Пользователь
209,6
рейтинг
15 мая 2014 в 19:11

Гладим мозг ASMR


У Интернета есть интересное свойство — он делает заметными особенности человеческой психики. С помощью интернета мы узнаем, какие вещи нам нравятся (например, котята), а что — отталкивает (например, коробочки лотоса). Относительно недавно таким же случайным образом в Интернете был обнаружен интересный и приятный эффект, названный автономной сенсорной меридиональной реакцией (АСМР, ASMR). Что же это такое?

В википедии (а уже появились статьи RU EN) дается довольно расплывчатое определение «феномен восприятия, характеризующийся отчётливым приятным ощущением покалывания в коже головы или других частях тела в ответ на определённые зрительные, слуховые и (или) когнитивные стимулы». Определение плохо тем, что стимулы в нем никак не описаны. В то же время их вполне можно выделить:

Звуковые стимулы

Главным стимулом/признаком ASMR является шёпот или негромкая речь. К ней часто добавляют шуршащие или скребущие звуки — шуршание бумаги, скрип ногтей по каким-либо поверхностям, шипение выходящего пара и другие. Действие стимулов усиливается использованием 3D-микрофонов, дающих ощущение положения звука, использованием в речи акцента или иностранного языка. Отдельным стимулом является музыка.

Визуальные стимулы

Среди визуальных стимулов выделяют плавные движения рук и механическую работу (типа перелистывания страниц).

Реальные/ролевые/социальные

Ещё один тип стимулов — это действия, с которыми вы можете столкнуться в реальности, например, посещение парикмахера, или же ролевая имитация таких действий в видео. Также сюда можно отнести видео, дающие ощущение заботы и сопричастности.

Восприимчивость к ASMR


Если вы испытывали ощущение «мурашек», слушая музыку или посещая парикмахера, то велики шансы, что и ASMR вам понравится. В принципе, для проверки не нужно специальных усилий, достаточно запустить, желательно с наушниками, вот это видео:



Виды ASMR


Интерес пользователей (миллионы просмотров на YouTube!) привел к тому, что создателей ASMR-видео довольно много, на множество вкусов. Немного поискав, вы сможете найти наиболее приятный голос, лицо или стиль. Выбирать есть из чего.

Ролевой ролик в научно-фантастическом антураже, сюжет — межпланетный туризм:


Парикмахерская:


Прогулка по лесу, мужской голос:


Шёпот и различные шуршащие/скребущие предметы


Постукивания, блокноты, русский язык


Двухчасовое видео работающего фена. Судя по количеству просмотров кому-то нравится.


Механизм работы


На сегодняшний день научных работ по изучению ASMR ещё нет, и феномен ждёт своих исследователей. Мне кажется, что этот эффект лежит главным образом в работе мозга, но и нервная система тоже участвует. По наблюдениям на себе, с одной стороны, похожие мурашки возникают от некоторых типов музыки, с другой стороны, похожие ощущения возникают при посещении парикмахерской в реальной жизни.

Я ничего не чувствую!


Ничего страшного, люди разные, у вас, возможно, есть какие-то стимулы получения удовольствия, которых нет у нас.

А это не опасно?


Это — обычный звук, нет даже претензии на какие-то особые способы работы с мозгом (как это было в относительно недавно популярных бинауральных звуках). Соответственно, никакой опасности быть не должно.

Коммьюнити и ссылки


Есть хорошая статья с интервью с авторами ASMR видео.
Была до недавнего времени (пока админ не ударилась в политический активизм) группа ВК.
Ну и на YouTube этого добра выше крыши, самого разного.
Моё впечатление от этого видео
15%
(124)
Очень приятные ощущения мурашек, расходящиеся по телу
31%
(266)
Приятные ощущения, мурашки, что-то подобное или неразличимое
34%
(287)
Видео не производят никакого впечатления
11%
(97)
Видео не понравилось
9%
(79)
Видео вызывает страх/отвращение

Проголосовало 853 человека. Воздержалось 378 человек.

Мне понравилось видео
54%
(175)
Первое видео
26%
(83)
НФ туризм
18%
(60)
Парикмахерская
20%
(65)
Прогулка по лесу
22%
(72)
Шёпот и предметы
24%
(78)
Блокноты и русский язык
14%
(44)
Фен

Проголосовало 325 человек. Воздержалось 647 человек.

Мне не понравилось видео
41%
(115)
Первое видео
39%
(109)
НФ туризм
35%
(100)
Парикмахерская
34%
(95)
Прогулка по лесу
33%
(92)
Шёпот и предметы
35%
(98)
Блокноты и русский язык
60%
(169)
Фен

Проголосовало 282 человека. Воздержалось 647 человек.

Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.

Филипп Терехов @lozga
карма
538,7
рейтинг 209,6
Пользователь
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое

Комментарии (169)

