Форматы бумаги

http://www.royvanrijn.com/blog/2015/02/paper-sizes/
  • Перевод
Автор: Рой ван Рейн (Roy van Rijn), программист из компании JPoint (Нидерланды)

Два стандарта


Да, этот пост о бумаге. Он абсолютно ничего общего не имеет с программированием, но он содержит занимательный фрагмент математики.

В мире есть два основных формата бумаги. Самый популярный — ISO-216, более известный как форматы А-типа, как A4. Эта система используется почти везде в мире, за исключениями США и Канады и некоторых других. В США применяют собственный стандарт US Letter.

US Letter


Формат US Letter предполагает размер бумаги 216×279 мм (8,5×11 дюймов) и соотношение сторон 1,291666666666667.
(Я объясню, почему соотношение важно в математической части ниже!).

Обоснование размера довольно смутное. В точности этого уже никто не знает.

Большинство источников (и Википедия) говорят:

Длина 11 дюймов стандартной бумаги составляет примерно четверть «среднего максимального размаха рук опытного рабочего».

В общем, US Letter является стандартом потому что… ну потому что это так. Не задавайте вопросов, просто примите это.

ISO-216


Формат обычной офисной бумаги в ISO-стандарте — A4. Её размер 210×297 мм, то есть соотношение сторон √2 (математика!).

Соотношение сторон — то, что делает формат таким замечательным. Естественно, это не совпадение. Умные люди размышляли и разрабатывали эти размеры. Они стали стандартными из-за своего превосходства. «Магическое» свойство A4 в том, что он состоит из двух листов A5. В свою очередь, два листа A4 складывают в больший формат A3. Это, к примеру, упрощает изготовление буклетов A5, складывая вдвое страницы A4. И наоборот, удобно делать копии буклетов A5 в развороте, они точно соответствуют формату A4 в ксероксе. Такое невозможно проделать с бумагой US Letter, у вас останутся белые поля по краям бумаги!

Математика соотношения сторон


Как это работает математически? Магия кроется в том факте, что 2/√2=√2. Представьте, что у нас есть лист бумаги с длинной стороной A и короткой стороной B. Если мы согнём его по длинной стороне и создадим новый размер бумаги со сторонами B и C, какое будет соотношение сторон?

A/B = √2 (изначальное соотношение)
C = A/2 (новая короткая сторона: A надвое)

Каково новое соотношение B/C?

B/C = B/(A/2)

B/(A/2) = 2/(A/B)

2/(A/B) = 2/√2

2/√2 = √2! 

Начиная с соотношения сторон √2, результатом сворачивания листа надвое будет снова √2. Можно продолжать снова и снова.

Возьмём бумагу наибольшего размера A0: 841×1189 мм. Что будет при сворачивании надвое? Итак: 841 становится длинной стороной, а 1189/2=594,5 короткой. Это и есть размер бумаги A1 (594×841 мм). Она сохраняет магическую пропорцию √2.

Размер A0


Сейчас, когда мы можем объяснить соотношение сторон, пока ещё всё равно непонятно, откуда взялось конкретные размеры 210×297. Она выводится из размеров бумаги A0, у которой соотношение √2, а площадь равна 1 квадратному метру.

Это всё, что нужно знать: √2 и квадратный метр.

A*B = 1 м^2 (наш размер бумаги)
A/B = √2 (наше соотношение сторон)

A / B = √2:
A = B * √2

Итак, площадь равна B * B * √2 = 1 м^2
B^2 = 1 / √2

И, в конце концов, подсчитать результат:

B = 1/√(√2) ≅ 840,89 мм

A = B × √2 ≅ 1189,20 мм

Мы начали с двух простых значений: √2 и квадратный метр, и вычислили размер бумаги A0: 841×1189 мм! Для вычисления остальных форматов A просто уменьшаем их вдвое:

A' = B / 2
B' = A



Продолжая уменьшать размер


Если продолжить складывать листы вдвое, то из размера A4 мы получим следующие форматы бумаг (соотношения сторон чуть изменяются из-за округления до целого количества миллиметров).

