Пользователь
52,2
рейтинг
9 сентября 2014 в 20:37

9.09.2014 | Online-трансляция презентации Apple

Презентация новых продуктов от Apple вот-вот начнётся. Через несколько минут все ваши текущие айфоны превратятся в морально устаревшие листы металла с кусочками стекла и пластика. Пользователи Android могут тоже особо не радоваться: и пары недель не пройдёт, как производители наштампуют всевозможных «убийц шестого айфона»: тоньше, быстрее и чётче – ваши кареты точно так же превратятся в тыквы!



Ладно, может быть, психолог из меня не очень. Поэтому добро пожаловать под кат: там кое-что интересное для тех, у кого нет возможности посмотреть онлайн-трансляцию.

Онлайн-трансляция доступна прямо на сайте Apple или в специальном канале на телеприставках Apple TV.

О готовящихся новинках можно почитать в предыдущем посте.

Заказали пиццу в офис Хабра. Думаю, сейчас во многих офисах всевозможных изданий царит небольшой хаос: кто-то готовится делать скриншоты записи и обрабатывать картинки для загрузки, кто-то – переводить презентацию, кто-то – писать текст анонса. Я же решил попробовать проделать всё это в одиночку: пожалуй, это единственный формат постов, который я не успел попробовать за годы пребывания на Хабре. Надеюсь получится, если что – поправляйте.

На всякий случай
r – обновить комменты
f – к первому новому комменту
j/k – навигация по новым комментам

Итак, на сцене появляется Тим Кук, новый CEO компании Apple. В качестве фонового изображения за ним – целая армия поколений айфонов. Неразборчивая речь на буржуйском языке… и да, он представляет то, ради чего все сегодня собрались у экранов: новые iPhone 6 и iPhone 6 Plus:



Оба устройства оснащены новым Retina-дисплеем, на этот раз с приставкой HD. Как и предполагалось — два размера экрана: 4.7 и 5.5 дюймов. Разрешения — 1334х750 (326 ppi) и 1920x1080 (401 ppi) соответственно.



Толщина смартфонов также уменьшилась: 6.9 и 7.1 миллиметров. Толщина iPhone 5S составляла 7.6 мм.
Вес новинок составляет 129 и 172 грамма.



У меня плохо с английским, но что-то говорят про две симки и неразборчиво про андроид.

iPhone 6 Plus научился менять ориентацию. Экрана :) Если раньше это было возможно лишь в нескольких приложениях и при наборе текста, то теперь поддержка альбомной ориентации стала гораздо шире.





Большая диагональ экрана начала диктовать условия: первое коснулось кнопки питания – с верхнего торца она переехала на правую сторону.



Внутри установлен новый 64-битный процессор A8 (техпроцесс – 20нм). На слайдах презентации говорится о том, что он 13% меньше предшественника А7, при этом стал на 20% быстрее.





Производительность новой графической системы выросла на 50%, тем самым Apple покорила новую вершину производительности своих мобильных устройств. Для демонстрации возможностей железа на айфоне запускают ресурсоёмкую трёхмерную игрушку: всё летает.



Что касается времени автономной работы, то самое внушительное оно у iPhone 6 Plus: все показатели (относительно iPhone 5S) практически удвоились. У обычного iPhone 6 чуть скромнее:



В новинке появился новый датчик: барометр. Новый сопроцессор (M8) сможет различать вашу активность – когда вы едете на лисапеде или бежите, а также рассчитывать расстояния и высоту.





Ещё внутри – обновленный LTE-модуль, максимальная скорость работы которого может достигать (в теории) 160 Мбит/c. Есть поддержка передачи голоса через LTE-сеть.

Wi-Fi тоже ускорили, в три раза – за счёт долгожданного стандарта Wi-Fi 802ac. Про NFC пока ни слова.



Новый 5-линзовый модуль основной камеры (iSight с новым сенсором) c более шустрым автофокусом (в два раза по сравнению с 5S – за счёт технологии Pixel Plus), оптической стабилизацией и новой технологией распознавания лиц.





Камера будет немного выпирать из корпуса – увы, не впихнули. А вот и технические характеристики:



Кстати, ещё днём какие-то ушлые китайцы выложили примеры снимков с нового айфона, в тёмное время суток – выглядит неплохо. Равно как и снимки с презентации – на некоторых виден копирайт National Geographic, что как бы намекает.

Больше всего интересно, как работает оптическая стабилизация: некоторые модели Nokia Lumia в этом плане творят маленькие чудеса. Короче, надо смотреть вживую.



С помощью камеры можно делать 43-мегапиксельные панорамы, а также снимать SlowMotion-видео с 240(!) кадрами в секунду. Круто.
Обычное видео (имеется ввиду FullHD) можно будет снимать с частотой в 30 или 60 кадров в секунду. FaceTime также обновлен:



Новинки работают под управлением новой iOS8. Тут пока ничего нового – всё, что есть, было представлено на WWDC 2014.



О новых айфонах в одном слайде:



Объявили стоимость (с двухгодовым контрактом). Прайс на младшую модель iPhone 6 (на 16Гб) составляет 199 вечнозелёных президентов. При этом, обратите внимание, что модели на 32 Гб нет – после 16 идут сразу 64 Гб (за 299 президента), что довольно странно: с учётом новых возможностей камеры, логичней было бы исключить модель на 16 Гигов. А вот появление модели со 128-гигабайтным модулем памяти (399$) – это приятно.



Цены на iPhone 6 Plus начинаются от 299 долларов (за 16Гб) и заканчивается 499$ (128Гб). Если считаете, что это дорого, то обратите внимание на предыдущий 5S – с контрактом цена на него начинается с 99$, а 5C так и вовсе предлагают бесплатно. Разве что речь, конечно же, не о нашей стране.



Слайд с возможными вариантами цветам корпуса и российскими ценами:



Предзаказ начнётся 12 сентября, в продаже – с 19. До конца 2014 года новые айфоны будут продаваться в 115 странах (удивлён, что столько стран есть).

Что касается iOS8, то она будет доступна для скачивания с 17 сентября, про джейлбрейк пока ничего не говорят. Список поддерживаемых устройств:



На сцену вернулся Тим Кук. И кааак начал рассказывать про новую платёжную систему!

Зашла речь про NFC. Или не про NFC. Как бы там ни было, нас убеждают в том, что обычные карточки давно морально устарели, хотя в России они ещё не везде успели появиться :) Кстати да, говорят, что кошельки (даже если они из кожи тиранозавра) – это тоже уже не модно.

О, вот и объявили. Встречайте новую платёжную систему – Apple Pay!

Удачное название – на многих сайтах и в приложениях будет кнопка imagePay.

С новым чипом для безопасного соединения, поддержкой Touch ID и блекджеком (при поддержке MasterCard, Visa и American Express).



Ряд буржуйских банков уже согласился работать с новой платёжной системой, а именно: Bank of America, Capital One, Chase, Citi и Wells Fargo (cкоро – ещё пять банков, но тоже американские).

Пицца и чай остыли. Трансляция постоянно падает – мы не видим её так же, как не будут видит ваших карт кассиры магазине. Оплата с помощью Apple Pay будет максимально простой и безопасной.

Добавление карт владельца в телефон происходит элегантно: фотографируете карту и готово. Оплата – через касание до терминала (за счёт NFC-модуля) Сам платёж подтверждается за счёт сканирования отпечатка пальца через TouchID.



Резюмируя:

Характеристики iPhone 6:


Экран: 4,7-дюймовый Retina-дисплей с разрешением 1334x750 пикселей, полной поддержкой стандарта sRGB, расширенными углами обзора и изогнутым защитным стеклом;
Процессор: двухъядерный A8 с 64-разрядной архитектурой + сопроцессор движения M8;
Память: 1 ГБ оперативной памяти, 16//64/128 ГБ встроенной памяти без возможности расширения;
Основная камера: 8-мегапиксельная камера iSight с размером пикселя 1,5µ, диафрагмой ƒ/2.2, автофокусом, технологией Focus Pixels, пятилинзовым объективом и вспышкой True Tone;
Фронтальная камера: 1,2 мегапикселя (1280х960) с диафрагмой ƒ/2.2;
Модули: LTE, GPS, ГЛОНАСС, Bluetooth 4.0 LE, Wi-Fi (802.11 a/b/g/n/ac), NFC;
Датчики: Touch ID, барометр, трехосевой гироскоп, акселерометр, расстояния и внешней освещённости;
Аккумулятор: до 14 часов в сети 3G, до 11 часов просмотра видео, до 50 часов воспроизведения музыки;
Размеры: 138,1х67х6,9 мм;
Вес: 129 грамм.

Характеристики iPhone 6 Plus:


Экран: 5,5-дюймовый Retina-дисплей с разрешением 1920x1080 пикселей, полной поддержкой стандарта sRGB, расширенными углами обзора и изогнутым защитным стеклом;
Процессор: двухъядерный A8 с 64-разрядной архитектурой + сопроцессор движения M8;
Память: 1 ГБ оперативной памяти, 16//64/128 ГБ встроенной памяти без возможности расширения;
Основная камера: 8-мегапиксельная камера iSight с размером пикселя 1,5µ, диафрагмой ƒ/2.2, автофокусом, технологией Focus Pixels, пятилинзовым объективом, вспышкой True Tone и оптическим стабилизатором изображения;
Фронтальная камера: 1,2 мегапикселя (1280х960) с диафрагмой ƒ/2.2;
Модули: LTE, GPS, ГЛОНАСС, Bluetooth 4.0 LE, Wi-Fi (802.11 a/b/g/n/ac), NFC;
Датчики: Touch ID, барометр, трехосевой гироскоп, акселерометр, расстояния и внешней освещённости;
Аккумулятор: до 23 часов в сети 3G, до 14 часов просмотра видео, до 80 часов воспроизведения музыки;
Размеры: 158,1х77,8х7,1 мм;
Вес: 172 грамма.

Так, судя по всему, по новым айфонам на сегодня всё.

One more thing...


Тадам – на сцене снова Тим Кук.

Тик-так. Да, это часы. С прямоугольным дисплеем, а не с круглым, как вы все думали!



Тим Кук говорит, что уже купил себе одни такие.

Красивая презентация, показывающая множество вариантов того, как могут выглядеть новые часики. Не похоже ни на один из рендеров. Стильно-модно-молодёжно.

Колёсико сбоку управляет картинкой на экране.







Говорят, что это самый «персональный» девайс, который когда-либо был создан компанией. Это не только часы, но и устройство для здоровья и фитнеса.



Проделана большая работа по оптимизации интерфейса – это не просто уменьшенный интерфейс айфона. В интерфейсе используются новые шрифты.

Часы должны выглядеть круто на любом запястье. От толстой ручищи грузчика из Магнита до хрупкой ручки девушки :)



В устройстве есть поддержка Siri и диктовки. Устройство понимает разницу между нажатием и тапом.



Датчики находятся с обратной стороны – ну кто бы сомневался! С обратной стороны – сапфировое стекло. Читайте википедию, сапфир – очень крутой материал, 9 баллов из 10 по шкале твёрдости Мооса!

Поддержка беспроводной зарядки – это они тоже правильно, ходить с проводом вокруг розетки было бы не очень удобно.

Пока все где-то смотрят трансляцию мероприятия в ужасном качестве, у нас – красивые видео-заглушки:



Как и предполагалось, устройство выпустится в двух размерах: условно говоря, для девочек и для мальчиков.



Ремешки: от кожи до металлических. Всего – 6 вариаций. Также будет вариация из 18-каратного золота.





На сцену вышел вице-президент компании, который тоже уже где-то купил Apple Watch. Начинает делать презентацию приложений на часах.

Крутейшая поддержка касаний.

На выбор – множество вариантов оформления циферблата – внешний вид, цвета, выводимая информация.



С часов можно будет управлять музыкой со своего айфона или даже с домашней системы.





Никого не стесняясь, мужик начинает переписываться с Джонни Айвом. Совсем распоясались! Так как печатать на таком экране не очень удобно, поэтому на сообщения можно отвечать либо голосом, либо заготовленными шаблонами. Ещё есть поддержка анимированных стикеров (в том числе смайлов).



Интерфейс на часах совершенно не похож на что-то «эппловское». Очень круто и снаружи и внутри. "Швейцария в опасности".

На часах будут карты – зум за счёт вращения упомянутого выше колёсика сбоку. Есть режим навигации.



Что касается контактов и коммуникации с ними. На экране можно рисовать различные жесты, которые система будет распознавать. Каждому контакту – по каракуле!



У часиков будет взаимодействие с App Store – так и не понял, один на всех или свой отдельный. Для разработчиков – набор инструментов WatchKit.

Фейсбуки, твиттеры, взаимодействие с BMW i8 (уже продают в России, цена от 8.880.000, вся квота распродана) или любыми другими устройствами в дальнейшем – всё это теперь будет возможно. Теслу, конечно, не подвинут, но напомню, что пока речь только о часах!



Неудивительно, что столько внимания часам. Айфоны они каждый год выходят, а вот часы… Часыыыы!

Теперь о фитнесе. Айв придумал какую-то новую иконку для этого.

Пример циферблата во время занятий спортом:





И пример данных, переданных на айфон:



Тим Кук: "Наши часы заставят Вас изменить своё мнение о фитнесе".

Совместимые устройства:



В продаже часики появятся в начале 2015 года по цене в 350 долларов. Дорого? В принципе, да, если учесть, что Айфон 5С с контрактом отдают бесплатно :) С другой стороны, я вспоминаю свои часы Adidas Smart Run, которые в России продавались по 15-18 тысяч за штуку и не умели даже половину от всего перечисленного выше.

В часах будет NFC-модуль, а значит – и поддержка Apple Pay.

Что-то молчат про время автономной работы. Слышал, что это слабая сторона часов :) Сложно не согласиться, учитывая, что внутри столько всего.

Тааак. Похоже ещё что-то приготовили. "Но и это ещё не всё – делая заказ прямо сейчас...".

Ан нет, просто музыкальная пауза с участием группы U2. Но погодите расходиться – «звонок для учителя», а Тим Кук ещё не ушёл.

