Пользователь
0,0
рейтинг
25 июня 2014 в 10:01

Вступают в силу новые правила ввоза товаров из-за рубежа (посредники предупреждают пользователей)

То, о чем так долго ходили слухи и что так много обсуждалось уже осуществляется близко к завершению.
Вступают в силуСкоро вступят в силу новые правила ввоза товаров. Сегодня пришла рассылка от Shipito, в которой сообщается, что есть около 40 дней на приобретение и доставку товаров по старым расценкам (1000 Евро в месяц на человека).

Russian Customs News
New custom limit is 150 Euro and 10kg for one parcel.
There is about 30-40 days for this law to take effect.

Голосования в интернете не помогли.
Печальная история. Теперь уже не купишь так легко редкие в России товары (например заказанный мной сразу после анонса Nexus 5 32Gb white и Nexus 7 32Gb white).
Так же неизвестно по какой цене для нас будут доступны так ожидаемые многими Moto360.
И хотя официального объявления не было, и проект еще не подписан, рассылка от одного из крупнейших посредников говорит о многом.
Инициатива против введения дополнительных налогов на покупки в иностранных интернет-магазинах, а также против снижения таможенного лимита в 1000 евро на покупки товаров для личных нужд еще открыта www.roi.ru/6536
UPD 1:
Для удобства опишу как обстоят дела на текущий момент. Если изменят только лимит стоимости и массу, то будет аналогично.

Таможенными пошлинами не облагаются МПО со следующими обязательными признаками:
  • Товары должны быть для личного пользования
  • Общая сумма товаров в месяц не должна превышать 1000 евро на одного получателя – физическое лицо.
  • Общий вес товаров в месяц не должен превышать 31 кг на одного получателя – физическое лицо.
  • В случае получения в течение одного месяца товаров, стоимость которых превышает 1000 евро и их суммарный вес превышает 31 кг, в части такого превышения применяется таможенные пошлины.


Таможенные пошлины имеют стоимостные и весовые нормы.
  • Если товар стоит больше указанных норм, то взимается пошлина в размере 30% от превышения нормативной стоимости. Стоимость пересылки не учитывается.
  • Если ввозимые товары весят более указанных норм, то взимается таможенная пошлина в размере 4 евро за 1 кг превышения весовой нормы.

Например:
Суммарная стоимость товаров в месяц – 1200 евро. Суммарный вес – 20 кг.
На текущий момент: Пошлина (1200-1000)*30%=200*0.3=60 евро.
Если примут проект: Пошлина (1200-150)*30%=1050*0,3=315 евро (по весу налог получается: (20-10)*4=40 евро, но берется больший из двух). Конечно надо учитывать каждую отдельную посылку, а не общую стоимость. Нормы не отменяют общий месячный лимит, а добавляют ограничение по одной посылке.
Стоимость посылки – 130 евро. Вес посылки – 40 кг.
На текущий момент: Пошлина (40-31)*4=9*4=36 евро.
Если примут проект: Пошлина (40-10)*4=30*4=120 евро
Если превышается и вес и стоимость, то высчитывается превышение по обоим показателям и берется максимальная сумма.
Подробнее ТУТ

UPD 2: Пример из жизни. Покупка Nexus 5 32Gb. Для расчета приняты курс евро 46 руб, курс доллара 34 руб (все цифры округлены для удобства).
Стоимость в Google Play 399$ + 10$ доставка до склада посредника + 3-5$ обработка посылки+~40$ пересылка = около 455 долларов или 15500 руб.
Когда/если примут проект:
Стоимость примерно 295 евро. Налог составит (295-150)*0,3=43,5 евро или 2000 руб.
При стоимости Аппарата в связном на текущий момент 16990, покупка не имеет смысла, т.к. переплата составит 500р. Актуально будет на старте продаж ( 8 месяцев назад стоимость была около 21-22 тыс.р.)

UPD 3:
Сегодняшнее письмо от Shopfans-Express:
Как Жить После Снижения Лимитов?
Казалось бы, двоякая новость для шопоголиков, но все ли так плохо?!

Во-первых, НАШ ГЛАВНЫЙ СЮРПРИЗ — сегодня мы анонсируем новый вид доставки «Алтын-Экспресс» через Республику Казахстан! Это даст клиентам из России и Республики Беларусь возможность по-прежнему использовать лимит €1000 в месяц, как если бы лимиты в России не менялись. Предварительно, стоимость доставки через «Алтын-Экспресс» будет на 10%-15% выше, чем напрямую через Shopfans-Express, а сроки доставки увеличатся на 1-2 рабочих дня. Окончательную информацию о запуске «Алтын-Экспресс» мы сообщим за 30 дней до уменьшения лимитов в России.

Во-вторых, c июня 2014 через Shopfans-Express можно отправлять посылки по принципу «одна Посылка — несколько Получателей», по-максимуму используя беспошлинный лимит каждого Получателя. Таким образом, вы можете получать посылки с оценочной стоимостью выше установленного лимита, не уплачивая таможенную пошлину. Объединяйтесь, и выгодная стоимость доставки гарантирована! Уже сейчас мы отправляем посылки стоимостью более €1000 в адрес нескольких Получателей. Подробно читайте в нашей инструкции по Shopfans-Express.

Подробности про доставку Shopfans тут

UPD 4:
В газете Известия появилась статья с замглавы Минкомсвязи Михаилом Евраевым (в ведение министерства входит «Почта России», ведомство участвует в разработке новых механизмов регулирования интернет-торговли).

Сейчас у нас идут два параллельных процесса: первый — на общественном обсуждении находится проект постановления правительства, предполагающий изменить нормы ввоза товаров для личного пользования из зарубежных интернет-магазинов, установив на территории РФ стоимость беспошлинного ввоза одной посылки в €150 и вес в 10 кг без ограничения количества получаемых посылок в месяц на одного человека, второй — процесс межведомственного согласования международного протокола для всех стран —участниц Таможенного союза, — поясняет Евраев. — Мы рассчитываем, что изменения в российское законодательство вступят в силу в течение 1,5–2 месяцев, и одновременно с этим будет гармонизировано законодательство для всех стран Таможенного союза. При этом у правительств стран — участниц Таможенного союза останется возможность для дополнительного регламентирования беспошлинного ввоза товаров для личного пользования из зарубежных интернет-магазинов с учетом максимальных планок по стоимости и весу посылок, которые будут установлены протоколом Таможенного союза.

Банкам и платежным системам планируется предоставить возможность подключения к сервису по оплате таможенных платежей и принимать оплату за указанные госуслуги через свои онлайн-сервисы. Мы надеемся, что эти инициативы будут реализованы до конца текущего года, — сообщила «Известиям» зампред правления некоммерческого партнерства «Национальный платежный совет» Наталья Карачевцева.

Полная статья.

UPD 5:
Вчера вечером пришло письмо от бандерольки.

Как жить при новых таможенных лимитах? Ответ есть!

Друзья! Многие из вас беспокоятся по поводу новых таможенных лимитов, которые еще не приняты, но, как многие считают, вот-вот будут введены.

Для того, чтобы смягчить для вас последствия этого события, Бандеролька разрабатывает ряд решений, первое из который мы запускаем уже 4 июля в режиме тестирования.

Решение называется «Совместные отправки» и предназначено оно как для тех, кто занимается организацией совместных покупок, так и для тех, кто просто любит покупать много вещей не только для себя, но и для своих друзей, родных и близких.

Новый способ отправки позволит вам избежать необходимости переплачивать за таможенные пошлины там, где этого можно избежать вполне законно и честно.

Подробности вы увидите на Бандеролькином сайте в день запуска «Совместных отправок». Следите за нашими новостями!


UPD6 Возможные хорошие новости о приостановлении работы над проектом и его отмене.
@BRADA
карма
18,0
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое

Комментарии (334)

  • 0
    Разъясните, пожалуйста, следующий момент:

    Если мне кто-то присылает почтой из америки что-то, чья стоимость выше этого предела, то все норм?
    • 0
      На каждой посылке есть объявленная ценность. Если она ниже 150 евро, то ввозится без пошлины. Если выше, то таможня предъявляет пошлину за стоимость свыше 150 евро (так же влияет и вес, было 30 кг, стало 10). Можно умышленно занизить цену, но если это всплывет, таможня сама оценит по рыночной цене данного товара в России. А уж насколько эта цена будет адекватной…
      • +2
        Не подскажете размеры этих пошлин, или ссылочку где можно на них глянуть?
        • 0
          30% от стоимости доставленного груза
        • 0
          Тут есть подробно
          • –1
            По ссылке похоже неактуальная информация, либо я с утра плохо соображаю. В статье (в скане указа, подписанного Медведевым) речь про 150 евро и 10кг, по ссылке про 1000 евро и 30кг, в конце статьи у вас пример тоже про 1000 евро и 30 кг.

            Короче, мой вопрос таков: в итоге лимит по стоимости вещей — 150 евро в месяц? А по весу — 10кг в месяц?

            Если это так, то пошли они в ****

            (А ещё, я не понимаю в чем разница между постановлением 1 и 2 из скана, что-то может с головой моей не так?)
            • +1
              По ссылке — пошлины по состоянию на текущий момент. Проект еще не подписан и новый лимит вступит в силу через 30 дней с момента подписания. И этот момент неумолимо прилижается…
              • +3
                Ну так зачем людей в заблуждение вводить? Хотя бы в конце статьи приведите пожалуйста расчет по новым пошлинам.

                P.S. как же меня это заеколебало бл**! Собирался на след. неделе заказать робота-пылесоса, потому что за сраный ростест, они у нас почти в два раза дороже, как и всё остальное. РРРррр, злость и ненависть.

                Вопрос тогда такой, а если я заказал и отправил раньше вступления, но ввоз в Россию и растаможка естественно может попасть уже на время действия постановления, какие пошлины будут работать? Я же не виноват в том, что таможня тормоза, или всем естественно пофиг? (Извиняюсь за стиль текста, я просто в бешенстве)
                • 0
                  Не важно когда заказали — оценка посылки происходит при прохождении таможни.
                  • 0
                    Ну в том то и вопрос, потому что у меня растаможка часто от недели до двух, когда в этом промежутке оценят — непонятно. Ладно, пойду я, спасибо…
                • 0
                  Добавил пример.
                • +5
                  Советую таблеточек от бешенства попить, сейчас это будет дешевле, чем запустить и потом в больничке лежать.
                  Пару сотен денег не стОят расшатанных нервов.

                  А так, конечно, мы, компьютерщики, сами виноваты во всей этой вакханалии. Сидели бы тихо и заказывали бы и дальше свои гиковские фиговины с ибея, дилэкстрима и алибабы. Но нет же, научили жен и мам покупать шмотье забугром, ну а те и растрепали подружкам.
                  Вы хоть понимаете, какое количество уважаемых людей осталось без доходов? Таможенники, брокеры, ростестовцы, владельцы складов и торговых комплексов… Их деятельность ведь исключительно полезна для общества!
                  Ну и чего теперь возмущаться? Благодарить надо, что хоть 150 евро оставили — много чего из мелочевки в обычных магазинах просто не купишь. Слава царю!

                  ЗЫ. Это /сарказм был, если что.
                  • –3
                    В Австралии беспошлиный лимит хотят до $50 опустить, так что не все еще так плохо.
                    • –2
                      Причем здесь Австралия вообще?
                      • 0
                        При том, что это не царь виноват, а глобальная экономическая ситуация вынуждает многие страны (в том числе и с так называемой «демократией») вводить подобные запреты и барьеры.
                    • 0
                      В Австралии можно локально всё купить за разумные деньги, так что сравнение не справедливо.
                      • +2
                        Да прям
                      • +1
                        вы не совсем правы. Другое дело, что в Австралии средняя зарплата повыше российской будет, а на выборах там выбирают, а не каруселят. Поэтому если значимому количеству людей $50 лимита будет не по нутру, то лет через пять глядишь и отменят лимит, вместе с теми, кто его вводил сейчас. Ну и кроме того, из Австралии значительно проще переехать в Новую Зеландию, США и Великобританию, если уж совсем невмоготу лимит будет.
                        • –1
                          Тут цены значительно выше. В общем, уровень жизни примерно московский.

                          Про выборы — да, смеялся долго, честные-честные, прозрачные-прозрачные :-)

                          Все остальное даже не стану комментировать.

                          • 0
                            Про выборы — расскажите про Австралию с фактами, если знаете. Я был наблюдателем в России в 2011, у меня лично есть документы, подтверждающие зверское мошенничество на выборах в пользу ЕР. Да и в Интернете фотодокументов на это тему полно.

                            Про «остальное» — вы, кажется, меня неверно поняли. Если вы уроженец и гражданин Австралии, вам однозначно проще переехать в перечисленные страны, чем уроженцу России. Не только из-за визовых ограничений, но и из-за культурных различий, языка и т.п.
                      • 0
                        Ах, если бы :-(

                        Удаленность от основных торговых путей и общее экономическое положение, вкупе с мощнейшим ритейл лобби в правительстве, делает все не таким уж радужным.

                        Выбор небольшой, наценка бешеная, спасает только интернет и ebay, но лоббисты не дремлют, поэтому новый лимит пропихивают всеми возможными способами.
            • 0
              >> Короче, мой вопрос таков: в итоге лимит по стоимости вещей — 150 евро в месяц? А по весу — 10кг в месяц?