A4	210 × 297 мм, соотношение: 1,414
A5	148 × 210 мм, соотношение: 1,419
A6	105 × 148 мм, соотношение: 1,409
A7	74  × 105 мм, соотношение: 1,418
A8	52  × 74  мм, соотношение: 1,423
A9	37  × 52  мм, соотношение: 1,405
A10	26  × 37  мм, соотношение: 1,423

А что будет, если складывать листы US Letter?

216 x 279 мм, соотношение: 1,291
139 x 216 мм, соотношение: 1,554 <- Что?
108 x 139 мм, соотношение: 1,287 <- Блин...
69  x 108 мм, соотношение: 1,565 <- Да!?
54  x 69  мм, соотношение: 1,278
34  x 54  мм, соотношение: 1,588
27  x 34  мм, соотношение: 1,259 <- О господи... 

Изменение соотношения сторон приводит к большому количеству неиспользуемого места на листах, лишнему расходу чернил и бумаги. И это просто отвратительно выглядит! Если вы хотите развернуть что-то с A5 до A4, то оно автоматически сходится, а если масштабировать с формата US Letter… нужно будет что-то обрезать и оставлять лишнюю бумагу.

Так что US Letter вреден для окружающей среды.

Нужно запретить стандарт US Letter, во имя математики!
Поделиться публикацией
AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

Подробнее
Реклама
Комментарии 114
  • +35
    Да в США вечно всякие стандарты придумывают, да ещё и весь мир к ним хотят приучить. Я уж молчу, что США чуть ли не единственная страна, которая не перешла на систему СИ.
    • +16
      Меня особенно радует эшелонирование в авиации, которое с недавних пор в футах вместо метров. Причем почти во всем мире.
      • +13
        Китай как станет сверхдержавой, так и навяжет всему миру метрическую авиацию.
        • +3
          И тут мы все узнаем, что метр к бывает бывает 6 видов с 12 подвидами, а на звук они отличаются только тональностью. Ну и не путать с китайским народным метром, введенным после Мао.
        • 0
          Кстати, в MIT вроде как для преподавания инженерных дисциплин метрическую систему используют.
          • +3
            Да вроде в науке у них повсеместно метрическая система используется. А в быту повсеместно английская.
            И как тут не вспомнить TBBT S07E06
            Шелдон: Нет, не может быть!
            Эми: Что случилось?
            Шелдон: Я допустил ужасную ошибку!
            Эми: О чем ты говоришь?
            Шелдон: Эта таблица в квадратных сантиметрах, а я думал, что речь о квадратных метрах! Ты понимаешь, что́ это значит?
            Эми: Что у американцев проблемы с метрической системой? :)
            • +1
              Еще помнится как-то раз канадцы, разучивавшие метрическую систему вместо идиотской имперской, самолет недозаправили.
              • +1
                Американская система и имперская это не одно и тоже
              • 0
                У американских военных, вроде, тоже метрическая.
                • 0
                  У них адская мешанина
              • 0
                Естественно в науке, инженерии и медицине используется метрическая система.
            • +11
              В метрической системе, один миллилитр воды занимает один кубический сантиметр, весит один грамм и требует затрат в одну калорию энергии, чтобы нагреться на один градус — что будет являться 1 процентом в отношении его точки замерзания к точки кипения. Количество массы гидрогена такое же, как и масса одного моля атомов в нём.

