Пользователь
0,3
рейтинг
29 июня 2015 в 08:58

Флибуста заблокирована за «451 градус по Фаренгейту»

– А вы когда-нибудь читаете книги, которые сжигаете?
Он рассмеялся.
– Это карается законом.

В пятницу вечером, через неделю после принятия решения, библиотека Флибуста была заблокирована на территории России за злостное распространение книги «451 градус по Фаренгейту» и еще нескольких произведений Рэя Брэдбери. Интересно, что поводом к блокировке послужил старый советский перевод, который находится в свободном доступе в библиотеке Мошкова «при поддержке Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям».

Не вызывает сомнений, что для блокировки библиотеки годился любой предлог. Не зря же столько лет с ней боролись. Но выбор исполнителя оказался знаковым, создав точное и недвусмысленное свидетельство нашего времени. Явно тот случай, когда рукой водило подсознательное.

Почти ровно два года назад свободные библиотеки участвовали в акции протеста, пытаясь остановить «законы против интернета». Акция прошла под однозначной эмблемой:

Blackout image

Пессимисты уже тогда рисовали самое мрачное будущее, но никто и подумать не мог, что предсказание сбудется настолько буквально.

Можно вспомнить, как нас долго уверяли, что сетевые блокировки будут использоваться только против детской порнографии, от которой иначе в интернете не протолкнуться. Потом с таким же пылом убеждали, что только расширение копирайта даст наконец возможность гениальным авторам накормить своих детей и продолжить творчество. Пора задуматься, а что нам хотят продать сегодня?

У российских издательств сейчас крупная проблема — их сегодняшняя продукция не идет ни в какое сравнение и не может конкурировать с современной классикой, с литературой, издававшейся в советский период. Выход один — классику надо убрать. Такая опасность уже обсуждалась. К сожалению, все опасения подтвердились, мы наблюдаем целенаправленную и планомерную атаку. Брэдбери и Ремарк, Шекли и Стругацкие, Лем и Гранин… копирасты уже считают своим все то, что мы читали за десятилетия до их появления на свет.

Одно за другим, они подминают под себя произведения прошлого. По принципу «а вдруг прокатит». Иногда не прокатывает. Но чаще всего возразить некому, и еще одно с детства знакомое литературное созвездие исчезает, проглоченное монополистом. Если звезды гаснут, значит это кому-то нужно.

Что касается Флибусты, то теоретически можно, наверное, как-то опротестовать блокировку, попробовать сопротивляться. Но стоит ли? Блок за 451° свидетельствует, что библиотека все сделала правильно. Его можно рассматривать как орден, как высшее признание и честь. Вряд ли есть необходимость обсуждать пути обхода перед профессиональной аудиторией.

Когда закрывают библиотеки, это лишь в самую последнюю очередь проблема самих библиотек. И не библиотекам ее решать.
@Stiver
карма
53,5
рейтинг 0,3
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое

Комментарии (133)

  • +43
    Только мне кажется копирасты это сделали специально чтобы показать свое всемогущество и продемонстрировать что нас всех всерьез считают за баранов просто неспособных сопротивляться?
    • +12
      «И, как и прежде, жечь было наслаждением — приятно было дать волю своему гневу, жечь, рвать, крушить, раздирать в клочья, уничтожать бессмысленную проблему. Нет решения? Так вот же, теперь не будет и проблемы! Огонь разрешает все!»
    • +11
      И они в этом правы :)
  • +6
    База книг Флибусты лежит в p2p. Порядка 80 ГБ весит. Возможно, имеет смысл…
    • +3
      80 GB она года этак три-четыре назад весила… Если только fb2 брать.
      • 0
        145 гигов весит, на данный момент (только fb2).
        • 0
          fb2 + usr вместе занимают почти 900 гиг. WED Red 1TB на амазоне стоит около 70 евро, а если брать диск попроще, то и того дешевле. За эти деньги можно купить около 10-20 бумажных книг.
          • 0
            Ошибочка, не 900, а 800 гиг.
    • +7
      В i2p зеркало прекрасно работает.
      • 0
        У некоторых провайдеров ещё работает напрямую. Но таких всё меньше :(
    • 0
      Можно ссылочку?
      • 0
        Боюсь, уже некошерно. Но гуглится без проблем.
        • +58
          Можно ссылочку?
          Боюсь, уже некошерно.
          Кстати, появление цензуры — это ещё только половина беды.
          Вторая половина беды — это когда начинается самоцензура «как бы чего не вышло».
          • +5
            4 monkeys in a room. In the center of the room is a tall pole with a bunch of bananas suspended from the top. One of the four monkeys scampers up the pole and grabs the bananas. Just as he does, he is hit with a torrent of cold water from an overhead shower. He runs like hell back down the pole without the bananas. Eventually, the other three try it with the same outcome. Finally, they just sit and don’t even try again. To hell with the damn bananas. But then, they remove one of the four monkeys and replace him with a new one. The new monkey enters the room, spots the bananas and decides to go for it. Just as he is about to scamper up the pole, the other three reach out and drag him back down. After a while, he gets the message. There is something wrong, bad or evil that happens if you go after those bananas. So, they kept replacing an existing monkey with a new one and each time, none of the new monkeys ever made it to the top. They each got the same message. Don’t climb that pole. None of them knew exactly why they shouldn’t climb the pole, they just knew not to. They all respected the well established precedent. EVEN AFTER THE SHOWER WAS REMOVED!
            • 0
              Вы правы, да.
            • +2
              Сценка «обезьяны и торрент холодной воды».
          • +3
            Самоцензура — это не половина, это 95%.
      • +4
      • +3
        nnm-club.me/forum/viewtopic.php?t=521962