              Сейчас действует лимит в 1000 евро в месяц, а предлагают 150 евро на одну посылку и без ограничения в месяц.
              • +9
                Следующий этап — железный занавес…
                • +7
                  Работа кипит: всё, что можно взять под контроль, берётся под контроль, а всё, что нельзя, запрещается.
                  • 0
                    Контроль же и раньше был, просто контролировать 150/посылку легче чем 1000/мес и базу вести не нужно. Ну и ассортимент ужимается — может это даже на торговый баланс повлияет… Больше удручает то, что на частное лицо при доставке заграничных посылок больше налогов и сборов ложится, чем на юр.лицо-импортера. Там где для импортера пошлина 0, для физ.лица все равно 30%. А НДС там, кстати, с физ.лица не берется с превышения?
              • +1
                Я уже понял, просто в постановлении одно, в расчетах и ссылках другое. Старые правила большинство людей уже не волнуют, они были нормальными. Всех теперь интересуют новые, потому что, как видите, их не предлагают, а применяют через 30 дней
                • 0
                  Возможно я не совсем корректно выразился. Проект на подписании, но не принят еще. Но все идет к этому, и перевозчики уже сейчас начали предупреждать пользователей. На данный момент действуют еще старые нормы.
            • 0
              1000 евро и 30 кг в месяц сохраняется. В проекте речь об уточнении касательно разового ввоза (в 1 пункте об этом написано).
              • 0
                Вы прочитали невнимательно. Однократно доставляемые перевозчиком в адрес физического лица товар для личного пользователя — это посылка. Вот каждое однократное отправление будет облагаться пошлиной.
      • +1
        То есть если посылка стоимостью 200 евро, то пошлина будет с 50 евро?
        • 0
          да
        • 0
          удалено
        • +5
          Пошлина будет 30% от стоимости, превышающей 200 евро. Т.е. ( 200 — 150 ) * 30% = 15 евро.
          • +2
            превышающей 200 евро

            Вероятно имелось в виду «30% от стоимости, превыщающей 150 евро»
          • 0
            Кстати, в Украине есть дополнение к этому правилу, которое ставит все с ног на голову: если сотрудник таможни подозревает заниженную стоимость товара, то пошлина считается не от заявленной вами стоимости, а от среднерыночной цены. Т.е. в посылке позапрошлогодний рефарбишед айфон 5, проданный в черную пятницу за 150 евро, в пленочках; этой цене таможенник не верит, смотрит в каталогах и на локальных сайтах цену в 500 евро (там ведь он «новинка») и насчитывает 350 евро превышения и необходимость брокерской очистки. Добро пожаловать в ад!
            • 0
              У нас точно так же.
      • 0
        А если подарок?
        Свои старые гаджеты и прочий хлам я раздаю родне и друзьям — им придётся платить пошлину за мой старый айфон или видеокарту, если я вышлю их из Таиланда почтой?
        • +2
          Тип посылки таможню не волнует — только стоимость. Подарки точно так же пойдут на уплату таможенных пошлин при превышении.
          В Англии еще круче нормы.
          • +1
            В Англии еще круче уровень жизни (особенно абсолютный, а не приведенный к корзине), а также доступность большинства товаров. Скажем, я многократно таскал именно оттуда всякую мелкую электронику и велозапчасти,
            • 0
              Аналогично, жена конкретно тариться в Англии детскими вещами :)
          • 0
            «Тип посылки таможню не волнует — только стоимость.»
            Так китайцы же мобилки шлют с надписями «gift $25».
            • 0
              Если думаете, что на таможне работают дураки и не знают, что сколько стоит — то вы глубоко ошибаетесь.
              В Беларуси были случаи конфискации таких посылок вообще в доход государства — заведомо подложная информация — правда широкого распространения не получила такая практика — натягивают народ на уплату пошлин, оценивая товар самостоятельно.
      • +2
        хм, а сели я, грубо говоря, при поездке в США забыл свой ноутбук и мне его выслали почтой, я что-же, должен выкупать свой ноутбук у таможенников теперь?
        • 0
          Судя по всему — да, т.к. будет указана стоимость посылки и с неё возьмут пошлину. Если поставите низкую стоимость — посылку оценят сами. Или она пропадёт :)
        • +1
          Нет, потому что если вы купили его в России, то вы уже заплатили за него пошлину (ну, то есть, импортёр заплатил, а вы заплатили ему).
          Тоже самое верно и при посылки техники в ремонт. Когда вам ее высылают обратно пошлину платить не надо, потому что вы ее заплатили при покупке.
          • 0
            Хм… а как таможенники отличат мой от не моего ноута? Увидят ноутбук, не увидят объевленной ценности и посчитают её сами. Не думаю, что многие хранят чеки к технике больше гарантийного срока, т.ч. я никак доказать не смогу, что я его уже покупал…
            • 0
              Ну, на вывод вы сами вышли — самое время начать хранить чеки, я думаю.

              А дальше алгоритм простой: ваш ноут задержали на таможне, прислали уведомпление о пошлине. Вы им в ответ высылаете подтверждение, что пошлина уже заплачена (чек, квитанцию). Убедившись, что пошлина уже заплачена, ваш ноут пропускают.
              • 0
                Боюсь, что за то время, которое я пользую технику, на чеках тупо чернила выветриваются:)
                • 0
                  Хм. 2 слова: копир, сканнер.
                  • 0
                    И у нотариуса еще заверить все копии:)
            • 0
              Это был раньше один из лайфхаков, чтобы не декларировать покупки. Когда-то о нем писали. Берете с собой нокию 3310 и перед отлетом декларируете «мобильный телефон». Прилетаете в пункт назначения, выбрасываете нокию в ближайшую мусорку и везете обратно последний айфон. По таможенной декларации Вы выехали с одним телефоном и въехали с одним телефоном.
              • 0
                Что-то не помню, чтобы что-то декларировал при выездах за границу. Причем помню со мной летал человек, который потом из США вез охапку Apple продукции, на пару тысяч долларов точно, и никаких проблем и оплаты пошлин не было у него.
                • 0
                  Вот разговор с одного из белорусских форумов на тему.

                  ХХХ: подскажите пожалуйста, что меня ждет по возвращении из Лондона в Беларусь самолетом, если я привезу:
                  два ипада
                  два USB-винчестера
                  смартфон
                  две пары обуви
                  видеокамеру
                  + личный б/ушный нетбук с которым въезжал в Англию но не декларировал
                  стоит ли выбрасывать от всего этого коробки и распихивать все по сумкам/карманам чтобы избежать уплаты каких-бы то ни было пошлин/НДС?
                  Еду впервые. Раньше нигде кроме России/Украины не бывал.
                  Заранее спасибо.

                  УУУ: уплата платежей, если укажите в декларации стоимость более 1500 евро.


                  насколько я понимаю, есть ограничение по стоимости товаров, которые можно купить за границей для личного пользования. Если хочется купить на сумму лимита плюс айфончик — то порядок действий такой, как я писал выше.
  • +9
    Это 3.14здец полный. Вот уже со всех сторон яйца повыкручивали.
    • +40
      Ещё не со всех сторон. Будут ещё сУрпризы
      • +2
        Хотите сказать, они сумеют найти (и выкрутить) яйца с тех сторон, о существовании которых мы даже не подозревали? :)
        • 0
          и даже выкрутить те яйца, о существовании которых никто не подозревал, у тех, кто заведомо их не имеет. Все как у Стругацких: «Чтобы доказывать, есть Веселая Башня. Там что хочешь докажут… [ ]… что люди ходят на руках и люди ходят на боках.»
    • 0
      Да ладно вам, я лично, если случится такая беда, буду возить через казахстанского посредника(с казахстаном то сейчас таможенный союз), это будет примерно +10 евро и пара дней, на товар до 1000$.
      • 0
        Просто мне доводится время от времени что туда, что оттуда посылать/принимать корреспонденцию и посылки, время/стоимость услуг — неадекватны.
        Может вы порекомендуете кого? Pony Express, DPD, EMS, еще какие-то варианты пробовали. Как вариант ТК КИТ, но это уже для более серьезных грузов, а не пакетов документов/мобильников.
        • 0
          Мне без различно чем они будут отправлять, я знаю что оправка груза из Казахстана в Москву габаритами до 0,5*0,5*0,5 м(большой принтер) весом до 10кг будет стоить примерно 600р.
      • 0
        Смысл таможенного союза как раз в обобщенных таможенных правилах. Могут быть какие-то временные различия, но в целом внутри одного таможенного пространства не могут действовать разные правила обложения пошлиной.
        • 0
          По факту могут и действуют. Допустимы «индивидуальные» поправки к таможенным кодексам.
  • +3
    Тебе предстоит веселая прогулка на таможню
    • +1
      Ну тут как повезет — в РБ например, приходит ордер на почтовое отделение и пошлину уплатить можно при получении посылки и сразу ее забрать без всяких поездок на таможню. Ехать заставляют, если только есть подозрения, что товары не для личного использования или не могут посчитать пошлину.
    • 0
      хм, у меня посылки иногда проходят таможню в Екатеринбурге, иногда в Москве… это теперь типа из-за 160$ придется ехать в другой город?
      • 0
        Нет, вызовут на местную таможню (жителям не столиц регионов не повезло). Ну или выставят пошлину, которую можно будет оплатить на почте (временно) или через банкомат, если имеется таможенная карта (планируется). Однако эта пошлина не обязательно будет выставляться от суммы CN22\CN23, а может от стоимости товара в РФ.
        • 0
          Вот интересный тогда вопрос.
          Заказал я китайское нечто, что там стоит доллар, а здесь оценено в 200 евро. Как мне что-то доказывать? Или просто говорить «идите… по адресу, не очень-то хотелось» и не забирать посылку?
          • 0
            Делаете скрин покупки\печатаете инвойс, делаете скрин PayPal, идете в банк и получаете выписку, потом со всем этим идете на таможню, заполняете заявление, прилагаете документы, подаете, их рассматривают, (опционально) вызовут на таможню для вскрытия и расспросов, потом местный таможенник принимает решение и отправляет\не отправляет его тому инспектору, который изначально вынес решение, тот инспектор рассматривает это решение и соглашается или не соглашается, если соглашается, то отправляет это местному инспектору, тот ставит выпуск разрешен и Вы забираете посылку.
            • +4
              Удобно!
              • 0
                Вот москвичам удобно: поехал в Шереметьево (от центра до автобуса ~30 минут, на автобусе от 1 до 3 часов), сделал всё за пару-тройку рабочих дней. Это вам не на почте оплатить пошлину, как в загнивающей Европе.
                • 0
                  Пару-тройку рабочих дней? Вы оптимист! На каждом этапе Вы должны будете написать заявление, т.к. с Ваших слов никто работать не будет. Заявление сначала ляжет на стол соответствующего руководителя, который спустит его (хорошо, если без других промежуточных руководителей рангом ниже) исполнителю. У исполнителя есть установленные сроки, за которые он должен рассмотреть и ответить на Ваше заявление… В эти сроки он должен будет не только рассмотреть Ваше заявление и подготовить ответ, но и собрать подписи на проекте ответа по всей цепочке (сильно повлияет на качество ответа). Потом почта неспешно доставит Вам ответ на заявление… Это если все в порядке и не потребуется никаких дополнительных документов и т.д.
                  • 0
                    Это был сарказм. Я ж описал минимальный по времени вариант ,)

                    А если потребуется доказать, что данный товар может ввозиться для личного пользования, как это было у GoldSerg (http://habrahabr.ru/post/205038/) — пиши пропало.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +17
      да я может был бы не против, если бы такие вещи в России вообще продавались
      • –12
        Будут продаваться после лимитов. У нас переговоры по 5 брендам стоят именно из-за лимитов по почте. Скидка у них относительно маленькая и огромный рынок посредников, которые гоняют по почте. Мы повезем их только после лимитов. Я думаю у других поставщиков точно такая же ситуация.
        • +9
          Ох уж эти сказочки… Ох уж эти сказочники… ©

          Не будут заморачиваться с продажей товаров, спрос на который в нашей стране чрезвычайно мал.
          Например, коллекционные фигурки: Dota Vanguard Shield.
          • –15
            Привезти такое легально есть 2 пути.
            1) Договориться с производителем. Если спрос маленький — это не имеет смысла. Розничная будет +0-25% в зависимости от условий.
            2) Купить там у оптовика и привезти сюда с растаможкой. Розничная цена будет +15-25%.
            Теперь прикинем не особо легальные пути:
            3) Привезти ее по почте. Если договориться то цена будет +0-25% (Скидка -10% и бесплатная доставка вот и все ок)

            Знаете, меня забавляют наши люди. Они хотят жить как в Европе, платить налоги как Гонг Конге, работать как во Франции, получать как в США, и иметь цены как в США, тратя в 10-20 раз меньше на душу населения.
            Привезите по почте — пошлина будет примерно 30 баксов. Я на таможне заплачу 50-60баксов
            • +22
              Почему вас забавляют люди, которые хотят жить лучше и иметь лучшие условия? Это противоестественно?
              • –2
                Они не только жить лучше хотят и иметь лучшие условия. Но и хотят всё это бесплатно.
                • +7
                  Ну да, а государство хочет, чтобы мы жили как раньше, но дороже чем раньше. И в отличие от желаний граждан(даже выраженных в виде петиций со 100к+ подписей), государство свою хотелку удовлетворяет…
                  • 0
                    Я читаю тут комментарии и лично мне импонирует точка зрения, которая тут тоже высказывается, что людей не устраивает не столько сама пошлина, сколько сильно забюрократизированная процедура её уплаты. И вот с этим я согласен на все 100%.

                    Но, я думаю, что у таможни есть план по таможенным сборам, и, видя, что они не справляются, они со временем будут эту процедуру упрощать. По крайней мере, я на это надеюсь.

                    • +14
                      О-ло-ло.