  • +16
    У меня такое бывает от видео на которых что нибудь паяют на печатной плате и при этом объясняют что делают, особенно если используется качественная камера с хорошим увеличением.
    • 0
      Любопытно. А эти видео вам как?
      • +1
        Из этих видео особо ничего не впечатлило, хотя с русской девушкой местами неплохое. Однако от мысли о том, что эти видео специально записаны ради этого эффекта сам эффект как то уменьшается, а то и пропадает у меня:)
        • +1
          Наверное, у вас этот эффект есть, но не сильно выражен. О, давайте-ка статистику соберем.
    • +5
      жалко на видео запаха канифоли нету )
    • 0
      Надо блогершу попросить записать видео с пайкой…
  • +23
    У меня все эти шепчущие люди вызывают почему-то раздражение, местами отвращение.
    • +2
      Значит этот стимул из списка вычеркивайте :)
    • +4
      Тоже самое. Так и хочется выкрикнуть: «Говорите громче, черт возьми… И прекратите улыбаться и махать руками, ведите себя по-человечески!»
      • 0
        Попробуйте в наушниках и чуть громче. И смените окружение. Человеки улыбаются!
        • +1
          В том-то и дело, что в наушниках был, самые спокойные ощущения возникают от просмотра «НФ туризм». И все было бы великолепно если бы девушка говорила с нормальным голосом или просто молчала.
          Звуки в остальных роликах вызывают раздражение и ощущение того, что я слушаю либо что-то крайне неприличное, либо что какой-то зомби/зверь/монстр доедает чей-то мозг над моим ухом.
  • +1
    Бинауральные аудионаркотики видимо приелись, придумали какой-то ASMR.
    • –1
      Почему придумали? Я экспериментировал с бинауральными звуками ещё когда это не стало популярным мошенничеством с продажей треков. На меня не действовало достоверно заметно (прослушивание шумоподобных звуков может расслаблять без всяких бинауральных эффектов), но был один полезный в хозяйстве — эти звуки работали как фильтр, позволяя готовиться к сессии, не отвлекаясь на посторонние шумы.
      Что же касается ASMR — на меня действует. А по популяции, думаю, статистика как с массажерами для головы — кому-то нравится, кому-то нет.
      • 0
        Можете ли вы дать ссылку на крутой бинауральный трек, чтобы можно было понять о чем вы говорите?
        • 0
          Современных треков я не знаю, как-то перестал интересоваться именно бинауральной темой. А те давние эксперименты — это BrainWave Generator, там звук программно-генерируемый.
  • +3
    У меня такой эффект наблюдается от звука, когда жена чешет себе ноги, или копошится в постели рядом со мной, пытаясь удобно лечь для сна =)
  • 0
    А ещё вот это прикольное видео тоже что то такое www.youtube.com/watch?v=tub1QMZy2sU
    • 0
      Не на меня не произвело впечатления (хотя кому-то может понравиться). А начало вообще страшненькое.
  • 0
    У меня такой эффект бывает при прослушивании некоторой trance музыки, натурально мурашки по коже начинают бегать, а громкость хочется выкрутить на максимум.
    • 0
      Да, музыка это один из стимулов. У меня это эмбиент, но не обязательно, есть примеры из других жанров.
      • +1
        А если AC/DC, что я делаю не так?
        • +7
          > AC/DC

          Вы так об этом говорите, как будто это что-то плохое…
        • +2
          В прошедшее воскресенье был на концерте Soulfly, сначала думал — ASMR, прислушался к ощущениям — ан нет, вибрация от колонок )
          • 0
            Может быть, от этих вибраций и возникает ASMR…
        • +1
          Надеюсь, вы действительно о группе, а не о переменном/постоянном токе))
      • 0
        Могу назвать 69 days of static — radio protector — от этого трека всегда подобное состояние (:
        • +1
          на 4 дня ошиблись
  • 0
    ASMR на ютубах огромное количество, на кого не действует видео из этого списка, просто нужно найти ваши триггеры на эту тему. Оно помогает заснуть или расслабится, и они не всегда бывают с шепотом.
  • +1
    Еще есть группа в Google+ и радио
  • +2
    Ощущение мурашек по телу определенно есть, но то же самое я могу вызвать самостоятельно, усилием мысли, безо всяких видео. ЧЯДНТ?
    • 0
      Можете, и замечательно. Тут невозможно что-то делать не так.
    • 0
      Мурашки это одно из проявлений действия Дофамина, в целом вызывающего состояние эйфории. Дофамин вырабатывается при любом по настоящему позитивном опыте с точки зрения мозга человека — звуковом, тактильном, визуальном и мысленном.
  • +4
    Забавно, я впервые такой эффект ощутил во время посещения палеонтологического музея.
  • 0
    Треск затер ой виниловой пластинки.
  • +3
    Доля нездорового эксгибиоционизма у авторов видео и вуалеризм по аудио типу мозг достраивает эротические фантазии вот и весь секрет. Дядя Фрейд хорошо это описал. Кто в коммуналках в детстве рос или однокомнатных квартирах тот в теме.
    Одним словом пойду я слушать музыку. Сегодня такую:

    Karl Jenkins – Dies Irae
    Шарль Камиль Сен-Санс – Пляска смерти
    Верди — Requiem – 2. Dies Irae
    В.А.Моцарт – Requiem. «Lacrimosa»
    А.Дворжак – «Requiem», Dies Irae
    • 0
      В статье наоборот пишут о несексуальной природе явления.
      • –1
        Удовольствие есть форма сексуального проявления. Так что я не поверю в другие варианты.
        • 0
          ИМХО, истина тут где-то посередине: чувство удовольствия могло развиться у млекопитающих из механизма, обеспечивающего спаривание. Но разные виды удовольствия достаточно удалились от сексуальных, чтобы их уже различать.
        • 0
          Удовольствие есть форма сексуального проявления.
          Расскажите, как вы делаете это с вкусной едой?
          • +4
            Вначале выпекаем яблочный пирог…
    • 0
      >> Дядя Фрейд хорошо это описал.

      > Most of Sigmund Freud's theories have been completely discredited to the point that almost no institution in any discipline would dare use him as a credible source.
      Источник: io9.com/why-freud-still-matters-when-he-was-wrong-about-almost-1055800815 (также ссылается на другие источники)
      • 0
        Тоже можно заявить о эволюции Дарвина. Но она была переработана современной наукой и таким образом мы имеем современную синтетическую теорию эволюции. Т.е. по ключевым моментам Дарвин был прав, хоть и ошибался по ряду вопросов. Этот пример, я хочу перенести на Фрейда. Которого все критикуют (и это уже форма моды). Хотя многие не понимают что достижениями Фрейда используется современным психоанализом. Но не все конечно, ни кто не использует морфий для лечения, гипноз так же под вопросом. Но вот сексуальный аспект поведения человека он очень хорошо раскрыл в частности на себе и на самоанализе.

        Я думаю если вы возьмете кровь на анализ после приятной музыки вы увидите какова будет картина гормонов. И по этой картине видно будет очень ясно какое отношение к сексуальной стороне дела имеет удовольствие.
        • 0
          Разница в том, что теория Дарвина не базируется на введении новых сущностей (наследственность, изменчивость и отбор известны и сами по себе). В то же время Фрейд вводит до кучи новых сущностей, которые не способствуют формированию на их основе проверяемых закономерностей.

          По современным представлениям нейрофизиологов за приятные ощущения (как сексуальные, так и нет) отвечает прежде всего нейромедиатор дофамин. Он же модулирует изменение синаптических связей и обучение. Т.е. Фрейд тут ни при чем.
          • 0
            Фрейд очень даже причем сосание груди малышом и прочее, что он связывал с сексуальным как раз таки четко коррелирует с дофамином.
            Разница только в том что я считаю сосание груди сексуальным удовольствием, а вы нет) Хотя все виды удовольствия являются сексуальными в той или иной мере.