              В то время как в Империальной системе ответом на вопрос: «Сколько энергии потребуется чтобы вскипятить галлон воды комнатной температуры?» будет «Иди ты в %:№ !», потому что вы не сможете прямо соотнести любое из этих значений.
              • +2
                Вот калория как раз не величина СИ.
                • 0
                  Наверно имелся в виду джоуль.
                  • 0
                    В метрической системе, один миллилитр воды занимает один кубический сантиметр, весит один грамм и требует затрат в 4,184 джоуля энергии, чтобы нагреться на один градус…

                    Да, наверное, это и имелось в виду :)

                    А могли бы ведь определить метр так, чтобы действительно 1 джоуль требовался на нагрев грамма воды на градус.
                    • 0
                      Ну тут из коэффициента теплоемкости, с ним ничего не сделаешь. То есть воду то можно было к хорошему числу приравнять, но вот с другими материалами всё равно красоты не будет.
                      • 0
                        Тогда бы грамм не занимал миллилитр.
              • +3
                >Формат обычной офисной бумаги в ISO-стандарте — A4. Её размер 210×297 мм,
                Если уже говорить правильно, то это формат самого распространенного образца. Основой формата является все же А0 с площадью 1 м², остальное производное от него. В советское время было в обратную сторону, А4 назывался 11 форматом, а А0 — 24
                • +3
                  Написал бы кто про форматы фотопечати, в том числе и популярные в СССР. Искал как-то инфу — не нашел.
                  • +53
                    image
                    • +6
                      Меня больше всего выносят градусы Фаренгейта. Всё остальное можно перевести в привычные единицы простым умножением, а с градусами задолбаешься в уме на 9 делить. При этом, в отличие от всего остального, градусы-то нужны с большой точностью. Настраивать кондёры американские — вечно такое веселье.
                      • 0
                        Не вижу проблемы с кондиционерами — это же просто цифра, она ничего не обозначает, достаточно подобрать комфортное для себя число и его запомнить. Я, например, люблю 80 (это жарко), а обычно ставят 76-77.
                        С температурой на улице, кстати, также. Если там живешь — быстро привыкаешь.
                        В экспериментальной науке, наверное, тяжело расчеты производить при том факте, что вода замерзает при 32°F.
                        • +2
                          Для быстрого приблизительного перевода величин из градусов Фаренгейта в градусы Цельсия «в уме» можно использовать следующий способ вычисления: из исходного числа (*** °F) вычесть 32, получившийся результат разделить на 2 и прибавить одну десятую этой величины.
                          • 0
                            Вычесть 30 и пополам — в простых случаях (сказать родителям какая температура на улице) уже достаточно обычно.
                            • +1
                              Зачем округлять дюймы до миллиметров когда считаешь пропорции — чтобы визуально усугубить? Понятно что aspect ratio в ANSI меняется но их всего 2, меняются через шаг.

                              8.5 x 11 -> 11 x 17 -> 17 x 22 -> 22 x 34
                              • 0
                                Комментарий встроился не туда, вопрос естественно к автору.
                            • 0
                              А почему углы и температуру измеряют в градусах, кстати?
                              • +1
                                Ну, я углы в радианах измеряю, например.
                                • +1
                                  > Ну, я углы в радианах измеряю, например.

                                  А я в оборотах (долях окружности). Радианы должны умереть: www.tauday.com/tau-manifesto
                                  • 0
                                    Вы это физикам-теоретикам расскажите, ага.
                            • +28
                              И да, для градусов нужна отдельная картинка.
                              У всего остального мира 0 граудусов — вода замёрзла, 100 — вода вскипела.
                              И только у америкацев 0 — температура замерзания смеси воды, льда и нашатыря, а 100 — результат ошибки (должна была быть тепмпература тела, но Фаренгейт её неправильно измерил, и нормальной температуре тела соответствует 97.9 F). Смеси воды, льда и нашатыря, блин! Очень практично.
                              • +9
                                А знаете что самое интересное? Они (судя по многочисленным обсуждениям и личному общению с некоторыми представителями) считают, что это вполне нормально и что все остальные должны наконец переходить на их систему.
                                • +5
                                  У них придёт к власти очередной президент и по аналогии с всеобщим здравоохранением запилит, наконец, метрификацию.
                                  • +2
                                    Угу. И последует вслед за кеннеди. Прямо с трибуны, из-за которой объявит метрификацию :D
                                  • +7
                                    Последнее как раз неинтересно. Если ты с детства пользуешься фаренгейтами, запомнил и «ощутил» основные числа, почему тебе должно быть удобно и понятно мерить в цельсиях? Шкала по F от 0 до 100 куда больше укладывается в повседневное использование (в теплом климате >= -17) без частого привлечения отрицательных температур.
                                    Ну кельвины да, линейно равны цельсиям, поэтому в далекой перспективе уж лучше и тем другим перейти на абсолютную шкалу да и все)