                      Каждый, каждый раз, когда правительство делает очередную херню, находятся такие вот «оптимисты». Правда, потом они почему-то никогда не вспоминают о своём «оптимизме», предпочитая переключаться на новые темы либо на оправдание херни (ну а как ещё-то, не признать же, что был неправ). Помните, когда вводили законы о фильтрах? «Я уверен, что они там не дураки и будут только по делу блокировать», «это только ради защиты детей» — но вот прямо сейчас мы видим, что этот механизм превратился в дубинку, которой бьют по голове любого неприятного какому-нибудь чиновнику, от Навального до Граней. Аналогично с изыманием накопительной части пенсии за 2014. Аналогично с «видеонаблюдением».

                      Удивительно просто, насколько глубоко желание упрятать голову поглубже в песок.
                      • +11
                        Небольшой оффтоп про накопительную часть пенсии если кто сегодня в новостях еще не видел:
                        >Силуанов признал отсутствие средств на возврат накоплений НПФ
                        У правительства нет источников возврата накоплений негосударственных пенсионных фондов (НПФ) за 2014г., которые ранее были переданы государству с условием их возврата. Об этом 25 июня сообщает Прайм со ссылкой на министра финансов России Антона Силуанова.
                        «Источников для этого нет. Никто не собирался эти деньги возвращать, потому что эти деньги пошли на Крым, на принятие антикризисных мер», — сказал чиновник. Он добавил, что остаток полученных таким образом средств пойдет на поддержку программы социально-экономического развития Крыма и Севастополя.

                        Источник: top.rbc.ru/economics/25/06/2014/932558.shtml
                        • +1
                          Интересно, как скоро это дойдет до «крымнашистов».
                          • +2
                            Никогда. Они не для этого были созданы.
                      • –1
                        Законы о блокировке сайтов мне не нравятся, я против. Про видеонаблюдение — не понял, поясните.

                        Я не всегда поддерживаю власть. Даже скорее, многие из их инициатив мне не нравятся. Но, в данном случае, я вижу проблему не в пошлине, а в процедуре её уплаты. Я надеюсь только, что со временем эта процедура упростится.
                        • +3
                          Видеонаблюдение на выборах. В интернетах была позиция «это не поможет, так как суды/прокуроры точно так же откажутся рассматривать дела» и оптимистичное «вот теперь точно всё будет честно». Угадайте, кто в итоге оказался прав.

                          Пошлина в 30% от суммы свыше 150 евро — не проблема? Лишние 10 т.р. с покупки на 1к евро мне отдадите, пожалуйста? Раз уж это не проблема.
                          • –5
                            Я вот даже не знаю, что вам ответить. Может вам и налоги отменить? А чё, 13% зарплаты не лишние. И отчисления в ПФ тоже отменить? Ведь вы завтра можете умереть, и не дожить до пенсии, куда ваши отчисления пойдут? И НДС, НДС тоже надо отменить! А то целых 18% не пойми куда. Вот всё отменим и заживёёём :) Красота будет.

                            Я не понимаю, каким образом стыкуются «это не поможет, так как суды/прокуроры точно так же откажутся рассматривать дела» и таможенная пошлина. Суды станут честнее и лучше работать, если пошлины не будет?

                            Если вы не поняли, то мне эта пошлина не нравится точно так же как и вам. Вот только у меня нет объективных причин возмущаться ею. Субъективная причина, конечно, есть — обидно отдавать 30% не пойми куда.
                            • +6
                              >Может вам и налоги отменить? А чё, 13% зарплаты не лишние.

                              Ну как бы не совсем 13%, а вполне на уровне «загнивающего Запада». А если брать семьи достатка среднего/ниже среднего — то и выше, чем на Западе (вопреки вранью о «самом низком подоходном налоге в Европе»). А теперь сравните, что за эти деньги получают «там», а что «здесь».

                              >И отчисления в ПФ тоже отменить? Ведь вы завтра можете умереть, и не дожить до пенсии, куда ваши отчисления пойдут?

                              Да хоть доживете, хоть не доживете — все равно хрен вы этих денег увидите.
                              • +1
                                Да, я в курсе, что суммарно там выше. Но когда вам говорят, что ваша ЗП до вычета налогов составит 50 000, то вы знаете, что на руки это будет 43 500. Остальное платит работодатель и для него ваша ЗП будет в районе 70-80 тысяч. Но всё это никак не влияет на само предложение отменить налоги.

                                По поводу второй ссылки — согласен, это печально. Но деньги на выплату текущих пенсий найдут, потому что пенсионеры — наиболее лояльная власти группа людей. И эти деньги будут взяты из текущих отчислений в ПФР, и, полагаю, за счёт части таможенных сборов этой вот пошлины, что мы сейчас обсуждаем. А через 20-40 лет, когда мы сами выйдем на пенсию, тогдашняя власть так же будет изыскивать деньги на пенсии.

                                • +2
                                  Насчёт пенсий: вы немного путаете. Не так давно была проведена пенсионная реформа: отчисления в ПФР начали делиться на накопительную (вашу, вы ей можете распоряжаться и, скажем, отдать другой управляющей компании) и солидарную (распределяемую текущим пенсионерам) части. Деньги в первой части, повторюсь, ваши — на современных пенсионеров уходит вторая. И вот именно этих (ваших) денег за 2014 год вас лишили. Естественно, без каких-либо налоговых льгот или возмещений. Просто потому, что КРЫМНАШ, а денег в бюджете больше нет.
                                • 0
                                  когда мы выйдем на пенсию, может быть, к сожалению, все что угодно. Вплоть до того, что мы на нее не выйдем никогда: жизнь у нас полна рисков, а пенсионный возраст повышают еще быстрее, чем загибается качество медицинской помощи :(
                            • +1
                              Ещё раз: вы утверждаете, что «пошлина не проблема». Я с вами не согласился и предложил перечислить перечислить сумму пошлины мне, раз это для вас не проблема. Тут вы предлагаете мне «налоги отменить». Вы различаете несогласие с дополнительным налогом при ровно том же (а то и меньшем) уровне полезности государства для меня (для путинских друзей вон всё только лучше становится, но я не они, а вы?) и «отмену налогов»?

                              Суды и пошлины связаны через этот «оптимизм»: «налог не проблема, проблема процедура», «со временем будут эту процедуру упрощать». Мне кажется, закон — однозначное зло, пролоббированое недалёкими дельцами российских интернет-компаний вроде Озона. Поэтому я с вами и не согласен.

                              И да, кстати — подразогнав армию, чиновников, ментов, бюджетников и прочую накипь с параллельной отменой большой части налогов мы действительно повысим уровень жизни.
                              • +2
                                >И да, кстати — подразогнав армию, чиновников, ментов, бюджетников и прочую накипь

                                Подразогнать? Три раза «ха»: www.newsru.com/russia/20jun2014/gosjournalists.html
                                В Совете Федерации предлагают приравнять журналистов по статусу к госслужащим с соответствующими социальными гарантиями для самих работников СМИ и членов их семей, передает «Интерфакс». По мысли законодателя, журналисты, как и госслужащие, должны получить право на бесплатное лечение в любом государственном медучреждении, достойную пенсию и пожизненное обеспечение для семьи за счет государства в случае гибели журналиста.

                                Нужно больше золота госслужащих!

                                Мрачную улыбку вызывает только одна деталь: они предлагают узаконить тот факт, что нынешние журналисты на зарплате у государства.
                                • 0
                                  А что я не против, зарегистрирую свой сайт в качестве СМИ, и вместе с корочками и получу «право на бесплатное лечение в любом государственном медучреждении, достойную пенсию и пожизненное обеспечение для семьи за счет государства в случае гибели журналиста». Красотища :)
                                  • +2
                                    Я не люблю быть человеком, который приносит плохие новости, но зарегистрировавшись как СМИ вы не получите корочку журналиста. Вся «прелесть» нового закона в том, что интернет-СМИ получают те же обязанности, что и журналисты, но не получают тех же прав.
                                    • –2
                                      Никто не мешает вам оплатить пошлину, подать заявление и зарегистрировать сайт в качестве полноценного СМИ (со всеми правами и обязанностями).
                                      • 0
                                        Ну если так, то да, никто не мешает. Если займетесь, опишите процесс, думаю, многим будет интересно. Ну а потом опишите процесс получения положенных льгот (если закон, конечно, примут).
                                        • 0
                                          А тут уже было habrahabr.ru/post/76690/ (пост, правда, старый, но не думаю что процедура сильно поменялась)
                                          • 0
                                            С учетом нового закона (и особенно если еще и примут закон о приравнивании журналистов к госслужащим) я не удивлюсь, если процедура сильно поменяется (по факту, а не на бумаге).
                                        • 0
                                          У меня один знакомый свой городской форум зарегистрировал как СМИ. Проблем никаких не было. Правда со второго захода только получилось зарегистрировать.
                  • –11
                    Желания граждан далеко не всегда направлены на улучшение уровня жизни государства, а не этих конкретных граждан.
                    Вот у меня есть шикарное желание:
                    Давайте отменим взносы в фонды на зарплату.
                    А чо? Суперски же будет не платить 30% от зарплаты налогами.
                    Ну подумаешь пенсии платить не будут, я же не пенсионер?
                    Подумаешь медицина будет платная — я бесплатной не пользуюсь.
                    Подумаешь не будет социальных выплат по больничным и тд. — меня не волнует я ИП и мне их и так не платят.
                    Вы не против? А спорим наберу 100 тысяч человек, которые не хотят платить 30% своей зарплаты на взносы?
                    Ну и что, что ваша бабушка не будет получать пенсии — меня-то это не волнует, как вас не волнует, что кто-то не может купить в России товар из-за покупающих по почте.
                    Давайте отменим лицензирование на водку. Водка будет стоить 30 рублей — круто же! Ну и что что половина населения сопьется — мне-то что? Я ж не бухаю.
                    Давайте отменим акцизы на сигареты — пачка сигарет 10 рублей. Скурятся и ладно, мне ж дешевле сегодня будет.
                    Вы думаете пошлины чем-то отличаются?
                    Я не могу купить большую часть проф моделей в России потому, что их никто не возит. Их никто не возит потому, что те кому надо заказывают по Почте у посредников. Итого 80% людей не могут купить, потому что 20% покупают у посредников.
                    Просто прикрывают левый путь привоза товаров. В любимой Европе лимит от 10 до 50 Евро в среднем. Никто не плачется. Да и, кстати, по моделям вообще смешная ситуация — в Европе ДОРОЖЕ, чем в России и в России не берут, потому что в Китае или США дешевле. И на многих рынках так же. Те же Айфоны стоят в Германии дороже, чем в России. И не надо про Tax Free — это банальная не выплата налога — для бургера он будет стоить без Tax Free.
                    • 0
                      Вы валите с больной головы на здоровую.
                      Не возят и не продают, потому что неинтересно (в т.ч., но не ограничиваясь тем, что есть продавцы «серой» продукции и есть те, кто покупает лично через электронные площадки). Как аргумент — можно будет летать за покупками в другие государства (шоппинг-туры), что, их тоже отменить? Или из-за этих шопперов в России бизнес не развивается?
                      Бизнес не развивается, потому что рынок а) маленький (да, он небольшой по ряду ниш) б) коррупцированный.
                      • 0
                        Шоппинг туры имеют свои лимиты, которые люди забывают — 1500 евро.
                        Лететь в Европу не выгодно в целом — кроме шмоток там все дороже. Лететь в США и Китай не выгодно из-за цены билета. Если только ДВ может покататься.
                        • +3
                          Лимит при шоппинг-туре все таки 10000 евро. Да и в Китай то недорого слетать (по крайней мере от нас), а еще из Китая возят карго, а еще китайские магазины легко и просто могут открыть склады в том же Казахстане или ДВ (некоторые уже). Так что с китайскими товарами проблем из-за этого постановления не будет. А вот с брендами (из США) будут.
                          Вот скажите мне: почему я и другие должны жить на среднюю зарплату как в Мексике (Москву\Питер в расчет не беру), а покупать по ценам как в Англии? У нас в «белых» магазинах накрутка меньше чем в два раза — большая редкость. Иногда встречается даже накрутка в 40 раз (я не шучу, какая-нибудь пленочка (универсальная) для телефона в салоне связи стоит 400 рублей, а в Китае в розницу с доставкой 20 рублей).

                          Кстати, про Европу. Во-первых, лимиты у них низкие, но для ввоза из стран, не входящих в ЕС. И да, большинство товаров можно купить в ЕС, чего не скажешь про ТС. Во-вторых, не стоит сравнивать их цены с нашими без учета разницы в зарплатах и пособиях. По пособиям сравнивать проще, так что: у нас пособие по безработице в районе 5000 рублей, в Германии в районе 1000 евро. С зарплатами примерно так же.
                          • 0
                            >Кстати, про Европу. Во-первых, лимиты у них низкие, но для ввоза из стран, не входящих в ЕС. И да, большинство товаров можно купить в ЕС, чего не скажешь про ТС. Во-вторых, не стоит сравнивать их цены с нашими без учета разницы в зарплатах и пособиях. По пособиям сравнивать проще, так что: у нас пособие по безработице в районе 5000 рублей, в Германии в районе 1000 евро. С зарплатами примерно так же.

