версия этогопринтера без растоможки и доставки стоит всего на 10 тысяч дешевле. ПО факту, когда вы привезёте сюда лицензионного голландца вы не только останетесь с неподдерживаемой техникой, фактически одноразовой, но она ещё и дороже вам встанет.

    Так что объективно, если без налёта русофобии и самоуничижения — это хорошая новость.
    • +26
      Если им достанется контракт на поставку 100 таких устройств в школы, то дельта в 10 тысяч вырастет до миллиона дополнительных трат наших налогов.
      • –27
        А вы, товарищ, тут не передёргиваете ли часом? Сколько будет стоит растоможка голландского принтера? Сколько из этих 10 тысяч?
        • +25
          Ну, начнем с того, что если браться за оптовые поставки голландских принтеров, то цена на закупке будет однозначно не розничная, а уже ниже. Т.е., если подойти с умом, вполне возможно уже здесь реализовывать голландские принтера по цене «воронежских». С растаможкой, доставкой и прибылью.

          И потом они же честно и прямым текстом сказали в чём их главное преимущество — гарантийное обслуживание и ремонт

          Я вас умоляю — никому про это не рассказывайте. А то еще кто-нибудь купится и будет потом за этим самым гарантийным обслуживанием бегать. А ему будут рассказывать про то, что деталей нету, надо заказывать из Китая, подождите полгодика. Проходил такое лично с «отечественным производством и гарантией». В реальности на складе «гарантийки» не будет ничего, будут либо каждую детальку везти под заказ по 3 месяца, либо колхозить что-то на месте.
          вы не только останетесь с неподдерживаемой техникой, фактически одноразовой,

          По факту, «воронежский» принтер такой же одноразовый. Причину см.выше.
          Так что объективно, если без налёта русофобии и самоуничижения — это хорошая новость.

          Т.е. не желать, что бы твои кровные, отданные в качестве налогов попилили на закупке очередных «отечественных» «наноразработок» — это русофобия? Ну да, слышал, сейчас модно с ней бороться.
          • –9
            Да уж, не ожидал такого от хабропользователей.
            Тоесть в Голландии на большую партию принтеров скидка будет, по вашему а в Воронеже нет? Так по вашей логике получается?
            И нашлось 16 человек, которые этот шедевр логики плюсанули. Грустно. Очень грустно.
            • +1
              Тоесть в Голландии на большую партию принтеров скидка будет, по вашему а в Воронеже нет? Так по вашей логике получается?

              Именно так все скорее всего и будет. А знаете почему? Ответ уже очевиден — он заложен в маркетинговой модели воронежцев:
              Выпускать принтер мы будем по мере того, как будет появляться заказчик — это может быть как частное лицо, так и образовательное учреждение.

              Т.е. будет штучная сборка принтера под конкретного заказчика. А это означает закупку комплектующих даже не мелким оптом, а тупо в розницу. Или вы думаете, что нет разницы в цене между хотя бы мелкооптовой и розницей?
        • +8
          Подождите, вы хотите сказать, что у «Центра технологической компетенции аддитивных технологий» какие-то особые условия, что им не нужно растомаживать принтеры?
          • 0
            Так они же не закупают их в Голландии, они их собирают уже тут из комплектующих. Этот то же самое что велосипеды Stels, например. Комплектующие привозятся на совершенно других условиях, на много на много более льготных.
            • 0
              Так они же не закупают их в Голландии, они их собирают уже тут из комплектующих. Этот то же самое что велосипеды Stels, например. Комплектующие привозятся на совершенно других условиях, на много на много более льготных.

              А что, комплектующий растамаживать не надо?
              • 0
                Комплектующие привозятся на совершенно других условиях, на много на много более льготных.
        • +3
          Растаможка — это не трата налогов, а их сбор
      • 0
        А если не достанется, то все вокруг будут продолжать плакаться, что страна кроме нефти ничего не производит :-) Если они действительно что-то производят, конечно.
  • +14
    «Годовая надежная гарантия, так как мы сами являемся заводом-производителем».
  • –21
    В чем проблема? Практически всё что «производится» в России (тем более из электроники) приходит из Китая. Вопрос в цене, качестве и глубине доработок от базовой китайской модели. И всё это считается российской разработкой. Как и российские машины BMW.