                                    «По области ожидается 300 градусов, небольшой дождь.» никаких плюсов и минусов.
                                    • +10
                                      Речь не только про фаренгейты (которыми, к слову, пользуются 2.5 страны в мире), а вообще про метрическую систему (СИ). Это может быть неплохо и удобно, когда живешь изолированно на своем острове, но хреново в международном масштабе.
                                      • +1
                                        Про СИ- согласен, да.
                                      • +1
                                        Ну, для средней полосы России градусы Цельсия подходят лучше как раз из-за наличия отрицательных температур. Плюс — тепло. Минус — холодно. Ноль — ни тепло ни холодно.
                                        А так-то понятно, что это вопрос привычки. У меня как-то в Чикаго взгляд упал на уличный термометр, а на нём +100. Я как-то аж завис на пару секунд :D
                                        • 0
                                          Ага +5 к примеру очень тепло :) Все равно нужно запоминать конкретное число, при котором допустим можно уже в футболке выходить на улицу, а будет это 24-26 по Цельсию, или 75-79 по Фаренгейту не так уж важно — дело привычки.
                                          • +1
                                            Ну, я вообще из Сибири, так что да, +5 это, в целом, тепло. Просто не достаточно запомнить, что +25 — можно идти в одной футболке. Не температурой единой ведь. Влажность и ветер очень сильно влияют.
                                      • 0
                                        Я общался с инженерами из США. Они не испытывают затруднений с обоими системами, это нам сложно, потому и говорят что-то вроде «а чего нет?»
                                        Просто если копнуть поглубже, то окажется что у нас в жизни до сих пор множество деталей, которые на деле основаны на дюймах, хотя и пересчитаны в метрическую систему. А то и основанные на единицах, вышедших их употребления в мире. Это настолько укоренившееся, что дешевле оставить как есть, переделать на нормальную систему денег ни у одного государства не хватит. И размеры — всего лишь один из примеров.
                                        • +3
                                          Инженеры то не испытывают, а вот простые обыватели часто шарахаются от килограммов и метров.
                                          • +3
                                            Пусть страдают, им полезно.
                                            • 0
                                              Ну не сказал бы, что прямо шарахаются. Хотя у нас не все связи между литром и м³ понимают, так что выход за зону комфорта просто неприятен.
                                              Главное, что есть полно таких вещей, которые дешевле оставить как есть, самые яркие примеры: электрические розетки и вилки (весь мир); дюймовая система труб (как минимум постСССР); 16,7 Гц в сети питания железной дороги Германии.
                                        • +30
                                          • +7
                                            Давайте переформулируем:
                                            -30 Really cold outside
                                            +30 Really hot outside

                                            Вода это жизнь. Принять за ноль градусов температуру плавления воды вполне логично.
                                            А кельвин вообще не для обихода сделан, а для физиков.
                                            • 0
                                              Учитывая возможность жизни зимой шкала Фаренгейта не лишена логики.
                                              • +6
                                                В России и многих северных странах температура по Фаренгейту всё равно будет частенько уходить в минус, ибо -18 по Цельсию это 0 по Фаренгейту, а нас очень часто холоднее -18. Это сводит преимущества на нет.
                                                • +3
                                                  Большую часть года для большей части населения Земли — в пределах 0-100 по Фарингейту.
                                                  Единственная бесспорная шкала — Кельвина, все остальное не более чем исторические причины, потому что так «привычнее».
                                                  • +3
                                                    Она бесспортная только своим нулем, но не размером градуса.
                                                    • 0
                                                      Действительно, ведь есть же шкала Ранкина — ru.wikipedia.org/wiki/Градус_Ранкина
                                          • 0
                                            > Смеси воды, льда и нашатыря, блин!