                            1) Потому что пошлины.
                            2) Как пособия и зарплаты поменяют закупочную цену для нас? Производитель не будет продавать дешевле, чем в Европу потому, что у нас зарплаты ниже.
                            Влияют на цену:
                            1) Объем продаж — у нас ниже — 2) Пошлины и налоги с бюрократией — сопоставимы
                            3) Аренда (склад офис) — у нас выше. — 4) Зарплаты + налоги — у нас ниже. +
                            5) Логистика — у нас так же
                            Итого сопоставимо.
                            Но мы хотим как в США. Давайте с ними сравним
                            1) Объем продаж — мы в жопе
                            2) Пошлины и налоги с бюрократией — мы в жопе
                            3) Аренда — мы в жопе
                            4) Зарплаты + налоги — У нас чуть лучше
                            5) Логистика — До США дешевле из Китая. Для товаров из США — бесплатно.
                            Итого — ну вы поняли.
                            • 0
                              Я все это прекрасно понимаю, сам не очень далек от этой темы. Только почему покупатели должны от этого страдать? Ну вот была возможность заказывать товары, ее прикрыли. Заметьте, не в интересах мелкого бизнеса, наподобие Вашего, а в интересах крупных торговых сетей (АКИТ).
                        • 0
                          Воздушным транспортом 10 тысяч евро
                          Иным транспортом в багаже 1500 евро

                          За 800 долларов можно слетать и в Нью-Йорк и в Гонконг. К арабам слетать ещё дешевле. Горящий тур в Европу может получится ещё дешевле.
                          Грубо, 1000 долларов это пошлина с 3500. Навороченный ноут, тушку фотоаппарата, объектив уже получается дешевле.

                          То есть если заранее подготовится, то можно и съездить. Нью-Йорк и Гонконг, Лондон и Барселона стоят того, чтобы съездить туда. Ну и купить что-то дорогое.
                    • +2
                      Вы несете полнейший бред. Где речь про отмену каких либо налогов? Речь про то, что не надо не обоснованно поднимать существующие налоги, вопреки мнению граждан. У нас что, резко улучшилось качество сервиса, за который мы будем переплачивать? И с чего вы решили, что при повышении пошлин, кто-то начнет ввозить товары с невыскоим спросом в Россию?
                      • –2
                        Я отвечал на вопрос про желания граждан. Желания отдельных граждан не всегда приносят пользу всем. И привел конкретный пример своего желания. Существующие налоги это какая-то кривая ошибка, так как только Россия после введения таможенного союза не ввела обратно лимиты.
                        Привел пример себя — мы повезем 5 брендов после ввода пошлин. Не сразу, но к концу года планируем.
                    • +2
                      До 2010 года, когда лимит был 10к, что-то незаметно было этого разнообразия, думаете сейчас всё по другому будет?
                      • –4
                        У нас ушли из продажи 6 топовых брендов с 2010 года.
                        Отличная статистика? Зато китая стало завались, ибо он дешевый и привезти по почте его проблематично — цена доставки модели получается как пол цены модели.
                        • +1
                          А вы не думали, что потребителя полностью устраивает качество китайских моделей и он просто не хочет переплачивать за бренд? А вот тот кто хотел уже всё равно ничего не купит — негде :( (а вы эти бренды возить не начнете потому что невыгодно из-за дешевого китая). И еще если у вас даже хрупкие вещи не покупали, то или цены были конские или «отличный» сервис.
                          • –11
                            Нет.
                            Во-первых качество и китайские модели это две разных вселенных.
                            Во-вторых ушли потому, что народ переключился на заграничные магазины, в одном из них «чисто случайно» оказалась скидка 25% на посылки за границу, например. Магазин в США. Причем купить в США с этой скидкой нельзя, для США эта скидка только «наружу».
                            В-третьих сейчас этот рынок занят посылками, после останется пустым. Природа не терпит пустоты — придут 100%. Говорю за себя — мы ждем пошлин что бы повезти 5 проф брендов. Их сейчас возят по почте и 90% рынка занято только ей.
                            Хрупкие вещи как раз только и продают. Модели легко выдерживают почту.
                            • +1
                              Про разницу в ценах между «там» и вас спрашивать наверное бессмысленно?
                              • +10
                                Ну так у товарища в дискурсе вообще нет покупателя. Покупатель — это такой неблагодарный скот, который решил покупать не у них, а за границей и дешевле, а потому надо его наказать. Взаимная выгода процесса торговли? Необходимость выгодности сделки для покупателя? Не, не слышал. Запретить, заставить, нагнуть. Тьфу.
                                • –5
                                  Нет. Это мы неблагодарные скоты, которые продают дороже, чем в США или Китае.
                                  На маленьком рынке сейчас есть два варианта. Или возят почтой половина рынка, или покупают все. Маленькие рынки в России почти все.
                                  Вот простой пример — приходит ко мне человек и говорит, а привезите вы «название бренда» — я куплю с радостью. Я тоже привез бы с радостью, но минимальная закупкав 5000 баксов будет продаваться год, при этом по почте обернется в 5-10 раз больше. Вы можете попробовать заняться благотворительностью — обычно таких хватает на сезон)
                                  • +2
                                    Я тоже привез бы с радостью, но минимальная закупкав 5000 баксов будет продаваться год

                                    Ну собственно больше можете не рассказывать про то, как иностранные интернет магазины душат отечественного продавана. Вы не везете малые партии товара в Россию потому, что вас не устраивает спрос и барыш, ведь гораздо проще продавать «новые айфоны», которые разлетаются как горячие пирожки. От снижения таможенного лимита эти товары, пользующиеся ограниченным спросом, не станут в России популярней и, как следствие, не появятся на прилавках оффлайн магазинов.
                                    • 0
                                      Вы немного не представляете ситуацию.
                                      Есть контракты с производителем. Минимальная партия 5000 баксов, закупки, скажем в 20-25 тысяч долларов в год. Если вы выполняете первую закупку вы получаете оптовую цену, за которую вы будете работать бесплатно. Если вы покажете объем — дадут скидку больше. Вот только проблема в том, что объем вы не покажете.
                                      Вот примерные условия Американского поставщика для поставок оптом в МАГАЗИН. Первый заказ 250 тысяч долларов, 1 миллион в год оборота. У нас сейчас реально 1 крупнейший оптовик еле еле переполз через эту сумму.
                                      >От снижения таможенного лимита эти товары, пользующиеся ограниченным спросом, не станут в России популярней и, как следствие, не появятся на прилавках оффлайн магазинов.
                                      Почему не станут? Раньше было 300 покупателей из которых 150 купили по почте и 150 просто перебились, теперь будет 300 покупателей из которых 280 могут купить и 20 купят по почте из принципа. Итого рынок вырос в 1.7 раза. Многим рынкам этого достаточно.
                                      • 0
                                        Не будет 280 покупателей, большая часть просто не купит дорогую железку, они или найдут другой дешевый аналог (у тех же китайцев) или вообще ничего не купят (про не нужный для хобби пульсометр за 100$ уже говорил).
                                      • 0
                                        Как первая часть вашего коментария согласуется со второй?
                                        Для некоторых товаров, спрос в сотню экземпляров на всю Россию — это реальность. Вы как раньше не заморачивались такими товарами, так и дальше не будете. И не надо тут рассказывать, как получив еще 5 клиентов, которые больше не могут нормально покупать что-то в иностранных магазинах, как вы тут-же покроете этот спрос.
                                      • +1
                                        Если есть редкие товары, которые так хотят клиенты, может продавать их без наценки? Зарабатывать будете на остальном, а эти позволят вам получить довольных клиентов. Если и так не катит, ну значит не надо их здесь продавать. Тех кто просит посылайте на ибей, они разберутся. Страшно посылать на ибей? Тогда я думаю, ваша проблема не только в этих товарах, вы ими просто прикрываетесь не в силах предоставить конкурентного преимущества. А конкурентное преимущество вы пытаетесь обеспечить законодательными мерами. Причем мера не лучшего вида. Куда лучше было бы гибкое регулирование пошлин по категориям товаров. Тогда вы бы при ввозе своих деталек могли бы сэкономить на пошлине, одновременно имея оптовую цену от производителя и экономию на доставке крупной партии. Вместо этого вы ждете, когда всем станет хуже, чтобы вам стало лучше.
                                      • 0
                                        Вы машину давно пробовали купить?
                                        Вот приходит клиент в салон и говорит, хочу машину такую-то под заказ, вот деньги, если скажете, что машина есть в России или на таможне и вы сможете ее привести. Клиента пару месяцев динамят с ответом, после чего говорят классическое для российского ритейла решение: употребляйте то, что дают…

                                        Так что Ваши выкладки вызывают у меня улыбку. Никто не будет ничего делать! И это при уже падающем рынке, когда машины не берут. Даже в этом случае салоны не заинтересованы в реальной продаже того, чего у них нет прямо сейчас!

                                        Машину то я купил в другом салоне, но пришлось пожертвовать цветом ибо ждать уже не хотелось :( Однако, осадок, как говориться остался… Все, кто говорят, что у них не покупают, что рынок маленький и не выгодно — САМИ виноваты в этом ибо НЕ ХОТЯТ удовлетворять запросы клиентов, а хотят впарить то, что есть, даже если не нужно.
                                  • 0
                                    >неблагодарные скоты, которые продают дороже, чем в США или Китае
                                    Смотрите, в такой ситуации есть два нормальных варианта:
                                    1) предоставлять какой-то фантастический сервис, который для клиентов окупает разницу в цене;
                                    2) признать проигрыш в конкуренции и заняться чем-то другим.
                                    Зачем выбирать третий вариант — сделать хуже (а это именно «хуже», потому что вы не назвали ни одного вашего плюса по сравнению с почтой) всем, чтобы сейчас остаться на плаву? Какой смысл? В конце концов, что должно помешать сделать то же самое производителям продуктов, бензина и всего того, что вы покупаете — заставив вас платить втридорога за говно? И, самое главное — в конечном счёте этот протекционизм аукнется вам же, потому что вам лично перестанет хватать на продукты и придётся повышать цены (цикл замыкается).
                                  • +2
                                    У Вас так часто упоминается «у нас», «мы» и так далее.
                                    Не могли бы вы пояснить, что именно под этим подразумевается: страна, профессия, какая-то организация или фирма, семья?
                              • –1
                                Где там?
                                Цена как в Европе (Германия, UK). Но дорого — В США со скидкой 25% явно выгоднее.
                                • +1
                                  «Там» это это цена в Германии/UK/США и в вашем магазине. А то я вот только что купил себе пульсометр, шел он долго, а хотелось сразу (лето то проходит), посмотрел у нас — 100$ без доставки, на ebay 66$ с доставкой — пусть идут в жопу с такой наценкой (за 100$ я его просто не взял бы)
                    • +2
                      Подумаешь медицина будет платная — я бесплатной не пользуюсь.

                      А в России есть бесплатная медицина? Арбидол, может, бесплатно и пропишут.
                • +2
                  >Они не только жить лучше хотят и иметь лучшие условия. Но и хотят всё это бесплатно.

                  Ух ты, неужели налоги отменили??
            • +7
              Беда не в том, что я не хочу платить пошлину. Я согласен её платить, без проблем. Я не хочу ради этого терять день, ехать во Внуково, писать кучу бумаг.
              Я хочу зайти на сайт, оплатить пошлину и забрать посылку на почте/у курьера и т.д.
              Мне по гарантии PS4 амазон высылал по осени. Это такой квест, учитывая, что у меня не было ни shiping confirmation ни выписки с карты (бесплатная замена по гарантии же), а был товар стоимость 400$.
              И таможня там работает с 10 до 17, например. Вот к этим пунктам у меня вопросы, а не к пошлине.
              • +3
                А почему вы согласны платить? С какого перепугу это нормально отдавать государству треть стоимости товара, покупаемого лично и для личного пользования? Зная при этом, что в конечном итоге эти деньги окажутся в карманах у чиновников.
                • –3
                  Например, потому что нет другого выбора и покупки делаются не для развлечения.
                  • 0
                    Почему не соглашаться заплатить пошлину за обувь нужной полноты, например? Куда прикажете деваться? Предлагается не платить, хоть и есть возможность, а терпеть имеющуюся в российских магазинах обувь, например, пусть жмёт — самое главное, треть стоимости государству не отдавать?
              • +2
                И вас не смущает, что вам придется платить пошлину, которую не платит юр.лицо при импорте тех же товаров для продажи вам?
                • 0
                  Юр. лицо при продаже мне заплатит свои налоги.
                  Практика, когда налоги платятся в стране покупателя — вполне общепринята.

                  Пример — известный магазин компьютерюниверс.
                  Сейчас для покупателя из России с платной доставкой товары там зачастую дешевле, чем для покупателя из ЕС с бесплатной. За счет налогов, который с покупателей из России магазин не платит.

                  Ни один из наших магазинов не сможет с ними честно конкурировать, потому что наш магазин платит налоги на продажу товара в России.