            Если вы проследите за развитием ребенка и составите дорожную карту удовольствий, то все происходит через либидо. Как раз таки Фрейд прав. Прочитайте хотя бы его Введение в психоанализ и вы поймете, что он более чем объективен.

            Насчет порождения сущностей: многие из них от отсеял в своих поздних трудах. И остались действительно закономерные. Мне кажется вы говорите напраслину на великого ученого.

            Собственно о чем мы говорим если психоанализ пользуется до сих пор терминами которые ввел в обиход Фрейд. Мне кажется вы готовы отрицать его вклад в науку. Тем самым совершаете большую ошибку.
            • +1
              раз таки четко коррелирует с дофамином.

              Корреляция не говорит о первичности чего-то одного. Скорее сексуальное удовольствие является частным случаем контролируемых дофамином процессов.

              Хотя все виды удовольствия являются сексуальными в той или иной мере
              Вот эта фраза очень сомнительная. Что именно вы подразумеваете под сексуальностью удовольствия и в чем его мера?

              Возможно я действительно что-то упускаю из вида, т.к. знаком с теориями Фрейда по выжимке, а не оригиналу. Не могли бы вы привести пример нетривиальной и не относящейся непосредственно к сексуальному поведению фальсифицируемой закономерности, для которой существенно понятие либидо? Если на этот счет действительно есть что-то фундаментальное, что я упускаю, наверное мне действительно стоит ознакомиться с оригиналом.
              • 0
                Давайте не будем перекладывать бремя доказательств друг на друга. Если сомневаетесь сходите к сексопатологу узнаете много о ласке, поглаживании и как она формирует сексуальность. О признании, самоутверждении самцов в женском коллективе. Знаете ли вы что женщина с большой долей вероятности будет фригидна если её не ласкали в детстве? Все это прикладная наука. А вы мне фальсификация…
                Считаю разговор пустым. Посмотрите лучше «Пир» Платона продуктивно проведете вечер.
                • 0
                  А вы мне фальсификация…
                  Ну как бы это один из наиболее общепринятых критериев научности теории . Правда лично я считаю, что корректно применять его именно к закономерностям, т.к. теория несколько более широкое понятие, теория может использовать ранее известные закономерности и не выдвигать новые.

                  Знаете ли вы что женщина с большой долей вероятности будет фригидна если её не ласкали в детстве?
                  Да, это пример фальсифицируемой закономерности (потенциально можно поставить эксперимент, который её может опровергнуть). Однако она очень частная и с сексуальным поведением связана непосредственно.

                  Собственно, я и не утверждаю, что от Фреда вообще никакого толку, какие-то прикладные наблюдения действительно могли быть верными. Но по своей фундаментальности они гораздо ниже, чем Теория Эволюции. Т.е. я считаю, вклад Дарвина в науку несопоставимо выше, чем Фрейда, некорректно их сравнивать. В том числе, кстати, и конкретно для психологии имхо теория эволюции имеет существенно более продуктивное значение, чем фрейдизм.

                  Давайте не будем перекладывать бремя доказательств друг на друга.
                  Да я вроде и не прошу что-то доказать. Просто если бы вы привели пример фундаментального следствия фрейдизма, и я бы понял, что был неправ, то был бы благодарен. Ну если жаба душит, то ладно.
                  • 0
                    Сдается мне мы отошли от темы. Я не собираюсь сейчас подтверждать фундаментальные теории или опровергать. Перевести беседу в глобальную форму вообще не конструктивно, но очень хорошо для конкурентной борьбы по принципу «у кого времени больше тот и докажет». Думал же вы чего то не знаете, а оказалось вы не хотите знать…

                    Я лишь указал на то, что эти ролики пример эксгибиоционизма авторов, за исключением наверное фена. А удовольствие от голоса определенно сексуального характера, я все же буду на этом настаивать. По поводу того, что все виды удовольствия сексуальной природы я умолчу. Не принимаете теории Фрейда ваше право. Высказать свое мнение — моё.

                    Далее. Примеры фрейдизма вы можете найти сами. Увы я не собираюсь заниматься вашим образованием, у меня не так много времени для этого.

                    P.S. фен так вообще для кого то фетиш, что вполне объясняет это странное видео...)
                    • +2
                      Перевести беседу в глобальную форму вообще не конструктивно
                      Не конструктивно ссылаться на Фрейда и сексуальность по любому поводу, тем более если не готовы четко объяснить используемые понятия. А то в таком же духе что угодно можно объяснить.
                      — Вы пишите комментарии на хабре слишком часто/ слишком редко?
                      — Дядя Фрейд давно это объяснил. Это из-за вашего либидо.
                      — В говорите «на / в Украине»?
                      — Дядя Фрейд давно это объяснил. Это из-за вашего либидо.
                      — Вы предпочитаете расстановку фигурных скобок в стиле Java / С++?
                      — Дядя Фрейд давно это объяснил. Это из-за вашего либидо.


                      Я лишь указал на то, что эти ролики пример эксгибиоционизма авторов
                      Если в узком смысле то нет, если в широком, то тоже самое можно сказать практически про любой ролик на ютюбе. Вообще конечно наверное действительно при созерцании человека сексуальная оценка тоже как-то подсознательно учитывается, но далеко не факт, что здесь это играет положительную роль. Кстати если выключить звук, то ролики с лицами выглядят скорее наоборот отталкивающе.

                      Думал же вы чего то не знаете, а оказалось вы не хотите знать…
                      Ну да прежде чем потреблять информацию, желательно убедиться в её полезности и объективности. Засорять голову всяким ненаучным мусором не очень хочется.
                      • 0
                        Понимаете психология оперирует поведением, чувствами и восприятием, а вот гормонами заведует медицинская психиатрия… это действительно не доказательная база в психологии и психоанализе. Там другой уровень и на нем не работают правила как… как в квантовом мире перестает работать механика ;)
                        • 0
                          А на что опирается по вашему психология? С какой целью с первого по пятый курс идут сначала анатомия и физиология ЦНС, затем ВНД, нейрофармакология и прочие радости? Психология не магию какую-то изучает, а вполне конкретные явления базирующиеся на деятельности ЦНС. Изучая любой познавательная процесс дается внятная база о физиологической основе этого процесса в рамках уже известного.
                          • 0
                            Я вам про прикладную психологию которая не равна психиатрии. По определению. Впрочем я слукавил если статистические данные могут приниматься как доказательства они существуют.
                            • 0
                              Это все входит в обязательный курс обучения на психолога, иначе не сдать госэкзамен.
                              • 0
                                И История тоже и Математика. Но работает психолог без лекарств. И на выходе получаем, что анатомия ему не нужна, да ещё и что бы котироваться надо венскую академию в Европе окончить. Тогда его можно будет назвать дипломированным специалистом. А костяк знаний и вовсе на практике набирается.
                                • +1
                                  В корне не согласен, когда «костяк знаний» набирается на практике получаем субъективную позицию, не отражающую реальную действительность. Для грамотного специалиста должна быть усвоена фундаментальная база физиологии и анатомии ЦНС и ВНД, структуры психики, основ психодиагностики и возрастной психологии, иначе пользы от такого специалиста грош цена. Новый поступающий опыт должен укладываться в научную парадигму. Для психологии свойственна раздробленность в терминологии и методологии, а значит нужно дополнительно работать в рамках конкретной школы. Это обычно нарабатывается самостоятельно на дополнительных тренингах, которые устраивают только для студентов-психологов. Там же прорабатываются личные проблемы будущего психолога, что бы понять позицию клиента.