Жаль, но нет – выступление подошло к концу. Итого имеем: два новых айфона на стероидах, две модели часов с множеством вариантов оформления (как снаружи, так и внутри), новую платёжную система Apple Pay (которая в России заработает ещё очень нескоро) и объявленную дату выхода новой iOS8. Слухи слухами, а с внешним видом айфонов попали в точку: он оказался именно таким, каким его на всех сайтах показывали до анонса. А вот внешний вид Apple Watch для всех оказался сюрпризом: не угадал никто.

Apple и молодцы и не молодцы одновременно. Молодцы – что смогли миллионы людей по всему миру заставить пялиться в мониторы, а сотни сайтов (в том числе Хабр) – вести текстовые онлайн-трансляции; не припомню, чтобы подобный ажиотаж царил при анонсе любых других гаджетов или каких-нибудь автомобилей. Не молодцы – что не смогли сделать нормальную онлайн-трансляцию, но это со всеми бывает.

Как и всегда – ждёшь чего-то большего, а в конце мероприятия не покидает ощущение, что что-то недопоказали. Тем не мене, хорошего понемногу – ближайшее «хорошее» будет в октябре: скорее всего речь об обновлении ряда железок и новой OS X. Ждём.

UPD:
Обновился сайт Apple, появилась вся информация по новинкам:
Новые айфоны: все характеристики, сравнение с предыдущими моделями, цены.
— Часы Apple Watch – пока на страницах товара только рендеры.
Apple Pay

У сайта появилась мобильная версия, так что §177 Ководства Лебедева можно пролистывать.

UPD2: Ни у кого 5S не начал тормозить? Да и в руке как-то не так стал лежать...)

Всем спасибо за внимание!
Boomburum @Boomburum
карма
709,2
рейтинг 52,2
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое

Комментарии (435)

  • +3
    Хорошего вечера и вам!
    • +4
      Тем временем Амазон сделал ход конем и скинул на 200 баксов цену для
      image

      Fire Phone, 32GB, теперь за $449.00 без контракта.
      • +3
        Учитывая сервис Amazon, не удивлюсь, что еще и 200 баксов возвращают тем, кто купил за старый ценник.
        • +1
          В стоимость телефона еще и Прайм на год входит. Отдельно от телефона он стоит 99 баксов.
      • 0
        Отличный аппарат, как, впрочем, и его производитель.
        • +2
          Только вот отсутствие плей стора и гуглософта совсем не радуют.
          • 0
            Ставиться рут, рекавери, прошивается маркет от гугла.
    • –68
      В рашке он не скоро появится. И вовсе не потому что лопатофон для геев.
      • +13
        Тролля набиваете?
        • +5
          Поможем человеку.
  • 0
    Смотреть или не смотреть. После презентации Samsung понял, что лучше потом почитать.
  • +23
    Ну когда уже телефоном можно будет побриться?
    • +31
      Вы про такой? :) Razor phone.
      image
    • +22
      Как только они станут ещё тоньше.
  • +1
    Видео поток уже пошёл! У вас ещё есть время запастить чаем и вкусняшками!
    • +17
      Что-то я разволновался и уже все съел.
  • +1
    Стрим можно смотреть только в Safari и OS X?
    • 0
      iPad, Apple TV
    • +9
      • 0
        Спасибо, работает!
      • 0
        О, спасибо. Так можно нормально смотреть на полный экран на втором мониторе без включения раздельного режима в Mission Control.

        Хм, отваливается почему-то.
  • +1
    Просмотр поддерживается только в Safari… Придётся читать потом
    • 0
      канал WylsaLive в ютубе будет транслировать.
  • +32
    Что так все пляшут вокруг этих айфонов… Может это уже я не нормальный)
    • +6
      Plants vs Zombies же.

      • +5
        блин, про часы забыл.
        Но для меня стало сюрпризом, что айфон не может менять ориентацию.
        • +27
          ориентацию экрана, конечно же.
          • +1
            Комментарии радуют больше чем статья ))
        • +17
          Есть мнение, что еще как может :))
          • +5
            ну теперь-то может. Но только 6 и выше, предыдущие были недостаточно incredible и amazing.
            • 0
              Что? Еще самый первый мог, там это и появилось.
              • –1
                «Рабочий стол», как на айпадах не может.
                • –1
                  Это вопрос дизайна, а не технических возможностей. Android на телефонах вроде как тоже так не может, однако же в фирменном горизонтальном доке у Galaxy Nexus'а вышедшего (по нонешним временам неизвестно когда) вдруг неожиданно такая возможность появляется — ибо странно бы смотрелось всё это иначе.
                  • 0
                    В андроиде это зависит от лаунчера: стандартный не умеет. Зато есть альтернативные с кучей дополнительных настроек, фич и других плюшек, в т.ч. с поворотом рабочего стола. Например ADWLauncher, которым я сам и пользуюсь.
                    • +3
                      В том-то и дело, что это и стандартный умеет. И всегда умел. Решает производитель аппарата. Это один флаг в конфиге. Сторонние лаунчеры его просто игнорируют.
        • +3
          Шёл сентябрь 2004 года:
          Ares: KarenRO, alive?
          Ares: новый релиз сол9 вышел… угадай что есть в новых фичах? ;)
          GNUS: просмотр.пнг?
          KarenRO: поддержка пингвиньих бинарников
          Xellos: рекурсивный греп? ;)
          KarenRO: или компилятор-таки вернули?
          Ares: не :)) поддержка мыши с колесиком :))))
          KarenRO: как мало нужно для счастья солярщикам
  • +9
    Что такого в Safari чего нет в Chrome чтобы не сделать для него поддержку?
    • +35
      [sarcasm mode on] Элитарность?
    • +15
      Это такой маркетинг 100 уровня. Хочешь посмотреть презентации? Купи девайс от Apple =)
      • +1
        теперь с новым, ландшафтным режимом.
      • +1
        То есть честный win-based Safari что, тоже не катит?
        • +2
          Так его уже два года как не обновляют, я год назад перестали поддерживать.
          • +17
            Берёте вину на себя? ;)
            • +2
              Опечатался же Ж)
    • +3
      Голубой крови.
  • +2
    Вот трансляция www.youtube.com/watch?v=3mWTf71vnSI#t=13
    • 0
      Там дети в комментах и фильтровать никто не удосужился…
  • +5
    «У вас телевизор паутину показывает!»
  • +15
    У меня какая-то фигня. Вышел Тим Кук, слышу переводчика на китайский и отваливается стрим с картинкой-заглушкой.
    • 0
      +
      • 0
        Опять хабраэффект)
        • 0
          Даже macrumors лежит.
      • +2
        Не сочтите за рекламу, стрим от StopGame'овцев/MobiDriveRu: www.youtube.com/watch?v=ZmDbtHxFY_8

        А от MR нету, у них даже сайт лежит периодически = (
    • +2
      Я уж подумал, что китайский voiceover мне глючится :))
      • +2
        А сейчас уж вообще прекрасное:

        Access Denied
        You don't have permission to access «www.apple.com/live/» on this server
        • 0
          Да, тоже такое было. Обновил, посмотрел кусочек про новую клавиатуру, потом опять зависло, и теперь показывают рекламу о_О
    • +6
      Похоже Китайский на весь мир. При Джобсе такого не было!
  • +7
    У меня официальная трансляция (с apple.com) почему-то идёт с китайским закадровым переводом.
    • 0
      та же фигня
      • +1
        У всех такое
  • +48
    А я хочу iPhone 6 Minus! С диагональю меньше 4". Давайте вместе плакать? :)
    • +5
      И с qwerty-клавиатурой :)
      • +9
        Может тогда сразу и на Андроиде? =)
        • +1
          Да. неплохо было бы. В корпусе от айфона что нибудь на андроиде…
          • 0
            Когда VMware с товарищами подключатся к решению этой проблемы мы сможем запускать ПО любого телефона в корпусе почти любого телефона.
          • +1
            Jiayu g5 или подобные? :)
        • +1
          Ну… я бы согласился на maemo:)
    • +1
      5S подешевел на $150, остались 16 и 32 модели. Надо брать. :)
  • +7
    Закрыли доступ :/
    • 0
      Санкции…
  • –1
    А кто подскажет где можно посмотреть реброадкаст без комментариев и перевода? Просто стрим отваливается постоянно.
    • 0
      А не, похоже это тоже глобально.
      • 0
        интересно это ddos или у них просто все упало
  • +21
    Ну с трансляцией прям epic fail, конечно.
    • +4
      Самое забавное, что iPhone представили как раз в момент самых больших проблем с трансляцией. Сейчас вроде нормально стало, не считая китаянки в левом ухе.
      • +1
        Хорошо вам, у меня она в обеих колонках :(
      • 0
        Вырубили её!)
        • 0
          Ура!
          • +3
            И трансляцию тоже(
      • +1
        4.7-дюймовая погодная станция со встроенным акселерометром какая-то получилась
        Кстати, китаянку куда-то дели.
        • +3
          Есть ещё 5.5 дюймовый iNote…
  • +2
    Live coverage (текст и картинки) www.macrumors.com/2014/09/09/iphone-6-iwatch-event-live/
  • +9
    а я всё ждал, когда в кадре появится Стив Джобс, такой-то был бы маркетенговый ход!
    • –1
      Пока что можно ждать
      • –1
        Закрадываются сомнения что не появится
        • –2
          Облом
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • +2
        Ага, наподобие как концерты Хатсуне Мику устраивали.
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +35
      Появляется он такой на экране, демонстрирует фейспалм и пропадает во мраке. Вот это был бы ход!
  • 0
    Опять все умерло
    • 0
      В сафари достаточно обновить страницу чтоб ожило
      • +1
        не оживает… секунд 40 и опять
        • 0
          Ну у меня нормально работает, не глючит. Билайн-провод МСК.
  • –1
    Вообще говоря, когда сравниваешь куцее окошко в мир ios у iphone с нормальным экраном у note3, становится не понятно — айфоны вообще, что-то умеют, кроме как звонить? Я утрирую, конечно, но чтение сайта/книги с айфона — то ещё удовольствие.

    Так что эпплу остаётся лишь подтянуть дюймы к эргономичным. Андроидам это же не грозит, потому что дюймы уже подтянуты.
    • 0
      Да, но на момент выхода и некоторое время после этого вполне хватало. Да и контингент пользователей, в большинстве своём, иной.
      Сейчас да, рад что подтянули)
      • +10
        Apple вообще понемногу сокращает отставание. 1080p экран нормального размера, NFC, OIS (правда, только на одной модели), барометр, 802.11ac и так далее. Можно сказать, почти догнали годовалый нексус — еще бы беспроводную зарядку сделали… Ну и конечно же забавно читать про революционный метод платежей, подозрительно похожий на то, что было у гугла еще год-два назад. «Apple Pay will forever change the way all of us buy things», хе-хе.
        • 0
          Вообще похоже на нормальные девайсы, опыт айпада показывает, что в целом отличный вариант, если бы не пара мелочей: отсутствие свайпа и микро-экран. И вот они похоже исправили оба стоп-фактора.
          • 0
            Боюсь, я уже никогда не смогу пользоваться телефоном без беспроводной зарядки. Ну может через еще пару лет…
            А так девайсы-то нормальные, но с напрочь отсутствующими преимуществами по сравнению даже с прошлогодними гуглофонами. Ну может сканер отпечатков пальцев — хорошо. Дизайн — на любителя, хоть и уже не такой страшный, как у пятерки. Собственно, всё.
            • +2
              Ага, только софт в апл сторе более вылизан, отсутсвие вирусов, действительно никаких преимуществ.
              • +4
                Да ладно, вылизан. По сравнению с типичным писюковым софтом говно это все, не софт. Элементарный калькулятор в аппсторе — или вырвиглазное чудилище или хрень, которая хочет по 30 рублей за каждую дополнительную кнопочку.
                • –1
                  Фейл. Калькулятор встроен в систему с самой первой версии.
                  • +6
                    На айпаде нету.
                  • 0
                    На айпаде? Ну и калькулятор, это не только сложение и вычитание в пределах 8 разрядов…
                    • +2
                      в айфоне нормальный калькулятор, если его перевернуть горизонтально.
                    • 0
                      Попробуйте Soulver
                      • +7
                        Спасибо, видел такой. Пару недель назад конкретно прижало, надоело, что первый попавшийся калькулятор крутит рекламу и загружается секунд пять и пришлось перерывать весь аппстор и обзоры в сети — и после увиденного поверить в то, что «в аппсторе все программы вылизанные» — ха-ха. Среди сотен приложений мусора и «плати за функцию синуса» нашел несколько вариантов, пытаюсь понять какой меньше не нравится :) эх, хоть бы что-то близкое к nlcalc…
              • +4
                Где это яблочники умудряются находить зловредов под андроид, да еще и вирусы, которых под эту платформу отродясь не существовало?

                Трояны сейчас и руками поставить довольно хлопотно — надо много лишних телодвижений.

                А уж если учесть один маленький фактор — систему разрешений андроида (я точно знаю, что устанавливаемое приложение не сможет к примеру отправить СМС, если я этого не разрешал), то яблочная инфраструктура далеко позади в плане безопасности, там вообще нет безопасности кроме веры во внимательность облачных проверяющих. Ну может через несколько лет нагонит текущее состояние андроида.
                • +2
                  А когда андроид нагонит полное шифрование всего девайса с использованием аппаратных ключей? И возможностью настроить стирание после нескольких ошибок ввода пароля без танцев с бубном и невозможностью обхода через всякие фастбуты?
                  • 0
                    А кто так умеет?

                    А вообще андроид умеет полное шифрование начиная с 4й версии чтоль. Правда не уверен, что там есть авто стирание.
                    • 0
                      Про шифрование полного диска на ифоне походу погрячились, а все остальное ифон точно умеет.
                      • +1
                        Именно полное шифрование, с айфона 4 и третьего айпада, если мне не изменяет память. Уже обсуждали тут, там все довольно строго и продумано, после этого андроид несколько слабо смотрится.
                    • 0
                      • 0
                        А чем это отличается от того, что уже давно есть в андроиде?
                        • –1
                          Тем что этого «давно» на андроде нет. В свежих версиях в стандарте то добавили, возможность блочить телефон удаленно?
                          • +2
                            Давно чего нет? Шифрования? Шифрование есть, причем шифровать можно все, включая флешку. Недавно как раз шифранул телефон.