                                            Потому что температура 0F для этого раствора — равновесная. Температура овцы (там не ошибка, просто раньше думали, что у всех животных одинаковая температура) тоже автоматически поддерживается и найти овцу можно где угодно. А вот с Цельсием беда — замерзание очень сильно зависит от хим состава воды, а кипение от давления.

                                            Так температура это производная величина, то определить её можно как угодно вообще.
                                          • +1
                                            Сантиметры справа толерантно пропущены. А они в повседневной жизни прижились куда как крепче миллиметров.
                                            • 0
                                              санти — одна сотая. В чем проблема?
                                              Фишка СИ — это кратность и привязка к одному обозначению одной характеристики. Расстояние всегда в метрах. Все приставки всегда кратны. Да, санти — это не тысяча, а сто. Но это не ломает систему.
                                              Я никогда в жизни не слышал обозначения сантиграмм. Но если мне это скажут, я сразу пойму, что речь о 10 граммах.
                                              • +2
                                                Сантиграмм — одна сотая грамма. 10 грамм — это декаграмм.
                                                • +1
                                                  Спасибо за поправку.
                                                • +2
                                                  В Европе повсемесно используются сантилитры. Хотя для нас это звучит как-то непривычно.
                                                  • 0
                                                    у нас это кубический сантиметр, он же «кубик» в обиходе :)
                                                    • 0
                                                      Кубики для моторов, но не для объема напитка, например;) А в Европе именно для этого часто используется. Поллитра = 50cl
                                                      • 0
                                                        И вовсе не только для моторов. Есть ещё шприцы, например :)
                                                        Инъекции и капельницы почти всегда в кубиках считают.

                                                        А оскорблять поллитру какими-то сантилитрами… Ничего святого в этих гейропах нет :))))
                                                        • +1
                                                          Там поллитра, по моим наблюдениям, не самый популярный формат. Обычно, 75cl. Чтобы полтора раза не ходить;)
                                              • +11
                                                Да ладно вам…
                                                Единицы измерения времени
                                                И это не считая високосных лет…

                                                Французы после революции попытались было ввести десятичное время (сутки — 10 часов, час — 100 минут, минута — 100 секунд), но инертность мышления победила вчистую…
                                                • 0
                                                  Да что там время. Даже те же 10 часов, 100 градусов построены на устаревшей десятичной системе счисления, только из-за того, что люди в древности считали на пальцах. Было бы логичней использовать системы счисления с основанием 2 или 3 (восьмеричную, шестнадцатеричную или девятеричную). С ними было бы легче производить денежные расчеты.
                                                  • +1
                                                    Это все скучно :) Древние шумеры вон вообще шестидесятеричную использовали.
                                                    • +1
                                                      На самом деле, самая лучшая система счисления — двенадцатиричная. Так как у основания системы есть уйма делителей: { 2, 3, 4, 6 }, она нереально пригодна для вычислений.
                                                      • 0
                                                        Поясните, пожалуйста, подробней, чем она лучше? :) Ну и что делать? 1-2-3-4-5-6-7-8-9-A-B? Или придумать две цифры? В СССР, говорят, хотели ввести двенадцатиричную, но отказались.
                                                        • 0
                                                          Не нужно ничего придумывать. Все уже давно придумали евангелисты этой системы счисления. Пояснять ничего не стану, просто дам ссылку на хорошую статью по теме, там все разжевано: io9.com/5977095/why-we-should-switch-to-a-base-12-counting-system
                                                          • 0
                                                            Прочитал. Всё равно не понял, в чём профит.
                                                            • 0
                                                              Например, можно будет избавиться от неприятных дробей, вроде 1/3 или 2/3, которые встречаются в нашей системе счисления постоянно.
                                                      • 0
                                                        Опять же, поясните, чем легче проводить денежные расчёты в девятиричной системе, чем, скажем, в десятичной или восьмиричной? )
                                                        • 0
                                                          Где-то читал, но не смог сейчас найти, что если расплачиваться денежными знаками, то при оплате, в случае, если у продавца почти нет сдачи, двоичная система самая оптимальная (можно обойтись наименьшим количеством купюр и монет), а в случае, когда есть — троичная.