        хотя ссылка выше и «правильнее», но больше ссылок, раз такое дело
      • 0
      • +1
        Упс. Немного не то, но тоже весьма и весьма
        Внутри этого спойлера содержатся только латинские буквы и символы в случайном порядке
    • +1
      Давно бы скачал, но останавливает то, что большая часть этих ГБ — то, что для меня просто мусор ( женские романы, современные фэнтэзи и детективы, оккультизм и т.п. )
      • +12
        Вам жалко 100 Гб на книги? Зачем вам тогда жесткие диски?
        • +21
          Вот как представлю, что 80% из них будут занимать Маринины, Улицкие и иже с ними, становится жалко.
          • +4
            А вдруг на старости лет захочется почитать и такое? =)))
            Лично я беру впрок всё. Не такие уж и большие объёмы по нынешним временам.
      • +2
        Грузите не полностью.
    • +3
      Для тех, у кого есть BitTorrentSync:

      BMWKX5IM3QX4QNILOYOCQQKI6MIITRKPF

      Там вся флибуста + индексные файлы + софтина для удобного поиска по этой радости.

      Общий размер ~320 гигабайт. Так как сложены не только fb2, но и те книги, что есть только в djvu или pdf.
      • 0
        вот софтину для поиска под OS X бы…
        • +1
          Этой софтиной является друг с виндой и внешним жестким диском.
        • 0
          Myrulib плюс свежая база флибусты под нее. Останется только указать где лежат эти 320 гиг ;)
    • +1
      У меня один из аналогов. Около 130 Гб.
      Уже 2й год как специально храню локально.
  • 0
    Хм, когда ума нет, а надо показать его наличие?
  • –2
    Cheburashka is coming… No black jack, no womans, no books.
    • +21
      Правильно no women
      • +24
        … No cry
        • –2
          Don't cry, вроде… нет?
          • +4
            Это смотря что вы имеете в виду и/или кого цитируете )
            • 0
              :( Как сказал однажды Лис Маленькому Принцу: — «Когда приручишь кого-нибудь, потом случается и плакать».

              Чебурашке с Геной попроще в этом вопросе, наверное :) Потому что Чебурашка до встречи с Геной познал одиночество и вряд ли бы стал запрещать Гене читать или заводить подружку.
              Пруф: youtu.be/aMHFMdAaBTQ
        • +2
          No, woman, no cry…
          Нет, женщина, не плачь…
          www.amalgama-lab.com/songs/b/bob_marley/no_woman_no_cry.html

          (а то многие думают, что это женоненавистническая песня «нет женщины — нет слёз»)
          • +9
            А мне кажется тут нарочная двусмысленность, не? )
            • +1
              В исполнение Чайф'ов получилось «Родная, не плачь».
            • 0
              ненарочная двусмысленность в трактовке no woman — no crime.
          • 0
            (а то многие думают, что это женоненавистническая песня «нет женщины — нет слёз»)

            И это тоже имеет право на существование
  • +26
    Раньше я покупал хорошие бумажные «в подарок». Теперь не буду, как говорится, из принципа. Потому что это point of no return. Призываю всех окружащих поступать так же. Книге 62 (!!! вдумайтесь в эту цифру !!!) года, и кто-то имеет наглость требовать за нее деньги. На мой взгляд, такие существа недостойны называться разумными людьми.
    • 0
      Я думаю, это разные копирасты. Те, которые убирают книги из интернета будут только рады, если вы прекратите покупать бумажные книги у их конкурентов.
      • +9
        Те же самые. Рынок сейчас монополизирован, электронный принадлежит бумажному.
    • +3
      Мозг-то у них есть, у них совести нету.
  • +9
    Жаль, что Рэй помер три года назад. Интересно было бы выслушать его комментарии.
    • +17
      Он всю жизнь прожил в капиталистическом обществе, и врядли одобрил бы пиратство, т.к. был профессиональным писателем. С другой стороны, на Западе процветают как физические библиотеки, так и онлайн-продажи книг. Это мы тут живём в мире халявы и роскомнадзора. Думаю, он вообще бы не понял, о чем его спрашивают, и рассуждал бы исходя из собственных представлений о близкой ему реальности.
    • +3
      А что такого вы рассчитывали бы услышать?
      Почему-то очень многие проводят параллели между антипиратскими акциями и 451F, хотя книга совсем не об этом, она (в том числе) о цензуре, но уж никак не о коммунистических борцах с авторским правом.
      • +3
        А вы уверены, что дело именно в антипиратстве?
        • +2
          Да.
          Есть, конечно, случаи закрытия ресурсов по политическим соображениям под видом борьбы с пиратством или защиты кого-нибудь от чего-нибудь, но в данном случае я не вижу здесь никаких подтекстов.
    • +6
      Он многократно высказывался при жизни: он страшно не любил электронные книги. Когда ему на домашний телефон позвонил представитель Yahoo на предмет продажи книг через интернет, Рэй Брэдбери послал его матом и повесил трубку. Первое цифровое издание 451 градуса вышло в 2011 году, когда издатель выкрутил РБ руки, но по заградительной цене в 10 долларов.
      raybradbury.ru/news_archive/2011
    • +6
      Что касается пиратства, то он очень любил брюзжать по поводу пиратского издания его книг в СССР: «Вы русский? Любите „Марсианские хроники“? А где же мои рубли?»
  • +23
    Друзья. Я вот тут покопался в датах, и при всем уважении к теме, и при всем моем протесте к блокировке библиотек в принципе,
    но де-юро основание к блокировки таки были похоже.
    Вот смотрите, чтобы произведение или перевод мог легально копироваться и распространяться бесплатно любым человеком, он должен быть переведен, например, в общественное достояние. 451 — это зарубежное произведение, и бесплатным оно станет как минимум по законам страны происхождения или эксклюзивного правообладания, т.е. США или Англии (не знаю точно).
    Если на родине произведение уже бесплатно, и даты не противоречат российскому законодательству об общественном достоянии, то произведение становится таковым и у нас. К 451 это очевидно еще не будет относится несколько десятков лет.