                  Мне как потребителю этот закон неприятен, он ударит по моему кошельку.
                  Но я понимаю его логику.
                  Главная проблема — платить пошлину должно быть удобно.
                • 0
                  Ну ничего себе!
                  Привезите на юр лицо без пошлин — будете гений!
                  Юр лицо платит НДС при импорте. 18% со стоимости товара С доставкой. После этого платится пошлина (если она есть) от 0 до 20%. После этого оформляются сертификаты (ФСБ, Гигиенический, соответствия и тд.) и если все ок — проходится таможня. В среднем доставка с таможней обходится минимум 25% цены поставки для беспошлинных товаров. Для товаров с пошлинами соответственно выше.
                  • 0
                    вы точно ни капельки ни лукавите? Вы описали схему, которая прописана в законе, однако будете ли вы утверждать, что 100% импортеров весь товар ввозят именно так, без какой-либо оптимизации? В свое время мои конкуренты по ВЭД отлично умели ввозить оборудование с сильно заниженной пошлиной по схеме «через Украину поездом в купе проводника».
                    • +1
                      Оптимизировать можно до определенного предела. При переходе на контейнеры все оптимизации пропадают очень быстро.
                      Оплатить контейнер за 150-200 штук баксов через границу уже сильно проблематично. Будете по 5000 баксов 30-40 дней слать или светить такой перевод в банке? Налоговая спросит 100%.
                      Контейнер растащить на мелкие грузы и ввезти из Финки? — вперед — 33 кубометра груза для самого мелкого это сколько ходок? В 40 футовике 75-80 кубов. Это примерно однушка по потолок с туалетом и балконом.
                      А в Украину оно попадает как?
                      • 0
                        в отношении таких объемов вы 100% правы. Тут даже и возражать нечего. Я имел в виду объемы порядка единиц гаджетов.
                        • 0
                          Порядка единиц гаджетов как раз Почта и есть оптимизация. Налогов ноль, стоимость (особенно из Китая с дотациями) — копейки, с лимитом в 1000 евро везти можно все что угодно — главное что бы одна единица укладывалась в 1000 евро, и цена за кило была хотя бы баксов 100 (что бы доставка была до 20%). Ну и объем относительно небольшой.
            • +1
              Мне интересно, что вы собираетесь продавать, что для вас прям роляет этот таможенный лимит? Обычно народ не заморачивается из-за разницы в цене 20%, обычно покупаются вещи который у нас или принципиально нет или которые в силу каких то неведомых причин продаются дороже в несколько раз.
              • –3
                Да я уже 5 лет продаю. Сайт в профиле. Разница в цене 20% ощущается немного по разному в зависимости от самой цены.
                Вот 2 варианта
                Шмотки на 100 баксов, разница 20 баксов, доставка почтой 20 баксов. А че так дешево? Беру!
                Проф модель за 800 баксов. Разница в 160 баксов, доставка 20 баксов (или вообще бесплатная — для комплектации KIТ это двух килограммовая коробка с болтами, так что доставку можно и в цену вставить), итого жадные барыги зарабатывают на мне 5 тысяч рублей.
                У нас очень много относительно дорогой электроники с малым весом — моторы, регуляторы, сервомашинки, аккумуляторы, пульты, алюминиевый и карбоновый тюнинг. Практически все кроме готовых моделей и дешевых пластиковых запчастей тащат из-за бугра.
                На моделях в комплектации RTR (готовые к старту, собранные, с кузовом и нередко аккумулятором и зарядкой) проблем никаких — доставка сжирает выгоду, но проф модели идут в KIT и очень часто с бесплатной доставкой. Потому и загнулись дилеры проф брендов.

                P.S. засрали карму окончательно, так что отвечать смогу редко. Если интересно — можно и в личке поговорить.
                • +2
                  >> P.S. засрали карму окончательно, так что отвечать смогу редко. Если интересно — можно и в личке поговорить.

                  Народ, человек ведет аргументированный спор, мне лично читать интересно. Коммент минусуйте хоть до посинения, но в карму зачем срать? Вот теперь человек будет комментов меньше писать, лучше никому не стало.
            • 0
              Меня забавляют наши правительство и работодатели, ибо движемся мы скорее к тому, что бы жить как в каком-нибудь Нигере, платить налоги как в Германии, работать как в Индии, а не получать, желательно, вообще ничего
        • +12
          Извините, но зачем тогда нужны вы, если единственная возможность для вас работать — прикрыться пошлинами? Какой профит для людей от вашей работы?
          • 0
            Прикольная логика.
            С моей стороны это выглядит так. Зачем вы нужны, если не можете по закону платить на 20-30% больше и иметь ту же цену, как и те кто этих денег не платят.
            Каким образом неоплата налогов теми кто торгует из-за бугра коррелирует с тем, что от моей работы нет профита.
            От моей работы есть налоги, рабочие места, зарплаты. От их работы есть вывод денег за бугор и профит для PayPal.
            • +2
              >Зачем вы нужны, если не можете по закону платить на 20-30% больше и иметь ту же цену, как и те кто этих денег не платят.
              Ага, именно так. Это называется «рынок». Вы либо обеспечиваете вал продаж (и, следовательно, скидки от производителя и можете конкурировать с частными покупками), либо какой-то уникальный сервис, либо вылетаете с рынка. Логично, вроде бы. В конце концов, кто вам мешает лоббировать снижение пошлин для малого бизнеса?

              >От моей работы есть налоги, рабочие места, зарплаты.
              Я не имею в виду абстрактное «всем людям». Я про конкретного клиента и причину, почему он должен выбирать более дорогих вас.
              • 0
                Рискую быть заминусованным, но от продавцов вообще толку никакого, гораздо проще и дешевле отобрать нужный вам товар непосредственно на улице у «лошков». Бесплатно.
              • –2
                >Ага, именно так. Это называется «рынок». Вы либо обеспечиваете вал продаж (и, следовательно, скидки от производителя и можете конкурировать с частными покупками), либо какой-то уникальный сервис, либо вылетаете с рынка. Логично, вроде бы. В конце концов, кто вам мешает лоббировать снижение пошлин для малого бизнеса?

                Я не могу понять вашей извращенной логики.
                Какой вал продаж?
                Вот простая ситуация. Мы в равных условиях с магазом в США (это блин вообще не реально, но пусть будет так).
                У нас одинаковая цена закупки в 100 долларов. Мы ввалили 100000 долларов и купили контейнер, они тоже.
                Доставка выйдет чуть дороже 4000 против 1200. Итого мы сливаем на 2.8% или 2800$.
                Далее мы платим НДС 18000 + НДС на доставку 720$. Они ничего не платят.
                Мы тратим 3 недели на доставку + неделя на таможню. Они доезжают за неделю, таможатся за день.
                Итого в идеале с бесплатными деньгами мы получаем товар на 2 недели позже и платим на 21520$ больше.
                Допустим розничная цена в США на этот товар 200$, оптовая 140$ (скидка 30% — норма).
                Ваша себестоимость 121,5$.
                А теперь два варианта
                1) Вы ставите цену 200$ и имеете прибыль 60% против 97% у магазина в США. Вы реально думаете, что эффективнее в полтора раза, чем магазин в стране, которая занимается бизнесом 300 лет? Первый скачок курса доллара с 28 до 36 (этой зимой такой был) и ваш бизнес вылетает в трубу на первой космической скорости.
                2) Вы ставите цену в 240$ и вы «не обеспечиваете сервис» и вообще не умеете торговать на рынке. Что вы тут делаете с «таааакой» наценкой?
                Что выберете?
                Ах, да! Для информации — кредит в США стоит 3% и дают его по звонку, у нас 25-30% (реальные предложения) и после проверки тонны бумаг, может быть, так что кассовые разрывы из-за маленькой наценки у вас это риск похоронить бизнес, кассовый разрыв у них — 1 звонок в банк.

                Все тут предлагают «пролоббировать». Куда нести бумажку?
    • –4
      В европе вообще козлы сидят -0 лимит 20-30 евро.
      Да не выгодно. Я привозя товары из-за бугра должен потратить 18% на НДС + 0-10% на пошлину, а Вася открывший мелкий интернет-магазин — 0 рублей 0 копеек. В моей тематике я знаю больше 40 магазинов, которые возят товары леваком по почте. Круто?
      • +8
        Ну так может стоит бороться с «серыми» продавцами, а не ограничивать обычных людей в покупке товаров из-за границы!?
        • –6
          Как? Вот приведу примеры
          1) Человек из Белоруссии договорился с китайцами по одному бренду и сделал сайт. Сайт а-ля международный, но почему-то только на русском. Так как он ничего не вкладывает — он держит цены как в Китае + бесплатная доставка.
          Оплата принимается по палке, отправляется поставщику в Китае (- его процент) и поставщик в Китае отправляет посылку. Никто не платит налоги в России, при этом магазин работает только на Россию и зарабатывает не плохие деньги.
          2) Каждый сезон (с апреля) появляется 2 десятка новых магазинов, которые возят по почте. Каждый имеет дай бог 5000-10000$ в месяц оборота, но за счет количества и демпинговых цен легко забирают 10-30% рынка. Как вы с ними будете бороться если посылки идут на Васю, брата Васи, маму Васи, папу Васи и тд?
          3) У нас 5 или 6 посредников которые тупо переводят сайты заграничных магазинов в гугл транслейте и принимают оплату тут на карту сбербанка, например. Они не возят товары, хотя продают их.
          • +10
            Вы привели примеры нелегального бизнеса, с которым (никто не спорит) нужно бороться. Но тут же говорите, что вам (местным «белым» поставщикам) бороться с ними неудобно и невыгодно делать, да и вообще нужно пошевелиться, поэтому пусть будут страдать абсолютно все граждане, покупатели интернет-магазинов, включая бОльшую часть тех, заказывающих товар, которого у вас в принципе нет и заниматься которым вам невыгодно и/или неинтересно?
            • –4
              Мы приходим к разговору о курице и яйце. Не занимаются товаром потому, что открыть маленький рынок стоит ощутимых денег, при этом наценка там такая же, а риск в разы выше — какой шанс что к тебе повернутся люди, которые заказывают по почте дешевле и они давно это делают? Какой смысл?
              Кто будет страдать? 10% заказывающих в интернете или 90% не имеющих возможности купить в магазине сегодня, а не по почте через месяц?
              • +4
                1. На определенных рынках заказывающих в интернете как раз 90%
                2. Я хочу везти то, что нужно лично мне, а не то, что менеджер соседнего магазина посчитал ходовым товаром
                3. Я не верю, что зная, что наценка на товар для меня 30% + месяц времени менеджер соседнего магазина сделает внутреннюю наценку адекватной, он задерет ее до 35%, зная, что у меня нет выбора
                • –1
                  1) Именно по этому этих рынков нет в России. Выход на такой рынок имеет большой риск — будут покупать у тебя или нет и даже если будут, то когда? Многие по инерции будут заказывать из-за бугра. Наценки на таком рынке минимальны — надо конкурировать имея намного большие затраты (НДС 18% на входе, замороженные деньги). Какой в этом смысл?
                  2) Везите и платите как платят юр лица.
                  3) Почему 30%? 30% с суммы больше 150 евро. В бесконечности 30%, но для заказа, скажем на 300 евро это 15%. У него в расходах 18% НДС на стоимость товара с доставкой и замороженные деньги. Почему он задирает цену? Это скорее вы не платите в отличие от него и имеете цену ниже, а не он задирает цену.
                  Да и что есть адекватная цена? Цена в магазине, который либо не платит НДС (Германия), либо не имеет НДС в принципе (США, Китай).
                  Эта цена фактически только для России и Казахстана.
                  Покупатель в Германии заплатит на 19% больше вас.
                  У меня есть в примерах крупный магазин из США, который делает для покупателей из США купон на 7% (70 баксов скидки для заказа на 1000), а для заграничных клиентов 25% (250 баксов с 1000). Причем купоном для заграничных покупателей воспользоваться при покупке в США нельзя — так и выводит это не для вас. Для кого в мире сделана эта скидка? Россия, Казахстан.
                  Опять же задам простой вопрос — почему Амазон не приходит в Россию, а строит склад в Литве что бы быстрее доставлять почтой? Потому, что так выгоднее в разы.
          • 0
            Ну так теперь вообще будут спокойно возить серый товар.
            Раньше Вася вместе со всей семьей имел максимум тысяч 5 долларов оборота.
            А сейчас может хоть 100 000 иметь, т.к. сумма в месяц не ограничена.
            Нововведение нифига не против серого бизнеса направлена.
            Большая часть серого вполне влезает в 150 евро.
            • 0
              И в 1000 в месяц?
              • 0
                Ограничение в 1000 снимается.
                То есть сейчас если я торгую серым товаром — я не смогу накупить его более чем на 1000.
                А дальше — смогу покупать сколько угодно, просто стоимость одного товара не должна превышать 150.

                Какой из вариантов выгоднее серому бизнесу?
                Очень большая масса китайского хлама имеет цену ниже 150 евро.
                • 0
                  Как оно снимается? Я нигде не увидел, что лимит на 1000 в месяц отменяется и вместо него (а не в дополнение) вводится 150 за посылку.
                  • 0
                    Есть новое постановление о таможенных правила. Постановление, а не дополнение. Естественно оно заменяет предыдущее постановление.
                    • 0
                      Спасибо, был не в курсе таких нюансов.
              • 0
                За 1000 в месяц никто на таможне толком не следит.
                • +1
                  Это может измениться в любой момент. Не всё же сразу. Сейчас не следят, потом внедрят решение и будут следить.
            • 0
              Он и раньше не имел лимита. Я знаю людей, которые возили по 20-30 посылок в месяц по 500-800 баксов каждая.
              Сейчас ситуация сильно меняется:
              1) Посылка в 150 евро имеет большую относительную цену доставки, чем в 1000 баксов.
              Например посылка весом 5 кило и 10 кило отличается в цене доставки в 20 баксов. То есть взять на 150 евро и заплатить 30 евро за доставку не то же самое, что 1000 евро и 100 евро за доставку.
              Это очень сильно ударит — у меня доставка контейнера это 25% от цены, у него по почте 10%. Станет примерно одинаково и деминговать уже не выйдет.
              2) Администрировать 100+ посылок практически не реально. Обычному пользователю нормально сходить за 2-3 посылками, а теперь представьте закупку на 10 тысяч долларов посылками по 200 баксов (150 евро)? 50 посылок? Во-первых мало кто из продавцов на это пойдет (производитель не пойдет точно), во-вторых разложить товар по посылкам (что бы не попадать в лимит) и принять 50 посылок тот еще квест. Все это сильно увеличивает цену.
              • +1
                Во-первых мало кто из продавцов на это пойдет (производитель не пойдет точно)

                А как по вашему сейчас-то из китая люди посылки получают?