                                  Что касается котируемости специалиста, то тут вопрос его научной деятельности. Та же Бехтеревка дает востребованных специалистов медицинской направленности, зарплаты, само собой смешные, но таково состояние отрасли. А на счет Европы весьма сомнительная идея: Выготский, Рубенштейн, Леонтьев, Сеченов, Лурия все это имена мировой величины.
                                  • +1
                                    Что ж соглашусь с вами убедили.
                    • 0
                      Меня вот смущает то, что я решительно не могу себе представить убедительного доказательства (или опровержения) гипотезы о сексуальном генезе «всех» видов удовольствий.

                      Во всяком случае, до изобретения «мозговых дебагеров».
                      • 0
                        Да вообще не понятно, какой объективный смысл имеет это утверждение, помимо слов. По-моему с таким же успехом можно говорить о «сексуальной» природе силы гравитации.
                        • 0
                          Сексуальность это атрибут живой природы. Так что гравитация не подходит. Вообще секс и жизнь это борьба с танатосом (смертью). Секс это видимая победа над смертью. Есть целый раздел новейшего психоанализа посвященной умиранию — тифоанализ. Почитайте интересно.
                      • 0
                        Генезис хорошо расписан у Фрейда. Вы будете удивлены даже дыхание ребенка… затем сосание груди матери и дефекация. Всё это моменты становления. Прикосновение к коже, тепло тела родителей. Ласки и игры. Абсолютно все не иллюзорно иллюстрирует формирование сексуального у человека. Сложное поведение эволюционирует из простых проведений. Говорить что они самостоятельны в какой то мере разумно. Скажем любовь от секса отличается достаточно ясно в количественных показателях гормонов. Равно как и дружба.

                        Просто присмотритесь не к взрослым которые сформированы в своих чувствах. А значит не так интересны и кажутся дискретными в каждом своем проявлении чувств. Дети ответят вам на все ваши вопросы. Так же как лицевая пластинка зародыша сформируется в лицо в рамках правил Тьюринга, морфогенеза. Так и картина становления сексуального и ветвления его на мелкие составные станет понятна.

                        Это отдельная область которая интересна, но из-за недоверия вами возможно не принимаемая.
                        • 0
                          Это отдельная область которая интересна, но из-за недоверия вами возможно не принимаемая.


                          Доверие ненаучно :)

                          Более того, для установления научности теории и ее экспериментальной проверки доверие не требуется.

                          И уж простите, я не представляю как без дебагера однозначно убедиться в наличии некоего «глубинно-сексуального» генеза у того или иного явления (хотя было бы здорово, если бы неофрейдистам удалось придумать какой-нибудь остроумный эксперимент)
                          • 0
                            Есть же в физике виртуальные частицы и они прекрасно выполняют свои обязанности. Так почему вы отказываете психологии в обобщенных виртуальных структурах? Которые работают и прекрасно работают. Или вы тоже программируете на ассемблере, а языки высшего порядка грешат шаблонностью и не универсальностью? Я более того убежден что после «мозгового дебагера» всё вернется к общим порядкам. Разве что будут уточнения и вырастет эффективность. За не имением лучшего пользуемся тем что имеем.
                            • 0
                              Есть же в физике виртуальные частицы и они прекрасно выполняют свои обязанности. Так почему вы отказываете психологии в обобщенных виртуальных структурах?


                              Виртуальные частицы вполне фальсифицируемы (например, излучение Хокинга — вполне себе эмпирически фальсифицируемое предсказание, сделанное на основе данной теоретической конструкции)

                              Если обобщенные виртуальные структуры, о которых Вы говорите, фальсифицируемы без «мозгового дебагера», то я обеими руками за. В таком случае возникает вопрос о положении дел с экспериментами на предмет «происхождения удовольствий», и он весьма интересен.
                              • 0
                                Ссылаться на Фрейда в научных кругах давно уже не камильфо. Удовольствие это прежде всего эмоция и в биологическом плане дана нам в качестве регулятора активности при реализации каких-либо потребностей. Само собой это не высшая функция и может наблюдаться в той или иной степени у видов с достаточно развитой нервной системой и наиболее выражена у млекопитающих.
                • 0
                  Знаете ли вы что женщина с большой долей вероятности будет фригидна если её не ласкали в детстве?


                  Простите, а какая степень доказательности у соответствующих исследований?

                  Потому что все что на эту тему на вскидку помню я — это ад и иностранное государство, без проблесков надежды на контроль confounding variables.
                  • 0
                    Я не готовился источников не скажу. Ведь не диссертация и не моя профильная тема. Но это абсолютно точная информация: чтобы у девочки правильно сформировалась сексуальность, в первые три года она должна получать как можно больше внимания и ласки.
                    Доказательство: практикум сексопатологии.
                    • 0
                      Просто понимаете, я вообще не представляю как можно подтвердить / опровергнуть подобный тезис без колоссального по своим масштабам проспективного исследования, а о таковых исследованиях в данном вопросе мне ничего не известно (и не гуглится).