    Что касается переводов, то «При переводе переводчик так же получает свои права на перевод. Поэтому, например, переводы книг в общественном достоянии могут стоить деньги. Сам текст. Ибо переводчик владеет переводом. Не хочется платить — надо искать или перевод, переданный в общественное достояние, или читать в оригинале.»С
    Насколько мне известно, перевод из шапки не такой уж и старый, 1987г.
    Переводчица Шинкарь Татьяна Николаевна (или в реальной жизни Пельц Татьяна Николаевна) — ныне жива-здорова и переводы свои в общественно достояние никак не передавала, пока, во всяком случае.

    Таким образом, единственным выходом из сложившейся ситуации для Флибусты будет — удалить перевод из библиотеки. Т.е. даже если Татьяна Николаевна оперативно переведет его в общ. дост. или присвоит ему какую-нибудь публичную лицензию creative commons, то отсутствие оригинала в общественном достоянии перебьет свободное распространение перевода, это очевидно.
    C'est la vie, так сказать. Закон — есть закон.
    И если ничего не изменится, то придется подождать 95 лет с даты смерти Рея Бредбери (2012г), т.е. в 2107г и оригинал и перевод (наверное...) станут бесплатными.
    • +19
      Закон — есть закон

      Ну вот как можно под таким постом такое писать?!

      — Огнемётчики в этом произведении тоже выполняли некий закон.
      — «Вода только для немецких солдат, русские, берущие здесь воду, будут расстреляны. Сельский комендант.» — это тоже, в принципе, закон, пусть и локальный.
      — «Граждане! Ваш квартал обвиняется в недоносительстве, штраф — 5 пищевых единиц» — тоже какой-то закон, вернее процесс принуждения к его выполнению.

      Про такое вы тоже написали бы «закон — есть закон»?
      • +10
        К тому же где гарантии, что к 2107-му срок копирайта не продлят ещё лет на 100, а то и вовсе решат сделать его вечным?
      • +13
        Я полностью разделяю вашу любовь к этим произведениям, но в регламенте времени на перевод произведения в общественное достояние нет ничего фашистского или ущемляющего права кого либо. Скорее наоборот, этот регламент гарантирует, что наследники (иногда бездарные) писателя или художника не смогут до бесконечности наживаться на гениальном творении своего прадедушки.
        И я абсолютно не разделяю действия США по регулярному пересмотру и увеличению этого срока, это как раз аморально и в какой то мере преступно, по отношению к человечности.
        И я был категорическим противником пересмотра и увеличения этого срока в России до 70 лет в 2004г. Это было позорное решение, пролобированное издателями, чтоб они были здоровы.
        Но Закон — есть Закон. И это хороший закон. Не нравятся даты? Милости прошу к столу переговоров, формировать общественное мнение, предлагать, менять, добиваться. Петиции, акции протеста, сбор подписей — все к вашим услугам, Гражданин.

        Вы участвовали в общественном голосовании за выбор внешнего вида фасадов павильонов ВДНХ до реставрации? Нет? Напрасно. Попробуйте, как-нибудь. Формировать внешний и внутренний облик общества вокруг себя не так уж страшно. Главное — результат приносит массу позитивных эмоций, а критика виноватых «царей горы» только по нервам бьет, а от нервов все болезни.
        • +24
          Петиции, акции протеста, сбор подписей — все к вашим услугам, Гражданин.

          Было, пробовали. Петиции — как раз в результате той акции петиция на ROI набрала 100К голосов с полоборота. Нужно напоминать, что с ней произошло дальше? Пиратскую партию трижды запрещали регистрировать — ну как же, она пропагандирует тяжелое правонарушение, захват морских судов.