                            Телефон блочить можно уже несколько лет как. Ну с год точно, раньше не интересовался просто.
                            • 0
                              Не, они говорят, что айфон можно удаленно превратить в кирпич, и даже вайп не поможет привести его в чувство. Логичное следствие обязательной привязки к облаку, без которой телефон не будет работать.
                              • +1
                                Я начал разговор с локального окирпичивания, не надо про облако. Как будто это не гугл больше всех любит облака и привязывать пользователей к себе и иметь их данные. И, да, я знаю, что можно взять прошивку без гугла, обойтись без маркета, почты и тд, но 99% людей так конечно же не делают.
                                • 0
                                  Еще один смотрит на 99% вместо себя :)

                                  Ну ты же в курсе, что даже на нексусах вовсе не обязательно заводить гугловый аккаунт? Play работать не будет, но есть хоть тот же амазоновский аппстор.

                                  Ну и www.reddit.com/r/Android/comments/13rtt8/androids_pin_security_lock_really_works/
                                  • 0
                                    Кстати да, стал настраивать мамке телефон удивился, что в гугле он был даже не зарегистрирован.
                                  • 0
                                    Заводить гугловый аккаунт не обязательно, но есть сведения, что телефоны в гугл шлют инфу все равно. Из коробки удаление данных на андроиде включить не получится, только политиками организации (как и было у топик-стартера по ссылке). И напоследок — полностью девайс все же не шифруется, только раздел /data. А значит можно слить дамп для брута мастер-пароля вне девайса. Короче, приводить в пример какого-то чувака с реддита, который стер нечаяно свой телефон в качестве аргумента в ответ на полноценное описание архитектуры (кратенькое — на тридцать страниц основные тезисы) и говорить, что тут ничуть не хуже — это не наш уровень :)
                              • 0
                                А продать его вообще можно? А то как привяжется наглухо и все.
                                • 0
                                  Тыреный и заблокированный только на запчасти, которых там не так и много экран, да батарейка.
                    • +2
                      Ну, BlackBerry :) По дефолту через 10 попыток ввода. Можно кастомно количество задать. Аппарат вайпается.
                    • –1
                      del. Не дочитал.
                  • 0
                    Ага, плюс блокировку телефона, так что бы простой перепрошивкой нельзя было бы решить эту проблему :)
                    • +1
                      Ё-мое, вы все-таки пощупайте гуглофоны вживую. Моя старая моторола полностью шифроваться еще на 2.3 умела, и нет, если брать ее из коробки и не хакать, то обойти это не удастся. Вы, кажется, путаете с блокировкой экрана без шифрования.

                      На 4.0 (кажется) полное шифрование — штатный функционал.
                      • 0
                        Я говорю про блокировку телефона через интернет, со стиранием всего и вся. То есть это вроде как уже даже можно сделать на некоторых андройдах, но вот простая перепрошивка и все нет больше телефона.
                        • 0
                          Простая перепрошивка подразумевает уничтожение всех данных на телефоне. Вам чего-то не хватает? Если из-за воров беспокоитесь, то не беспокойтесь — айфон прекрасно разберут на запчасти даже если его в целом виде не удастся использовать.
                          • +1
                            Беспокоюсь из-за воров. А как то простая статистика того что в ньюйорке стали меньше тырить ифоны говорит о том, что отсутсвие этой функции на андроид фейл гугла.
                            • +4
                              Фейл гугла в том, что он не требует обязательной онлайн активации аппарата и привязки его к онлайновой учетке? Мне казалось, что это — преимущество, а не недостаток. Лично я этим преимуществом не пользуюсь, но многие пользуются.

                              Ну и надо беспокоиться не за воров, а за мозги. Увидев достаточно дорогой аппарат, кто-то может по этим самым мозгам надавать и забрать всё ценное. Ну да, включая телефон — хоть даже на запчасти.
                              • 0
                                Написана такая же херьня как любили писать апловцы про то что NFC не нужен :)

                                Да, да еще нужно всегда смотреть вверх, а то вдруг кирпичь на голову упадет!
                                • +1
                                  В чем именно херня? В том, что у пользователя должна быть свобода выбора, и многие хотят современный телефон, но работающий полностью автономно?
                                  • 0
                                    Свобода выбора есть, не хочешь что бы твои данные палил кто то большой, не пользуйся интернетом, мобильным, так как если пользуешься, про тебя уже и так все всем извесно.
                        • +1
                          Это можно сделать на всех андроидах стандартными средствами системы, нужно лишь наличие учётки привязанной. Впрочем, яфон без наличия учётки вы тоже не заблокируете, более того, использовать тоже не сможете.

                          • 0
                            Я так и написал, что вроде где уже появилось… не так уж что бы давно. Но wipe и можно пользоваться блокированным телефоном, iphone становится кирпичем, пока не разблокируешь в облаке.
                      • +1
                        Да нифига, только раздел дата шифруется. И сливается дамп. Ну, в дальше есть вероятность, что ты сам пароль расскажешь — попыток неограниченно на расшифровку + словари и типичный пин из 4 цифр ломается за 1 сек, а поставить на шифрование отдельный пароль от пина — нетривиально. А в айосе — 10 ошибок пина, ключ в топку — аппарат кирпич без данных.

                        //вы не можете комментировать чаще, чем раз в пять минут. Добро пожаловать на Хабр, блять.
                        • +2
                          а поставить на шифрование отдельный пароль от пина — нетривиально

                          Не «нетривиально», а «специально попросит отдельный пароль на этапе шифрования». Что до терморектального криптоанализа, то от него и ограничение попыток не поможет.
                  • 0
                    TPM во многих гуглофонах есть. Честно говоря, не в курсе, задействован ли он для шифрования накопителя. Наверное, да.
                  • +2
                    Зачем нагонять? Есть enterprise-grade Android, в котором секурность такая, что даже айфону не снилось. Смартфоны от Boeing, Motorola Solution AME2000, Samsung SaFE и т.п.
                    Внедрять это консьюмерам нет смысла, это больше мешает, когда все эти Secure Boot, dm-verity, ARM TrustZone, SELinux и прочее мешают по-человечески рутануть устройство.
                    • –1
                      И оно продается в магазине?
                      • +4
                        Клиенты, которым нужен аппарат с такой защитой, покупают их вовсе не в магазинах. :)
                        Ну а самсунги с Knox — в каждой подвортне продаются, там тоже всё это в наличии. И FIPS-шифрование, и SecureBoot, и подобное. Но уж сколько не слушал владельцев SGS4, SGN3 — им эти окопы и огороживания доставляют только неудобства.

                        То есть, как только смартфоны пытаются огораживать как Apple, начинаются вопли — давайте сорцы, почему бутлоадер не разблокировать, какой S-On, почему вы не даёте контролировать моё собственное устройство. Как только OEM говорят OK, и начинают давать сорцы, блобы, рекавери, утилиты по работе с бутлоадером — начинаются крики, почему Android менее огорожен, чем iPhone? Мы это же проходили в 2010-2011 годах, когда все пинали AT&T и Verizon, которые не позволяли трогать бутлоадер, удаляли из прошивки опцию установки приложений из недоверенных источников и так далее.

                        Тут как бы надо точно определиться, что нужно — открытость и хакабельность девайсов или же enterprise-grade сесурити. Совместить и то, и то — мягко говоря несколько проблематично.
                • +10
                  Эээээ, даже в этом году, даже в play находили зловредов.
                  Про систему разрешений ржу в голос!!! На андроиде даже что бы поставить энгрибердс этой игре нужно столько всего разрешить, что прям диву даешься, и у тебя два вариант либо ставить, либо не ставить, угадайте какой вариант выбирает 99,9% пользователей? :)

                  На ифоне, приложение ставится, и только когда ему нужна какая та функция, например доступ к адресной книге, микрофону или фотографиям, приложение спрашивает доступ, и ему можно спокойно отказать и при этом приложени продолжает работать (но без адресной книги или другого)
                  • +1
                    К слову, в андроиде можно разрешать или запрещать приложениям все, что угодно, используя правда сторонние приложения (все чаще их встраивают в прошивки сами производители). Преимущество и недостаток открытой системы в одном лице.
                    • +3
                      Ээээ, преимущество это то что костылями можно добавить то что должно быть встроенно? Ну наверно.
                      Только опять же, нужно понимать что большинство пользователей этот нестандарт никогда и не поставят.
                      И это мы еще не вспоминали про обновления :) Кроме нексуса нет ниодного телефона с такой же длительной поддержкой обновления как у апле.
                      • –6
                        Кроме нексуса нет ниодного телефона с такой же длительной поддержкой обновления как у апле.

                        Я вполне уверен, что если открою xda-developers, то найду относительно стабильный 4.4 под HTC HD2. Этому устройству уже 5 лет. Найдите выпущенный 5 лет назад айфон и покажите мне хоть относительно современную ОС под него.

                        Впрочем, у большинства пользователей цикл смены гаджета на-а-амного короче. У яблочников типично — год. Все равно через год на телефон прилетит такое обновление, что лучше бы не прилетало — повеситься можно будет от тормозов :)
                        • 0
                          HTC HD2 официально на андроиде? О_о ахренеть! :)
                          А вообще крутой пример, единственный извращенный телефон, который сообщество поддерживает видимо уже вопреки всему :)))
                          • –2
                            Ок. Вот еще один старик, изначально на андроиде: forum.xda-developers.com/showthread.php?t=2651790. Чуть меньше пяти лет ему.
                            • +1
                              Отлично! Найдите мне прошивочку свежую на Defy и первый планшет от самсунга P1010 помоему. Я уж как нить даже справлюс с рутованием, но это ж конечно все должны уметь с закрытыми глазами! :)
                              • 0
                                forum.xda-developers.com/all, ctrl+f.

                                У современных устройств, кстати, с этим проще, чем в те года. Большинство производителей официально поддерживают разлочивание загрузчика. Но и под стариков обычно делают однокнопочные инструменты.

                                А еще меня очень пугает, что вы в каждом сообщении говорите про мифических «всех». Не объясните, почему вас так беспокоят «все»? Большинство пользователей не вполне уверенно представляет себе, что вообще такое «ОС», для них есть «самсунг», «айфон» и так далее. Вы хотите на них равняться? На здоровье.
                                • +5
                                  Расслабтесь там ничего свежего для них нет, только для популярных телефонов.

                                  У меня есть, семья друзья близкие, люди которые с ИТ не имеют связи, и им заниматься перепрошивкой телефона как то не с руки. И да я хочу равнятся на них, хочется что бы работало само, хочется что бы если телефон утопил в толчке, купил новый а там все тоже самое, а не ходить прыгать вокруг него, рутовать востанавливать и прочее, вам хочется тратить свое время на перепрошивки, на здроровье, только не нужно это выдавать за плюс.
                                  • –5
                                    там ничего свежего для них нет

                                    ?
                                    forum.xda-developers.com/motorola-defy/development
                                    forum.xda-developers.com/galaxy-tab/development
                                    Есть что-то свежее 4.4.4? Почему мой нексус не в курсе?
                                    И да я хочу равнятся на них, хочется что бы работало само

                                    Именно поэтому у меня андроид, а не айфон. На моем нексусе даже загрузчик никогда не был разлочен. На предыдущем RAZR тоже. До этого был Desire, вот там из-за кастрированной памяти на стоке было некомфортно, это да, пара программ — и память кончилась.

                                    Ну и расскажите по пунктам, с какой целью вашим далеким от IT знакомым вообще нужна самая-самая последняя версия ОС. Мне аж интересно услышать хоть один аргумент. Чем например весьма неплохая 4.2 не устроит? Это ведь не iOS, тут весь софт будет одинаково работать на всём >=4.0. Почти весь софт — на >=2.2. Чуть меньше софта на >=1.6.
                                    хочется что бы если телефон утопил в толчке

                                    … достал, сполоснул под краном, вытер, продолжил работать как ни в чем не бывало. Современные топовые гуглофоны так могут. Наверное, через пару лет Apple догонит.
                                    • –3
                                      Хех, найду пару дей свободного времени (может в следующем году) обязательно займусь, правда почти наверняка че нить отвалится и перестанет работать совсем, но это ж нормально мир андроида :(
                      • 0
                        Кстати, по «кроме нексуса». Play Edition уже не существует, да? Почти все флагманы там.
                      • 0
                        В прошивке MIUI по умолчанию есть такая фича, чтобы показывались диалоги с запросом при обращении к каким-то особым данным (контакты, gps, микрофон, камера). Но, к сожалению, в MIUI — это не во всём Android :(
                      • 0
                        Вот смотрю я на этот спор, и вспоминаю все споры Opera vs другие браузеры: в Opera всё встроено, а в других решается сторонними непонятными плагинами. Вот только плюсы/минусы за комментарии почему-то разделены прямо противоположно.
                        • 0
                          Это же очевидно: тут Apple-way против не-Apple-way. Для почитателей первого из них любой намек на то, что подход Apple в чем-то ущербен по сравнению с конкурентами, равносилен выступлению Pussy Riot для православных. Основные факторы раздражения:
                          1) Возможность использовать последнюю версию ОС на большинстве выпущенных годы назад гуглофонов (чуть выше это доказано).
                          2) Куда лучшая обратная совместимость Android приложений
                          3) Наличие у андроида намного более гибкой системы разрешений.
                          4) Наличия выбора при привязке или непривязке устройства к облачным сервисам.
                          Ну и так далее. Каждый из этих пунктов совершенно объективен, но оспаривает религиозную веру, потому, разумеется, каждый из этих пунктов ошибочен :)
                          • 0
                            Очень объективно! :)