                      • 0
                        Говорите с людьми которым вы можете доверять. Книги и интернет не всемогущие как иной раз кажется. Я имел удовольствие общаться с основоположником тифонализа Юрием Вагиным. Монистическая теория влечений (тифоанализ) Ю.Вагина. Хороший кладезь знаний о самом себе. Кстати они сейчас иной раз по недоразумению запрещаются, но каждый раз снова разрешают. Причина в теме суицида который он рассматривает в ряде книг. Да-да идиоты от цензуры лезут в медицинские книжки, печаль. Один плюс — пиар…
                        • 0
                          Дело не в интернете и не в «людях которым доверяю» (я вообще недоверчив), дело в наличии / отсутствии методологически качественных исследований.
                          • 0
                            А вы уверены что они отсутствуют?
                            • 0
                              А вы уверены что они отсутствуют?


                              Я этого не утверждал :)

                              Я лишь сказал, что мне таковые неизвестны, и мне не удается стандартными средствами найти признаки их присутствия.

                              Я склонен полагать, что если бы существовало большое и методологически строгое проспективное исследование влияния ранних родительских действий на особенности сексуального поведения, о нем обязательно была бы масса публикаций (а еще у него было бы сочное название-аббревиатура которое легко запомнить)
                    • 0
                      Граница нормы в данном случае слабо очерчена для научных выводов. По Выготскому так вообще на первое место лучше ставить зону ближайшего развития, то есть социальный фактор.
            • +1
              Простите, что вклиниваюсь, но не смог удержаться. Я, например, с детства люблю кататься на велосипеде. Каким образом увлечение велосипедом связано с либидо? Это не сарказм, мне действительно интересно объяснение с точки зрения теорий Фрейда.
              • 0
                Очевидно таким же, как и катание на лошади.
              • 0
                Обособленно само по себе катание не является сексуальным актом. Но вот ветер в лицо и скорость являются моментами экзальтации. Они прямо соотносятся с вашим либидо. Т.е. чувственное возбуждение от события. Конечно если вы берете велосипед для того что бы доехать до дачи теряется контекст и это уже не относится к либидо.
        • +1
          У меня есть такой комментарий. Большинство видов животных от решения своих сексуальных вопросов особого удовольствия не испытывают. Сам половой акт часто короткий, приходится на определенный, довольно короткий интервал в году (это я в основном говорю сейчас про позвоночных, насчет секса у одноклеточных, губок, моллюсков и насекомых я вообще, честно говоря не уверен). Тем не менее удовольствие «вообще» животные вполне себе испытывают. От еды, сна, ощущения безопасности, иногда от каких внешних факторов (каких-то определенных веществ например), социализации (стайные животные). Есть совершенно определенные центры удовольствия в мозгах у животных. Как вы это объясните?
          • 0
            Лично я это объясню внутренними проблемами Фрейда и социокультурной среды, в которой он работал.
    • +4
      А вот хомячки в пенопластовых тапочках, бегающие по стеклу, наверное своим звуком вызывают подсознательные страхи :)
      • +3
        > хомячки в пенопластовых тапочках, бегающие по стеклу

        Не только звуком, но и видом.
  • +1
    Осмелюсь предположить, что похожий эффект достигается верующими при молитве. Ведь по сути это такое же бормотание/шепот, только про себя.
    • +1
      Это сильно вряд ли. ASMR — это пассивное восприятие, в отличие от активного проговаривания текста в молитве.
    • –1
      Гипноз, транс и внушение давно известное объяснение всему этому
    • 0
      Вспомнился православный исихазм, тоже техника молитвенного дыхания и прочее…
    • +1
      Не соглашусь с предположением, сколько слышал молитвы, это всегда скорее громкий перебор заученного и забитого в хлам текста. Какой тут эффект?
      Как бэ это вообще молитвой назвать язык не поворачивается.
    • +3
      ## промах. Шоб этот новый дизайн =\
    • 0
      В ASMR дело не столько в шепоте или бормотании, сколько в том, что возникает ощущение того что говорящий находится очень-очень близко к тебе. Думаю что тут все-таки играет роль именно сексуальный подтекст(если говорить о голосе).
  • +2
    Видео не особо впечатляют. Видимо я слишком внимательно их смотрю.
    Эффект этот, тем не менее, частенько испытываю при прослушивании музыки. Что-то лирическое или вызывающее какие-то приятные воспоминания. При чем не всегда прямо сильно мурашки бегают. Бывает ощущение, что вот-вот побегут, но в итоге всё срывается, словно от смачного чиха кто-то отвлёк.
  • +2
    У меня всю жизнь возникают такие ощущения, очень сильные, от, как здесь сказано «ощущение заботы и сопричастности». Правда только если оно проявляется незнакомыми мне людьми, что естественно бывает редко. Но по силе, такие моменты в реальной жизни не сравняться с этими видео. Сами видео дают некий эффект, приятного покалывания в затылке, но совсем слабый. Еще этот эффект называют «оргазм мозга».
  • 0
    А как называется обратный эффект, когда мурашки неприятные? Пенопласт по стеклу, ногтями по школьной металлической доске, по сгибу бумаги и прочее?
    • +2
      Считается что такие звуки очень похожи на предупреждение криком об опасности у некоторых видов обезьян.
  • +2
    Почему-то вспомнился такой феномен, как «щекотка» (кстати удивительно интересный с точки зрения нейрофизиологии)

    А так вообще да, прикольно
  • +4
    Больше всего понравилось видео с нф-туризмом, причем, во всех смыслах)))

    Может, слишком интимную вещь скажу, но я подобное чувство испытывал в школе, в младших классах, когда соседка по парте рылась в моем пенале и писала моими ручками :D Я тогда не мог объяснить это чувство, думал, может это только я такой поехавший)

    Гипотеза: вполне возможно, что именно это ощущение испытывают маньяки))
    • +1
      Чёрт возьми, это же моё чувство, точь-в-точь!
    • 0
      Вот ведь надо же — то же самое. Либо когда соседка брала мой учебник и внимательно преследовала текст пальцем.
  • +1
    Когда, много лет назад, по телевизору показывали сеансы Чумака заряжания воды, я испытывал похожие ощущения.
    Возможно, эффект ASMR целенаправленно использовался им для привлечения аудитории.
  • +1
    Ну что ж, теперь я знаю как это называется. А какой в этом может быть прок?

    «Один мой друг» может воспроизвести этот эффект как по множеству внешних раздражителей, так и по собственной воле. Причём может его наращивать до пупурышек по всему телу и далее, вплоть до тех пор пока не становится страшновато в виду непонятности физики процесса.