    Без кардинального изменения в регулировании другого не будет (см. детали в известном открытом письме о том, почему тракторы делают в Канаде).

    В Москве год или два назад узнавал сколько стоит собранный принтер (обычный «самопечатающийся» рап что-то там). Было что-то около 60-80тр. Здесь дешевле. И есть гарантия. Для Воронежа и окрестностей отличный вариант. В 1,5 раза дороже чем в Китае — тоже хороший показатель (если это так и для принтера, обычно в России в 3 раза дороже оптовых китайских цен). Особенно, если учесть «замечательную» таможню (вспомним знаменитый пост о растаможке 3д-принтера из Китая), все налоги и гарантию на устройство.

    Да, модель явно чужая. При этом некоторые детали могут производится и в России (например, разные железки). Лишь бы в этом был экономический смысл. Можно даже при желании набрать те самые 70% (по количеству или весу, например).

    Создается впечатление, что автор не владеет терминологией (российский товар) и слишком верит в маркетинг (большинство деталей — по какому критерию и сколько не уточнялось). Рад за Воронеж.
    • +29
      Проблема в искажении истины. Устройство подаётся как собственная разработка в которой только управляющая плата заказная, а по факту они вероятно сами только некоторые пластиковые детали печатают (если печатают). При этом слово «учебный» как бы намекает нам, что они будут пытаться участвовать в конкурсах на поставку устройств в школы т.е. за налоги перепродадут импортный товар под видом отечественного.

      Правильно было бы указать оригинальное устройство и что в нём сделано ими самими.
      • –23
        Вы предлагаете им указать на сайте производителей всех стандартных мебельных профилей из которых собран каркас? А также китайского производителя частей экструдера? И китайского производителя стандартных катушек?

        Что-тоя на сайте Эпла не видел перечисления всех восточно-азиатских поставщиков деталей.

        Неискренность некоторая наблюдается, неправда ли?
        • +28
          Заявлено, что принтер их разработка. По факту это скорее всего не так. Вероятно ни софт, ни железо не были разработаны «Центром технологической компетенции аддитивных технологий». Раз это вторичный продукт некорректно заявлять о его российском производстве. В таком случае правильно сказать: «Мы купили готовый кит-набор у производителя и допечатали на нашем принтере ручку из пластика». При этом нет ничего плохого, что они тащат модели в сборе или в виде наборов сюда. Просто не нужно нас обманывать.

          Важно, что они дальше будут делать. Если они продолжат искажать факты, то это плохо и наводит на разные мысли. Если же они скопируют компоненты и станут их сами делать или напрямую заказывать китайцам постепенно изменяя и совершенствуя, то это вообще супер.

          Эппл несколько другого уровня организация. Судя по доступной информации они собственно и разработали свои устройства компонуя их из разработанных ими деталей, так и из готовы/изготовленных специально для них компонентов.

          Иными словами честная цепочка должна быть следующая:
          10 купили чужие принтеры
          20 перепродают не заявляя как своё
          30 посмотрели как они сделаны,
          40 усовершенствовали
          50 заказали детали по своим чертежам/поправили программу
          60 продают своё (заявляя как своё) и чужое (не обязательно своим закрывать все позиции)
          70 GOTO 40

          Если не искажать действительность и делать качественный продукт, то уважение и деньги придут.
          • 0
            Ну да, только ведь это же нужно что-то делать, тратиться на инженеров там, дизайнеров, продвигать свой продукт, за репутацией следить и тд. А это уже сложнее, чем взять китайца, переклеить название – и вперед, на госзакупки!
      • +1
        Понятно недовольство, но всё же те же Ritmix и т.п. выпускают «свои» продукты, которые являются ОЕМ китайских и к ним особых претензий не выдвигают.