                            1) Качать прошивку и ставить на телефон не офицальную прошивку это бред сивой кабылы, блин досих пор туча веток, что после такой установки, то вафай не работает. то звук плохой, то радиомодуль отвалился, и так через раз, это не официальные бетты которые можно ставить «как есть» назвать это поддержкой может только проженный гик привыкший к альфам и беттам. И не надо писать что у вас все работает, я жил на андроиде, и у меня много друзей сейчас с андроидом, большинство это гавно просто не ставит, а те кто ставят пожимают плечами и говорят, ну да глюки есть, зато вот скока новых фишек.
                            2) Зачем она нужна, для того что бы разработчикам было больше гемороя, для того что бы приложения на андроид 4 выглядели так же как для андроид 2.2? Отличный плюс, только многие считают это минусом. На Iphone это просто не нужно, потому что 95% пользователей на свежей версии.
                            3) Че?
                            4) Ага, наличие выбора в том где почти никто не выбирает это круто :) Сколько гиков вы знаете которые этот выбор сделали намерянно, обоснованно?:) Я пару знаю. То есть тут вы абсолютно правы! Если страдаете параноей, хотите жить без облака и не регестрировать мобильник у гугла или апла, то выбор андроид.
                            • 0
                              Качать прошивку и ставить на телефон не офицальную прошивку это бред сивой кабылы, блин досих пор туча веток, что после такой установки, то вафай не работает. то звук плохой, то радиомодуль отвалился
                              Может, дело в том, что прошивки разные? Вон до сих пор туча веток, что айфоны тормозят, глючат, вайфай и сотовую сеть теряют и т.д. Разница в том, что с андроидом можно просто поставить другую прошивку.
                              На последнем телефоне, который я перепрошивал (HTC Desire) сторонняя прошивка ICS работала намного шустрее и стабильнее родной прошивки на 2.3 и не имела тех ограничений. Как-то ничего не отваливалось. Ну где-то в первый месяц после релиза ICS были проблемы с радио, из-за чего камера не очень работала — поправили.
                              Сейчас знаю немало пользователей CM (или хотя бы Xposed). Они хотели абсолютной гибкости в управлении девайсом — они ее получили. Можно всё. Хоть весь отображаемый системой во всех приложениях текст заменить на «Hodor». Хоть подкрутить алгоритм авторегулировки подсветки под свой вкус. Любые извращения.
                              На Iphone это просто не нужно, потому что 95% пользователей на свежей версии.
                              Тут путаница между причиной и следствием. Для айфона типично становиться кирпичом еще до окончания цикла обновления ПО. Вариантов остается мало — надо пересаживаться на более свежий телефон.
                              А можно мне пример приложения под 4-й андроид, которое из-за совместимости с 2.2 выглядит как говно?

                              Но вы, кстати, так и не объяснили, в чем профит для не разбирающегося в технологиях (и даже примерно не представляющего себе различий между версиями) пользователя получить адски лагающую на старом телефоне новую версию iOS с вырвиглазным дизайном против «остаться на старой, стабильной версии андроида».
                              Че?
                              Я же все объяснил. Но, видимо, для вас «из AB», так что iOS выигрывает по возможностям и гибкости :)
                              наличие выбора в том где почти никто не выбирает это круто
                              Резюмируя: выбор — зло, надо во всем следовать словам покойного Джобса. А еще примеры ненужных вещей: возможность устанавливать стороннее ПО, копипаст, многозадачность, 7" планшеты, >3.5" мобильники (вскоре — >4" мобильники) и многое-многое другое. По каждому из этих пунктов яблочники брызгая слюной говорили «не нужно». Как только фича появлялась в айфонах — мнение, разумеется, менялось.
                              • +1
                                Прошивки разные! Что бы выбрать подходящую, надо поставить одну, посмотреть что она дерьмо, поставить другую убедится что она получше но в ней фотоаппарат не работает. поставить третью и может быть в пятой будет все работать, со временем это становится лучше, но как только выходит новая версия андроида, все опять скатывается к предыдущему. Здесь становится не понятно, что ты купил телефон или курс молодого админа.

                                Про обновления
                                Для начало давайте определим, что не обнавлять прошивки на телефоне, это тупо не безопасно, любая критическая ошибка, и вы ничего не можете сделать. Ну или например часовые пояса как то надо обновлять…

                                Про причину и следствие не понял :( iphone кирпичем? Обычно люди способные (или покупающие) себе iphone действительно меняют их раз в 2 года, ну потому что хотят или могут себе позволить это, но вот как то не потому что он становится кирпичем, у меня iphone 4 и вот спустя 4 года, у него кончилась поддержка и можно обновится.

                                Гм… слушайте, посмотрите на разработку, все массовые приложения при перезде на ифон выглядят убого потому что разработчикам нужно поддерживать тучу прошивок и тучу разрешений, та же команда evernote писала, что приложения под android поддерживать в разы сложнее и вот это объективный факт. Это просто объективно, что большинство приложений на андроиде хуже чем их аналоги на ифоне, за редким исключением там где за счет большей дозволенности приложение может выполнять больше функций.

                                Про новую версию вроде объяснил, остаться на старом в принципе тоже никто не мешает. В чем проблемма то?

                                про «ЧЕ?»
                                Классно сравнивать где IOS из коробки проигрывает перепрошитому телефону. Ага так может тогда будем сравнивать честно. IOS из коробки в большинстве своем по настройке безопасности гибче андроида из коробки. Перепрошитый андроид конечно круче, но не круче джейлбрейкнутого афона, так в чем там андроид гибче?

                                А я вот согласен что слепая вера в Джобса зло!
                                То что апле не делало NFC меня лично сильно злило. То что в апле досих пор нельзя закидывать музыку и видео на ифон без тьюнса меня тоже злит. И да копипаст был нужен, многозадачность ее и сейчас нет и чет никто не страдает. 7'' планшет я купил на андройде как только он появился, именно потому что для меня такой формфактор казался удобнее. А телефоны больше 3.5 кому то нужны, но вот мне нужен 3.5, но вот ведь гадство их больше никто не делает :( (ну есть сякое на андроиде, то мне вот как то не очень хочется)
                                • 0
                                  >И к каждой из них дотошно ведут список «что не работает».
                                  Вообще, фантазия у вас работает поразительно. Еще даже не пробовали, а уже обнаруживаете проблемы…

                                  >Для начало давайте определим, что не обнавлять прошивки на телефоне, это тупо не безопасно
                                  Багфиксы обычно выходят дольше, чем обновления до новой версии ОС. Да и про какую конкретно безопасность идет речь?

                                  >Ну или например часовые пояса как то надо обновлять…
                                  Это тоже наверняка прилетит. Или сотовая сеть поправку внесет (не знаю, не в курсе протокола).
                                  Кстати, а старые айфоны как будут поживать?

                                  >Обычно люди способные (или покупающие) себе iphone действительно меняют их раз в 2 года, ну потому что хотят или могут себе позволить это
                                  Кто угодно может себе это позволить. Кредит на пару лет, пара тысяч в месяц. Или вы думаете, что в странах, где этот телефон считается дорогим, большинство берет его за наличные? :) Это ведь классический дешевый понт, вызывающий определенное недоумение у тех, для кого 40 килорублей — не годовой бюджет, а зарплата за неделю-две максимум.

                                  >у меня iphone 4 и вот спустя 4 года, у него кончилась поддержка и можно обновится.
                                  А что именно заставляет вас обновляться?

                                  >та же команда evernote писала, что приложения под android поддерживать в разы сложнее и вот это объективный факт
                                  Хорошо, допустим, что это факт (сколько там вчера разрешений прибавилось у iOS?)
                                  Это как-то влияет на конечный результат? Если бы вы хоть раз попользовались гуглофоном, то знали бы, что вообще-то нет.

                                  >Это просто объективно, что большинство приложений на андроиде хуже чем их аналоги на ифоне
                                  Опять же, для человека, который никогда не сравнивал — да, это факт. Даже несмотря на кастрированный API и дико ограниченные возможности ПО (ох сколько месяцев яблочники-владельцы часов Pebble матерились на всё подряд от проблем с получением обновлений до невозможности отображения языка — разработчики разводили руками, проблема решилась, когда Apple таки выпустили новый протокол).

                                  >Классно сравнивать где IOS из коробки проигрывает перепрошитому телефону
                                  Не перепрошитому, а стоковому. С перепрошитым iOS вообще стыдно сравнивать.

                                  >IOS из коробки в большинстве своем по настройке безопасности гибче андроида из коробки
                                  Тем, что абсолютно любое приложение может делать что угодно, например — звонить без предупреждения и запроса? :)
                                  • 0
                                    >Вообще, фантазия у вас работает поразительно. Еще даже не пробовали, а уже обнаруживаете проблемы…
                                    Да еклмн, что значит не пробовал то? У меня был htc hero начиная с прошивки 1.6 заканчивая 2.1 на вот такой вот прошивки от любителей, потом был Defy, начиная с 2.1 и заканчивая 2.3, потом я пару месяцев игрался с ноте2 на 4.1, а вы то ифоном пользовались? Судя по тому что говорите нет.

                                    >Багфиксы обычно выходят дольше, чем обновления до новой версии ОС.
                                    На андроиде? О_о, недавно смотрел на какой то не слишком новый топовый сони у коллеги, последнее обновление в сентябре 2013 года, и с тех пор ничего.

                                    Я же специально писал, те кто может позволить или те кто хотят ;)

                                    >А что именно заставляет вас обновляться?
                                    Ну то что экран поцарапался, то что работает он медленнее, да много чего, или вы хотите сказать что андроиды 4 летней давности на текущих прошивках летают? Только как бы осторожно у меня тут HTC one под рукой валяется и я вижу на что он похож спустя год работы…

                                    >сколько там вчера разрешений прибавилось у iOS?
                                    Отношение сторон не одного, в android же роль играет не только разрешение, но и разные прошивки сколько там процентов досих пор на 2.3? Это даже если не вспоминать что некоторые 2.3 от htc могут отличаться от 2.3 от самсунга и это тоже факт о котором в интернете плачут тысячи разработчиков
                                    Я пользовался гуглофоном, и досих пор помню что были игры которые на одном телефоне могли завестись а на другом того же покаления нет, из за того что у них процессоры разные, самое ржачное что поставится то они может и могли… И говорить что это не влияет, ну всякий разумный человек который пользовался и тем и другим видит разницу в качестве приложений.

                                    >х сколько месяцев яблочники-владельцы часов Pebble матерились…
                                    ну да более закрытое API вызывает проблеммы правы

                                    >Не перепрошитому, а стоковому. С перепрошитым iOS вообще стыдно сравнивать.
                                    Плин, ну расскажите как в стоковом андроиде запустить приложение которое требует доступ к адресной книге, без этого доступа. расскажите как в стоковом андроиде запретить приложению доступ к GPS, не выключая его?

                                    >Тем, что абсолютно любое приложение может делать что угодно, например — звонить без предупреждения и запроса? :)
                                    Эээ, ну да после установки так может делать любое приложение на андроиде, но чет я не понял как это к афону относится
                                    • 0
                                      >а вы то ифоном пользовались
                                      Да-да, я нишеброд и все такое :)

                                      Расскажите подробнее о своем опыте перепрошивки. Особенно интересен Note 2.

                                      >недавно смотрел на какой то не слишком новый топовый сони у коллеги, последнее обновление в сентябре 2013 года, и с тех пор ничего.
                                      А там есть какие-то критические баги, которые надо закрывать?

                                      >Ну то что экран поцарапался, то что работает он медленнее, да много чего
                                      Да, известный факт — новые версии iOS работают медленнее старых.

                                      >или вы хотите сказать что андроиды 4 летней давности на текущих прошивках летают?
                                      Да, они работают на текущих прошивках быстрее, чем на старых.

                                      > у меня тут HTC one под рукой валяется и я вижу на что он похож спустя год работы…
                                      У меня Nexus 7 подвергся смене, потому что начал тормозить. Сильно тормозить. Вне зависимости от чего бы то ни было. Гугление подсказало, что проблема редко, но встречается, и связана с деградацией накопителя.

                                      > в android же роль играет не только разрешение, но и разные прошивки сколько там процентов досих пор на 2.3?
                                      А это ваши или мои проблемы? Или тех людей? Единичный софт уже не получает обновлений для 2.3, но такого софта мало. И это несравнимо с теми проблемами, которые испытывают застрявшие на старых версиях iOS люди.
                                      Опять же, у меня у матери HTC Wildfire. Всем устраивает. 4.0 там не было и не будет. Причин предпринимать решительные меры по этому поводу нет.

                                      >Я пользовался гуглофоном, и досих пор помню что были игры которые на одном телефоне могли завестись а на другом того же покаления нет, из за того что у них процессоры разные
                                      Ох уж эта история древнего мира…
                                      Не, есть конечно определенные образчики «качества» вроде GTA, который вроде вообще везде глючил (iOS, Android — неважно). Но в современном мире, где уже несколько лет расширения процессоров примерно одинаковые и не выпускается камней без NEON, встретить приниципиальную невозможность запустить игрушку — это надо постараться.

                                      >ну всякий разумный человек который пользовался и тем и другим видит разницу в качестве приложений.
                                      Вы заканчивайте с демагогией. Сейчас и дурак видит, что софт под обе платформы примерно на одном и том же уровне.

                                      >ну расскажите как в стоковом андроиде запустить приложение которое требует доступ к адресной книге, без этого доступа.
                                      А зачем вы хотите запустить это приложение? Вам это не кажется идиотизмом? Игрушка, которая хочет доступ к адресной книге а тем более к СМС, идет лесом автоматически. Если вас так игрушки интересуют (у меня их на мобильных девайсах лет 5 уже не было ни одной). Лично я не привык запускать на своих компьютерах софт, к авторам которого я испытываю недоверие.

                                      Кстати, сейчас порядочные разработчики под андроид составляют FAQ'и, где построчно объясняют, зачем им какой доступ, и именно по причине бойкота со стороны внимательных пользователей снижают аппетиты.

                                      Пару лет назад была статья на WSJ, что около 70% приложений под iOS заливало адресную книгу куда-то в сеть. Из них приличная часть — посторонним организациям. В случае андроида, разумеется, картина была намного приятнее.