          Вердикт — не работает. Но цвет заклепок у бульварных скамеек вы сможете выбрать, верно. Если ваш выбор никому не помешает.
          • –10
            Оно не работает в режиме «пыщ-пыщ, о-ло-ло!»
            Я бы тоже не зарегистрировал партию с таким названием. Вы лично общались с человеком, принимающим решение? Или вы дистанционно хотели, как в соц. сети, поставить 100К лайков и первое место в инстаграмме, овации, миллион подписчиков и Оскар? А что вы ставили в противовес? Обращение в страсбургский суд? Голодовка? На работу отказались ходить? Может мошонку к брусчатке прибивали? Ничего!?
            Странно… и к вашей петиции все равно не прислушались?
            • +13
              Вы лично общались с человеком, принимающим решение?
              С человеком, который принимает решение «какие партии регистрировать, а каким отказывать»?
              Нет, не общался, его охраняют 30 снайперов.
              • +1
                Вы явно прорабатываете вопрос :-)
            • +17
              Однако… Вот у меня перед глазами контрольный пример: аналогичный закон о блокировках собирались принять в 2010 году в Германии. Тот же пафос, защитим детей и все такое. Те же самые меры противодействия: петиции, сетевые забастовки, пикеты с демонстрациями, пиратская партия.

              Не поверите, но голодовок с членовредительством не потребовалось. И даже на костер никому всходить не пришлось (вы это собирались потребовать следующим пунктом?). Просто к людям прислушались, закон так и не вступил в действие.

              Если у вас есть еще идеи, буду рад их выслушать.
              • –9
                Так вам не мои идеи нужны, у вас уже есть пример Германии, вы к нему прислушайтесь. А следующим шагом прислушайте его к власть имущим. Они же не знали про него, наверное…
                А еще лучше уточнить, к какой партии принадлежит принимающий решение чиновник, позвонить в партию, и вежливо так поинтересоваться, насколько они ценят общественное мнение о себе, и вообще, сколькими членами готовы пожертвовать на выборах, ради выполнения стороннего лобби. Журналиста из Ведомостей позвать, фотографа из Огонька.

                Братья, что же вы все критикуете, а Что делать!? ни разу не говорите, а!? Что же у вас все неправильно, но как должно быть, вы не знаете? И не верите вы не во что, и все у вас лучше где то «там». А «там», представьте себе, живут ведь такие же люди, как и вы… или не такие? Так что в первую очередь делать то надо, кого менять то? Может изнутри, себя? Может тогда ваш сын/дочь, глядя на папу/маму, на месте чиновника и все услышит, и все изменит?

                • +4
                  А можно, я не буду играть в ваши набившие оскомину, со времен средневековья, политические игрища. И просто буду реализовывать свое «право читать» теми способами на которые мне хватает сил и морали…
                  Так сказать, бритва Окамма в действии.
            • +25
              поставить 100К лайков

              Лайков, вы серьезно?
              Через госуслуги с авторизацией через пункты Ростелекома не хотите?
              И попробуйте на заре РОИ это дело за месяц собрать, 100K.
              Это возможно, только если очень высокий % избирателей эта тема волнует и она сверхрезонансна.
              И власть это поняла, говорю как тот человек, который инициировал эту петицию, а потом ходил по всяким Белым домам защищать ее перед министрами, сенаторами и депутатами.
              У них ёкнуло, они не ожидали такого эффекта от инструмента электронной демократии, но, конечно же всё слили, пообещав побольше внимания уделять общественным обсуждениям.
              Ога.
        • +5
          Скорее наоборот, этот регламент гарантирует, что наследники (иногда бездарные) писателя или художника не смогут до бесконечности наживаться на гениальном творении своего прадедушки.

          Да. Этот закон изначально принимался именно с этой целью, и срок там был намного меньший. Но кто же знал, что за этот срок наследники Уолта Диснея смогут нарубать такое количество капусты, что им не составит труда пролоббировать его увеличение, причём они это делали несколько раз последовательно? А увидев такого крутого флагмана, копирасты помельче быстренько образовали вокруг него большую группу поддержки и лоббировать подобные законы стало ещё проще, а выигрывают от этого они все. Кстати, такой механизм сильно попахивает положительной обратной связью — чем круче эта лоббирующая группа, тем более охотно в неё вступят новые члены. Думаю, не надо объяснять, что ПОС хороша разве что во взрывчатке.
          • +1
            Необязательно во взрывчатке.
            Скажем так: В устойчивых системах она отсутствует.
    • +12
      Законы ведь разные бывают:
      — за дождь 100 лир
      — за дождь проливной 200 лир
      — за дождь с грозой 300 лир
      Когда мы ввели налог на воздух вы стали меньше дышать. Мооооолчать! (ц)

      • +1
        Да. Там еще концовка была показательная, которую в «современном» российском исполнении модифицировали, как будто это может как-то остановить действие законов истории.
      • 0
        Вот именно из-за всеобщего «если закон мне не нравится, то на меня он не распространяется» — в России всё так, как есть.
    • +5
      Вы в курсе что на вочменов копирайт не истек? Уберите аватарку. Чтобы закон не нарушать.
      • –8
        Вы в курсе, что в Вочменах цвет и форма кетчупа отличны? Есть еще веселая судебная практика по вхождению образа в народное и массовое употребление, делающего его автоматически народным достоянием. А еще есть регистрация логотипа или товарного знака, тоже не произведенная пока.
        • +15
          Вы в курсе, что в Вочменах цвет и форма кетчупа отличны?