        Вполне допускаю факт искажение фактов журналистами или чиновниками какого-нибудь департамента инноваций ради красного словца и красивого отчёта. Вполне открыта информация о том, что большинство частей изготавливается в России, электроника из-за границы. Своего рода локализация. Почему бы и не под своим брендом выпускать?, В цену входит и гарантийное обслуживание и сопровождение.

        > т.е. за налоги перепродадут импортный товар под видом отечественного.
        Вот почему-то мне сразу вспоминается игра про волка, который ловил яйца.
        Школа из Китая сама закупить не сможет, если же местные бренды смогут выставляться не тендеры с ОЕМ продукцией, то не вижу в этом ничего плохого. Опять же локализация производства, налоги и гарантия на продукцию.
        Выбор стоит между «ничего» и «вот так». 3D принтер с гарантией по цене айФона. Я бы выбрал второй вариант.
  • +29
    Вообще, как только слышишь слова «принципиально новый» сразу веет аферой.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +1
    Вот это да. Я думал, Сельмаш уже загнулся давно, а он еще работает, оказывается. Приятно удивлен)
    • +14
      Судя по посту, работает только отдел маркетинга :) Не удивлюсь, если из российского тут только гарантийный талон и инструкция.
      • +4
        Вполне возможно. На территории завода сегодня банк, бизнес центр и стоянка. Не знаю, остались ли там вообще цеха
        • 0
          Не все еще распродали, есть еще.
          • +2
            Хорошо, коли так. У меня на нем еще дедушка работал
      • +7
        да и отдел маркетинга, похоже, с советских времен остался
        за такие шрифты надо больно бить
    • +1
      Они себе новые корпуса построили в Масловском индустриальном парке, а старые территории в центре, видимо, под застройку пойдут. Недавно проезжал там, парковка забита, на территории ряды готовой сх техники. Так что все живет
    • 0
      как производители сх технии они чуствуют себя очень неплохо. а вот про 3д принтеры не очень ясно. недавно проходила новость о том, что они приобрели 4 дорогих принтера.
  • +8
    О'Генри не стареет. «Патентованное средство», «новейшая разработка».
    • +1
      радикальный черный цвет. контрабандное средство «Титаник»
      • 0
        Всю контрабанду делают в Одессе, на Малой Арнаутской улице!
  • 0
    Так они, наверное, купили принтер и печатают детали на нем для принтера.
    А чО, ведь нашего производства получается :D
  • +1
    При этом буквально по соседству имеется публикация про «по-настоящему» российский 3d принтер.

    Вот почему сочные заказы и пеар достаются всяким вороватым козлам, а не людям которые реально что-то делают в России?
    • +1
      А вы бы дали ссылку на эту соседнюю статью, и поддержали бы по-настоящему российский 3d принтер. Вот за тех ребят и правда не стыдно: habrahabr.ru/post/220445/

      А что касается воронежского решения, то оно, конечно же, по крайней мере неэтично. В России пока ещё не принято говорить про патенты (вспоминаем, как бодаются 3DSystems с FormLabs, например), но вот когда чужой товар откровенно выдают за свой — это находит резонанс, посмотрите на дискуссию в этой ветке.

      Такой пиар никому не нужен. И лично я очень рад такой реакции. Такой пиар убивает начинания, какими бы они ни были. Может, они и были благими, но они были погублены идеей неприкрытой кражи. Кем бы ни был автор этого решения, он допустил ошибку, и эта ошибка красноречиво говорит, что такие методы работы в России уже не только не уважаются, но и строго порицаются со стороны общественности. А значит, таких решений мы будем наблюдать всё меньше, и всё больше людей будут задумываться о реализации действительного оригинальных идей.
  • 0
    Воронеж, похоже, становится центром перепродажи китайских изделий под видом отечественных. Вспомнить, к примеру, стройинструмент Энкор или вот например purelogic тоже воронежцы

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.