                                      >ну да после установки так может делать любое приложение на андроиде
                                      Да ну? Вот Angry Birds не может. И ни одна из установленных у меня программ не от гугла не может. А вы говорите, что могут? Странно. Я что-то упускаю?
                                      • 0
                                        >Расскажите подробнее о своем опыте перепрошивки. Особенно интересен Note 2.
                                        его я не прошивал, мне уже влом тратить на это время

                                        >А там есть какие-то критические баги, которые надо закрывать?
                                        Да

                                        >Да, известный факт — новые версии iOS работают медленнее старых.
                                        Да

                                        >Да, они работают на текущих прошивках быстрее, чем на старых.
                                        Лож, разница обычно заметна, тупо потому что все андроиды обычно за год пользования деградируют, а после перепрошивки с wipe кажется что стало чуть быстрее, но в итоге все становится хуже, такое поведение было с офицальными прошивками, на htc hero, defy, Note1, Note2, htc one, причем ноте так себя вел у троих знакомых. А ну может еще на псевдотестах видно, особенно хорошо первые две недели и когда все фоновые приложения выгрузишь… :)

                                        >А зачем вы хотите запустить это приложение? Вам это не кажется идиотизмом?
                                        Ой, ой, а пару постов выше вы прям за такие же ответы аплофилов ругали… Конечно, невозможно значит не нужно :)))) Но настройки безопасности в стоковом андроиде все равно гибче, только в чем гибкость не понятно, но гибче!

                                        >Пару лет назад была статья на WSJ, что около 70% приложений под iOS заливало адресную книгу куда-то в сеть.
                                        Чё? 70% приложений, 7 из 10? А ссылку то можно?:)

                                        >Тем, что абсолютно любое приложение может делать что угодно, например — звонить без предупреждения и запроса? :)
                                        Это ваши слова а не мои, к афйону это точно не относится, я разумно предположил что вы про андроид ;)

                                        • 0
                                          >его я не прошивал, мне уже влом тратить на это время
                                          То есть ваши знания о ситуации с перепрошивкой устарели минимум лет на 5. Круто.

                                          >разница обычно заметна, тупо потому что все андроиды обычно за год пользования деградируют, а после перепрошивки с wipe кажется что стало чуть быстрее
                                          Вы прочитали написанное мной, но ни слова из этого не поняли.
                                          Нет, после вайпа ОС не будет работать быстрее.

                                          Покопайтесь, найдите отзывы людей, которые к примеру переключались на ART на старых или очень бюджетных аппаратах.

                                          >а пару постов выше вы прям за такие же ответы аплофилов ругали
                                          Я где-то ругал за то, что яблочники отказываются ставить подозрительное ПО?

                                          >только в чем гибкость не понятно
                                          Хорошо — назовите число событий, на которые iOS запросит подтверждение.

                                          >А ссылку то можно?
                                          Сходу не нашел ту статью, попозже внимательнее поищу.

                                          >Это ваши слова а не мои, к афйону это точно не относится
                                          Ваша религия заблокировала ваш мозг от восприятия новой информации… Я ведь уже давал ссылку — habrahabr.ru/post/235311/
                                          • 0
                                            >То есть ваши знания о ситуации с перепрошивкой устарели минимум лет на 5. Круто.
                                            Ну где-то в первый месяц после релиза ICS были проблемы с радио, из-за чего камера не очень работала — поправили.

                                            Это ваши слова не мои. Простите. если вы считаете: «первый месяц проблемы с радио и камерой» это ернуда, то ну, я представляю, сколько еще осталось не «ернуды»

                                            И да, я этой фигней уже 3 года не занимался, но у меня есть друзья, коллеги, и судя по их комментариям мало что изменилось. А они тоже любят андроид.

                                            >Вы прочитали написанное мной, но ни слова из этого не поняли.
                                            Да, конечно, только ваш опыт имеет значение, тот опыт что есть у других людей не релевантен.

                                            >Я где-то ругал за то, что яблочники отказываются ставить подозрительное ПО?
                                            Если чего то нет, то так должно быть, это обычно идея аплофилов, а в андроидах, если чего то нет, то это косяк ;) И да, вот мне нужно иметь возможность ставить приложения в которых иногда есть черезмерные запросы на доступ, но при этом не давать им этот доступ. iphone это позволяет, андроид и коробки нет. Вы же говорите настройки безопасности андроида лучше, я так и не понял в чем?

                                            >Покопайтесь, найдите отзывы людей, которые к примеру переключались на ART на старых или очень бюджетных аппаратах.

                                            ЗАЧЕМ ЭТО? Вот серьезно люди, еклмн, если у тебя хватает знаний что бы переключится на ART, если хватает знаний что бы поставить новую прошивку на телефон, то час твоего рабочего времени можно продать за 500-600 рублей просто в легкую, может легче новый телефон купить?

                                            >Хорошо — назовите число событий, на которые iOS запросит подтверждение.
                                            Извините искать все варинты влом, из того что я обычно вижу это доступы к звонкам, смскам, адресной книге, определению местоположения, фотографиям, микрофону.
                                            И эти сообщения вообще не напрягают, так как они не выскакивают все одновременно, а запрос идет, только тогда когда приложение требует именно этой функции, то есть если ты нажал импорт из адресной книги, то тут же выскочившее сообщение запроса доступа к этой адресной книге ожидаемо, нажал в дропбоксе импорт фотографии и единоразовый запрос на доступ к фотографиям тоже ожидаем(повторно будет только если вы запретили при следующей попытке импорта)

                                            Я не разу не видел подобное сообщение в середине чего то, то есть в середине игры, думаю такие приложения просто по гайдланам даже в апл стор не попадат.

                                            >У меня нет религии, я пользуюсь и тем и другим
                                            Я легко могу назвать недостатки iphone которые меня бесят, и рад что многие полезные вещи из андроида в iphone приходят. Просто по какой то причине ваша религия требует доказательство что ифон гавно и хуже андроида, при этом вы выбираете странные доводы:
                                            -Безопасности (в которой для обычного пользователя у ифона точно лучше чем у андирода)
                                            -Длительность поддержки телефона, которая в аппле точно 3-4 года, а у андроид лучше всего нексус, а все остальные в лучшем случае год полтора. Не официальная поддержка прошивок, это для гиков и извращенцов которым не жаль своего времени на это (по разным причинам может тупо интересно, может это заработок или еще что)
                                            -Общее качество приложений, которое в апсторе по объективным причинам лучше из-за того что система очень одинаковая и просто разработчикам проще поддерживать на всех немногочисленных устройствах одинаковое поведение, да и в отличии от андроида апле очень сильно следит за качеством приложений в аппсторе

                                            -Вот с вашими аргументами типа открытости API, я согласен, и то что разных устройств в андроиду подключить можно больше беспорно и если это реально нужно то это важный плюс
                                            -Выбор вида и цены телефонов на андроиде шире, и это наверно хорошо, но ведет и к недостаткам андроида, но что же далать?:)
                                            -Возможность ставить сторонние приложения, это ж тоже большой плюс андроида (правда одновременно еще и приличный минус в безопасность), но если это кому то нужно то не winphone не iphone вообще не вариант

                                            И список можно продолжать. Но только не нужно выдумывать преимущества андроида там где их нет
                                            • 0
                                              Вам пора завязывать с историей древнего мира вперемешку с фантазиями :)

                                              Про версии ОС и разрешения экранов почитайте www.infocity.az/?p=18721 и habrahabr.ru/company/yotadevices/blog/234639/

                                              >если вы считаете: «первый месяц проблемы с радио и камерой» это ернуда
                                              Да, ерунда. Куда спешить-то? Лично я тогда обновился, потому что мне особо не нужна камера. Никаких проблем кроме указанных в шапке не выявил.

                                              >но у меня есть друзья, коллеги, и судя по их комментариям мало что изменилось.
                                              Еще одна фантазия? :)

                                              >вот мне нужно иметь возможность ставить приложения в которых иногда есть черезмерные запросы на доступ, но при этом не давать им этот доступ. iphone это позволяет
                                              То есть он позволяет запретить приложению звонить куда попало? Но ведь в официальной документации говорится, что это не так…

                                              >если у тебя хватает знаний что бы переключится на ART
                                              1) Несколько раз потыкать на надпись с версией ОС в системных настройках.
                                              2) В появившемся меню «developer» в пункте «runtime» сменить «dalvik» на «art».
                                              3) Терпеливо дождаться перезагрузки, которая в первый раз займет минут 10.
                                              Действительно rocket science. Впрочем, и без этого киткат работает быстрее ранних версий.

                                              >если хватает знаний что бы поставить новую прошивку на телефон, то час твоего рабочего времени можно продать за 500-600 рублей просто в легкую
                                              «Знаний»? Это уровень аникея, даже ниже. Все инструкции есть, надо лишь уметь читать. Да и во внерабочее время я предпочитаю не продавать свои знания за копейки, а отдыхать.

                                              >Извините искать все варинты влом
                                              А поищите. Наверное, удивитесь, сколько всего важного пройдет мимо вас.

                                              >И эти сообщения вообще не напрягают, так как они не выскакивают все одновременно, а запрос идет, только тогда когда приложение требует именно этой функции
                                              А если приложение by design должно постоянно работать с этой функцией? Желательно — в фоне?

                                              >-Безопасности (в которой для обычного пользователя у ифона точно лучше чем у андирода)
                                              Это не так. Выше обсудили.

                                              >-Длительность поддержки телефона, которая в аппле точно 3-4 года, а у андроид лучше всего нексус
                                              Это не так. Есть полно play edition телефонов. Я же просил завязывать с мифологией — то, что было 5 лет назад, уже не актуально.

                                              >Не официальная поддержка прошивок, это для гиков и извращенцов которым не жаль своего времени на это
                                              Вы многократно упоминали игрушки. Вам не жалко времени на них? Вы считаете это более полезным способом провести время, чем например самостоятельно из исходников собрать CM nightly с собственноручно выбранными пакетами? :)

                                              >-Общее качество приложений, которое в апсторе по объективным причинам лучше
                                              Откровенная ложь. И ваши предпосылки ошибочны, и сам объективно наблюдаемый результат (вне зависимости от предпосылок) противоречит вашим словам.

                                              >Но только не нужно выдумывать преимущества андроида там где их нет
                                              Не надо ориентироваться на то, какой ОС была полдесятиления назад, и вы обнаружите, что вся ваша информация уже давно не соответствует действительности…
                                              • 0
                                                :) ага и после этого меня называют фанатиком :)

                                                Про версии ОС и разрешения экранов почитайте www.infocity.az/?p=18721 и habrahabr.ru/company/yotadevices/blog/234639/


                                                Пробежался глазами, все статьи лениво комментировать, но вот над этим прям плачу :)
                                                Дизайнерам нет нужды перекомпоновывать интерфейс под каждое возможное сочетание сторон. Вместо этого достаточно проработать в высоком разрешении несколько приведённых выше вариантов, которые можно легко применить для дисплеев почти любого размера.

                                                Нет ну абсолютно же верно, 1280 на 960 и в 3 раз меньше, совершено одинаковый дизайн, беспорно! бугага…

                                                Еще одна фантазия? :)

                                                Дык, я уже понял, что фантазирую тут только я ифон гавно, андроид замечателен :)

                                                То есть он позволяет запретить приложению звонить куда попало? Но ведь в официальной документации говорится, что это не так…

                                                ДА? О_о, сюда вы ссылочку привести наверняка точно так же не сможете :)))

                                                1) Несколько раз потыкать на надпись с версией ОС в системных настройках.
                                                2) В появившемся меню «developer» в пункте «runtime» сменить «dalvik» на «art».
                                                3) Терпеливо дождаться перезагрузки, которая в первый раз займет минут 10.
                                                Действительно rocket science. Впрочем, и без этого киткат работает быстрее ранних версий.

                                                Я даже не знаю что сказать… :) И правда всего то три шага… :) А зачем? Чем это лучше? Вы так же такими тремя строчками сможете рассказать чем dalvik от art отличается и почему так нужно сделать? А может еще вспомните что не все приложения на art работают? А потом еще вспомним что концепции разные и далвик не всегда медленнее арт :)

                                                «Знаний»? Это уровень аникея, даже ниже. Все инструкции есть, надо лишь уметь читать. Да и во внерабочее время я предпочитаю не продавать свои знания за копейки, а отдыхать.

                                                Я тоже предпочитаю отдыхать, а не админить мой телефон :))

                                                А если приложение by design должно постоянно работать с этой функцией? Желательно — в фоне?

                                                Из того что я описал в фоне делать что? Звонить? О_о, если что то хочет делать спрашивает, если это в фоне, все равно спрашивает, если в фоне захочет сразу импортировать данные из книги, читать смски и другое, то да сразу спросит, я правда такого не встречал… Гм… ну даже не знаю как вам сказать, на iphone досих пор нет полноценной многозадачности, для сторонних разработчиков… :)

                                                Это не так. Выше обсудили.

                                                Наверно где то вы сами себе это точно доказали, рад за вас. Мне фанатику не понять :(

                                                Это не так. Есть полно play edition телефонов. Я же просил завязывать с мифологией — то, что было 5 лет назад, уже не актуально.

                                                Я рад буду рад если это уйдет в историю, вы уже можете сказать какие телефоны официально поддерживаются больше 3 лет? Кроме нексуса конечно.

                                                Вы многократно упоминали игрушки. Вам не жалко времени на них? Вы считаете это более полезным способом провести время, чем например самостоятельно из исходников собрать CM nightly с собственноручно выбранными пакетами? :)

                                                У разных людей разные способы отдыхать, вам нравится копаться с исходниками вашего телефона, но это не значит что это более полезный способ проводить досуг для всех вокруг. Собственно даже больше, это вообщем то не ваше дело как я провожу досуг, в игрушки играю или кде под фрибсд компилирую, могу только по секрету (никаму не говорите) сказать, что точно не телефон перепрошиваю.

                                                Откровенная ложь. И ваши предпосылки ошибочны, и сам объективно наблюдаемый результат (вне зависимости от предпосылок) противоречит вашим словам.