          Копирайт по умолчанию распространяется и на derivative works.
          Есть еще веселая судебная практика по вхождению образа в народное и массовое употребление, делающего его автоматически народным достоянием.

          Разве что для народных сказок. Иначе «Звездные войны» уже давно стали бы общественным достоянием.
          А еще есть регистрация логотипа или товарного знака, тоже не произведенная пока.

          Копирайт возникает автоматически и не имеет отношения к зарегистрированным знакам/логотипам.

          • –8
            Сейчас вот Болл и Фалмэн прям запереворачивались. Им наверно и не снилось даже, что смайлик можно отнести к derivative works. ПеКа-фейс наверно тоже… улыбнулся)
            Если серьезно, то вы сейчас желаемое пытаетесь выдать за действительное. Остановитесь, пока не поздно!)
            • +10
              Я вижу вас не интересует «дух» закона, а только его буква. А буква копирастического закона состоит в том что прав тот, у кого дороже юристы. FOX умудрялась за вязаную шапку похожую на шапку одного из героев их сериала лоты с ebay снимать.
              А у нас были прецеденты когда за бороду на аватаре людей в суд вызывали. А когда за день перед большой зарубежной командировкой вам придет уведомление о том, что суд первой инстанции взыскивает с вас за смайлик денежку или вы никуда не летите — вспомните про букву закона.
              Вот еще хускварна за использование своего имени сайты закрывает… вы же не хотите чтобы Хабр закрыли?
              • –3
                Если вас интересует только Дух закона, то это уже жизнь по понятиям. Я постараюсь подобрать правильные буквы, чем просто по понятиям.

                Все остальное — это поток сознания. Мы начали про общ. дост. вы тут уже копирастический закон приплели. Вы сами то его читали, если я вообще правильно понял, о каком документе идет речь? Вы не владеете темой, отсюда вам кажется что вас везде хотят поиметь. Невозможно предъевить претензию, если вы не получали незаконно выгоду, или если нет упущенной выгоды. Что вы тролите читателей про аватарки? Поди уже кто-то побежал менять. Снять лот на ебай — это вполне законно, это связано с выгодой. У кого была борода, что дала борода пользователю? Он заработал на ней, или испортил чей-то имидж? А тогда какие претензии?

                Учите мат часть, елы-палы. Не дискуссия, а каша.
                • +11
                  Еще раз. Каждый кто видел вочменов в ту же секунду узнает откуда ваш аватар. В этот образ DC Комикс вложила миллиарды. А вы просто присвоили себе право его использовать. Является или нет производной работой конечно установит суд. Но до этого суда Хабр могут заблокировать — поскольку суд не нужен для этого. Вы пришли сюда провоцировать Фемиду? Специально? Зачем вы всех авторов и создателей хабра ставите под угрозу? Во имя чего? Ради смешной мордочки? «Просто потому что я могу»? Уберите аватар. Вы прекрасно знаете закон. Вам же не придет в голову с «сумкой похожей на Gucci» лететь в Европу — у вас просто могут отнять ее при прилете. Почему вы хотите чтобы у нас всех отняли Хабр из-за ваших игр с огнем?
                  • 0
                    Читаю дискуссию и не могу понять — ваши посты насчёт аватара Стерпы это сатира по поводу защитника копиразма, оказавшегося на поверку пиратом, или вы всерьёз так считаете по поводу использования персонажей в аватарах? :)
                  • +1
                    «Каждый кто видел вочменов в ту же секунду узнает откуда ваш аватар»
                    Не надо говорить за всех. Я смотрел Watchmen и аватар стерпы с фильмом у меня не проассоциировался. Первая ассоциация была с Пакменом. А сумки «похожие на Гуччи» продаются на рынке около вокзала в Болонье. За 2 евро штука. И да, на сумке написано Gucci. Сам с такой ходил два года пока не порвалась.
  • +3
    Сначала Genesis, теперь Флибуста — вот не зря я Либрусек выкачиваю. А уже >600 гигов между прочим.
    • +2
      Вы видимо вместе с не-fb2?
  • +1
    Через Tor по-прежнему работает, кто не знает ссылку — гуглите «flibusta tor».
    Плюс есть несколько зеркал(точнее проксей), подробности на флибусте в топике про закрытие.
    • 0
    • 0
      а ещё есть удобный Tor2Web, если кто забыл
  • +6
    Что ж, уже нездоровый интерес к книжкам выказывали более 70 лет назад, теперь история делает новый виток. На очереди целая «библиотека».