                                                          Хотя мне понравилась идея из вышенаписанного комментария о том, что в двенадцатиричной системе все будет легко делиться на 3.
                                                      • 0
                                                        Смысл в 60 заключается в том, что это число имеет очень большое количество делителей :)
                                                        • +5
                                                          Конкретно с минутами и секундами — это историческое наследие от упомянутых мною выше древних шумеров.
                                                        • 0
                                                          Надо просто сделать 13 месяцев в году ровно по 4 недели.

                                                          Совсем недавно осведомился таки что такое 13 зарплата. Оказывается это не лишено смысла и с премией, как её сейчас воспринимают, нет совпадает.
                                                      • +10
                                                        NOTE FOR YOUNG PEOPLE AND AMERICANS: One Shilling = Five Pee. It helps to understand the antique finances of the Wichfinder Army if you know the original British monetary system:
                                                        Two farthings = One Ha'penny. Two ha'pennies = One Penny. Three pennies = A Thrupenny Bit. Two Thrupences = A Sixpence. Two Sixpences = One Shilling, or Bob. Two Bob = A Florin. One Florin and One Sixpence = Half a Crown. Four Half Crowns = Ten Bob Note. Two Ten Bob Notes = One Pound (or 240 pennies). One Pound and One Shilling = One Guinea.
                                                        The British resisted decimalized currency for a long time because they thought it was too complicated.

                                                        Neil Gaiman & Terry Pratchett
                                                        • –1
                                                          В написании даты «месяцем вперёд» есть логика — внутри одного года даты, записанные в числовом виде (0704 — 4 июля), можно просто сравнивать как числа. В документах часто ещё и год вперёд переносят. А «логичная» структура день-месяц-год в этом свете как раз тупее некуда.
                                                          • +3
                                                            Так когда оно год-месяц-день, то и вопросов то не возникает. Думаю многие айтишники любят такую запись ;)
                                                            Проблема именно с записью месяц-день-год. Особенно с первыми 12 днями всех месяцев :)
                                                            • 0
                                                              Так корейцы пишут
                                                          • 0
                                                            Хотя для IT логичнее формат: year-month-day… Резон: сортировку можно вести как сортировку строк.
                                                            • 0
                                                              да-да, каждый раз плююсь на американский формат дат.
                                                              не программисты его придумывали.
                                                              • 0
                                                                Ну давайте расскажите про Ампер, epsilon_0 и mu_0.
                                                              • +7
                                                                А еще есть всякие В4 и С4, про них тоже было бы интересно
                                                                • +10
                                                                  Семество форматов B исходят не из площади 1м² а из 1м длины стороны «начального» листа. Форматы С — размер конверта, в который влазит соотвествующий лист формата А.

                                                                  PS. черт, где тут запятые должны быть???
                                                                • 0
                                                                  Как раз вчера на ЧГК вопрос об A4/A5 был.
                                                                  • +1
                                                                    Британия сравнительно недавно пересела с традиционной системы мер в метрическую. Есть выкладки, сколько это стоило? И вообще, результаты.
                                                                    • +4
                                                                      Угу, пересела. Теперь вместо 2 пинт на канистре с молоком пишут 1.136 L.
                                                                      • 0
                                                                        Хм, Америка не переходила но все равно пишут всегда типа 1qt, 0.946L
                                                                    • +11
                                                                      Только факт:
                                                                      image
                                                                      • 0
                                                                        Это как с satellite и его вариациями во всём мире и спутником у нас.
                                                                        • +8
                                                                          А мне вот это видео про немецкий язык вспомнилось:
                                                                          • +7
                                                                            Some languages need serious refactoring when it comes to numbers. I'm looking at you, Denmark
                                                                            Numbers
                                                                            image