                                                Да да объективные предпосылки вида более закрытая система, с большим контролем гайдлайнов с меньшей фрагментацией, с большим заработком разработчиков из апсстора, дают обратный наблюдаемый вами результат, да да мы фанатики апле ничего в логике не понимаем, так и живем! :)
                                                • 0
                                                  >Нет ну абсолютно же верно, 1280 на 960 и в 3 раз меньше, совершено одинаковый дизайн, беспорно! бугага…
                                                  А что, разница есть? Вы хорошо подумали? Менялся ли layout приложений под айфоны, когда вышла четверка с в 4 раза большим разрешением, чем у 3GS? Или разработчикам пришлось лишь картинки более высокого разрешения нарисовать, чтобы выглядело более четко?

                                                  Так что какие-то странные у вас слезы, и смех странный.

                                                  >сюда вы ссылочку привести наверняка точно так же не сможете
                                                  Это уже какое-то издевательство.
                                                  Сделайте в этой ветке ctrl+f, «235311». Может, хоть так разглядите.

                                                  >А зачем? Чем это лучше? Вы так же такими тремя строчками сможете рассказать чем dalvik от art отличается и почему так нужно сделать?
                                                  Простым языком: более быстрый запуск приложений, более плавная прорисовка.
                                                  Сложным языком: компиляция на этапе инсталляции приложения, а не в процессе его работы.

                                                  >А может еще вспомните что не все приложения на art работают?
                                                  Снова фантазии…
                                                  Хотя нет, есть одно не работающее — xposed. Будете жаловаться? :)

                                                  >А потом еще вспомним что концепции разные и далвик не всегда медленнее арт :)
                                                  Арт со всеми включенными на данный момент дебагами и костылями визуально работает быстрее далвика во всём кроме пары синтетических бенчмарков.

                                                  >Я тоже предпочитаю отдыхать, а не админить мой телефон
                                                  Да и вообще, знания — зло, правда? :)

                                                  >на iphone досих пор нет полноценной многозадачности, для сторонних разработчиков
                                                  То есть получается, что текущая убогая реализация системы разрешений работает лишь благодаря текущей убогой реализации многозадачности ОС. Если что-либо из этого перестанет быть убогим, то второе из них фактически перестанет работать. Занятно…

                                                  >вы уже можете сказать какие телефоны официально поддерживаются больше 3 лет? Кроме нексуса конечно.
                                                  en.wikipedia.org/wiki/List_of_Google_Play_edition_devices

                                                  К вашему сведению, нексус поддерживается 3 года вовсе не официально…

                                                  >Да да объективные предпосылки вида более закрытая система, с большим контролем гайдлайнов с меньшей фрагментацией, с большим заработком разработчиков из апсстора, дают обратный наблюдаемый вами результат

                                                  Итого: вы доверяете ошибочным логическим переходам из ошибочных предпосылок больше, чем объективно наблюдаемой на данный момент ситуации. Это примерно как доказывать «фотоны не существуют, потому что мне непонятно, как они движутся».

                                                  >вам нравится копаться с исходниками вашего телефона
                                                  Пора завязывать с этим диалогом. Вы вообще не понимаете ничего из того, что вам пишут. Я открытым текстом писал, что нет, я много лет не занимаюсь ничем связанным с рутованием, перепрошивкой (кроме adb sideload если лень ждать неделю при релизе новой ОС) и так далее, последние два телефона у меня всегда были полным стоком. Но нет, мозг фанатика видит и запоминает только то, что хочет увидеть :)
                                                  • 0
                                                    А что, разница есть? Вы хорошо подумали? Менялся ли layout приложений под айфоны, когда вышла четверка с в 4 раза большим разрешением, чем у 3GS? Или разработчикам пришлось лишь картинки более высокого разрешения нарисовать, чтобы выглядело более четко?


                                                    То есть вы серьезно считаете, что иконка физического размера 1 см и 5 см, в принципе одинаковая, то есть для планшета с разрешением 1920*1060, иконка такая же как для телефона с таким же разрешением?:))))) И что экраны у таких устройств разные физически дизайнеров не должно волновать дизайнеров? Ну в принципе на андроиде в большинстве случаев так и есть. тут я согласен :)))

                                                    Сделайте в этой ветке ctrl+f, «235311». Может, хоть так разглядите.

                                                    Вы смысл уязвимости точно поняли? Если пользователь тапает на телефон, то приложение не всегда спрашивает подтверждение, о том номер это телефона или нет, и нужно ли его набирать. То есть в некоторых приложениях при тапе на циферки может открыться приложение телефон и начать набирать номер, и это будет не в фоне.

                                                    Это даже уязвимость то однозначно назвать нельзя, и это все ваши доказательства того что в андроиде лучше безопасность? О_о мой мозг фанатика захлебнулся в слезах и соплях :(

                                                    Простым языком: более быстрый запуск приложений, более плавная прорисовка.
                                                    Сложным языком: компиляция на этапе инсталляции приложения, а не в процессе его работы.
                                                    Че? Что такое компиляция и чем она отличается от инсталяции? :( моя не понимай, я юрист, можно мне как то это на русском языке?

                                                    То есть получается, что текущая убогая реализация системы разрешений работает лишь благодаря текущей убогой реализации многозадачности ОС. Если что-либо из этого перестанет быть убогим, то второе из них фактически перестанет работать. Занятно…

                                                    Про убогость системы многозадачности ОС можно спорить, плюсы и минусы есть и там и здесь… но как это относится к системе разрешений я тоже не понял :( Если приложение (в каком бы потоке оно небыло) просит доступ к записной книжке, это спрашивается у пользователя

                                                    en.wikipedia.org/wiki/List_of_Google_Play_edition_devices

                                                    то есть самый старый телефон по этой программе выпущен в 2013 году? Этот довод можете использовать в 2016, майкрософт тоже обещал виндовсфон обновлять… :)

                                                    Ну то что у меня логика хреновая я уж вам раз 10 написал, мне даже спорить стыдно, хренова что ж с меня взять, я ж фанатик! :)
                                                    Вы кстати так прямо и не ответили, сколько вы времени пробовали iphone пользоваться, ну так что бы попробовать оценить насколько опытный пользователь сравнивает системы?
                      • 0
                        Большинству юзеров покласть вообще на всё, что вы пишете, им это не интересно, и на любой запрос они ответят ОК, что в айфоне, что в андроиде.
                        • 0
                          Вовсе нет. На андройде придется ответить да, иначе приложение не установиться. А так как все разрешения запрашиваются сразу и скопом весь этот список естественно не читается.
                          На ios приложение же запросит разрешения в ходе работы по мере надобности. Пользователь даже не подозревать, что приложению нужен доступ к отправке писем, пока он не решит написать письмо разработчику.
                          Самый главный плюс, если в ходе работы приложение ни стого не сего запросит доступ к смс, то пользователь спокойно нажмент нет и продолжит работать. Ios приложения готовы к отказу. Сторониие костыли исправляющие данный механиз разрешений на Андройде, не исправялют сами приложения, которые думают что если они запустились, то все разрешения получены.
                          • 0
                            Сторониие костыли исправляющие данный механиз разрешений на Андройде

                            Нынче эти костыли не блокируют разрешения, а скармливают липовые данные геолокации, пустые телефонные книги и смс, ну и в том же духе. Приложение формально получает данные, но не имеющие никакого отношения к реальности.
                            • 0
                              Пустые данные тоже могут сломать приложение. Скажем оно проводит двухфакторную авторизацию и отправляет с сервера смс с кодом. При нормальном режиме оно или прочитало бы смс, получило подтверждение, удалило ненужное сообщение или же увидев отказ на запрет попросило бы пользователя скопировать код из смс. В вашем же случае оно никогда не дождется получения смс, а пользователь увидит что-то странное в сообщениях.
                              Да и банальная запись, с последующим чтением записанных данных ломается.
                              • 0
                                Юзеры, которые понимают, зачем им приложения, контролирующие разрешения, также понимают, когда надо включить скармливание пустых/фейковых данных, а когда не надо. Вы же не будете сообщать вашей программе по навигации на машине липовые GPS-координаты, а браузеру, что отсутствует Интернет-подключение?

                                Google уже спрашивали, почему в Android не сделать разрешения как в iOS или Symbian, на что гуглеры отвечали, что чем меньше вопросов видит юзер, тем ему комфортнее. Юзера один раз спрашивают разрешения, после чего он может пользоваться приложением без дополнительных вопросов от системы. То, что Google может сделать такие разрешения как в iOS/Symbian понятно по находившемуся в поставке Android 4.3 и 4.4.2 механизму App Opps по контролю над пермишенами, но его в итоге удалили.
                                • 0
                                  Так нафига пользователя спрашивать сразу при установке кучу всего-всего, которое пользователь естественно не прочтет? Большей части приложений все эти разрешения нужны в исключительных случаях(отправке письма и прочих). При типичном использовании и соответственно установке запрашивать разрешений не нужно.
                                  • 0
                                    Так от версии к версии запросы разрешений в Play Store выглядят всё менее и менее информативными. Раньше выдавали полотно с объяснением, что означает каждый пункт, а теперь всё упростили. Следующий шаг небось вообще удаление этих окон запроса разрешений, ибо у гугла поди огромная статистика, сколько миллисекунд юзер тратит на вдумчивое осознание, чего хочет приложение.
                                    • 0
                                      Так может спрашивать все разрешения в тот момент когда, потребуется первое из них. Тогда пользователь может поставить попользоваться вообще без всяких проблем. Но боюсь, скорее гугл просто не будет показывать запрос разрешений, по-умолчанию считая что пользователь на все согласен.
                                      • +1
                                        Я думаю, что у Google есть 6 лет наглядного примера, что пользователь на всё согласен. Если сейчас ещё начинать усложнять текущую реализацию модели разрешений, то недовольны будут все — юзеры, которым надо отвечать на дебильные вопросы, давать ли приложению информацию, например, об IMEI и наличии Интернета, а также разработчики, которые должны прописывать кучу эксепшенов на самые дикие вариации ответов юзеров, которые могут быть абсолютно рандомными. Ещё естественно начнутся жалобы во все Еврокомиссии от поставщиков рекламных и аналитических SDK, которые объявят, что Гугл мешает их бизнесу, оставляя свои Play Services за пределами собственных ограничений.

                                        Так что для Гугла самое очевидное решение с разрешениями — ничего не трогать. Юзеры уже сказали, что им пофиг, разработчики уже 6 лет пилят ПО, понимая, что юзерам пофиг, а те, кому действительно не пофиг, либо вообще не пользуются смартфонами (привет, РМС) или компилят Replicant из сорцов и ставят генту на пылесос.
                  • –7
                    На андроиде даже что бы поставить энгрибердс этой игре нужно столько всего разрешить, что прям диву даешься

                    Смотрим:
                    Покупки через приложение
                    Идентификационные данные
                    Поиск аккаунтов на устройстве
                    Фото/мультимедиа/файлы
                    Изменение/удаление данных на USB-накопителе
                    Проверка доступа к защищенному хранилищу
                    Данные о Wi-Fi-подключении
                    Просмотр подключений Wi-Fi
                    Идентификатор устройства и данные о вызовах
                    Получение данных о статусе телефона
                    Другое
                    Получение данных из Интернета
                    Проверка лицензии Google Play
                    Предотвращение переключения устройства в спящий режим
                    Просмотр сетевых подключений
                    Использование аккаунтов на устройстве
                    Неограниченный доступ к Интернету

                    Ничего страшного там нет. Список контактов не получит, сообщения читать/отправлять не сможет, как и звонить, и т.д.
                    угадайте какой вариант выбирает 99,9% пользователей?

                    А какое вам дело до 99% пользователей?
                    приложение ставится, и только когда ему нужна какая та функция, например доступ к адресной книге, микрофону или фотографиям, приложение спрашивает доступ, и ему можно спокойно отказать и при этом приложени продолжает работать (но без адресной книги или другого)

                    То есть куча всплывающих ненужных окошек. В пылу игровой битвы нечаянно нажмешь на «разрешить», и приплыли. Какие-то у iOS убогие костыли по сравнению с человеческой системой разрешений.
                    • +4
                      «Другое» ыыы очень информативно. Адресную книгу видимо убрали, раньше точно была :)

                      Какая куча всплывающих окошек? Какое в пылу игры? Тут очень многие пишут «да вы бы попробовали андроид». Меня это удивляет, так как я то в принципе пробовал. Но вы бы попробовали ифон что бы узнать ага?:)
                      • –5
                        «Другое» ыыы очень информативно.

                        Это раздел. Мне лень поправлять форматирование, оригинал в play.google.com/store/apps/details?id=com.rovio.gold, «разрешения».
                        Меня это удивляет, так как я то в принципе пробовал

                        Точно? Точно-точно? Наверное, и вирусы находили?
                        • 0
                          habrahabr.ru/post/223061/#comment_7951409 вот тут по моему хорошо поговорили о системе разрешения на андроиде
                          • –1
                            Ага, вполне нормальная точка зрения.

                            Я помню, еще года 3-4 назад Cyanogenmod умел избирательно блокировать разрешения. На счет этого у разработчиков много месяцев шел ожесточенный холивар — оставить фичу (если да — в каком виде) или убрать. На какое-то время убрали. Потом, похоже, вернули. Сам Steve Kondik был за то, чтобы убрать, так как у девелоперов от такого появится много головняка (например, если подменять IMEI, то полетит к черту собираемая ими статистика).

                            И я согласен, что наиболее правильный вариант для массового пользователя — это список разрешений на этапе инсталляции (определяет верхнюю планку того, что может делать приложение) плюс дополнительные запросы при совершении заведомо опасных действий (IAP — яркий пример) плюс дополнительные механизмы, поднимающие тревогу, если приложение явно хочет чего-то плохого (см. мою раннюю ссылку про целенаправленную установку трояна). Благодаря первому пункту число срабатываний второго и третьего пунктов будет близким к нулю. Если модная игрушка говорит «я хочу читать и слать СМС», то лучше поставить другую модную игрушку.