    image
    • –14
      Ну сколько можно-то! Какое отношение имеет сожжение нацистами еврейской и прочей неугодной литературы к закрытию ресурса за вполне себе конкретное пиратство? Неужели вы думаете, что идеи в 451F как-то противоречат нынешней «линии власти»? Да они вообще параллельны.
      • +15
        Понимаете, между копирайтом и полноценной цензурой есть тонкая грань. Представьте, что свободного файлообмена (да и вообще пиратства) больше нет. Вы живете в обычном российском городе (не Москве или Питере) с зарплатой в районе 15 000 руб, из которых примерно 5 000 руб уйдут на ежемесячные платежи, а на оставшиеся 10 000 руб нужно еще как-то прожить. И это если квартира своя, если снимать, то совсем все печально.
        И вот захотели Вы приобщиться к мировой культуре, почитать тот же 451. А бесплатно этого сделать нельзя (библиотеки ведь закрыли), только купить. А стоит она аж целых 546 руб, то есть что бы ее купить Вам придется не есть 1-2 дня.
        И вот уже получается денежная цензура. То есть мировая культура уже недоступна обычным гражданам (только богатым), им доступен только киселев-тв. Что явно не способствует развитию мышления и так далее.
        Ведь так уже было, в феодальном обществе. Неужели Вы хотите туда вернуться?

        Что касается текущей линии власти: само по себе произведение тут может быть и не при чем, а вот курс на отупление населения, как по мне, четко прослеживается. Закрытие Династии окончательно укрепило во мне это подозрение.
        • –6
          Это не денежная цензура, не надо выдумывать. Есть библиотеки (что, прямо-таки все закрыли? И я не про Питер-Москву), есть льготные или бесплатные дни посещения музеев, есть бесплатный телеканал «Культура», в конце концов.
          А то, знаете ли, можно рассуждать как вы, и не оплачивать счет в ресторане — захотелось, понимаете, приобщиться к достоянию ЮНЕСКО, культуре средиземноморской кухни, а тут, ишь, какие-то деньги платить надо, что это еще за денежная цензура!

          Неужели выдумаете, что закрытие пиратских ресурсов способствует отуплению? Желающий прочитать найдет источник. И без денег найдет. А аудитория России и НТВ и бесплатно не пересеклась бы с аудиторией Флибусты.
          • +4
            Еда в ресторане не копируется в неограниченном объеме за долю секунды без каких-либо дополнительных расходов, это некорректное сравнение.
            А вот библиотеки закрыли, да. Оставшиеся вполне себе стали платными.

            Сильно желающий человек, пожалуй, найдет, но для этого нужно очень сильное желание, 99.9% людей плюнут и не станут этого делать.
            Аудитории, как ни странно, пересекаются. Часто в вполне неожиданных местах встречается эта аудитория.
          • –1
            посмотрел сначала «ночной дозор» в кино, долго понять не мог зачем хабенский орет с фонариком в руках
            прочитал книжку, все стало ясно, это он заклятье сбивал
            дневной дозор даже не смотрел толком

            это я про «есть телеканал Культура»
        • 0
          Библиотеки работают.
          • 0
            Библиотеки теперь тоже платные в основном. И их довольно мало осталось.
            • 0
              Когда они стали платными? Куда делись остальные?
              • 0
                Взять книгу домой в 2004 году стоило примерно 5 руб (насчет цены могу врать, но кажется было так) за день аренды. К сожалению, пруфов дать не могу, это касается «районных» библиотек. Также это касается не всех изданий, собрание сочинений Ленина можно было взять бесплатно (но что-нибудь более менее популярное было платно). Это по состоянию на середину 00-х, сейчас не знаю, с момента появления интернета я в библиотеках не бывал. Хотя, если каким-то образом Флибусту, Либрусек и прочее закроют по настоящему, очевидно придется вспомнить это дело.
                Хотя краевая библиотека на данный момент бесплатна, но она, в основном, специализируется на научной литературе.
                • 0
                  Спасибо, не знал, что все так плохо.

                • 0
                  Странно. Пользовались библиотекой в прошлом году как в Москве, так и в небольшом городе Смоленской области. Всё бесплатно вне зависимости от издания.
                  • 0
                    Сейчас ситуация может быть иной, я написал по состоянию на середину 00-х.
                    • 0
                      В середине 2000-х регулярно посещая эти самые «районные» библиотеки ни рубля не заплатил за книги, даже при учете что регулярно умудрялся терять читательский билет, за что полагалась кара рублем.
                      • 0
                        Может быть от региона зависит.
      • +5
        Добавлю и свою мысль, к высказанной Vilgelm.
        Он привел зарплату в небольшом городе в размере 15 000 руб, в большой городе зарплата будет в районе 25 000 рублей. Естественно они могут быть и выше.
        МРОТ в России составляет 5 965 рублей. Получается, что человек может получать х3 и х5, а на ИТ вакансии в большом городе и х12 МРОТ и это очень плохо.

        Во Франции МРОТ составляет, если память не изменяет, 9.48 евро в час при 35 часах работы в неделю, что дает 1 327.20 евро в месяц, минут налог в 20%, получаем на руки чистыми 1 061.76 евро, что даст 12.7к евро в год и… по идее освободит вас от уплаты некоторых налогов, так как на 1го человека до 19к евро в год (нижняя планка для годового налога).