                                                                            • +1
                                                                              Я французский изучал в школе с 5 класса. Так ещё в то время удивился ихнему «катро ван» :-)))
                                                                              • 0
                                                                                Вот давно бы французы взяли передовой опыт:

                                                                                70 septante швейцарский-бельгийский вместо soixante-dix («60 10»).

                                                                                80 octante канадский вместо quatre-vingt («4 20»). Но тут французы заставили даже канадцев отказаться от такого удобного слова.

                                                                                90 nonante швейцарский-бельгийский вместо quatre-vingt-dix («4 20 10»)
                                                                                • +2
                                                                                  десять
                                                                                  двадцать
                                                                                  тридцать
                                                                                  сорок
                                                                                  пятьдесят
                                                                                  шестьдесят
                                                                                  семьдесят
                                                                                  восемьдесят
                                                                                  девяносто
                                                                                  Тоже не образец логики и порядка, а попробуйте предложить передовой опыт — в лучшем случае засмеют.
                                                                                  • 0
                                                                                    В «Слово о словах» Успенского про это написано. В двух словах, сорок раньше было синонимом «много», а так же некой единицей измерения в добавок. Именно сорок часто встречается в поговорках, пословицах и т.д.
                                                                                    Подробнее тут, если интересно: www.lib.ru/PROZA/USPENSKIJ_L/slovo.txt
                                                                                    Глава «СОРОК СОРОКОВ...». Да и в целом книга крайне занимательная.
                                                                                    Девяносто, к слову, тоже неплохо выбивается из этого ряда.
                                                                                    • +1
                                                                                      ещё есть смысл оценить ударения в «шестьдесят» и «семьдесят»
                                                                                      это надо просто запомнить ©
                                                                                      • +1
                                                                                        вы сравнили…
                                                                                        Если по-русски, то у французов так:
                                                                                        десять
                                                                                        двадцать
                                                                                        тридцать
                                                                                        сорок
                                                                                        пятьдесят
                                                                                        шестьдесят
                                                                                        шестьдесят-десять (считают шестьдесят семь, шестьдесят восемь, шестьдесят девять, шестьдесят десять, шестьдесят одиннадцать и так далее)
                                                                                        четырежды двадцать (80)
                                                                                        четырежды двадцать-десять (см. пример выше).

                                                                                        Когда я немного учил французский, меня это просто убивало. Кстати, тоже наследие латыни, шумеров и их 60-ричной системы.

                                                                                        А уж если вы хотите найти неувязки в -дцать/-десят — это ещё ерунда. Вы на множественное число внимание обратите. Или спросите кого-нибудь из знакомых, кто вручную делал функцию суммы прописью — немного проклятий точно услышите :) В английском, например, такой проблемы с множественным числом просто нет.
                                                                                        А для тех, кому русский — не родной, есть просто обалденный номер. Например, 21 (двадцать один, а также 31 и т.д.) — палец, рубль и прочее — говорится в единственном числе. Ибо один в конце :)