                            Но при этом power user наделяется возможностью более гранулярно влиять на возможности программ. Можно поставить и запустить тот троян, но так, что тот троян вообще ничего сделать не сможет, даже записать файл на флешку.

                            А между тем, смотрите, какие дырищи есть в iOS: habrahabr.ru/post/235311/
                            • +1
                              Ну офигеть дырища! Можно позвонить из сторонних приложений, потому что так задумано изначально.
        • +1
          » еще бы беспроводную зарядку сделали

          И догнали бы аж двухгодовалую Нокию.
          • –2
            это ту которая как кирпич весила?:) ага помню
            • +3
              Я бы не сказал, что 185 г это кирпич )) Но каждому своё. Хотя сам я предпочитаю Андроид, но Нокиа сделала то, что сделал Apple сегодня аж 2 года назад. Сделайте скидку на технологии того времени, и вы поймете, откуда взялись лишние 30-50 г.
        • +1
          А метод платежей действительно революционен. Только не своими техническими возможностями (этого-то как раз и нету), а тем, что удалось заручиться поддержкой VISA и MasterCard. Посмотрим как оно в реальности будет.

          Там все проблемы ни разу не в технической части.
        • –3
          Хоть в последнее время часть фич от Apple кажутся мне копипастой с андроида, но Apple хоть реально могут что-то изменить, а не просто анонсировать интересную технологию.
    • +6
      Мне вот что-то не кажется экран note3 нормальным, это ж гладильная доска без пяти минут — куда оно такое надо? Как стационарный монитор его использовать что ли? Не, я конечно могу легко представить ситуации, в которых большой экран это приятно и удобно. Но все эти ситуации, мне кажется, будут выхвачены из контекста реальной жизни, и не могут являться существенными аргументами «за».

      Лично меня полностью устраивают 3.5" на 4S, которые я могу крепко обхватить, легко использовать одной рукой в совершенно различных условиях, а затем убрать в любой(!) карман, не боясь при этом, что однажды, при неудачном падении (меня), или под действием как-либо других сил, мой телефон сложится наполополам как лист бумаги. Это я про то, что с увеличением площади экрана увеличивается и вероятность его повредить.

      • +11
        Вот честно — на уровне логики понимаю все эти аргументы про карман и охват и ненужность большого экрана, но когда беру в руки телефон с экраном размером ~3-4" ощущение, что ослеп — ничего же не влазит! А если влезло, то все мелко. И за всю жизнь ни одного телефона не переломил.
        • +2
          Да, да… Буквально вчера приятель купил Highscreen Boost 2, так говорил почти то же самое, теми же словами)) А еще он купил к нему ублюдский чехол — «чтобы не разбить экран». Я ему еще предложил пупыркой в четыре слоя обматывать, что б наверняка. А на счет аргументов вообще забавно получается. С одной стороны, вы признаете, что существуют вполне разумные аргументы, а с другой идете на поводу у каких-то субъективных, абстрактных ощущений. Хотя еще совсем недавно все строчили смс на крошечных черно-белых дисплеях и никто особо не жаловался, что — «как-то мелковато». При том, что потребности большинства остались фактически на том же уровне (хотя вопрос сложный, на курсовую потянет).
          Про переломил это конечно же шутка была, но доля правды, как водится, тут все-таки есть.

      • +4
        Note'подобные аппараты это отличные бабушкофоны: все детали интерфейса крупные, видно хорошо даже без очков.
      • +6
        Вы немного неправильно воспринимаете телефон сейчас. Это мультимедийное устройство, которое чуть не в последнюю очередь заточено под разговоры по сотовым сетям.

        В первую очередь люди используют телефон через интернет. А там как никогда нужен и большой экран, и огромное разрешение.

        Я не говорю, что всем теперь нужен большой телефон. нет. Но не стоит думать «Куда такое надо?». Если бы было не надо, не появилось бы. =)

        После того, как я купил свой 6" THL с экраном FullHD, я перестал пользоваться своим планшетом. Ибо зачем он мне, когда телефон заменяет и его?
        • +3
          Вы не поверите, но я тоже использую телефон «через интернет», совершая звонков от силы на 10-15 минут в месяц. И тем не менее, все равно не понимаю, куда там еще больше-то? Просто для некоторых это, скажем так, «пультик» от интернета, а для кого-то весь интернет в единственном устройстве.
        • +2
          Не понимаю как что-то можно читать/смотреть на таком маленьком(5-6 дюймов) экране, когда под рукой всегда есть 10? Текста помещается мало, шрифт небольшой. Видео тоже лучше смотреть на как можно большем дисплее.
          А телефон служит как телефон, плеер (google music). Изредка используется для просмотра расписания, карт. Зачем ему дисплей больше 3-3.5 не понятно. Сейчас же найти нормальный небольшой телефон стало очень трудно.
      • +2
        Вы его в руках держали, или с ним работали? в любом случае, впереди лопатки от эппла, так что пути назад нету.

        Если серьёзно — то если забыть всякую глупость «должен звонить», то посмотреть почту, открыть сайт, показать фотографию кому-то, посмотреть карту и т.д. — всё это ну невозможно неудобно на мелком экране. Это я для себя ещё во времена n900 заметил — всё хорошо, но уж очень мало и мелко всё.

        Как повалялся на диване с note3 — понял, оно.

        В кармане, кстати, оно довольно неплохо лежит. И даже не сворачивается. А металлический бордюрчик по краю очень хорошо абсорбирует удары. При неудачном падении или ударе нужно всего лишь его отрихтовать обратно (без замены стекла и т.д.).

        За почти год с note3 я чего только с ним не делал. Первый мой, кстати, девайс с большим экраном (> nokia 3310) у которого я не получил битый экран. У n900 бил, у n9 бил, у S3 бил…
        • +5
          Держал Note2 и еще пару-тройку подобных, не упомню уже каких именно. И я еще тогда отметил, что в переднем кармане с парой зажигалок и ключами, ему, как и мне, будет не очень комфортно. Вот в руке у приятеля, которая в два раза больше моей, note выглядел вполне органично… хотя и жил он у него в набедренном кармане, что как бы намекает.

          Мелко, серьезно? Блин, ну что же вы там с ними делаете такое, что мелко? Не иначе как чертежи сразу в нескольких проекциях редактируете или с десятиэтажными формулами дело имеете… Опять же, я конечно понимаю, что прикольно рассматривать карту во всю стену, или видеть перед глазами сайт во всю длину и ширину на одном экране без ущерба для восприятия. Но нужный кусок сайта все равно придется зуммить, либо держать телефон на расстоянии нескольких сантиметров от лица, а пара кварталов на периферии видимого участка карты, при одинаковых масштабах, вряд ли сильно вас выручат. Я бы еще отметил, что большинство текстовых сообщений занимает пару строк места (и вполне читаемы даже с небольшого экрана часов, в чем нас уверили по ходу презентации). Хотя, да, «от бедра» читать наверно не очень удобно, придется поднести устройство хоты бы на высоту пояса/груди. Это я клоню к тому, что все это кажется мне необоснованной избыточностью в удобстве потребления контента, за которую мы платим удобством обращения с самим устройством.

          Если серьезно, то я не вижу проблем со всем тем на что вы указали. Моему айфону уже скоро четвертый год пойдет, и со всем этим он справляется на раз, без каких-либо ощутимых неудобств для меня. Но я вот плохо представляю, как буду доставать и использовать подобную здоровенную хрень одной рукой, например во время езды на велосипеде, или в какой карман буду его убирать катаясь на сноуборде. Зато я хорошо помню, как оправдывалась подруга, что не ответила на звонок, т.к. не смогла в тесной маршрутке достать свою лопату из сумки.

          А бордюрчик это хорошо, но все-таки не панацея. Вот когда телефон можно будет сложить напополам, тем самым уменьшив его диагональ, вот тогда наступит всеобщая благодать :)
          • +1
            Короче, по размеру экрана, вы просто с ним не работали. «Подержать в руках» — это не то. Надо хотя бы вечерок с ним провести (сайты/ютубчик), а потом взять в руки мелкоэкранное чудо — и разница начинает просто давить. Примерно как 15" монитор после 27".

            Бордюрчик не панацея, но у меня на нём примерно пять мест где металл погнулся от удара (и где я его разгибал). На стекле — ни царапинки (потому что бордюрчик и от крошек на столе защищает).

            Складывание попалам — врят ли. Вот сворачивающийся в трубочку во внутрь — уже более вероятно.
            • 0
              Именно потому что «мелко» хочу смартфон размером около 5" и трансформер.
            • 0
              Я вас понимаю — сам давно завидую выбору лопат на андроиде и несколько раз порывался купить Note, и только Андроид и Самсунг останавливали :)
              Но кроме нас, не выпускающих девайс из рук и сидящих круглосуточно в интернете пользователей, есть и такие, которые смартфоном пользуются в сумме, может быть, полчаса в день — на эсемес ответить, позвонить, найти на карте адрес магазина или сделать пару фоток.
              И вот им огромный экран попросту не нужен, и 3,5" хватает за глаза, и маленький телефончик намного удобнее в обращении, а батарейки при таком (не)использовании хватает на четыре дня, а не часа.
              Когда сломается их старый айфон, им придётся покупать ненужную лопату.
              • 0
                Hint: больше экран — больше места для батареи. Андроиды, если их юзать как телефоны, живут неделями. Это не шутка и не преувеличение — я когда телефон сменил, в старый роуминговую симку воткнул, выключил нафиг все приложения и data connection, то есть сделал «только звонить». И заряжал я его раз в три недели примерно. На note3 это будет ещё реже, т.к. там батарея на 11 Вт*ч.
            • +1
              Да, поработать полноценно как-то не довелось, поэтому мои суждения могут быть не очень объективны, согласен.
              Только вот вечерком он мне не очень-то и нужен. Чтобы ответить «да/нет/не знаю» сидя в туалете, прочитать на кухне статейку, или посмотреть мультик, с лихвой хватает того что есть. Меня даже прикалывает, что вся необходимая информация компактно помещается «на ладони».

              Снова повторюсь, что я безусловно осознаю увеличение удобства потребеления информации при увеличении диагонали экрана, но на другой чаше весов расположилось удобство использования и обращения с самим устройством (которое мало кто воспринимает, или же вовсе игнорирует как что-то несущественное… возможно в силу образа жизни, комплекции/телосложения или каких-то иных факторов). Лично для меня важнее то, как крепко, как удобно телефон будет лежать в моей руке (смогу ли я дотянуться большим пальцем до всех углов без перехвата?), как удобно мне будет его хранить, доставать и убирать одной рукой на ходу, чем наличие нескольких дополнительных строк текста на экране и шрифт на 10% побольше.

              Если гиперболизировать, то я согласен, что на 27" все выглядит еще лучше, и влезает еще больше — давайте теперь каждый подмышкой будет монитор с собой таскать? Нет, а почему? Глупо? Ненужно? Неудобно? Вот примерно так я и расцениваю современные лопаты.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • 0
        Я это писал без троллинга. То, что они таки сделали относительно терпимый размер — доказательство того, что это правильный путь.
        • +2
          Это очень грустно. Лично мне, пользоваться андроидофоном 4.7" одной рукой крайне не удобно.
          Я бы взял шестёрку, будь она нормального размера, но теперь единственный вариант — 5S, благо критических отличий никаких.
          В общем яблоко покатилось по наклонной.
          • –4
            Попробуйте телефон дюймов в 6, понравится.
  • +31
    Расстроил Aple неспособностью организовать трансляцию презентации для всех желающих.
  • 0
    В LiveStream не увидел какие страны входят в первую волну, была там Россия?
    • –1
      Нет
    • +4
      Была. Ждите с 19 сентября во всех салонах с ценами от 41990 рублей за iPhone 6 с 124 гигабайтами памяти. iPhone 6 Plus дороже всего на 5 тысяч — 46990.
      Это 1800 батонов!
      Или половина очень хорошего ТВ. :)
      Честно сказать меня как человека любящего считать деньги цена насмешила! Думаю их будут покупать либо богатые, либо бедные и глупые люди.
      • +6
        Не обманывайте пожалуйста людей. Россия по мнению Apple всегда была страной третьего мира. Небыло и никогда не будет официального запуска iphone в первой волне в России

        images.apple.com/live/2014-sept-event/images/aac8b72216a1fca5670ec630694a4fa1e4bf25b8_large_2x.jpg
        • +3
          Так то да, но цены в рублях уже доступны на офсайте:

          image

          Картинка не моя, так что пока не подтверждаю 100%, но TJ обычно не врёт.
          Сайт магазина лежит намертво, приветствуя каждый раз на новом языке. Русского пока не было :)
          • +3
            Кстати сейчас уже даже написано «Заказ можно оформить с 26 сентября.»
            • +3
              Угу, и заминусованный автор был прав — цена на максимальный «плюс-6» действительно 46990 рублей, только ошибся датой предзаказа на неделю.
              • +1
                [зануда мод он]
                Все-таки вопрос был в том была ли анонсирована Россия в первой волне продаж на презентации, и правильный ответ «нет»
                [/зануда мод офф]
                • +1
                  Битва зануд отменяется по причине согласия второй зануды с первой. Вы правы. Ну а строго говоря, минусы автору летели и по причине словесной конструкции: «Честно сказать меня как человека любящего считать деньги цена насмешила! Думаю их будут покупать либо богатые, либо бедные и глупые люди» — она была явно лишней.
  • +1
    Ну зашибись, зависла на самом интересном моменте.
  • +14
    Фу квадратные iWatch
  • –5
    Часы! Только включил и сразу попал на часы. Эпичненько так началось)
  • +45
  • +2
    Так Iphone 6 водонепроницаемый или нет?
    • +4
      Тот же вопрос про часы.
      • –1
        Вроде выглядят они непроницаемыми.
  • +4
    Поддержка беспроводной зарядки – это они тоже правильно, ходить с проводом вокруг розетки было бы не очень удобно.