        Стоимость книг составляет от 5 до 25 евро, выше — только подарочные или какая-нибудь лабуда. Аренда жилья от 300 евро в месяц за двушку однушку с залом общей площадью в районе 40-45м2 до 1500 евро в месяц за ту же площадь, но это уже париж и ницца и почти эльфелева башня в случае первого. Аренду и цены в самом что ни на есть центре Парижа или Ницца или Caen не берем, как и в центре Москвы — там свои жадные тараканы. Страховки в месяц обходятся в районе 100 евро в месяц (но к примеру 1нушка в 18м в 5 минутах шагов от монмарта будет стоить 700-800 в месяц, при зарплате человека в районе 3000, что «копейки»).
        Итого аренда квартиры в маленьком городе (3000 жителей) недалеко от воды (=пляжа) будет стоить 350 евро, страховки (мед+авто) 100, магазин по 100-120 евро в неделю на простую семью в, итого максимум 900 евро тратится на жизнь. И если получать МРОТ, именно МРОТ, то останется как минимум 160-170 евро чистыми на руки. Если выбить оформить соц помощь, то и того больше. Я не вижу, как можно прожить на МРОТ в России, цены в России в Москве прямо как в Европейских магазинах, но подавляющие зарплаты не дотягивают до евроМРОТов.

        Так же отмечу пособие по безработице, равное 80% от зарплаты (что в итоге дает саму зарплату), которое человек имеет право получать в течение 12 месяцев, естественно проявляя активность в поиске работы. Проверка активности ведется соответствующей службой.

        Очень много людей не из больших городов во Франции зарабатывают в районе х1 — х2 МРОТ при полной рабочей неделе (35 часов). Цены высокие нормальные, они обусловлены стоимостью труда. При этом европеец не обязан отказывать себе в поездке за рубеж по европе, которая стоит всего ничего.
  • +4
    Страна 451.
  • +2
    Мы вступили в новую эпоху. В России пора отвыкать от того, что интернет — это http(s). Надо свыкнуться с мыслью, что нужный ресурс может быть доступен не в один клик. Я к тому, что зеркала i2p и onion должны работать.
    • +2
      Пора делать выбор, своего рода выбор синей/красной таблетки:
      или уметь использовать vpn, socks, tor и i2p
      или вообще не заморачиваться и чаще смотреть телевизор.
      • +1
        Анонимайзеры и прокси как-то попроще мне кажется.
      • +2
        или вообще не заморачиваться и чаще смотреть телевизор.
        Гораздо проще сразу убить себя.
      • +3
        … впрочем есть еще 3й вариант — в дальний путь на тракторе
      • 0
        или уметь использовать vpn, socks, tor и i2p

        или уметь настроить домашний роутер.
  • +2
    А если «флибустеры» подсуетятся, да сделают страничку с описанием как подымать прокси-прокладки для них,
    думаю многие не пожадничают ресурсом, чтоб у себя в nginx-е поднять такой редирект.

    От владельцев флибусты что требуется?

    Всего лишь координация-управление:
    страница с регистрацией, описанием процесса, да автоматический скрипт контроля живости прокладок и
    публикации списков адресов (доменов) живых прокси-прокладок на некоем стороннем ресурсе, в твитере, фейсбуке, гугл-плюсе или блогспоте.

    При таком варианте и домены могут быть разными, то есть копирасты «основной» домен не отберут. И за ДДОСить станет сильно сложнее.

    Или анонс ip-адресов проксей в некий набор ДНС-имен вроде proxy1.flibusta proxy2.flibusta… proxyX.flibusta,
    помня что под одним доменными именем может быть и несколько ip-адресов.

    Вот такой «облачный» волонтерский антикопирастовский вариант.
    • +3
      Дык у них прямо на главной странице ссылки на i2p, тор и зеркала. Причем они там давно, еще со времен первых блокировок.
  • +5
    Страшная книга для сегодняшней власти.
  • +12
    Больше года как запустили кампанию "Время менять копирайт", но когда разговариваешь с правоторговцами о путях компромисса в построении справедливой картины взаимоотношений автора-посредника-потребителя (ну хотя бы послушать на какие уступки они готовы), то они ровно все не готовы ни к какому диалогу, только нули в глазах.
    Какой шаг готовы сделать мы? К примеру — усилить ответственность за плагиат, контрафакт, продажу нелицензионки, но чтобы правоторговцы отцепились от свободного некоммерческого файлообмена.
    Это доводит их чуть ли не до инфаркта, серьезно: им пофиг на контрафакт и плагиат — для них настоящее зло — это именно свободное распространение.
    • +1
      Контрафакт они же сами и печатают, только авторские за него не выплачивают
      А плагиат — это уже ближе к их писательским фабрикам типа Донцовой
      Конечно они не против контрафакта и плагиата.
  • –3
    Что за теории заговора? Книгоиздатели намеренно убирают классику из оборота, чтобы люди читали современную литературу, которая по-вашему качеством не вышла? Вы это серьёзно?!
    Вот вам в таком случае ещё одна теория: некоторые господа так давно не брали в руки книгу, что представления не имеют о текущем положении дел в литературе и считают, что сейчас издаётся лишь бульварное чтиво в мягкой обложке.
    Последний год примерно читаю исключительно современную прозу, и, знаете ли, с выжимкой из классики она безусловно не сравнится, как с ней не сравнится любое десятилетие прошлого, но достойных произведений вполне хватает. В любом практически жанре.
    Алармизм и паникёрство, уважаемый, не знаю уж, намеренные или наведённые.
  • –8
    > У российских издательств сейчас крупная проблема — их сегодняшняя продукция не идет ни в какое сравнение и не может конкурировать с современной классикой, с литературой, издававшейся в советский период.