                принять 50 посылок тот еще квест

                Не вижу никакой проблемы. Получаю по 5 посылок в месяц. При этом не занимаюсь торговлей. 5 посылок — это прогуляться на почту по дороге в магазин.
                50 посылок — это две посылки в день. Считай что 0, тем более если я этим зарабатываю.
                • –2
                  Ну вот и слили карму)

                  >А как по вашему сейчас-то из китая люди посылки получают?
                  Одно дело 1 посылка, другое 50. 50 посылок в месяц с учетом того, что иногда будет приходить ни одной, а иногда 10 это просто геморрой. Бабушки получают пенсию, а у вас 10 посылок — вы потеряли пол дня.
                  >Не вижу никакой проблемы. Получаю по 5 посылок в месяц. При этом не занимаюсь торговлей. 5 посылок — это прогуляться на почту по дороге в магазин.
                  50 посылок — это две посылки в день. Считай что 0, тем более если я этим зарабатываю.
                  Помимо получения есть еще куча проблем.
                  Разложить заказ на 50 посылок (что и куда), отследить все посылки, отловить то, что не дошло или дошло с повреждениями, написать претензии, пересчитать товар и учесть приход, расход и то, что должно придти и тд. В общем это не кинуть 1 заказ в неделю и не париться.
                  • 0
                    Бабушки получают пенсию, а у вас 10 посылок — вы потеряли пол дня.

                    У нас предоплаченные посылки выдают минут за 5.
                    Плюс надо ходить, когда бабушек нет и когда заказных писем нет — эти дни легко выясняются, если более менее регулярно на почту шляться. Плюс личную договоренность с почтовыми сотрудниками никто не отменял.

                    Разложить заказ на 50 посылок (что и куда), отследить все посылки, отловить то, что не дошло или дошло с повреждениями, написать претензии, пересчитать товар и учесть приход, расход и то, что должно придти и тд. В общем это не кинуть 1 заказ в неделю и не париться.

                    Почему Вы сравниваете 50 посылок и 1?
                    раньше было 1000, стало 150. 1000/150 = 6.
                    В 6 раз больше станет посылок, а не в 50. Это не такая уж критичная разница, чтобы прям вся логистика сломалась.
  • +4
    Через Казахстан можно ввозить, получается? Надо делать shipito.kz
    В КЗ всё проще и прозрачнее.
    • +3
      Если не ошибаюсь эти правила распространяются не на РФ, а на таможенный союз, а Казахстан входит в таможенный союз ЕврАзЭС.
      • +4
        Правительство РФ не может вводить правила таможенного союза.

        Беглое гугление показывает, что в КЗ не планируют менять ограничения и сейчас они
        > до тысячи евро при суммарном весе всех посылок в течение месяца 31 кг.

        Если есть другая информация, пожалуйста, дайте ссылки.
        • 0
          В самом постановлении указано:
          «О нормах ввоза в Российскую Федерацию товаров для личного пользования, доставляемых перевозчиком в адрес одного физического лица, и нормах ввоза в Российскую Федерацию товаров для личного пользования, пересылаемых в международных почтовых отправлениях на таможенную территорию Таможенного союза в адрес одного получателя, являющегося физическим лицом»
          • 0
            > в Российскую Федерацию

            • 0
              Да, вы правы. Ну тогда будем ждать. Сомневаюсь, что эту лазейку оставят, найдут способ надавить на Казахстан.

              Евраев сообщил, что работа в этом направлении идет не только на правительственном уровне, но и на межгосударственном: с союзниками России по ТС – Беларусью и Казахстаном – ведутся переговоры на предмет установления единой нормы. В Казахстане, например, сейчас действует такой же лимит как в России, и там его менять в общем-то не планировали.
              • +2
                Легко оставят эту лазейку. Лазейкой будут пользоваться отдельные личности. Массового использования не будет. А цель явно в том, чтобы состричь с массы.
              • 0
                На самом деле это не единственная лазейка. Только для жителей европейской части получать посылки через Казахстан будет дороговато (нам в Сибири наоборот дешевле).
          • +3
            Не смог понять это предложение.
      • 0
        Вы таки ошибаетесь. В Казахстане никто ничего не поменял.
    • +1
      Из Казахстана потом чем отправлять будете?
      Казпочтой? До границы РФ дойдет и сгинет… или будет идти месяц (был опыт пересылки пакетов между двумя близлежайшими городами, отделенных 5-6 часами на авто).
      Если же курьерскими службами, то это очень дорого — от 700 рублей за 0,5-1 кг. EMS чуть дешевле, но тоже ничего хорошего — риск попасть с EMS.Почта России остается.
      • 0
        Есть куча транспортных компаний, которые не очень дорого возят из Казахстана. Скорее всего, если кто-то этим займется — до ближайшего города от границы с Казахстаном — транспортной, далее Почтой или СПСР.
  • 0
    Не до конца понял: в 150 Euro — включая доставку или только на сам товар?
    • –1
      Только стоимость содержимого посылки.
    • 0
      Наверное как и раньше было, т.е. имеется ввиду цена товара.
    • 0
      Видимо будет от магазина уже зависеть. Например Abercrombie & Fitch доставлял Федексом, у них 200 евро был порог, но магазин считал 200 долларов да еще сюда же стоимость доставки входила. Т.е. товара максимум на 180 долларов можно было заказать. При превышение порога чекаут уже нельзя было сделать.
    • +1
      Стоимость товара считается со стоимостью доставки. Иначе бы уже все товары в магазинах были по 1$ (+ доставка 200 например)
      • –1
        Неправда ваша.
        Стоимость товара — это цифра, вписанная в форму CN22 (CN23) — таможенной декларации. Другой момент, что если цифра покажется заниженной, посылку могут вскрыть и расценить по «рыночной» цене, а вас обязать уплатить пошлину.
        • +3
          Вот например правила определения таможенной стоимости: www.customsrus.ru/documents/tarif/raz4

          Статья 19. Метод по цене сделки с ввозимыми товарами

          1. Таможенной стоимостью ввозимого на таможенную территорию Российской Федерации товара является цена сделки, фактически уплаченная или подлежащая уплате за ввозимый товар на момент пересечения им таможенной границы Российской Федерации (до порта или иного места ввоза).

          При определении таможенной стоимости в цену сделки включаются следующие компоненты, если они не были ранее в нее включены:

          а) расходы по доставке товара до авиапорта, порта или иного места ввоза товара на таможенную территорию Российской Федерации:
          стоимость транспортировки;
          расходы по погрузке, выгрузке, перегрузке и перевалке товаров;
          страховая сумма;
          • +1
            Согласен, но с оговоркой: что если вы завозите лично для себя почтовым отправлением, то у таможенников нет информации о стоимости перевозки — если они в частном порядке не запросят у вас инвойс, к примеру — и ориентируются они именно на заполненную декларацию CN22. Другой момент, какую цифру впишет туда отправитель — чистую цену или цену с доставкой. Указанная вами же норма больше относится к деятельности юр.лиц, которые действуют в рамках договоров купли-продажи.
          • 0
            Согласен с Areso в какой-то степени. Методы определения таможенной стоимости используются в определенной последовательности, если каждый предыдущий не может быть использован. В крайнем случае используется первый метод (который в статье 19 с использованием элементов остальных). Изначально у таможенников нет сведений о цене сделки. Есть только косвенные данные о ней — инвойс. И если есть подозрение на то, что стоимость товара в инвойсе занижена, то получателя запросят подтверждение оплаты этого товара (выписка с карты и т.п.).
        • 0
          Обязать не могут, если есть доказательства, что цена в CN22\CN23 истинна. Для этого нужно скрин из магазина, скрин из PayPal и (обязательно) выписка из банка с печатью. Ну и куча свободного времени.
  • +10
    То, о чем так долго ходили слухи и что так много обсуждалось уже осуществляется.

    Смысл в еще одном топике? Уже пару дней активно обсуждаем: habrahabr.ru/post/227123/

    Голосования в интернете не помогли.

    1) Постановление еще не подписано, обсуждение идет до 05.07, можно высказать своё мнение

    2) Какие голосования? На РОИ инициатива всё еще не набрала необходимого кол-ва голосов => похоже большинство не против ограничений (других официальных площадок для голосования у нас нет).

    ЗЫ: Только говорить что «это всё бесполезно» не надо, надоело.
    • +3
      Там инициатива какая-то всё-таки однобокая. Она только про лимит в 1000 евро/месяц. Меня вот гораздо больше волнует лимит в 150евро за посылку. Потому что 1000 евро в месяц еще ни разу не набирал, зато почти все посылки дороже 150 евро.
    • +2
      похоже большинство не против ограничений (других официальных площадок для голосования у нас нет)

      Скорее большинство уже убедилось в бесполезности голосования РОИ, ни одного голосования которое набрало 100 000 не учли. Зато всякие таблички поменять в каком-нибудь мухосранске, за которые проголосовало 2 человека — всегда пожалуйста.

      Особенно феерично принятое решение по
      «Введение в национальный календарь профилактических прививок вакцинации против пневмококковой инфекции.»
      За которое проголосовало 55 человек, и 54 против :)
      • +1
        Во-первых, часть помечена принятой по факту подписания соответствующих законов (смысл ждать 100к если оно уже принято?). Во-вторых, заставить человека поверить в то что от него ничего не зависит это первый шаг по превращению его в раба (еще нацисты в лагерях применяли). В-третьих, посмотрите «мой дом моя крепость» она мало того что «в целом целесообразна», там еще там есть «рекомендовать рассмотреть инициативы набравшие более 50к голосов». Т.ч. не все так плохо (и уж всяко лучше чем на хабре писать «не работает» «это все бесполезно» и т.д.).
        • –1
          смысл ждать 100к если оно уже принято

          Понятное дело что нет смысла ждать, какой смысл голосовать если на действительно интересные людям инициативы наплевать? Если принимают только то, что хотелось бы властям.
          заставить человека поверить в то что от него ничего не зависит это первый шаг по превращению его в раба

          Типа если дать человеку иллюзию свободы и что от его мнения что-то зависит (хотя по факту не зависит), то он перестает рабом быть?
          в целом целесообразна

          Ну ограничение на цену машин для чиновников тоже в целом целесообразно… Или единственная цель этого голосования, чтобы с умным видом рассмотрели, и сказали в целом целесообразно, но делать этого никто не будет?

          По сути этот сайт используются только для того чтобы выпустить пар протестных настроений, типа дать народу игрушку пусть там протестует-голосует, лишь бы на улице протесты не устраивал.
          • 0
            Типа если дать человеку иллюзию свободы и что от его мнения что-то зависит (хотя по факту не зависит), то он перестает рабом быть?

            Нет, почему? не перестанет, но это первый шаг — попытаться использовать законные возможности. Потом уже всякие демонстрации и т.д. Вроде как логичное продолжение, проблема только в том, что в масштабах страны эти 100к капля в море, но даже их собрать весьма проблематично => всем всё равно. Полностью заслужили ту власть что имеем.
            • +1
              РОИ уже больше года, а так ничего до сих пор и не заработало, причем вводится новое ограничение — голосовать могут только те, кто предъявил паспорт (http://m.forbes.ru/news.php?id=260883), так что можете пробовать хоть до посинения, главное на улицу не выходите, только для этого РОИ и сделали.
              • –3
                голосовать могут только те, кто предъявил паспорт

                Интересно что будет со старыми аккаунтами?

                главное на улицу не выходите, только для этого РОИ и сделали.

                Разделите 100к на кол-во населения и подумайте сколько человек выйдет на улицу в вашем городе? Тут не в РОИ дело, а в общем пофигизме :(
              • 0
                Интересно, а как можно предъявить паспорт, если регистрация производится удаленно? Разве что на почте, при получении письма. Но походу им даже такая показушная площадка мешает.
  • 0
    Это же только порект постановления, его должны согласовать еще в ТС.
    А вообще, мне как легальному импортеру такой закон на руку.
    Ибо сейчас я вынужден со своих товаров платить пошлины, а «частники» нет. При том что большинство мелких конкурентов именно так и возят товары в россию — без пошлин, мелкими партиями через транспортные компании.
    • 0
      Это-то понятно, что крупные магазины и сети, работающие «в белую», выиграют от этого.
      Проиграют мелкие перепродованы и, самое главное, конечные покупатели, кто заказывают напрямую, или пользуются услугами мелких магазинчиков.
      Согласовать в ТС — могут, а могут и не согласовывать — в Беларуси свой лимит, хотя страна в ТС. Если память не изменяет, 120 евро.
      • 0
        В Беларуси лимит 120 евро для простой почтовой пересылки — был еще до вступления в ТС, такой он и сейчас. Для пересылки курьерскими службами — лимит 10 — десять евро.
    • 0
      Через транспортные можно будет и дальше ввозить, там совсем другая процедура в большинстве случаев.
  • 0
    Если товар стоит больше указанных норм, то взимается пошлина в размере 30% от превышения нормативной стоимости. Стоимость пересылки не учитывается.

    А вот тебе и небольшая лазейка в законе. Всегда ей не попользуешься, но, думаю, какие-нибудь продавцы согласятся часть суммы за товар внести в счёт за доставку.
    • 0
      Как уже упоминалось, если вызовет сомнение у таможни, то уже будешь платить по рыночной стоимости в России, которую определит сама таможня. А смотреть она будет не самые низкие цены в яндекс-маркете, если такой товар вообще у нас будет продаваться…
    • –4
      Еще раз, доставка включается в стоимость товара.
      Есть правила определения таможенной стоимости товаров: www.customsrus.ru/documents/tarif/raz4
      • +8
        Перестаньте вводить людей в заблуждение — доставка НЕ включается в стоимость (так было с самого начала).
      • 0
        Не поленился: Таможенный кодекс таможенного союза Статья 361 пункт 1:
        1. Таможенная стоимость товаров для личного пользования определяется на основании заявленной физическим лицом стоимости таких товаров, подтвержденной оригиналами документов, содержащих сведения о стоимости товаров для личного пользования.