    Я думаю, что это связано с выработкой адреналина.
    • 0
      Вот пишут, что не адреналина, а допамина и серотонина.
      Но про побочные эффекты не пишут. Интересно, кто-нибудь умер от этого, или может быть сошел с ума? Потому как на крайних стадиях мозг уже начинает отключаться, и если подержать эффект подольше, то кто его знает…
    • 0
      Получение удовольствия, расслабление, ускорение засыпания. Вот такой вот прок на сегодняший день.
  • +2
    Ещё есть неплохой подреддит /r/asmr с 73 тыс. подписчиков. Рекомендую также попробовать скачать один из сезонов живописи с Бобом Россом.
  • +3
    Так вот оно оказывается как называется:) В детстве я испытывал именно такие ощущения, когда кто-нибудь показывал мне как складывать из бумаги разные кораблики. Или выполнял какие-то мелкие моторные действия руками, типа когда кто-то неторопливо и слегка неуклюже разбирает/собирает что-то. Приятные мурашки, транспоподобное состояние кайфа, перестаешь замечать все другие раздражители… помню, когда выходишь из состояния, удивляешься, как-же в помещении шумно.

    Я знал об этом эффекте и иногда специально настраивался, например когда кого-то вызывали к доске чертить много всяких треугольников на геометрии, и человек делал это медленно, не торопясь…

    Сейчас посмотрел видео, уже как-то нет такого эффекта как было в 10-летнем возрасте и раньше. Старею:)
    • 0
      перестаешь замечать все другие раздражители

      Хмм. У меня наоборот обостряются чувства. Видимо, это могут быть разные вещи, связанные с выработкой разных гормонов.
    • +1
      Я помню в юном возрасте в парикмахерской были подобные ощущения, потом прошли.

      ИМХО, это работа старинных генетических программ, что улучшают обучаемость, когда старшие особи что-то добродушно лопочут и показывают как правильно чистить банан, + что-то от программ груминга, что заставляют сидеть обезьянку смирно, когда ей вычёсывают шерсть и достают оттуда сор и паразитов ;)
  • +5
    Некоторые из этих видеороликов вызывают ощущение, что смотру какое-то порно… Похожие ощущения испытываю, когда вижу как в каком-либо фильме/сериале герои попадают в неловкую ситуацию.
  • +3
    Хм… Странно, но ассоциации чисто эротического характера. Аж мурашки пробивают. Причем понимаю, что подобное ощущение вызывает шуршание бумаги и звук мела по шершавой доске. Дикость какая, но интересно.
    • +2
      Считается, что этот эффект не имеет никакого сексуального оттенка. Я тоже самые сильные ощущения испытывал в детском возрасте, и не понимал, что это значит.
    • 0
      Вы будете сильно удивлены, когда заметите эти мурашки не только от особей женского пола, они вообще никак от этого не зависят. Хотя если девушка вам будет в реальности шептать на ушко, вы испытаете и то и другое все вместе взятое =)
  • +1
    Рекоммендую послушать бинауральные записи (не путать с бинауральными ритмами/биениями) улиц или концертов, возможно и вам понравится. На эту тему есть замечательный блог www.oontz.ru/, или можете глянуть тут небольшой концерт: www.binauralairwaves.com/ — только аккуратно, возможно ощущение присутствия :-)

    ну а кому неприменно надо почувствовать ASMR, гляньте или, точнее, послушайте этот ролик на youtube ;-)

    P.S. наушники обязательны :-) о бинауральных записях можно почитать тут
    • 0
      бинауральные записи улиц
      Оно! Обожаю звуки тихих улиц, редко проезжающих машин, шагов, дождя.
      Спасибо большое за ссылки.
      • 0
        Я, кстати, раздумываю над подобными вещами для будущей квартиры. Динамики в спальне и ванной. В ванной имитировать тропический дождь. В спальне можно в качестве будильника что-то подобное подобрать или под настроение для чтения книги. Динамики разместить на потолке.
        • +2
          Хочу поделиться с вами вот такой штуковиной — mynoise.net. Там и тропический дождь есть :)
          • 0
            Ловите однозначный плюс в карму) Забрал в копилку)
          • 0
            Жалко закрыто и проприетарненько) Хотя, в принципе, за пару семплов не такая большая цена.
          • 0
            Большое спасибо, я влюбился в этот проект!

            upd: как же круто двигать ползункии! :)
        • 0
          В этом смысле еще привлекательный вариант — SmartTV с YouTube или просто Android-свисток в телевизоре. И вот, к примеру:

          Камин
          Птички в лесу
          Дождь
          Водопад
          Океан
  • 0
    А глубокие басы имеют к этому отношение? Знаете, например, гул от недалеко пролетающего самолёта. До мурашек.
    • 0
      Может быть. Но может быть и нет — низкочастотные звуки, имеют несколько другую физику распространения, например, очень низкие частоты можно слушать заткнув уши, они через кости будут идти.
  • +6
    Заминусуют, но это какой-то нездоровый бред по-моему.
    • +2
      А вы аргументируйте, почему нездоровый, и почему бред, тогда у нас вместо войны плюсов и минусов будет нормальная дискуссия.
      • 0
        Ок. Во-первых у меня намерено предвзятое отношение ко всему, природу чего я не до конца понимаю. Это по-поводу бреда. Никто ведь толком даже объяснить не может что это и откуда взялось, но почитать эти зомбированные комментарии под видео… :\ В общем — настораживает. Это что нужно чувствовать, чтобы не лень было писать полотно с 20-ю благодарностями через каждую строчку? Но по большому счету это придирки, согласен. Во-вторых, насчет ощущений, раз уж все ими тут делятся. Как бы это полегче сформулировать. Я думаю вам как и многим не чуждо это противное чувство, когда издеваются над пенопластом… Так вот если представить это запахом, то у меня им при просмотре этих роликов «забивается» нос, или это происходит такая активизация где-то рядом и я путаю. Не в прямом смысле, а, скажем, на уровне рецепторов, вроде легкой тошноты. Пока мне не кажется это нормальным. Толком даже не понять какое конкретно чувство здесь обсуждают. Мурашки? Ну так вроде бы старый способ с музыкой еще себя не изжил. К слову, парни из The Glitch Mob неплохо поработали со своим свежим альбомом в этом направлении. Имхо, конечно же.