    Всегда умиляли подобные заявления.
    1. Вы эксперт в современной литературе?
    2. Вы понимаете, что пиратство — одна из причин снижения числа доступной на прилавках качественной литературы? =) И почему? =)
    • +3
      >1. Вы эксперт в современной литературе?

      Не надо быть экспертом чтобы знать что издательства уже давненько издают книжки напрямую с самиздата, и всякие там корректоры-редакторы рядом с ними и не валялись.

      >2. Вы понимаете, что пиратство — одна из причин снижения числа доступной на прилавках качественной литературы? =) И почему? =)

      Популярная сказка, да.
      У издательской индустрии сроки и планы «на новый роман популярного писателя должен появляться минимум раз в год», у издательской индустрии «формат», рекомендации по количеству постельных сцен, оптимизация выплат авторам и допечатки левых тиражей, но в снижении качества литературы виноваты, конечно же, проклятые пираты.

      А вот снижения количества доступной литературы ни разу не наблюдается. Рынок печатного худлита накрыт жесточайшим кризисом перепроизводства, на фоне столь же жестокой конкуренции за потребителя с другими видами развлечений. И несмотря на это издательства продолжают гнать продукцию, несмотря на то, что для поддержания рынка перепроизведенную продукцию пора уже как в великую депрессию — топить сжигать и закапывать.
      • 0
        > Не надо быть экспертом чтобы знать
        Видимо, мы разные книжки читаем. В тех, что читаю я, редактор и корректор все же иногда валяется, и не только рядом.

        > Популярная сказка, да.
        Не сказка, а естественная переориентация рынка на тех, кто не обладает достаточными знаниями, чтобы «скачать» и «закинуть в читалку».
        • +1
          У вас дети есть? Видели современные учебники? И после этого вы не пришли к мысли, что современная литература более низкого качества?
          • –2
            Современные учебники не видел. Учебники — это частность, про которую без упоминания нашего не самого конструктивного в мире государства смысла говорить нет.
            P.S. Если смотреть на учебники моего детства (90-е), то а) некоторые сильно уступали образ

            В тех жанрах, которые мне интересны, достаточно много неплохих произведений, а золотой век в отечественной литературе эти жанры пережили уже после распада СССР. =)
          • 0
            Так пишите свои пособия. Опенсорсные.
            • +1
              И по ним тут же начнут преподавать в школах?
              • 0
                Достаточно преподавать своим детям. Ну и их одноклассникам, если им тоже будет интересно.
                • 0
                  Да, знаете, словно, специально, что бы родители больше со своими детьми общались. Добропорядочному гику стоить застрелиться, если ребенок у него вырастет младо-креационистом.
              • 0
                Во-первых, вузы в свободных пособиях заинтересованы, по крайней мере — студенты. (Ведь мы-то понимаем, что в университете главные — студенты, а не кучка недоученных клерков, гордо именуемая бухгалтерией?) Пруф.
                Во-вторых, школы, в общем-то, тоже, и даже не столько в учебниках, сколько в задачниках. Давайте поиграем в весёлую игру: те хабравчане (гиктаймсяне?), у которых есть дети-школьники 5-11 классов или просто знакомые среднеобразующиеся, будут выкладывать названия задачников — по физике, математике, химии и т. д. и (при желании) несколько страниц из середины (для ознакомления) — напоминаю, номера страниц очень важны, перенумерация — любимый бизнес издательств, позволяющий каждый год продавать тоны макулатуры. А все остальные будут пытаться такой задачник скачать.
  • +1
    Чтобы обойти запрет, надо просто в конфигах винды указать DNS-сервера не те, что провайдер дал по умолчанию, а OpenNIC-овские. После этого идём на flibusta.lib и наслаждаемся. Детали тут: forum.bits.media/index.php?/topic/3408-emc-emercoin-pos/?p=281517

    Как указать правильные DNS — тут: www.opennicproject.org/configure-your-dns
    • +2
      Это зависит от методов блокировки. DNS мало где решает проблему.
    • +1
      Детектят по ip и заворачивают на dpi который читает хост и путь и редиректит на страницу блокировки. Если провайдер правильный то недоступна только заблокированная страница. Если нет то весь сайт. Провайдер всея руси не правильный.
  • 0
    Уже давно качаю все книги в документах вконтакта.
  • 0
    Да уж, символично…
  • 0
    А я не понимаю в чем символ?:(
    • 0
      Жгут книги о сожжении книг
  • 0
    Насколько понимаю, в тексте упомянута ссылка на «451» на lib.ru. Книга там недоступна как минимум со 2-го июля.

    С третьей стороны, если набрать соотв. строку поиска, найдётся ещё 100500 сайтов, где её ещё можно пока прочесть бесплатно.
  • 0
    На самой Флибусте в посте крайне верное определение происходящего:
    «Борьба шизофреников с воображаемыми клопами»

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.