        При ввозе товаров для личного пользования физическими лицами на таможенную территорию таможенного союза в таможенную стоимость товаров не включаются расходы по перевозке и страхованию товаров до их прибытия после их прибытия на таможенную территорию таможенного союза.


        ЗЫ: Не уверен что именно оно для посылок применяется, но смысл все равно тем же будет
        • +1
          При ввозе товаров для личного пользования физическими лицами
          Вот именно, что только при ввозе физ.лицами. Т.е. Вы например не должны декларировать стоимость провоза багажа с указанным товаром, если пересекаете границу на автобусе (самолете/поезде и т.д.)
          Для товаров, доставляемых перевозчиком и в международных почтовых отправлениях считают таможенную стоимость с учетом доставки.
          • 0
            Нет. И никогда не считали. В той же 49 главе есть Статья 353:
            Товары для личного пользования могут перемещаться через таможенную границу в сопровождаемом или несопровождаемом багаже, в качестве товаров, доставляемых перевозчиком, а также в международных почтовых отправлениях в соответствии с главой 44 настоящего Кодекса.

            Так что для МПО тот пункт тоже верен.
            • 0
              на практике все товары дороже 150$ будут признаны таможней товарами коммерческого характера, после чего к их таможенной стоимости будет прибавлена стоимость доставки. Аналогично сейчас происходит с товарами дороже 1000 евро
              • 0
                Сейчас нет проблем (мне тут постоянно посылки с веложелезками приходят — никогда проблем не было, их даже не потрошит никто), главное не покупать много одинаковых товаров (еще от самого товара сильно зависит).
              • 0
                на практике все товары дороже 150$ будут признаны таможней товарами коммерческого характера

                На каком основании? Не будет такого бреда в подавляющем числе случаев.
          • 0
            В общем я ошибся и надо смотреть главу 44 Статья 316:
            1. Если в отношении товаров, пересылаемых в международных почтовых отправлениях, не требуется подача декларации на товары, таможенные пошлины, налоги исчисляются и начисляются таможенным органом, осуществляющим таможенные операции в месте (учреждении) международного почтового обмена с использованием таможенного приходного ордера, форма и порядок заполнения которого определяются решением Комиссии таможенного союза.

            Исчисление сумм таможенных пошлин, налогов производится на основании сведений о стоимости товаров, указанных в документах, предусмотренных актами Всемирного почтового союза и используемых для таможенных целей.

            В отношении международных почтовых отправлений с объявленной ценностью суммы таможенных пошлин, налогов исчисляются исходя из этой объявленной ценности только в случае, если она превышает стоимость, указанную в документах, используемых для таможенных целей.

            откуда следует, что будет ли включена стоимость доставки или нет, зависит от того как продавец заполнит таможенную декларацию :)
    • 0
      На том же ebay, некоторые продавцы выносят часть стоимости в сумму доставки, дабы ввести пользователей в заблуждение (при сортировке по цене, ebay не всегда показывает стоимость доставки и соответственно сортирует без её учёта). Но мне пока не встречались честные продавцы, которые бы декларировали реальную стоимость товара. Обычно это 1$-10$ для посылок ценой 1-400$, думаю что и с продавцами на других площадках тоже можно договориться при необходимости.
      • 0
        Зависит от продавца, и во многом — от его резиденства.
        Китайцы могут указать гифт и ценник в бакс (даже если их об этом никто не просит), чем, иногда, оказывают «медвежью» услугу.
        Американцы (которые англосаксы), напротив, достаточно педантично относятся к заполнению деклараций и на контакт не идут (особенно если это магазин, а не частник, пытающийся продать б/у/после ремонта технику).
        К тому же, компенсация идет по декларации (объявленной стоимости) при утери/повреждении товара для продавца, поэтому ему невыгодно занижать стоимость. Конечно, к чайна пост это не относится, в общем случае, но для курьерских компаний и USPS Express, Priority — верно.
  • 0
    del
  • +1
    Слушайте, а такой вопрос.
    Я купил часы стоимостью 1.5к уе, а в декларации написал 200 уе(Украина, лимит 150 евро). Если вдруг меня поймают на таможне и оценят эти часы, например, по первой ссылке из украинского магазина(а это больше 2.5к уе), то я смогу доказать, что часы стоят 1.5 и заплатить пошлину от этой суммы? Или если поймали, то их уже не волнует сколько я заплатил?
    • 0
      Где-то выше уже приводили методы оценки таможенной стоимости: www.customsrus.ru/documents/tarif/raz4
      Применяются по порядку. Сначала по цене сделки. Если цена покажется заниженной, то будут использовать методы по цене сделки с идентичым или однородным товаром. Скорее всего будет использован сразу резервный метод (если конечно вы не подтвердите документально, что за часы заплатили 200 евро). Поскольку методы по цене сделки на идентичный или однородный товар практически невозможно использовать. То есть в итоге цену возьмут из тех же интернет магазинов за рубежом.
      • 0
        Правильнее руководствоваться habrahabr.ru/post/227517/#comment_7717159 (а та ссылка для юрлиц)
      • 0
        А если подделать банковскую выписку? Они же сейчас из интернет банка в pdf идут с синей печатью. Только, без всяких разговоров про уголовку, этику и прочие адские муки за подделку. Было дело, один мой знакомый, каких только бумажек для таможни не понаделал, чтоб груз пропустили. И все прошли.
        • 0
          Скорее всего на таможне потребуют, что бы эта выписка была не из интернет-банка, а из местного отделения с настоящей, а не напечатанной печатью.
    • 0
      Тут скорее всего целиком зависит от настроения конкретного таможенника.
    • 0
      Не знаю как у вас, а у нас можно оспорить вынесенное решение предоставив соответствующие документы (+ всегда можно в суд обратиться), но времени много отнимет.
    • 0
      Таможеники определяют цены не с сайта магазина, а по специальным утвержденным каталогам.
      • 0
        А если я закажу какую-нибудь уникальную, первую в мире хэндмейд вундервафлю с кикстертера, как её оценивать?
        • 0
          Точно не скажу, но, исходя из принципов работы госаппарата — определят стоимость исходя из стоимости аналогов. Если аналогов нет вообще, то могут цену просто взять с потолка или провести оценку.
          • 0
            Тут же пишут, что по выписке о платеже.
            • 0
              Сходу схема: платеж частями. Можно с разных карт. Вы покупаете новый мегауникальный девайс за 100500 долларов. Проводите платеж с одной карты — 100351 долларов, а с другой — 149 долларов. Когда таможня просит выписку о платеже, делаете выписку только со второй карты.
              • 0
                Если сумеете согласовать с продавцом.
                • +2
                  Для этого можно организовать посредника. Вы даете заказ посреднику — он заказывает товар в нужном магазине/аукционе — Вы выкупаете товар у посредника по схеме выше. Профит всем: посреднику процент, а Вы не платите таможне.
                  Кстати, хорошая идея для бизнеса ))
                  • 0
                    Там вон ниже человек оставил гораздо более ценное замечание. Прокомментируйте его, пожалуйста.
              • 0
                В случае, если мегауникальный девайс за 100500 долларов потеряет служба доставки (почта, курьерская компания) или он будет поврежден, то вернут отправителю только $149, указанных в декларации. Отправитель, в свою очередь, должен будет вернуть вам все 100500 (палка), и остаться в минусе -$100351. Любой думающий отправитель, предусматривающий риск потери или порчи отправления, на такое не согласится.
                • 0
                  Здесь уже писали о китайцах, охотно ставящих цену в декларации в 1 доллар. а продают ведь они не только копеечный ширпотреб.
                  • 0
                    Китайцы а) рискуют попасть — и регулярно попадают на потерю отправлений б) возможно, китайцам не компенсируют потерю/порчу отправлений и они закладывают эти риски в цену товара в) китайцы сильно не любят работать с палкой (как раз по первым двум причинам) и используют свои экскроу-системы, условия которых значительно отличаются от палки.
                    • 0
                      Риск — часть бизнеса.
                • 0
                  Ну это если пересылка почтой. Если пересылка осуществляется своими силами (своя линия доставки), то страховку компания выплачивает либо из своего кармана, либо страхует грузы в сторонней страховой компании и может указать любую сумму, не обязательно из CN22\23. Так что теоретически может сработать.
                • 0
                  Страховать товар у того же посредника на полную сумму.
              • 0
                Можно сделать свой магазин на каком-нить буржуйском конструкторе и самому себе продать товар по нужной цене. Тогда вообще никак не придраться.
                • 0
                  «Но есть нюанс» (с) Кто будет отправлять товар и клеить на него нужную декларацию? Все равно нужен кто-то на стороне отправителя.
        • 0
          По вашей платёжке.
        • +1
          Сразу вспоминилась история покупки 3d принтера
      • 0
        >Таможеники определяют цены не с сайта магазина, а по специальным утвержденным каталогам.

        Ни фига себе. То есть если я заказал какой-нибудь товар по «super-mega-clearance sale» со скидкой 70-80%, то пошлину нужно будет платить с полной стоимости? о_О
        • 0
          Нет, если предоставить доказательства, что Вы купили по той цене, что написана. А вот если доказательства предоставить не получится, то да, причем с полной стоимости в России.
  • 0
    Просьба отписаться, кто раньше ввозил свыше лимита через СПСР, желательно в регион.
    До этого ни разу не платил пошлины, ввозил через полярников и там выбирал СПСР. Выставляют ли счет, который можно оплатить, или лично ехать. Проскакивало когда-то про DHL и другие службы, что только личное присутствие в головном офисе Москвы и предоставление дополнительных документов… а у СПСР как? Страшновато заказывать за тысячу км. от Москвы в небольшой городок…
    • 0
      Один раз было превышение. Заказывал доставкой EMS. Пришлось ехать в специальное отделение EMS (оно одно в городе), где оплатил налом и сразу получил посылку. Самара.
    • 0
      У DHL и других для этого нужно нанимать таможенного брокера или таможить самому. У СПСР, вроде бы, услуга входит в комплект, т.е. просто получаете SMS с необходимым перечнем документов, потом получаете счет на оплату. Но личного опыта не было, так что на 100% сказать не могу.
  • +17
    Имхо, маразм не в самом наличии пошлин — это нормальная практика, они есть практически везде(за исключением экономических союзов — ЕС и ТС, и то это касается пошлин между участниками союза). Проблема в отвратительной и забюрократизированной процедуре оформления и уплаты пошлины. Сделали бы уплату пошлины в месте получения посылки — и волки были бы сыты, и овцы целы, т.к. даже с 30% пошлины часто получается всё равно дешевле(вариант — товар вообще в России не продаётся), а копеечка бы капала в бюджет. С этого надо было начинать, но у нас как всегда руководствуются принципами «держать и не пущать» и «не потерплю, разорю».
    • –5
      Сейчас вроде платят при получении на почте.
      • +1
        Да ладно? Личный опыт, или ОБС? Мой личный опыт с вашим утверждением расходится.
        • 0
          Форумы, сайт почты и таможенный кодекс таможенного союза, лично у меня ничего ни разу не брали даже при небольших превышениях. У вас может другие причины были для визита к таможенникам? (кривая декларация или заниженная стоимость например).
          • 0
            Моей причиной для визита к таможенникам была доставка НЕ почтой. Заметьте, я на написал «на почте», я написал «в месте получения посылки».
            Если подумать — и правда, кто ноутбуки и 3д принтеры шлёт обычной почтой?
            • +1
              Моей причиной для визита к таможенникам была доставка НЕ почтой.

              Учитывая что подавляющее большинство посылок идет именно почтой, надо было сразу уточнять (у перевозчиков другие правила, хотя слухи об упрощении процедуры ходят уже давно).

              Если подумать — и правда, кто ноутбуки и 3д принтеры шлёт обычной почтой?

              Вот 3d принтер как раз и надо почтой слать, как и все остальное что тяжело разбить (никто там эти посылки не смотрит толком, вези что хочешь), оно еще и дешевле выйдет + бегать с кучей бумажек никуда не надо. Техника в нормальной упаковке тоже нормально приезжает (сам монитор покупал)

            • 0
              А в чем ваш опыт расходится с утверждением, если утверждение про почту, а опыт не про почту?

              Насчет почты — всегда все слал через почту: макбуки, аймак, муз. оборудование, мелочи разные, никаких проблем не было. Всего десятка три посылок, 2010-2014 годы, несколько разных почтовых отделений. Может, везет, конечно.
              • 0
                >А в чем ваш опыт расходится с утверждением, если утверждение про почту, а опыт не про почту?
                Согласен, но я написал ниже, о чём я.
                А вы храбрый человек :) У меня тут копеечный переходник непонятно где 2 месяца тусовался, монитор я просто стремаюсь заказывать — пропадёт же ж.
        • 0
          Личный опыт: заказывал год назад товар за 2.5K USD: пересылал через shipito, доставку выбрал USPS Express Mail (по России это EMS, насколько помню). Посылку привез курьер, пошлину заплатил ему. Екатеринбург.
  • +23
    Ну надо же, голосования в интернете не помогли… И футболка с протестом не помогла… И обращение к президенту через сайт… Странно всё это. Неужели нас игнорируют?
    • –8
      Ваши предложения? Собирать майдан митинг на Манежной?
      • +5
        Т.е. теперь любой, кому не нравится игнорирование законодательными властями интересова граждан в пользую интересов крупного бизнеса — рэволюционэр? *facepalm*
        • 0
          Ещё раз — ваши предложения?
      • +1
        По-моему, у любого здравомыслящего человека должно было сложиться мнение (обобщением опытных фактов), что революция приводит только к краху государства и обнищанию населения.
        А что в данной ситуации делать россиянам — не представляю. Наверно, пытаться зарегистрировать свою партию и продвигать её, чтобы та продвигала нормальные законы. Но это долгий и болезненный процесс.
        Лично я для себя решение уже принял и ищу какую-нибудь подходящую страну потеплее и поспокойнее.
        • 0
          >Но это долгий и болезненный процесс.
          Вот именно, так что ирония не очень уместна, как мне кажется.
        • +2
          >По-моему, у любого здравомыслящего человека должно было сложиться мнение (обобщением опытных фактов), что революция приводит только к краху государства и обнищанию населения.