        пост-Дисклеймер
        Ничего не имею против тех, кто в этом что-то для себя нашел
  • +1
    Есть еще один эффект помимо мурашек это «онемение мозга» в хорошем смысле этого слова. Такое ощущение тепла в затылочной части головы. Возникает когда разговариваю с определенными людьми. Вероятно когда они говорят то издают какие-то похожие фоновые звуки.
  • 0
    А мне вот это нравится — не совсем то же самое, но тоже приятная штука: www.noisli.com
  • +1
    Включил через колонки ролик с феном — и почему-то долго не мог найти, куда исчез кот
  • 0
    Залип на 1.5 часа в этом посте…
  • +2
    У меня такие ощущения музыка вызывает.

    Например, в песне Guns'N Roses «November Rain», в момент, когда в последнем куплете после слов

    ...I know that you can love me
    When there's no one left to blame

    и проигрыша прямо перед следующей строфой вступает рок-орган (а может, и натуральные скрипки), и дальше на протяжении всех четырех строчек мурашки по спине прямо-таки заезды устраивают

    So never mind the darkness
    We still can find a way
    'Cause nothing lasts forever
    Even cold November rain

    а после этих строк начинается симфонический проигрыш, от которого на голове начинают шевелиться волосы, а мурашки оккупируют всю спину, и прёт это дело эдакими волнами:)

    Есть еще несколько песен/мелодий (в основном, это рок) с аналогичным эффектом. Вот некоторые из них: Adele «Skyfall», Billy Idol «Speed», Bonnie Tyler «Total Eclipse of the Heart», Chris Rea «The Road to Hell», Kingdome Come «What Love Can Be», Kreator «Everlasting Flame», Nightwish «The Riddler», Ozzy Osborne «See You on the Other Side», Coverdale & Page «Take Me for a Little While», Pink Floyd «Learning to Fly», Roxette «Fading Like a Flower».
    Причем, мурашки может вызывать даже просто проигрывание в голове этих моментов. Но при прослушивании эффект много сильнее.
    Я подозреваю, что чаще всего (но необязательно) дело в инструментах симфонического оркестра в соединении с низкочастотными роковыми элементами (ударные, бас) и «надрывом» исполнителя, когда он просто-таки из себя вылезает. Хотя во «Временах Года» Вивальди голоса нет, а мурашки есть :)
    • 0
      Спасибо. Обновил плейлист )
    • 0
      Том Йорк так же обладает таким свойством, от многих песен мурашки:

      Rain down, rain down
      Come on rain down on me
      From a great height
      From a great height
      Height…
      • +1
        Да многие. У меня от 3-ей части 2-го концерта Вивальди из цикла «Времена года» («Гроза», или «Август», в общем, то, что Ванесса Мэй когда-то переложила на современный лад, ) мурашки по спине и волосы дыбом, а музыке 300 (триста) лет уже!
        • +1
          А еще есть Бетховен с его незабываемой симфонией №7, и в частности Allegretto.

          www.youtube.com/watch?v=LyNu_i0lphE
          • 0
            Да!
          • 0
            Особенно если слушать орган в зале с хорошей акустикой.
    • 0
      Поддерживаю, такую реакцию чаще всего у меня вызывает музыка. Что интересно, триггером служит вполне конкретное сочетание нот в мелодии или аккорды, построенные на этих нотах. Выяснил я это, когда случайно нащупал эти ноты во время импровизации. Как оказалось, практически все музыкальные произведения, которые я с детства относил к самым любимым (независимо от жанра), содержали существенные фрагменты мелодии, построенные все на тех же нотах.

      Впрочем, про аббревиатуру ASMR я не слыхал до сегодняшнего дня :-)
  • +2
    ME GUSTA! 8-|
  • +3
    Простите, но навеяло:
    Скрытый текст
    Эта статья рассказывает о какой-то антинаучной х@#$е.
    Если вы — физик, химик, биолог или просто слишком хорошо помните школьную программу соответствующего курса, вам лучше ее не читать. В противном случае вы рискуете умереть от смеха. Мы предупредили.

    Не хочу сказать, что такие видео не оказывают на меня влияние, но это очень сильно зависит от текущего настроения.
    • +2
      Не согласен. В посте говорится о том, что есть феномен, а объяснения наука пока не нашла. Если бы я тут начал вещать что-нибудь псевдонаучное типа астрала, то ваша плашка была бы к месту.
      • 0
        Про космос вы пишите намного лучше и интересней. Желаю дальнейших успехов!
  • +4
    По поводу видеороликов. Никаких мурашек и каких-либо еще позитивных ощущений у меня не было. Это ровно то же самое, что я видел, когда во времена оные по телевизору показывали Чумака. Я это называю «причмокивание в тишине». Не знаю, кому как, но меня эти звуки раздражают. Мы не слышим звуки разлипания губ и движения языка в обычной жизни, потому что, как правило. их нет. Я пару раз в жизни встречал причмокивающих людей с постоянно влажными губами, и это было ужасно :(

    А вот насчет фена могу рассказать такую историю. Когда моему сыну было несколько месяцев, у него начались колики. Колики — это когда ребенка что-то беспокоит или где-то болит, но он не может сказать, что, ибо не умеет, он может только плакать. Долго и громко. Скажем, с часу ночи до 4 утра. И ничто не способно было его успокоить. Ничто, кроме, как мы обнаружили совершенно случайно (после пары месяцев бессонных ночей), включенного фена. Под фен наш ребенок вырубался моментально. Я думаю, что его беспокоили звуки собственного организма, и фен их забивал. С возрастом мозг ребенка научился эти звуки отфильтровывать, и фен перестал быть нужен.