                                                                                        PS в плане обозначения десятков вполне логичны и однородны английский (внезапно), иврит и, если не ошибаюсь, арабский.
                                                                              • 0
                                                                                Нормально все, просто у англоговорящих они на соснах растут :)
                                                                                • 0
                                                                                  А, так вот к чему это: «Yes We Can» :)
                                                                                • 0
                                                                                  В прошедшей игре «Что? Где? Когда?» был замечательный вопрос: в двух мальеньких черных ящиках находится то, что в сумме равно тому, что лежит в большом черном ящике и выполняется равенство 4+4=5
                                                                                  • +3
                                                                                    Если вопрос был про форматы бумаги, то тогда уж «5+5=4»
                                                                                  • +1
                                                                                    Прожив много лет в стране с имперской системой, не испытываю никаких затруднений. Измерение температуры по Фаренгейту в повседневном использовании, мне кажется, удобнее еще и тем, что шкала мельче чем в Цельсиях. Поэтому можно точнее указать температуру не используя дробные величины. К примеру, выставить на термостате 78F, а по Цельсию это было бы 25.5С Совсем не красиво получается. А наше тело очень чувствительно к изменению тепмературы именно в этом диапазоне. Тот аргумент, что вода по Цельсию замерзает при 0 градусов, мне не кажется очень сильным. Да, ноль красивое число, но по Фаренгейту это будет -32, а это не менее круглое число, особенно для программистови инженеров, которых тут не мало :) И верхняя граница привязана к нормальной температуре тела, что тоже является не менее весомым фактором чем кипение воды. (Знаю, знаю, у большинства нормальная температура тела 98.6F, но и вода кипит при разной температуре в зависимости от давления :)
                                                                                    Использование футов и дюймов тоже имеет кучу преимуществ в строительстве и других сферах, т.к. имеет основание 12, а значит есть много целых делителей. Тоже относится к унциям и паундам только основание 16!..
                                                                                    • 0
                                                                                      Вы должны говорить фунт, а не паунд.
                                                                                      • 0
                                                                                        Пока используются базовые единицы, проблем особых нет. А вот когда нужны производные, которые исторически складывались отдельно от базовых, начинается кутерьма.
                                                                                        В метрических системах (что СИ, что СГС) перемножаем базовые единицы — получаем производные. В имперской — берём фут, возводим в куб, получаем бог знает сколько пинт. Плюс пинты для жидкостей и сыпучих тел разные. Про то, чтобы перевести 1 psi×pint в калории я уже молчу (хотя по размерности они совпадают)
                                                                                        Что не отменяет, конечно, того факта, что основание 12 было бы удобнее даже для метрической системы, но сложилась десятичная, теперь уж не сломать.
                                                                                        • +1
                                                                                          Каждый раз, когда я сталкиваюсь с единицей измерения давления psi (фунт на квадратный дюйм) — я шлю проклятия и лучи поноса на головы тех, кто придумал эту единицу и, вообще, всю имперскую систему :) Вот никак она не укладывается в мою картину мира.
                                                                                        • +8
                                                                                          … аппарат прошел над поверхностью Марса на высоте 57 км вместо расчетных 110 км и распался в атмосфере. Столь большое отклонение было вызвано ошибкой в программном обеспечении миссии: команды по тяге двигателя в программном обеспечении Mars Climate Orbiter использовали единицу измерения силы ньютон, в то время как программное обеспечение на Земле, которое создавало эти команды, использовало британскую единицу измерения (фунт-сила).
                                                                                          ru.wikipedia.org/wiki/Mars_Climate_Orbiter
                                                                                          • +1
                                                                                            297/210 это приблизительно √2
                                                                                            • 0
                                                                                              зато эти их империалистические дюймы более анатомические.
                                                                                              шаг дырок в ремне — дюймовый. размер джинсов — с шагом дюйм.
                                                                                              • 0
                                                                                                ещё автомобильные шины и много-много чего
                                                                                                и дискеты, кстати
                                                                                                • 0
                                                                                                  С шинами вообще все сложно
                                                                                                  Ибо там мм, % и дюймы (привязанные к размеру ДИСКА в дюймах).
                                                                                                  И при этом еще несмотря на обозначение R в размере колесного диска — ЭТО его ДИАМЕТР!
                                                                                                  • 0
                                                                                                    R — означает радиальная, но не все это помнят.
                                                                                              • 0
                                                                                                Ура, Америка открыта.

                                                                                                Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.