          Зависит от того, кто, как, и с какой целью устраивает революцию. Отличный пример — Исландия. После смены правительства и переписывания конституции в 2009-м году в стране прекратился кризис и GDP перестал падать и пошел в гору.

          А когда под «революцией» скрывается простой передел власти между теми же самыми, только перекрашенными, то совершенно понятно, что ничего хорошего из этого не выйдет.
          • +4
            Ещё более хороший пример — вся европейская цивилизация с её Эпохой Просвящения, пачкой французских революций и далее везде. Буржуазные революции — то, чем мы обязаны вообще всему благополучию вокруг. Но почему-то проще не разбираться в происходившем и происходящем и клеймить всё одним словом. Тьфу.
          • 0
            Исландия — плохой пример.
            «Революция в Исландии» — в значительной части красивая сказка. Людям хочется в неё верить, вот она и гуляет по соцсетям.

            Например, «народная конституция» так до сих пор не принята. Более того, на последних выборах победила партия-противник новой конституции. Также, чиновники, причастные в возникновению кризиса, не понесли никакого наказания.
            • +1
              >Более того, на последних выборах победила партия-противник новой конституции

              Это вы про какую, про Independence Party? Вообще-то она не «победила», а разделила первое место с Progressive Party, получив 19 мест из 63 (т.е. 30%). Ну прям «убедительная победа», ага :)

              А если по сути моего высказывания? Революция (силовая смена правительства) была? Была. «Крах государства», «обнищание населения» было? Да хрен там.

              The 2009–2011 Icelandic financial crisis protests, also referred to as the Kitchenware / Kitchen Implement Revolution (Icelandic: Búsáhaldabyltingin) or Icelandic Revolution (Icelandic: Íslenska byltingin) occurred in the wake of the Icelandic financial crisis. There had been sporadic protests since October 2008 against the Icelandic government's handling of the financial crisis. The protests intensified on 20 January 2009 with thousands of people showing up to protest at the parliament (Althing) in Reykjavík.

              Protesters were calling for the resignation of government officials, and for new elections to be held. The protests stopped for the most part with the resignation of the old government led by the right-wing Independence Party. A new left-wing government was formed after elections in late April 2009. It was supportive of the protestors, and initiated a reform process that included the judicial prosecution before the Landsdómur of the former Prime Minister Geir Haarde.
              • 0
                Прошу пощения за неточность. Но тем не менее конституция не пойдёт.

                И я бы не назвал это «силовой» сменой власти.
                Что касается наказания:
                The trial began in Reykjavík on 5 March 2012. Geir Haarde was found guilty on one of four charges on 23 April 2012, for not holding cabinet meetings on important state matters. Landsdómur said Mr. Haarde would face no punishment, as this was a minor offence

                А в целом, я с вами согласен, что революция может не приводить в краху и обнищанию. Я просто хотел заметить, что не стоит идеализировать пример Исландии.
                • +1
                  Пройдет или не пройдет их новая конституция — вопрос отдельный (кстати, может и пройти — у партии противников нет большинства даже близко). Я всего лишь приводил Исландию как пример того, как революция может и не приводить к «краху государства», которым так любят пугать в последнее время (тыча пальцем в соседнее государство).
                  • +1
                    Соседнее государство, кстати, куда сильнее как общность людей, как нация, чем наше. Абсолютное разрушение социальных институтов там не прикроешь нефтью по 100, поэтому люди их чинят, в отличие от.
                  • –1
                    Население Исландии 300 тысяч человек, господа теоретики.
                    А размер — он имеет значение.
                    То, что безболезненно проходит в деревне — в большом городе становится ЧП с жертвами. Организация выезда на природу с несколькими старыми хорошими знакомыми — совсем не то же, что организация кона на тыщу рыл.
                    И «исландская революция» — она скорее исключение из стройного ряда арабских весен и прочих майданов.
                    • +1
                      Я бы не стал делать выводы о последствиях «стройного ряда арабских весен и прочих майданов», когда прошло всего несколько лет с начала этих событий. Революция не заканчивается со свержением власти. Она заканчивается, когда перестроена система полностью. Вы же не считаете, что например революция 1917 и закончилась в 1917? Потом была еще гражданская война, которая закончилась официально в 1923 (а неофициально — плюс еще несколько лет на подавление разных очагов восстаний). В то же время шла полная перестройка всей государственной системы, которая закончилась вообще в 30х… А вот после окончания перестройки системы, плюс несколько лет ее работы, уже можно пытаться делать какие-то выводы.
                      • –1
                        уже можно пытаться делать какие-то выводы.

                        … вот только доживают до этого момента далеко не все из тех прекраснодушных мечтателей, которые бежали делать рррреволюцию и искренне считали что «уж у нас-то, уж на этот-то раз все будет как в Исландии».
                        • +1
                          Есть всего два варианта: а) терпеть и надеяться, что когда-нибудь все наладится, б) пытаться что-то изменить.
                          • 0
                            Есть всего два варианта:

                            … и они оба, увы, одинаково хреновые.
                            • +2
                              Конечно же, не одинаковые. Достаточно посмотреть на разницу уровня и продолжительности жизни в РФ и, скажем, в Европе. В первой принято ТЕРПЕТЬ и ждать доброй воли батюшки-царя…
                              • –1
                                /пожимая плечами/
                                У нас тут в соседнем государстве с 2004 года под лозунгом 'хватит терпеть' бегают на майданы. У них и уровень жизни и продолжительность сейчас так и прет, да.
                                • +1
                                  Скажите, а когда Вы были в последний раз «в соседнем государстве», что судите об уровне жизни? И как долго Вы жили в «соседнем государстве» чтобы судить о динамике этого уровня жизни?
                    • +1
                      >стройного ряда арабских весен и прочих майданов
                      Пожалуйста, перестаньте ориентироваться на телевизор и сетевых «икспертов» на кремлёвском поводке — Просвириных, Дугиных, Стариковых, Лимоновых и прочую шваль. Ориентируйтесь на цифры и факты.
                      Украинская «Оранжевая революция» и её влияние на ВВП: data.is/1ixYUrT — что-то я не вижу провала в 2004м. Не подскажите, где?
                      Грузинская «революция Роз» и её влияние на ВВП: data.is/1ixZ0jt — и снова что-то не видно катастрофы.
                      Арабская весна — что-то не так с Тунисом, Ливаном или Египтом, по-вашему? Может, с Йеменом? Не хотите вспомнить Великую Французскую и сравнить? Что-то мне говорит, что современные революции в большинстве происходят крайне мягко по сравнению с Европой. За исключением, разве что, стран с совсем отмороженными царьками, готовыми утопить страну в крови ради собственной власти при поддержке северных соседей. Почему-то российские «аналитики» и «эксперты» всё больше любят живописать именно последний тип правителей, про Тунис и тот же Ливан не вспоминают вообще. Видимо, что-то подсознательное вырывается.
        • +2
          По-моему, такое мнение может сложиться только у человека, черпающего знания об истории исключительно из телевизора и/или кликушеских около-кремлёвских Интернет-проектов. Человек чуть более образованный обратился бы к примерам любой абсолютно европейской (да и не только) страны за последние лет 150, а не кормился тем, чем кормят (бесконечно по кругу повторяемые Ливия-Сирия-Ливия-Сирия — из десятка без малого стран, где прошла Арабская Весна, лол). Ещё чуть более образованный человек прочитал бы что-нибудь в духе Waging Nonviolent Struggle и убедился бы, что последний век революции стали вполне обычным и даже обязательным социальным явлением. В конце концов, здравомыслящий человек даже без особого знания истории задумался бы «но что же делать, если система выдавливает любые адекватные начинания» или «кто же является настоящим гарантом Конституции». Но проще, наверное, повторять сказочки и сваливать в приятненькую страну, где уже всё сделали за вас, наверное?

          Самое смешное, что нифига не проще. Единственная надежда той страны, куда вы свалите — то, что таких как вы, там будет меньшинство. Ведь любое, абсолютно любое правительство без контроля, без постоянной угрозы недовольства, готового вылиться в уличный протест и революцию, скатится со временем в авторитарное говно. Мудрейшие люди прошлого знали это, зафиксировав в поговорках вроде «власть развращает» или во Второй Поправке к конституции США. Но зачем учиться и думать, если можно верить телевизору/Старикову/Гоблину/Кургиняну/подставить-любимого-иксперта-по-вкусу?
          • 0
            Эк вас проняло-то. Я вам не мешаю верить во что угодно и делать, что угодно. Не нужно мне ничего доказывать, я ничего не решаю для страны. Я только для себя.
            • 0
              >я ничего не решаю для страны
              >[я] только для себя
              Отличная иллюстрация к моим словам, спасибо.
              • 0
                Да, я просто вышел из того возраста, или состояния ума, когда мне хотелось решать за всех, и главное, когда я думал, что знаю как обустроить то и сё, и как остальным сделать жизнь лучше.
  • +24
    Ерунда это все, скоро каждый россиянин сможет захватить с собой ноутбук на процессоре «Байкал», а также любимый «Йотафон», прыгнуть в быстрый «Ёмобиль» и поехать отдыхать в русский Крым. А посылки из загнивающего зарубежья и в пень не вдались.
    • 0
      Где бы столько денег «взять»?
      • +7
        Это надо в мусульманство переходить, там Аллах дает.
    • +1
      Жаль только, что ёмобиль накрылся…
      • +2
        Ничего, зато у каждого шестого йотафон в кармане.
  • 0
    Интересно, а как будет оцениваться товар, который я могу купить на распродаже со скидкой в 95%. Если я покажу скрин страницы, что в тот момент действовала скидка, они рассчитают рыночную стоимость или возьмут во внимание скидку продавца?
    • 0
      Если на таможне возникнут сомнения в подлинности цены/инвойса — они попросят предоставить выписку по карте, где списана указанная сумма.
    • 0
      Возьмут рыночную стоимость, а дальше уже вы будете бегать за выписками из банка, письмами из магазина и прочими подтверждениями, что вы на самом деле купили со скидкой 95%
  • 0
    Худо иное.

    Год назад заказывал из Китая телефон, фирмы Xiaomi — в России официально не представлена. Первый раз попал на вскрытие таможней — телефон не отдали, так как нет нотификации ФСБ для этой фирмы.

    Получил телефон со второго раза — когда посылку не вскрыли.

    Как теперь будет с этим — посылки подпадающие под пошлины будут вскрываться? Потому что если так, то лавочка всяких Xiaomi и прочих Oppo прикроется(
    • 0
      Мне кажется, что вас где-то обманули, применив не ту норму в вашем случае. Иначе бы это широко было известно публике, что делает покупки за рубежом, в том числе китайских и операторских телефонов из Америк и Европ.
      Из Китая заказывают тоннами несертифицированные товары, в том числе и нафаршированные смартфоны за 200 у.е. с доставкой.
      • 0
        Конечно заказывают. И они доходят до потребителя в виде запакованой коробки, которую не вскрывала таможня. Поэтому после того, как мне китайцы выслали повторно — телефон я все-таки получил.
      • 0
        Наличие нотификации необходимо. Moto G к примеру при покупке с Амазона разворачивается таможней из-за отсутвия нотификации (Амазон шлёт UPS-ом, а у него все отправления проходят таможенное оформление полностью) — 4pda.ru/forum/index.php?showtopic=522973&st=2840#entry28634860
      • 0
        Нет, нотификация необходима, просто сейчас большую часть посылок тщательно не досматривают, поэтому и проходит. Если курьером заказать, где полное оформление, то нужна нотификация, которую получить не так-то и просто (скорее даже невозможно частному лицу). И процентов 60 всяческой электроники этой нотификации не имеет.
  • +4
    Есть плюс, можно сэкономить, обойдясь без очередной ненужной модели телефона )
  • +22
    Господа, о чем речь? У нас правит царь со свитой. Вышел вот указ — платить! «Ваше мнение можете засунуть себе в жопу», — это вам правитель дает сигнал.
    Все эти топики напоминают обсуждение анального изнасилования — «ах на какой бы бочок повернуться, чтобы так не болело».
    Я уже давно понял, что эти все сайты с петициями специально кинули для «выпуска пара». Никакого влияния ни на что они не оказывают.
    • +1
      Хочу материться в интернет и матерюсь. Пошел на х$й, Рос-б#%дь-надзор! Мы не сдадимся унтерменшам!
  • 0
    <оффтоп>
    минуты 3 пытался стереть с монитора полоску на правой стороне скрина )
    </оффтоп>
  • –2
    Не хочу показаться грубым, но все-же… И постараюсь без мата.

    Какого хрена и какие моральные уроды, выродки и ошбки природы, люди, которых вообще не должно существовать на земле, люди, которые должны корчиться в аду миллиарды лет, принимают эти гребаные законы.

    Всегда заказывал и буду заказывать, только теперь указывать цену до 150 евро и писать, что это «Б/У Samsung Note 4» и «Б/У Nexus 6».

    Пусть себе в свою жопу засунут эти законы, уроды недоделанные, недочеловеки.

    Вы говорите, что в России утечка ценных сотрудников, мало IT-бизнеса? Ну так вот, в скором времени еще одной компанией станет меньше…
  • 0
    Дешевле в общем купить билет, слетать за товаром самому. Еще и мир посмотришь.