    И ещё. В жизни иногда случаются ситуации, когда мы попадаем в незнакомое шумовое окружение. Это может, в том числе, мешать уснуть. Дабы это победить, для смартфонов выпущена целая куча программ, позволяющих выбрать нужный шумовой фон и поставить его на проигрывание. Кстати, мы в какой-то момент заменили ребенку фен такой вот программой, которую я поставил на старый айфун 3Ж и подключил его к компьютерным колонкам.
    Не рекламы для, а обмена опытом ради: я использую программу White Noise:
    Google Play: play.google.com/store/apps/details?id=com.tmsoft.whitenoise.full
    Windows Store: apps.microsoft.com/windows/en-us/app/white-noise/e64ee1ee-43bc-4df9-b739-e9e45d05f3a4
    App Store: itunes.apple.com/us/app/white-noise/id289894882?mt=8
    • 0
      Моя мама выдала наблюдение, что я лучше и быстрее засыпал под бормочущий телевизор. Главное, чтобы он не сильно громко «орал». Так что в вашей идее есть такое ядреное зерно истины.
      • 0
        Я вобще свои первые шаги сделал к работающему советскому пылесосу системы «тайфун»
        • 0
          Может вас потоком воздуха унесло?
          • 0
            Не, ну мух то он на лету засасывал, челоека вряд ли.
    • +1
      Мои пять копеек. Миксер всяких звуковых приятностей: naturesoundsfor.me/
  • –9
    В связи с последними событиями на Евровидении даже не удивлен, что кто-то может торчать от фена
    • +1
      В огороде бузина…
  • +2
    Никакого эффекта, кроме «WTF?!».
    • 0
      Аналогично. Посмотрел все ролики, ждал, когда хоть какой-то эффект будет, и ничего. Хрень какая-то
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • 0
          Я так и делал. В наушниках закрытого типа.
    • +1
      Эти видео еще и скучные до ужаса. Я лучше посмотрю подводный мир под приятную мелодию, чем это %)
  • +5
    Первым делом, не дочитав статью, я полез гуглить «коробочки лотоса»
  • +1
    Мне кажется, что тут несколько факторов.

    1) Спокойный голос, плавные движения через зеркальные нейроны передают нам расслабленное настроение и уют.
    2) Обычно таким лёгким шепотом говорят прямо в ухо, а при этом щекотно от дыхания и прикосновения губ, щекотно и приятно.

    Замечал эффект несколько другого плана, женщины называют его «бабочки в животе», эдакие мелкие приятные спазмы где-то в кишечнике, когда я будучи ребенком залез в заброшенный гараж полный техники.

  • 0
    у меня такие ощущения вызывают некоторые фокусы

    www.youtube.com/watch?v=UWvRorX0KhQ
  • 0
    Я прикинул общие признаки этих шумов:
    1. все эти звуки в обычной жизни находятся на пороге слышимости (редко встречающийся информационный поток);
    2. звуки достаточно хорошо спозиционированы относительно слушателя (дополнительный информационный поток);
    3. они происходят при вибрации с весьма высокой частотой (распространяется на меньшее расстояние в обычной жизни, нетипичный источник информации).

    Мне кажется, для разных типов личности по признаку преимущественного пути обмена информации (кинестетики, аудиалы, визуалы) такие звуки будут иметь совершенно разное значение. Для визуала они по-прежнему останутся в большей мере фоновым шумом, для аудиала – расслабляющим либо стимулирующим источником (приятный редко встречаемый звук), для кинестетика – вероятно вызовут неприятные (слишком назойливо) или, возможно, болезненные ощущения.
    Кто-то ведь здесь проверял себя на тип личности? Попробуем опровергнуть или подтвердить такую гипотезу?
    • 0
      Гипотеза хорошая, но, например, я — визуал.
      • 0
        А эффект-то какой? И на сколько процентов аудиал?
        • 0
          На сколько процентов не скажу, знаю что главным образом. И ASMR на меня действует.
  • 0
    для тех, у кого есть реакция на звук:
    Есть исполнители, которые практически целиком на способах вызова этого эффекта основывают композиции, из наиболее удачного отмечу коллектив Cyanotic

    Скрытый текст
    (это индустриальный металл по жанровой классификации, но лишь очень условно — эффекты «тяжелого» звучания присутствуют для того, чтобы «перегрузить» мозг, так он еще более остро воспринимает остальные звуковые стимулы, а не чтобы устроить «рок-н-ролл»).

    Один из выдающихся треков: Cyanotic – Hibernol (у меня эффект держится на протяжении всей композиции), и Cyanotic – Monochrome Skies (здесь слабее вначале, но настоящий «взрыв» с четвертой минуты).

    Много шуршащих, скребущих звуков, глубоких басовых призвуков, ритмы с подпорченной структурой, шепот с акцентами (или приглушенный крик), легкие диссонансы, моментами резкие режущие звуки, шипение, хорошее позиционирование источников звука в 3д, и все это вполне композиционно.


  • +1
    Ого, у этого эффекта даже есть название!

    Обожаю это ощущение, испытываю его в разных ситуациях сколько себя помню. Наиболее яркие раздражители — в парикмахерской и шёпот на ухо. Правда в указанных видео я для себя смысла не вижу. Мне достаточно нежно погладить и подергать себя за отдельные волосики, как начинаются волны приятных муражек по всему телу…
  • +4
    Да этож порнуха.
    • +2
      Нет, моншер, это не порнуха.

      Я бы запостил порно за ради Вашего образования, но боюсь НЛО не оценит.
      • 0
        Да нет, мон шер, боюсь, что это именно она.
        Что само по себе и неплохо…

        … ну и плюс эффект ASMR.
        • +2
          по определению, порнография предполагает открытую демонстрацию полового акта (или близкого инженерного аналога :) )

          Женщина средних лет, говорящая условно-эротичные вещи условно-эротичным голосом, это от силы эротика, да и то зело легкая.
        • 0
          Согласитесь намного приятнее говорить ASMR чем какая то порнуха условная эротика ;)
          Жена: ты чего там делаешь? А?
          Я: ASMR дорогая смотрю, сейчас подойду любимая)

          P.S. общество живет симулякрами и с этим уже ни чего не поделаешь. Виртуализация по всем фронтам.
  • +1
    Как говорил Давид Маркович Гоцман,
    — Не расчёсывайте мне нервы, их есть ещё где испортить!
  • +2
    Прочитал комменты и просто почувствовал себя ущербным сухарём )))) Никакого эффекта от звуков/видео, ничего подобного от музыки (хотя большой любитель этого дела и почти полсуток провожу в наушниках), ничего схожего из детства или из личной жизни. Тоска-печаль ))))
  • 0
    В коллекцию — программа Аура www.umopit.ru/Aura.htm, не совсем ASMR в идее своей, но штука прекрасная. К тому же у кого то вызовет ASMR… мне кстати фен понравился из поста, вроде, надо целиком послушать, люблю такие штуки, вроде белого шума, шума моря, и т.п. звуки.
  • 0
    Впервые заметил эти ощущения еще в детстве, когда кто-нибудь пользовался моими вещами. Я их испытывал тогда, и продолжаю испытывать сейчас, поэтому для меня в них нет ничего странного, «бредового» или «болезненного». Только раньше я не знал как это описать и что это вообще такое, пока это не стало мировым трендом :)

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.