    Теперь нужно будет ходить вокруг тумбочки, на которой зарядка расположена. Ну и поговорить во время зарядки не получится.
    • 0
      Желающие могут удерживать около уха и телефон и основание беспроводного ЗУ.
      • +1
        А в другое ухо разбить яйцо, яишинку поджарить пока болтаем.
        • –1
          Вряд ли. Расстояние будет слишком велико.
    • +4
      ходить с проводом вокруг розетки было бы не очень удобно.

      Я так понимаю, что увеличить аккум, чтобы не нужно было ходить возле розетки, даже как вариант не рассматривается?
      • 0
        Я тоже не в восторге от ёмкостей акб. Но повлиять на это не в силах.
  • –31
    iWath потрясающие!!!
    • +36
      Вообще бесполезная вещь, имхо.
      • –28
        Но вы все равно купите, имхо
        • +10
          нет
    • +27
      Moto 360 выглядят гораздо приятнее, а как по мне — все смартчасы бесполезны. По крайней мере, пока не научатся работать от одной зарядки хотя бы неделю. А лучше — дольше.
      • +5
        Pebble работают неделю. А если включать только на время ношения, то и две.
        • +1
          У вас есть пеббл? Давно просто хотел пощупать. Какие впечатления, если являетесь владельцем?
          • +1
            Для продвинутых фич типа управления комповым видеоплеером нужно усердно искать приложения, в остальном супер.
          • +1
            У меня есть Пеблы. Вот даже обзор на них делал habrahabr.ru/company/madrobots/blog/227149/
      • 0
        Cookoo работают более полугода, но это не совсем смарт часы, а скорее индикатор тех или иных нотификаций, чего некоторым, к слову, достаточно.
    • 0
      В целом вроде неплохие, не считая спорного дизайна. Но вот отсутствие поодержки телефонов версии ниже, чем iPhone 5 удручает…
  • +78
    Ну вот этот день настал. Все яблодрочеры, которые еще вчера с презрением троллили владельцев «лопат», сегодня будут с упоением рассказывать об инновационном размере экрана, совмещающем преимущества телефона и планшета.
    • +3
      Ну или просто купят 4.7 и продолжать троллить, в том чисте и коллег по ОС;)
      • +32
        А 4.7 уже стал не лопатой? О_о Меня все таки удивляет эта гибкость мышления многих людей… :)
        Начиналось все 3.5 норма, 4.3 дофига, а сейчас уже 4.7 типа не лопата…
        • –2
          Ну вот так вот меняется востприятие. Когда-то мне казался большим мой КПК rx3715 с 3.5". Через несколько лет 3.7 был мелковат. 4 казался в свое время идеалом из-за удобного хвата, но сейчас все больше понимаю, что еще от 0.5-1 дюйма бы не отказался, лишь бы сам телефон был небольшим.

          Сейчас лопата это 5.5, 4 маловато будет (как после выхода 5ки стало мало 3.5) 4.7 выглядит золотой серединой. Посмотрим как в использовании, когда доберется до нас.
          • +5
            Все это ерунда, а не восприятие, в руке уже и пятый афйон не удобен, а уж эти лопаты фигня полная. Я хочу доставать телефон из кармана джинц причем переднего и не вставать со стула (
            Тупо сделали поблашку ради растущего азиатского рынка, где любят большие экраны. :( Опять же что бы крутые игрухи играть подросткам нужен большой экран, грусть.
            • –3
              Почему азиатского рынка? Я вот тоже недолюбливаю большие экраны, но увеличения экрана от iPhone ждал давно. Собственно, иначе бы на новый иФон и не посмотрел бы, как проигнорировал 5S. Думаю, много таких как я, раз apple решилась на то, чтобы убрать 4" модель вообще. Для Азии это 5.5 вариант (хотя и у нас есть фанаты всяких Ноутов), 4.7 для остальных.

              У меня до 5го иФонов небыло, потому мне наоборот, 4ку держать удобно и все на ней делать, а с 3.5" экраном кажутся каким-то ограниченными. Хотя, до этого был 4.5 и от перехода на 4 никакого дискомфорта не испытывал поначалу.
            • –3
              Не ну у 5S явно маленький экран, мало информации помещается на экране.
          • +4
            Год ходил с Sony Xperia Z (5"). Потом, ради эксперимента, месяц таскал Xperia T2 Ultra (6"). Оказалось 6" уже много. Вернулся назад.

            image

            Мне кажется нужно не париться о цифрах, а выбирать эмпирически, под свою «клешню». Главное чтобы было комфортно :)
            • 0
              Ну дело не только в руке. Со времен 3.5" экранов у меня рука как-то не выросла, а потребность в немного большем экране (но еще не лопате) появилась.

              Наверное, потому, что вокруг уже много 5" девайсов и 4.7 не вызывает такие ассоциации с планшетом как раньше.
            • 0
              Пользуюсь Z Ultra (6.44")
              Одной рукой только держу у уха когда звоню. Ну или беру со стола или засовываю в карман :) Всё остальное — двумя, привык, удобно. Особенно печатать.
          • 0
            Имхо 4.3 — золотая середина. Всё, что больше — лопата.
            • 0
              Ну тут у каждого свое мнение. Я бы ради 0.3 дюйма телефон не менял. +0.7 для меня близко к оптимальному. но надо пробовать.
        • +5
          Реально очень сильно зависит от остальных габаритов и веса телефона. У меня подруга два года ходила с 3.5" мото дефай и говорила, что больше ну просто ни при каких условиях. Еле-еле согласилась на 4.3" Xiaomi Mi2s (он небольшой, но увесистый кирпичик). Случайно оказался дома Huawei P6s — вроде лопата по старым ее меркам (аж 4.7"!), но она его сразу забрала и сказала, что он офигенный. А все потому, что рамка вокруг экрана минимальная, толщина ~6мм и вес, как у пушинки и из-за этого никакого ощущения лопаты или кирпича даже близко не возникает. Такая вот эволюция, сейчас смотрит на моторолку и говорит — какой маленький, как я им пользовалась. А ведь руки не выросли :)
        • 0
          Moto X c 4.7" ниразу не лопата. Зависит ещё от толщины рамок.
          Для меня 4.5..4.7 комфортно. 5" непривычно, но пользоваться можно. 5.5" и больше — уже совсем неудобно.
    • +6
      Выход 1: людям будущего эволюционировать и увеличивать длину большого пальца

  • +35
    Появилась долгожданная поддержка альбомной ориентации
    OMG а что на айфонах не было?
    Вообще конечно сектанство запредельное. Эппл с опозданием делает, то что давно есть у конкурентов, но поклонники писают кипятком.
    • –8
      Нафига альбомная на 4 дюймах? там ничего видно не будет, всё правильно они делают.
      • –3
        Минус, это хорошо, а подробнее? Кроме браузера где нужна альбомная ориентация? В играх она была, где ещё? Просто в приложениях? Просто перевёрнутый инерфейс, зачем?
        Альбомная ориентация хороша, когда есть место, чтобы можно было оставить слева меню и т.п.
        • +4
          Набирать текст.
          Клавиатура в вертикальном режиме уж больно маленькая.
          • +1
            Соглашусь, но клавиатура в горизонтальном положении была и есть.
      • +4
        Нужна альбомная и для более мелких экранов.
        • +1
          Есть альбомная ориентация в том софте где она нужна. Тут видимо добавили именно широкое боковое меню, его раньше почти нигде не было.
          • +1
            Ага, получается в нужных прогах ее автор не сделал — ищи другое вариант программы. Не смешно, знаете-ли.
            • –3
              В Word на C++ нельзя программировать. Недоработка Windows?
              • +9
                Можно
                • +1
                  А ведь и вправду, но речь шла не о том.
      • +3
        Меня она и на 2.4 дюймах спасала в браузере )
      • +1
        Чтение с масштабированием по ширине. Очень удобно на небольших экранах.
      • +2
        Вы не поверите! Так печатать удобнее, потому что клавиши больше! Даже кнопки со стрелками еще сбоку влазят )

        И документы читать удобнее из-за масштаба. Про эксель уже молчу
    • +4
      Так вот оказывается почему айфонные приложения на айпаде не вертятся!
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +4
      Каждый год удивляюсь новым революционным фичам. То буфер обмена добавят, то многозадачность. В этом году вот альбомную ориентацию изобрели (и запатентовали наверно).
      • +2
        Turn device to turn image. Клёвый патент.
      • 0
        Альбомная ориентация была наверное еще в первом iPhone. Тут добавили одновременное оображение двух «окон» приложения, как на iPad. Раньше Iphone в любой ориентации только одну вьюху показывал.
    • +15
      Вы ведь понимаете, что альбомной ориентации не было только для рабочего стола?
      Для приложений все было изначально.
      • +1
        В давно закопанной Nokia Belle переворачивание рабочего стола было уже в 2011 году
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • –3
        Проверьте настройки лаунчера, сторонние Apex и Nova могут точно, нужно просто включить в настройках.
        • +2
          Выходит, это фича лаунчера, правильно?

          В WP тоже на стартовом экране нет альбомной ориентации, и что? Весь тред похож на срач яблоконенавистников из-за нафиг ненужной фичи. Сам телефон и раньше позволял определять ориентацию экрана и приложения, в которых это требовалось (игры), умели и раньше переходить в альбомный режим.
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • 0
    Часы — это хорошо, но что, кроме маркетинга, смогло помешать интегрировать их с iPhone 4s?
    • +3
      Та же, что не позволяет полноценно использовать Handoff, Bluetooth
      • 0
        А что с ним не так? Такой же Bluetooth 4.0, с поддержкой BLE.
    • –1
      джеилбрейк наш друг
  • +12
    Года 2-3 назад эпплофаги с пеной у рта доказывали, что 3,5 дюйма это идеал, а владельцы лопат ничего не понимают, и вообще какие-то кинг-конги с орангутаньим размахом пальцев. Интересно, что будет теперь…
    • 0
      Теперь для орангутангов выпустили большой айфон, а для обычных людей чуть чуть увеличили обычный. Батарею зато поболе запихали и начинку обновили.
      • +5
        Вообще то 4.7 тоже лопата :( для нормальных людей 3.5 но теперь на рынке вообще не одного приличного аппарата с таким размером :(
      • 0
        В тогдашней риторике, как сейчас помню, 3,5 было идеально, когда вышел айфон с 4 дюймами, говорили «нормально, но это уже предел!» 4,8-дюймовый гелакси с3 уже поднимался на смех.
      • +4
        А для обычных людей китайцы выпускают насадку на палец, которая позволяет управлять сенсорным интерфейсом. :)
        • +11
          image
    • 0
      Будет тоже самое, но с другой стороны. Технологии, типа, растут, надо больше инфы на экраны. Нужны часы за 350$, чтобы следить за здоровьем. Круглые часы? Говно! Надо чтобы был ролик и кнопка. А еще картинки чтобы можно было на часах смотреть.
    • +1
      Я тоже думал что больше 4 дюймового смартфона не куплю в жизни, но времена меняются, мне стало очень неудобно носить и смарт и планшет, купил 5,5 дюймовый смарт… неделю было неудобно, даже думал вернуть, но сейчас… Это просто прелесть. Один гаджет и все…
      • +1
        А после планшета экран не мелковат? Я вот привык к iPad mini — смотрю сериалы, играю, читаю книги и интернеты, делаю видеозвонки, пишу смс и комментарии на хабре. Как после него переходить на маленький экран 5.5"?
        • +2
          Телефон + планшет: наш выбор. На айпаде книги, нормальный интернет, видео и тд, на телефоне мелкие задачи — навигация, переписка, твиттеры всякие, иногда видео, когда лень за планшетом лезть.
        • 0
          На вкус и цвет все фломастеры разные.
          У меня был Нексус 7. Поэтому СИЛЬНОГО отличия я не увидел. Чуть мельче, но мне в самый раз.
  • –5
    Отвечу новой веткой, так как ответ сразу нескольким комментариям.

    Дело не в том что apple сделала что то новое, чего нет у конкурентов, да ничего нового нет, вопрос в качестве проработки и деталей использования этих технологий. То есть, тот же NFC, только работает гладко и не тупит (как пример, у меня на Nexus NFS тоже не тупил), поэтому поклонники «писают» от этих новвоведений, которые уже как год-два есть у других телефонов.

    (все вышесказанное не касается размеров экрана)
    • +5
      а вы уже проверили тупит нфс или не тупит? О_о Вообще то вот про нфс, по моему большинство апловцев говорили, до сегодняшнего дня: «Непонятная хня» и если людей которые досих пор говорят что ифон 4 дюйма уже слишком много, а уж ифон больше это лопата дофига, то нфс никто не хотел.
      • 0
        NFC я привел исключительно как пример, для понимания той мысли которую я хочу донести.

        Не хотеть NFC == не понимать возможностей этой технологии, а возможно что и действительно сейчас крайне мало продуктивных возможностей взаимодействовать имеющимся чипом NFC с реальным миром, кроме как количество поездок на карте метро проверять.
        И тут уже не важно чем пользуется человек, какую компанию выбирает при покупке гаджетов.
    • 0
      Минусы минусами, даже нулевую карму испортили, а только вот никто адекватно-то не ответил (ответ от ishua не считается, минусы после много после его ответа)
      • 0
        Нельзя холиворить в таких темах, карма только в минус идет :) даже если в постах одни плюсы, а уж если в постах минусы…
        Ну и поклонников эпл часто можно поймать на смене курса, после очередной презинтации, в целом то апле лучше многих готовит свои продукты, но и ложают прилично. Тот же passbook, по моему отвратительная идея была, и не понятно как работало бы и вот добавили NFC, проблемма только в том что именно в этом месте аппле догоняет по всем фронтам, если уж даже в РФ можно с андроид телефона платить через nfc в обычных магазинах, то можно однозначно сказать, что аппле с nfc в ифоне не сделала вообще ничего такого чего нет у каждого конкурента. Единественное что радует, это то что апле реально большой игрок задающий тенденции, и теперь то я надеюсь все будет шустрее, и я через пару годиков выкину все пропуска, произдные и прочее :)
  • +9
    Ждём RING, to rule them all:

    image
    • +1
      Там не ring, судя по сегодняшней презентации – как раз таки WATCH